大平六段、昨日の「立会人の仕事は大波乱」
昨日、帰って冷静に考えてみると、やはり納得ができない部分もあります。公式発表されると思いますが（されなかったら終わりだと自分は思う）内容で、新会長の考えが分かると思っています。今は内容を見て、考えたいと思っています。
— 大平武洋 (@oohira0511) 2017年2月8日
いい1日（大平武洋の自由な日々）
http://oohira243.blogspot.jp/2017/02/1.html
-
関係ありそうなツイート
すごい場面を見てしまった。
— ミッシー (@hikki0121) 2017年2月7日
頭おかしいんだろうか
@yakisekiya0711 なんでですか？
— ミッシー (@hikki0121) 2017年2月7日
帰る時ちょうど連盟に入ってくる場面に遭遇したんですが。。
@yakisekiya0711 C先生と職員とか関係者が入口にいて問い詰められてましたね。
— ミッシー (@hikki0121) 2017年2月7日
まだ話やってるんですか？
反則負けにならないとおかしいですよね。
@yakisekiya0711 対局は続行なんですか？？？
— ミッシー (@hikki0121) 2017年2月7日
@yakisekiya0711 相手の人も知ったら許さなそうな気がしますけど。。
— ミッシー (@hikki0121) 2017年2月7日
なんのためのルールなんでしょうね。。
書き方が悪かったかもしれないですけどC先生が取り押さえられたわけではないので一応。。
— ミッシー (@hikki0121) 2017年2月8日 -
451：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3342-tUbd)：2017/02/08(水) 08:47:43.53 ID:ibGoeTkf0.net
-
昨日の大平のツイートこれだな
千田何かやらかしたの？
-
464：名無し名人 (ﾌﾘｯﾃﾙ MMff-74aG)：2017/02/08(水) 08:52:01.44 ID:BdZIjRfYM.net
-
>>451
何ｺﾚ気になる
-
466：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e3fe-zxDW)：2017/02/08(水) 08:52:14.02 ID:AtioW9tI0.net
-
>>451
C先生というのが、やらかした人かつ対局者なら該当者は二人じゃない？
-
472：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf4a-ZG63)：2017/02/08(水) 08:53:52.10 ID:/MU2nIoX0.net
-
>>451
プロテクトされてるほうは関矢くんか
大平がいってたやつだな
-
481：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e3fe-zxDW)：2017/02/08(水) 08:57:43.95 ID:AtioW9tI0.net
-
>>472
推測するに、対局者が対局中に外から帰ってきたのを見た、という話かな
それで揉めたのに反則にならず対局続行された、とか？
-
476：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f85-YrJL)：2017/02/08(水) 08:56:41.89 ID:xHL7U0B70.net
-
>>451
外出禁止なのに外出したとかか？
-
517：名無し名人 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-SB1T)：2017/02/08(水) 09:07:36.74 ID:hc0V0cTwd.net
-
>>476に見えるね。帰ってきた所を目撃したって感じだろう
これも隠蔽してばらされるか、自主的に発表、処分を行うかどっちでしょうね？
康光のやり方を少しは見ることが出来るかも知れない
-
493：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3328-0RVg)：2017/02/08(水) 09:00:19.84 ID:8kg3kVJY0.net
-
>>451
昨日 千田ー田中寅 順位戦C級1組 は東京の将棋会館だった
-
497：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e3fe-zxDW)：2017/02/08(水) 09:01:33.32 ID:AtioW9tI0.net
-
>>493
千葉ー福崎戦もあったからわからないよ
-
512：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e3fe-zxDW)：2017/02/08(水) 09:06:27.45 ID:AtioW9tI0.net
-
>>504
あのTwitterからは誰が問い詰められてたのかはっきりしないからなんともね
ただ、誰かが反則行為をしていた、までは事実ぽいね
-
