メディア、ネットでの情報拡散の恐ろしさと、イメージ先行の怖さについて計19個の大量連続ツイートをしますので、お嫌な方は今すぐミュートして下さい。
— うさぎ🐰あひる🐣羽生理恵 (@mau28310351) 2017年1月29日
(12)最後に私から将棋ファンの皆様にお願いがあります。2月13日に、主人と三浦先生との対局があります。これが、三浦先生の復帰戦になるそうです。否が応でも注目されるその対局を前に誤解を解きたい事を手短にお話します。
— うさぎ🐰あひる🐣羽生理恵 (@mau28310351) 2017年1月29日
(13)先ず、秘密会合で主人が処分相談など真っ赤な嘘です。島理事から主人に電話があり、渡辺竜王からどうしても羽生にお話がある。谷川会長、佐藤名人、他にタイトルホルダーも同席だからどうしても来て欲しいと要請があり渋々出掛けた事。そこでは、説明を一方的に受けるに終始した事。
— うさぎ🐰あひる🐣羽生理恵 (@mau28310351) 2017年1月29日
(14)島理事からメールで、証言云々これならどうですか?の返信としての『その経緯が本当に事実でもグレー』発言。しかし、証拠もないのに処分は全く不当!として伝え、疑わしきは罰せずが鉄則ですと明言。疑わしきは〜と書くと法律解釈とかへ理屈が出ますが、要するに証拠無し処分はダメの意味。
— うさぎ🐰あひる🐣羽生理恵 (@mau28310351) 2017年1月29日
(15)その後、理事会での決定と渡辺竜王の週刊文春告発へと続くのです。許せないのはメール前後の文脈は省いた【グレー羽生善治】の所だけに焦点を当てたご都合切取り主義と、主人をあたかも三浦先生告発の一員と誤解を受ける様に名前を利用された事。文春の中吊りや新聞の見出し用に。
— うさぎ🐰あひる🐣羽生理恵 (@mau28310351) 2017年1月29日
(16)文春の発売を知り、このままでは1人の棋士の人生を変えてしまう、将棋界の為にも書くからかしてと夜中対局から帰宅した主人がどんな思いで私のTwitterを借りて自分でツイートを打ったと思いますか?妻に代弁させてと誤解してる方もいますが、自分の言葉で伝えたいと本人が打ちました。
— うさぎ🐰あひる🐣羽生理恵 (@mau28310351) 2017年1月29日
(17)心を尽くし精神を尽くしてした事が、いつの間にか羽生叩きになり、いつまでもネット上の噂や騒動が治らない事が三浦先生の棋士としての当たり前な日常を壊している。本当に三浦先生を思うなら収束は弁護士の先生にお任せし、復帰戦を当たり前に見守って欲しいと思います。何故なら、
— うさぎ🐰あひる🐣羽生理恵 (@mau28310351) 2017年1月29日
(18)三浦先生が、棋士として早く普通に将棋を指したいです。と、望まれているのだから。2月13日の主人と三浦先生の対局が、白熱した面白いものになりますように。将棋が大好きなもの同士他の何物にも惑わされず全力で戦える場になりますように、ファンの皆様の応援を何卒よろしくお願いします。
— うさぎ🐰あひる🐣羽生理恵 (@mau28310351) 2017年1月29日
将棋だけに集中出来ますように。
— うさぎ🐰あひる🐣羽生理恵 (@mau28310351) 2017年1月29日
ファンの皆様、お力をお貸しください! pic.twitter.com/1ejV0n6wpW
>先ず、秘密会合で主人が処分相談など真っ赤な嘘です
> 島理事からメールで、証言云々これならどうですか?の返信としての
>『その経緯が本当に事実でもグレー』
完全に
冗談抜きで
それとも羽生に嘘だと反論できるかな?
やっぱナベと島は除名だな
連盟がここまでゴミだとは羽生さんも考えてなかったんじゃないか
普通なら言う必要すら無く収束できる事だったのに連盟が収束させるどころか火に油注いで羽生に飛び火してきたからだろ
初めから三浦処分は決められていて、
羽生はその名前で三浦が黒であると世論を誘導するために利用されたって事?
羽生が黒だと言ったら絶大だからな
本当なら人間のクズじゃないの?
グレーだから処分しないのが妥当ってのは本人が取材で答えたり前にツイートでも言ってた話やで
言ったのに通じてなくて羽生が処分に賛成したみたいな情報まで出てきたから追加でこういうツイートを出したんやろな
大平もブログで反応してるで
保身じゃないなら島と渡辺を堂々と非難すべき
「羽生が限りなく黒に近いグレーって言った」
とか偉そうにコメントしてるやつがどれだけいたか
羽生がいれば将棋界全体の一致による結論に見えるからな
羽生だけは世間への影響度が桁違うから政治利用されちゃう
羽生は権威付けに利用されたって
説明責任を果たせ
ナベ、島は、おそらく利用したという自覚はないんだと思う。
そうじゃなきゃ罪悪感で将棋どころじゃないはず。
むしろ保身するのが当たり前だろ
口の上手さと羽生、森内、康光の義理堅さをバックに幅を利かせてきたんだろうが、もうこれまでだな。
他の50代棋士たちも総会に向けてちゃんと動けよ!?