689：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 6fd4-yene)：2017/02/08(水) 10:19:18.21 ID:5mFi/2hN0.net
-
>>451
C棋士が対局中に外出して、
入り口で待ち構えてた職員に問い詰められていたのを奨励会員が目撃したってこと？
対戦相手は、C棋士が席を外しているのは承知しているが、
C棋士が将棋会館の外に出たとか知るよしもない、
もし知ったら許すわけないよねってこと？
奨励会員の考えでは、外出は禁止されてるので
千田はルール違反で失格じゃないとおかしいってこと？
-
503：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-MPA3)：2017/02/08(水) 09:03:48.94 ID:LlSnqD2D0.net
-
千田もタイトル戦最中だから、また、闇に葬られるんだろうか
-
506：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 63f8-0MWP)：2017/02/08(水) 09:04:44.82 ID:Tx1uT3Cw0.net
-
昨日の対局者のうち、頭文字がローマ字でCになるのは
-
のみ
-
538：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-4SR0)：2017/02/08(水) 09:15:22.83 ID:vPz6Og+Na.net
-
Cせんせーの一件割とヤバいよね
これちゃんと処理しなきゃ
三浦の件の青野たちの主張がウソになっちゃうよ
隠蔽やん
-
561：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8f5b-yene)：2017/02/08(水) 09:23:39.86 ID:sa4DGMCK0.net
-
Ｃ先生とやらの事件も気になるな
燃料多すぎやろ
-
567：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e3fe-zxDW)：2017/02/08(水) 09:26:08.35 ID:AtioW9tI0.net
-
>>561
大平のブログからも隠蔽するかが見ものかな
そう言えば反則負けって公表されるよね？されないんだっけ？
-
580：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3c-MPA3)：2017/02/08(水) 09:31:01.09 ID:LlSnqD2D0.net
-
C棋士の件は、将棋連盟状況を踏まえちゃんと公表するよう問い合わせしといたよ
-
584：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-Ge6v)：2017/02/08(水) 09:32:45.21 ID:YmH2gCR2a.net
-
>>580
「いらんことTwitterに書くな」って奨励会員クンが怒られんかね・・・心配
-
590：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-4SR0)：2017/02/08(水) 09:34:19.70 ID:vPz6Og+Na.net
-
>>584
それで怒られるならまた燃料になるだけだな
今連盟には公平性を求められてるわけで
-
587：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3342-nrmx)：2017/02/08(水) 09:33:01.97 ID:ibGoeTkf0.net
-
>>580
ツイートしちゃうネットリテラシーもどうかとは思うが
今の時代一度漏れ出したらもう隠せないよね
C先生が被疑者か問い詰める側かわからんけど連盟はちゃんと公開してほしい
問い合わせ乙
-
697：名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sae7-Ge6v)：2017/02/08(水) 10:22:05.96 ID:YmH2gCR2a.net
-
やっぱりC先生が悪い方？
-
710：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ cf4a-ZG63)：2017/02/08(水) 10:24:37.90 ID:/MU2nIoX0.net
-
>>697
いやいや、その書き方はC先生はむしろ詰問側ってことでしょ
-
716：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-1ST5)：2017/02/08(水) 10:26:31.87 ID:kNupv2qe0.net
-
>>697
ちょｗ
誰か取り押さえられたのはわかった
-
703：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c3da-0MWP)：2017/02/08(水) 10:23:08.26 ID:NTaQrX/q0.net
-
C先生が職員とか関係者に問い詰められていた
誰かがC先生と職員とか関係者に問い詰められていた
両方にとれるから、今の段階では何とも言えないね
-
720：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ e3fe-zxDW)：2017/02/08(水) 10:27:44.84 ID:AtioW9tI0.net
-
C先生は昨日対局ついてたとは限らなくなったね
用事で来ていた人かもしれないし
-
740：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 3342-0MWP)：2017/02/08(水) 10:31:41.92 ID:ibGoeTkf0.net
-
>>720
あと誰かおる？
千田、千葉、中座、千葉涼子
https://twitter.com/hikki0121/status/828907364996640768
千田翔太
千葉幸生
書き方が悪かったかもしれないですけどC先生が取り押さえられたわけではないので一応。。
— ミッシー (@hikki0121) 2017年2月8日
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/bgame/1486492559/
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個人のツイッターとはいえ落ち着いて書こうよ。
もうあれこれ推理に入ってる
棋士連中で伝言ゲームしたらヤバイことなるだろうな
奨励会の子のツイッター？
ギタシン、ちょっと残念だわ。大平、頑張ってくれ。
・Ｃ先生が対局者かも不明
・大平が立会人
・常務会が判断するルール
・大平は納得してない感じ
対局してた棋士の誰かが会館の外に出て帰ってきたところを取り押さえられたが
今回は反則負けにならなかったとかそんな感じだろう。
「ねっとリテラシー研修」やら「SNS使い方研修」やらを
受けさせないといかんねもう。
されたって意味なのか、したってことを尊敬語？（しておられた）で言ってるかどうかって感じか？
職員とってなってるし問い詰めている側なのかな？その後のツイート的にも
1.C先生は問い詰められていただけで、「取り押さえ＝連行など」をされたわけではない。
2.C先生が遺法行為をしたわけではない。
いづれにせよ、発表待ちか。
自分の将棋を頑張りなさい。
石田純一みたいです。
順序だてて、ルールに則りやるべきをやれば良い。
ルール以上の悪質には、ちゃんと厳罰を。
無けりゃ連盟腐ってる
一般企業の社員のように一つの方向にまとまる意志が薄い
この時期に千田が相手棋士を問い詰めるかなあ
内幕が公開されないと事実に近いことは分からないだろう
恣意的に情報を切り取るお前みたいな感覚のやつが多くて残念
「対局中に外出することを禁止する規定を新たに設けると発表した。
違反した場合、除名相当の厳しい処分の対象になる。」
らしいので荒れるのは必至。
三浦さんがどうこうという以前に、元々連盟全体に疑念が渦巻いてたんだろうな
奨励会員のツイートにいいねして大平のツイートをリツイートしてるから。
対局相手も知れないかもしれない情報を千田が知ってることから、C先生が千田である可能性が濃厚である。
大平は連盟から発表があるだろうって言ってるからそれ待ちかな
何かあったのは間違い無さそうだな。
C先生なんて書くから皆の想像力が爆発しちゃったじゃないか。
今後もかくれんぼ・追いかけっこが起こり続けそうだな･･･
常務会が判断すると規定されている何かが起きたってことだけか
これは荒れる事案だな
三浦冤罪事件も終わってねーのに、何をやってるんだか
時期が時期だから誰が問い詰められていたかは書いてないと
思わせぶりなことしか書かないなんて害悪でしか無いな
C先生に非があるとすれば千田とイニシャルが被ってる点だけ
奨励会員がツイートしたことと
千田がそれにいいね・リツイートしたことだけが事実
厳しい対応をして欲しい
でなければさらにひどいことになる
つまり千葉幸生先生が千葉涼子先生に問い詰められたんだ
「棋譜見てなくて分からないけど、もう敗勢だからとかだったのかね？」
と言っているので、昨日負けた人?
何か良からぬことが起こったのは間違いないし
これは推測だけど、現行犯で捕まえたときの対応が示されていなくてとりあえず対局を続行させたのかも
だいたいを立会人に委ねて以下を省略している
三浦の件もそうだけど、問題が起こらないことを前提に制度設計しちゃってんだよね
だから事が起こったときに、そのためにあるはずのマニュアルが機能しない
さらに対応力もないのでご覧の通りと
福崎・千田・片上・タカミチは昨日勝ってるから大丈夫そうだ。安心。
まあ連盟が正式に発表するでしょ
千田に負けたタナトラと島前理事は違うんだろうし。
こんな時期に何やってるんだか
断固措置を佐藤新会長
通すと記録残るし
守衛とかに通してもらう場合は記録簿に記入しないとダメとかにする。
なんか今の感じだと、現行犯押さえなきゃって意識で対局に集中できなくて大変そうだし
「○○は禁止、違反した場合の対応は常務会で判断」じゃなくて
違反したら反則負けとか、対局停止１か月とか、先に決めておけばいいのに
推理ごっこが楽しめそうだな
信頼ガタ落ちしたからね、しょうがないね
破滅志願者なの？
某対局棋士が外出してしまい、それをC先生や職員が詰問、
ってのは明らかだろ
理事会メンバーとは違う？
みたいな痛い感覚のひと多いからさ
問題が起こることを前提とした制度設計ができないんだよ
棋士＝将棋が強くて中身空っぽだ！を前提にしないと、まともな制度は組めない
さすがにこの時期におかしな行動はとらないと思うが
そんな普通の考えが通用しない人たちだからなぁ
だれがルール違反したかはまだわからない
「相手の人も知ったら許さなそうな気がしますけど」って言ってるから
外出した棋士の相手はC棋士ではない
これは理事に報告されて後日判断案件やね
過去にひふみんが待ったやらかした時は対局続行してその後に裁定だったし、今回も同じ流れになるんじゃないかな
千葉―ボンゴ
・その時点でスーパー敗勢
・東京局
そんな解釈の違いでもめてそうｗ
・ツイートからいつの事件なのかは分からない
・奨励会員は棋譜みてないと言ってるので敗勢とは限らない
そんな反則は起こさないだろー(ﾜｸﾜｸ
C先生は問い詰めた(居合わせただけ？)だけであって
外出したことを相手棋士は知らないからC先生の相手ではない
頭おかしい呼ばわりされても文句は言えんけど
理事なんだから
にしても無神経すぎるわ」
と書いてるからスーパー敗勢かどうかは未確定。
棋譜観れる人、逆に不自然なタイミングで投了してる人とかいないの？
理事の集まりが常務会
・X≠C棋士の対局者
・Xは昨日東京将棋会館で負けている
つぶやきの内容を素直に取ってもまだ以上の事しか分からんな。
さて、常務理事とは何でしょう
全員食事注文してるし。
今回の棋士は明白に規定に違反して除名相当なのに不問だったらおかしい。
とにかくルール厳守。曖昧にすると問題が大きくなる。
三浦の件はルールを破った証拠がないのに処分してしまい酷いことになった。
王将戦は金属探知機を使うと言ってて使わなかった。
ルールを軽んじるからややこしいことになるのにな。
モテ体制では不正でトラブルが起きないよう新しいルールも必要なら増やして、
厳格に守る体制を作ってほしいよ。窮屈な時代だけど仕方ない。
空文化で有耶無耶にするようなら、新理事の資質が就任早々地に堕ちるわな
後は情報待ち
「公式の発信というのはそう簡単なことではないですし、もちろん最大限努力していることも、理解していただければと願います」
本来ならその時点で反則負けになるべきところを上の判断で指し継がせた
ってこと？
負けたってどのツイートから判断できるの？
過半数が新理事ならともかく
外出した棋士は分かってんのかな。
誰とは言わないが文春にメールする奴を野放しにしちゃいけませんよw
連盟の体質からして、とりあえず情報が早めに出たのはよかったと思う
憶測と混乱を招くだけで質が悪い。
話題が増えて喜ぶファン()もいるんだろうけど。
言うなら言うで責任もって全部ちゃんと言え。
奨励会員の間でC先生ってのは、万年C級先生のスラングだからな。
将棋ファンツイート「立会いの仕事というのはそういうことを裁定する権限はないのですか？」
立会人大平ツイート「今回は、常務会が判断するとルールにあります。」
こんな組織が民間だったらバカッター以上のアホ行為だぞ
こんな人物ばかりで連盟再建なんて寝言はやめちくり
でも詳しい事情がわからなければヘタに個人名も出せない
こっちが憶測や邪推に踊らされなきゃいいだけだろ
こういうケースはその場で判断できなければとりあえず指しておいて後日理事が判断
次の常務会で議題に挙げて処分を決めるんじゃないかな
それじゃC先生大杉て話が通じなくなるだろｗ
うん、だから常務理事が集まって会議や決議をするのが常務会
「Ｃと関係者が入り口にいた」と「問い詰める」で文が分断している。
本来は後者に主語が必要なのだが、それがないから、読み手が混乱している。
「られて」を尊敬語だとすれば、①「Ｃと関係者が、ほかの誰かを問い詰めていた」になり
「られて」を受け身にとれば、文脈的に②「関係者がＣを問い詰めていた」となる。
Ｃがイニシャルだとして、「先生」という語と、千田がリツイートしていることを
合わせて考えると①の可能性が高いと思われるが、それも結局は推測だ。
この奨励会員がどういうつもりか分からないが、告発の気構えも持っていたのであれば
正確な文を心がけろと言いたい。何も考えずにツイートしたなら、あまりにも幼すぎる。
そりゃ名指しする気はないんだから通じてしまう方が困るだろ
ノリツッコミみたいで面白いw
逆にモテ体制になって今までの隠蔽体質が変わった、
と印象づけるチャンスにすることも出来るので、
迅速にすべての情報を公開し、不正があったならルールに従い厳重な処分を。
別にあとで誤解を解くためのツイートしてるから、そこまで突っ込む必要ないわ。
それよりも情報提供は評価すべきだね。
それこそツイッターのいいとこなんだし
ただこれはソフトに将棋界がすごいピリピリしてたのが伝わってくるね
これじゃあ三浦さんはやられちゃうな
早速出る池沼がいたのかｗ
まず、そこにビックリするわｗｗｗ
棋士ってホントにバカなんだなｗｗｗｗｗ
少々のルール違反にいちいち目くじら立てんなよって思ってる棋士はいそう
まさにそれ。
加藤もやってたくらいなんで、
前世代の棋士の感覚を、現代の物差しで測ってはいけない。
＞少々のルール違反にいちいち目くじら立てんなよって思ってる棋士はいそう
ニコ生で先崎が笑い話として話してたことがあったな。
先輩がふざけて反則して、「かんべんしてくださいよ」とか言いながら指しなおしてもらったみたいな内容だった
おれも感覚的には、将棋連盟ってのはええかげんなとこ（米長）って
ノリの方が合ってると思うけど、もうそういうの許されない時代だしね。。
窮屈だろうけどベテランの方々も考え方変えないとなぁ。
心の中に留めておけと
もう勘弁してくれよ
基本、ルールで厳格にやるというより、人間同士が伸び伸びと好きなようにやる面白味もある世界だった
ソフト問題がある以上そこについてはルールを厳格化せなアカンが、細かい部分についてはどこまで厳格にやるかは好みがわかれるところ
どうやら今回もまた冤罪らしい
あと、対局も任せればいい
あることないこと言われるだけやろに
AI動かすにしても人間が関わってるからねｗ
何で当たり前のこと言ってドヤってんの？？
ま～た千田が冤罪吹っかけたのか！
AIにやらせたって一緒ってこと
泉、永瀬、小林、近藤は関係なさそうだな
本格的にソフトが人間越えてしまったからな
こういうのは時代の辺会についていけない老人がお荷物になる
リークは議論と処置に問題があった場合だけでよくね？
たぶんトラが外出したんやろ。
わざとちゃうか？
トラ，現理事会に不満があって，当てこすり？
学ばねぇ将棋ファンだなぁ
それが言いたいのを理解した上で聞いてんだけど
電王戦の時はわかりやすかったけど、最近は連盟批判に紛れてる
君が※148と同一人物なのか横から口挟んでるのかは知らんが
※148の発言に反論しただけだから。何か間違ったこと言ってる？
別に千田の対局相手とは限らんだろ。
Cって対局中の人じゃないんじゃないの
そうじゃないとわざわざ入口付近にいる理由が無い
監視カメラの映像だけは保管されていて欲しい
離席時間調べないのかな？
確かな情報がこれから出てきそうなタイミングでなんで待たないかな
渡辺明が文春に憶測リークするまで気長に待て
こういう場合酌量してくれるのか？
匿名大正義ｗｗｗｗｗ
しかも昨日対局者だった千田がそんなこと呑気にやってるとも思えないので、C先生は千田じゃないだろ
というか、親しくさせてもらってたら下の名前の可能性だってあるんだから、これだけではわからんやろ
「何て事をしてくれたんだ」って終わった後に言ってたけど
大平も「面倒な事になったな」って思ってるだろうが
これがネットやってない他の立会人だったら、不問でスルーされてたかも
そもそも咎めた側を特定してどうするという話
何か将棋界も崖っぷち感あるな
人としての自分なんだろうな(遠目線)
外出は過去ちょいちょいあって黙認されてたんじゃね？
たまたま規則に厳しいＣ先生に見つかってモメたとか。
久保はまだ三浦を探してるのか
だが占星術やってみたら、近ちゃんと出たところ
連盟の報告を待つとしよお
>書き方が悪かったかもしれないですけどC先生が取り押さえられたわけではないので一応。。
現行犯逮捕でしょ？w
そもそも何が起こったのかまだわかんないし
目撃情報だって揉め事の内容まで知らないかもしれんし
伝わってると思っても、伝わってなかったり、
そんなつもりはなくても、相手を傷つけていたり。
TWITTERやる時、特に大きなことを取り上げたり他人のことを書くときは
細心の注意を払わないとだめだよ。
結局訂正するはめになる。
でも1度出た誤情報は独り歩きし始めてるんだから。
連盟の報告があると思うとは・・・
三浦の時に憶測で叩いてしまって非常に申し訳ないことを
したという思いから反省するのが普通の人なんじゃないの？
瀬川も今日ブログでちょうど
「憶測でモノを言うことが危ないことなのはこれまでで散々身に染みています。十分に気をつけたいと思います。」
と書いてるけど思うところがあるのかな。
結局三浦問題だって何一つ書けてなかったじゃん。
将棋で注目されないからTWITTERで注目されようとしてるのが見え見え。
「席をできるだけ外すな」「外出は禁止だ」
と言われていたのにもかかわらず
ルールを破ったアホはだれだよw
AIが人間よりも強くなってコンピュータードーピングが問題になったのが現在
将来薬物ドーピングが問題になると予言しておこう
チェスの対局にカフェインがどう影響するのか研究があって、持ち時間が長い場合は対局結果に影響があるという結果だった
お茶やコーヒーは現状で対局中に飲まれているので、これを問題にして禁止にする必要は無いかも知れない
しかし飲むだけで脳のパフォーマンスが上がる薬がすでに実用化されているかは分からないが、必ず出てくるだろう
海外に出かけた棋士が現地で秘密裏に薬を入手して帰国する、、、なんて事が起こる可能性は否定出来ないだろう
棋士にもプロスポーツ選手のような厳正なドーピング検査を義務付けなければならない時が必ず来る
問題はその時のプロ棋士界が現在のコンピュータードーピング問題の教訓を学んでいるかである
今すぐにでもドーピング検査を実施運営する体制を議論し始める事をおすすめしたい
こんなので除名してたら棋士いなくなるｗ
ネットの叩きっていつもそうじゃん。正義の名のもとに死ぬまで追求ｗ
外出したのはCの対局者でもない第三者ってことかね?
腹が立つ！
なお、夕食時の外出ということで未注文者だとすると。
13 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/02/08(水) 11:21:06.48 ID:8XubCr99
夕食頼んでいないよな、きっと。
東京で対局している棋士の夕食注文は以下の通りです。
田中寅九段 「力うどん」（みろく庵）
千田六段 「たぬきうどん」（みろく庵）
千葉六段 「なめこうどん＋モチ」（みろく庵）
高橋九段 「月替わり定食Ｃ（豚肉とピーマンの細切り オイスターソース炒め）」（紫金飯店）
島九段 「きつねうどん」（ほそ島や）
豊川七段 「カツ丼（上）」（ほそ島や）
日浦八段 「玉子とじそば」（ほそ島や）
富岡八段 「ギンダラ定食」（みろく庵）
片上六段 「玉子炒飯（少なめ）」（紫金飯店）
真田八段 「カレーライス」（ほそ島や）
高崎六段 「肉生姜焼き定食」（みろく庵）
青嶋五段 「ざるそば」（みろく庵）
金井六段 「みそ煮込みうどん」（みろく庵）
佐々木勇五段 「ヒレカツ定食（ライト）」（ふじもと）
ほかの棋士は注文しませんでした。
18 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2017/02/08(水) 12:03:26.35 ID:wxDJZpoW
泉－永瀬と北島－阿部健は夕休前に終局
女流は夕休なし、銀河戦は収録済み
残りは福崎、堀口一、宮田敦、村田顕
…
っ、これは!?
私は藤井元竜王がタイトルを奪取した頃に将棋ファンになった者です。
あれから毎年竜王戦だけが本当に楽しみで、必ず観戦して参りました。
しかし、２９期の竜王戦でタイトル挑戦者を変更した時点で「竜王戦」は死にました。
なぜ事実無根の挑戦者を捨てたのですか？
２９期の７番勝負ほど価値の無い対局は無いでしょう。
提案があります。
３０期は即座に中止してください。
そして新しい棋戦を作るのです。新たな価値を生み出すのです。
現竜王を切ることは読売さんなら容易い事だと思います。
このままこんなひどい冤罪事件がまかり通るなんて、許されません。
どうかご検討をお願い致します。
大平は、今後の範として、今回の事例は公表されるべきといいたい。
エスパーしてみた。
瀬川さんと違ってここの人たちは匿名なので推測で言っても何も被害が無いからね。
だから好き勝手言ってるんだよ。
しかし、ここでの発言は何ら誰にも連盟にも影響を及ぼすことはない塵芥と同様だ。
つまり、正義であろうと憂さ晴らしであろうと同じ。
つまり対局者にCという人が居たとしてその人は逆に一番に除外される対象（知ったら＝現状知らないのでは、という推測が立つ）
対局者以外にも将棋連盟には棋士が沢山居るし、検討や用事できたC先生の可能性は除外されない
中座とかがきてたかもしれないし
連盟の外っていうのも、一応敷地内の外はOKなんだっけ？タバコを吸うあたりとか、庭っていうか（庭ですら無いけど）
まあちょっと年寄りの棋士がうっかりふらっとしちゃったってのはありそうだね
物事に集中しすぎてて新しいルールがスっぽ抜けた、なんてことはあるだろう
何十年も将棋のルールを覚えてても二歩や待ったで反則負けが公式戦にあるんだしね
うっかりやっちゃったならルール通り反則負け、それで終わればいいだけの話
そこをグダグダしたら新ルールがスタートしたばかりで早くも終わりだよｗ
情報ありがとう。
タカミチと富岡さんの美味しそう
単に外出しただけなのかそれ以上のことがあったのか･･･続報待ちだな
そうかわかったぞ！
つまり「C」は高橋九段ということか
これ現行犯じゃんw
普通にアウトだろw
最初うどん連発でちょっとオモシロかった
おれも讃岐うどん食ってる
ついでに理事は総辞職w
三浦ルールです
匿名で影響力がないから悪いこと言ってもいいというのは実に身勝手な考え方であるな
そうした発言が人を傷つけることがあるというのに
連盟中の証言があると逆にいじめになりますw
三浦ルールw
鰻重はないんですね。
少しは苦しめw
これちょっと不味そう
推理の範囲内にいる相手にしても、本当に身に覚えがないなら堂々としてればいいわけで
もちろん「除名相当の重い処罰になりうる不正行為」
ということは
理解した上でやったんだよね？？
くだらねw
もう羽生の台本以外細かいこたスルーだろw
もったいぶった情報ばっかで、イライラする
意外といけるで
なめこが餅に張り付いて餅とスープの絡みが良くなる
いつもは早投げのはずが
即処分ではない=気をつかう年配棋士
島だろ
全部密室でごまかしてきたから、あんな事件がおきたんだぞ。
実際、闇から闇にしたい連中に、近いやつらが文句書いてるんだろうけどよ。
大平やらの垂れ流しで何か事が動いた？
ただの野次馬根性でしょ？244みたいなのって。
呟きビッチにしか見えないわ。
ルール違反してるんだとしたら、
誰と誰の対局で誰が違反していましたって言えばいいでしょ。
ルールに違反してるんだから。
むしろ大平だってごまかしてる口だよ？
言えないなら正式な処分が下るまで言うなって。
K棋士の遅刻なんかみんな目撃してて普通に反則負けで普通に処罰されて終わりだったろ
事実を淡々と報告して反則なら処罰すればよい
謝罪と賠償を要求してくる！大平は散々いい人ぶってたけど名前も出さないクズ！
少しは理事の苦しみを理解しろカス！
具体名もどんどん出てくるから、悪い印象が頭に残ってしまう。
奨励会の子のtwitterも書き方が悪くて、訂正してる。
呟く人は本当によく考えてやってほしいわ。
島の悪口言いまくってたクズが！
あほか。理事どもは三浦にまだまともに謝罪すらしとらん事が先日の新会長会見で明白になっただろうが。
あの連中全く苦しみなどかんじとらんわ。三浦の苦しみの1/1000でも感じていれば、とっくに土下座会見
してるわい。
片上さんの縁者かな？
理事に怒られるよ
文春は理事の味方だから他のメディア通さないと怒られるよ
ポストセブンがオススメだよ
○日本経済新聞（東京新聞も同様）
新規則は(1)対局者は電子機器を所定の場所に預け、対局中の使用禁止(2)東西の将棋会館から外出禁止――で12月14日から実施。
電子機器の使用が発覚した場合は、除名処分の対象となる。
○スポーツ報知
日本将棋連盟は５日、棋士がスマートフォンなどの電子機器を対局室に持ち込んだり、対局中に外出することを禁止する規定を新たに設けると発表した。違反した場合、除名相当の厳しい処分の対象になる。１２月１４日から施行する。
何があったんだろうなあで様子見してれば良い良いだけで
怒り出す要素ないでしょ。
マジでそれな
現行犯で反則行為とってんのに言い訳で誤魔化せちゃったらルールの意味が無い
特に今回のは連盟全員で決めた重大なルール
最低でも対戦相手や立会い人に断りがあればまだ分かるのだがそれもどうやらないんだよな
ちゃんと三浦とその弁護士の言うことも精査しないと
疑うとかそついうんじゃなくて、基本的な情報の取り扱いとしてね
誰の発信だから信用できるできないをやっていては進歩がないんだわ
毎日の記事も日経と同じやな
「機器の使用が分かった場合、除名を含めた処分を検討する」
外出した場合については処分は明記されてない
奨励会員は多分カンニング対策について自分たちの対局でものすごくギスギスしてて、「ふざけんなよ」ってなってつぶやいたのかもね。
気持ちはわかるがとりあえず奨励会員は軽率といわざるを得ない。
ただ、連盟は余裕でもっとクソだから咎める権利なし。
千葉だとしたら千田が、千田だとしたら千葉がいい迷惑
イニシャルトークは無実の人間に疑いの目が向けられるってことに気付け
「カタガミ同志、どこ行ってたデスカ？日本人なぜルール守らないデスカ！」
外出で除名はさすがにやりすぎなので
一年間角落ちで指さなきゃいけないとか罰ゲームでいいよ。
C先生は外出を見つけて咎めた側の人間なんだが、どんな疑いをおまえはC先生にかけてるわけ？
ここは決断するしかないぞ康光
理事も厳正な処分しないと世間がなっとくしないという、良い言い訳ができてよかったじゃないか。
ある棋士が揉めてたって程度で
1、建物の入り口で連盟職員と「Cさん」が何らかの違反者を咎めていた
2、それを ツイ主である奨励会員と大平が目撃している
3、上記の「Cさん」とは、夕食に「月替わり定食Ｃ（豚肉とピーマンの細切り オイスターソース炒め）」（紫金飯店）を食べた 高橋九段である可能性が極めて高い
但し千田率のようなミスはこれからもよくやりそうだが
名前なし : 外出した容疑者
C先生はいいことした人やから、むしろ名前出てええやろ
「A君とB君が触ってはいけないJ文式土器を〜」
月替わり定食て！
月替わりて！
三浦のほうから「迷惑かけてゴメンなさい」って・・・
人が良すぎるよ
このC先生はどうやら問い詰めた側みたいですね
(´･ω･`)ってことは半年後に発表される可能性もある
(´･ω･`)よって、俺らが妄想を膨らませても発表の頃には風化してる
(´･ω･`)じゃあなんで思わせぶりなツイートをしたんだよって話になるよな
(´･ω･`)将棋連盟は、この件が公にならないように隠ぺいすると悟ったんじゃないかな
(´･ω･`)つまり、ここまでしても連盟は動かない可能性がある腐った組織ということを思ってそう
(´･ω･`)ということで、次の話題を提供してくれ この件は俺らがどうこうできる案件じゃない
(´･ω･`)情報も少ないし、割と単純でわかりやすい問題っぽいしさ 外に出た程度でしょ
信頼回復しなきゃならない時に、ホイホイ出歩くような程度の意識しか持ち合わせてない人間なんて、除名で良いよもう
あほくさ
まさに触らぬ神に祟りなしだった
普通に処分して終わりでいいよ。変に大騒動にする必要はないと思う。
今回のことを話題にしたら三浦のことを言われ
もう八方ふさがりだなw
その日に反則負け扱いでいいやん。どうして引き延ばしてる？って話だわな
勝手に外に出してしまった責任は立会人にあるとかなるのかなｗ
で、外出した人は許可を申し出たかったがその時に立会人がどうしても見つからなかったとか・・・
話はいくらでも広げられるけど、普通に反則負けにすりゃいいわな 規則は普通に守れよって話
出場停止や除名は重いけど、反則負けにはしないと。示しがつかないよ。
でなければ将棋界に未来は無い。
ところがその場で出た結論はとりあえず続きを指して常務会が判断
別に正しく裁定されるならどっちでもええ話だけど、大平は常務会に不信感があるので揉み消さないように釘を指しといたみたいな
その場にいた理事に信用ならん人でもいたんやろな
常務会で処分が決定される仕組みであるため
つまり、そのときの対応には仕組みに則ってのものであり問題がありません
仕組み自体が変なのです
そうならないように今の間に釘を刺しといとほうが良いと思ったんだろう
じゃないと「なんでそのときに言わなかった」ってことで片棒担いだように捉える人も出てくるだろう
１渡辺はリーク好き
２久保はか久れん保好き
３橋本はその存在がとにかく１億％
日本将棋連盟は一度解散して、一から出直したほうがいい
今まさにココで繰り広げられている、こういう状況の事だよな。
神はサイコロを振らない。
結果は間違っていたが因果律が破られていないことも然り。
因果応報が身に染みる。
過去は追ってくるもの。
完璧にこなしておかなければ、あとで落ち度を粗探しされて立会人の自分が処分されてしまうという可能性を
感じたからツイートしたのね
頭良さそうな事引用して見たけど、本当の意味分かって無いから結局的外れ
漂う今村忠臭
まあ、今の連盟は誰が権限持っても危険だけど
ばーか
Ｆリーグ「魔太郎がくる！！」
渡辺や橋本に立会人をされたらどうなるとおもう。きっと悪用されてハメられるぞ
それこそ目の上のタンコブの羽生世代の潰し行為に利用されかねない
現行犯なら、立会人はその場で理事に通話で了承を取り処分を下せばいいんじゃね
理事が対局を継続させて処分的なものはあとで決めましょうと決めたんならそれでいいと思うわ
隠蔽されると感じたからツイートしたみたいだし、そこはまだ連盟が信用できないと思われてるだけ
就任会見は謝罪会見状態だし、次から次へと問題が出ているな
引き受けたことを後悔してそう
こりゃA級は確実に陥落するだろう
それは引き受ける前からわかってたことだろう。
何の問題があると？
それから携帯ショップから逃げて音信不通で戻ってくるとかありえねーから除名でいいよ！
対局規定違反による（何らかの）処分っていうのが正しいんじゃ
胸糞だからやめろや！
アホ連盟でやることないだろもう！
連盟も三浦の嘘を話題にもしない！
アホ犬は全員三浦マンセー！
よって真実は国民には丸わかり！
仕事干されるからw
なのに全員三浦マンセーw
そのくせ告発に加担した記者は黒幕呼ばわりで老害田丸の恫喝を受けるw
めちゃくちゃだよ羽生のネットワークw
三時間離席やタブレット技巧の可能性や棋譜の解説は一切しない！
何だそれ？
調査委は捏造のトンネル機関だろ！
なんせ年間平均対局数は30局だから、300日くらいは暇なんでしょ。。。何して過ごしてるんだろ
三浦もすげー練習したはずだよw
もしやってたならw
パパパバーン！マッハで技巧に変身！
アベマＴＶで棋士の一日を円グラフにしてたけど、将棋をちょろっとやって
後は遊んでばかりｗ ニート並みに自由な時間があるね
結局才能が物を言う世界だね
やっぱ、おっさんじいさんの趣味なんだなあ。
三浦さんだけでなく著名人叩くすべての匿名の奴らも追加で
口悪すぎやろ
棋戦なんて、欺瞞の中で対局していて、
仲良しフットサルチームに入ってないと差別されるんだよね。
竜王をチヤホヤする接待フットサルって、どんな風にやってるんだろ
様子は見てみたいけど、下心たっぷりの棋士以外は、絶対参加したくはないよねｗ
ルールになっていないという気はする
それはともかく、経緯は連盟から発表があるだろうし、
その内容が万が一アレだったら、それこそ立ち会った大平さんが
騒いでくれるでしょう(それはそれでどうなんだとは思うけれど)
除名相当って規定はないで
機器を対局中に利用した場合は除名も含めた処分を検討するとされている
外出については対局規定違反にはなるが、罰則ついては明言されてない
上の方読んできた
なるほどだいたい把握できた、ありがとう