(タカミチと神崎は除く)
実際テレビやら色んなところで
「あの羽生さんがシロと言わなかったなら怪しい」
みたいに疑いを強める根拠として利用されてた
もうこれだけ弁解の余地なしとなってしまえばかえって気楽なのかもしれんぞ
実際渡辺・久保・千田・谷川、みんな好調だ
しかし「その経緯が本当に事実でもグレー」を「三浦はグレー」に変換したのは許せんな
全然意味違ってくるやん
・告発から三浦処分に至る詳細な経緯
・(結果として)虚偽告発をした渡辺・久保・千田への処分有無とその理由
・三浦の名誉回復施策および進捗状況
この3点について公に声明を出せば、ある程度落ち着くと思うんだが
なら支持する
こいつらにペナルティ与えないのはありえん
第三者委員会の「緊急ゆえやむを得ない」の緊急性を作ったのもこいつらだし
当時グレーの三浦をクロと思い込んで文春で殺そうとしたことも許せん
モテ会長(予定)頼んだぞ
羽生さんも辛い思いをしていたのが伝わってきたよ。
そしてそのうえで、将棋に専念したいのでもろもろは弁護士にまかせて
三浦戦を応援してほしいという願いだから、自分はそうしたい。
が、それは三浦さんへの賠償と名誉回復明確にするという大前提がある。
話が進んでいるなら、せめてそのことだけでも報告してくれればいいのに。
今だと、来期A級保証ってだけで終わりみたいなかんじだしそんなものありえない。
いくらかかわtt
島はやめるだけじゃなく当初の発言と辻褄の合わない部分についてはちゃんと説明しろ
島には絶縁状叩きつけてるレベル
形勢が悪くなって必死に、その場に羽生もいて否定もしなかったら同罪だ、
と幼稚な理論を展開して、それを信じ込む人がいるのだから嘆かわしい限り。
連盟にも文春砲を匂わせ、三浦処分を急がせ、
常務会にもとりあえず、事情の分からないタイトルホルダーを集め、稚拙な証拠づくり。
いい加減、渡辺明は除籍されろよ
貴様のつまらない我欲の愚策のために、将棋界が沈没しようとしてる危機に瀕死てるんだぞ
やっぱ、島九段はほかの理事とは区別して処罰されるべきだな。
当時もTwitterで、グレーとは言ったけどシロの証明もクロの証明もできないという意味で疑わしきは罰せずだと言ってるし、今回言ってることも内容は変わってないんだけどな
ここまで言っとけばわかってもらえるだろうと思ってたのに、どどんどん曲解されていったので仕方なくまた発言したと
あと羽生-三浦戦が再来週にあるので今のうちにビシッと言って変な雑音を減らしたいのもあったやろな
まぁわかっていたけどさ
『ふむふむ、シロではない、と…』
「疑わしきは罰せず。処分反対」
『疑わしい…羽生も疑ってる、と』
羽生さんの最初のタイトル戦の相手が島さんで、修学旅行みたいで楽しかったってエピソードも好きだった
でももう羽生さんの島さんへの信頼とか、敬愛の情なんて微塵も残ってないだろうな
さりげなく島の名前を消すなよ。
この事件において、島はその他大勢の中に入れて良い立場じゃないぞ
結局棋士たちが渡辺・島・文春中村のラインをなんとかしなければ
将棋界は不健全なまま
役職ついててもタイトル持ちの渡辺の意見が優先される。
それが斯界のルール。
責任を果たしたみたいな形になってて、三浦への補償の話などは
まったく聞こえてこないので、おいおいおかしいだろってことなのかな。
相当お怒りのように見える。
なんにせよ羽生さんからこういう発信があったことで
他の棋士も公然と言いやすくなるだろうね。いい方向に行けばいいけど。
おそらく秘密会議では羽生は「証拠がない」佐藤棋士会長が「直接三浦さんに聞き取りするべき」
翌日の常務会で三浦聞き取り。
文春記事になった内容(挙動不審、スマホ提出拒否)に、佐藤は「苦渋の決断」
島からメールで証拠云々言われるも、羽生は「それでもグレー」「処分は不当」
だがもう処分を下した後。
結局は文春のネタ欲しさに読売と渡辺が振り回した結果だと思う。
文春はSMAP潰してジャニーズ揺るがす位だからな。
↑
この部分生々しいな
渡辺の妄想プレゼンをイヤイヤ聞かされましたよって言ってるようなものじゃん
本当に現竜王はどのツラ下げていまだに将棋指してるんだろう
羽生自身も影響力の大きさを自覚してる。
ただ、当時はここまでクズな連中とは思ってなかった。
このツイートが限界ギリギリでしょ。
これ以上は、リスクが大きすぎる。
現状、万が一羽生まで炎上したら連盟どころか将棋のプロ制度が本当に消える。
捏造した証拠、弁解の機会も与えず、
まるで羽生とかも三浦が悪いと断定したかのような処分のアリバイ作り
これは凄い組織犯罪だよ
一時期、多くの人は「三浦はソフト使用は間違いないのに、休場処分で済ましてもらって感謝しろ」
「それなのに、無実を訴えるなんて厚かましい」
といった具合にミスリードされてる人が多かった。
三浦も羽生も連盟の権力に言いなりになって、自分の意見を言わなければ、かなりの誤解をされていたはず。
連盟は第三者調査委員会の文書の改鼠といい、明らかに腐った判断しかできない組織だね
ナベは1年休場、竜王剥奪、賞金返納。
どう考えても疑わしきは罰せずって当たり前の話だよね。
相談するまでも無い。
ナベは文春にリークなどせずに、
竜王戦は電子機器持ち込み不可で三浦とやれば良かった。
その後もし確実にクロの証拠が出たら、三浦を除名。
もし文春がナベのリーク無しで独自に三浦がクロという記事を出したなら
文春を連盟が訴えれば良かった。
それで何の問題も無かったのに。
島は何をそんなに急いだの??三浦が個人的に嫌いだったの?
ま、持ち前の俺が俺がっていう目立ちたがり精神が悪い方向に出たんだろうね。
島は即刻追放で良いと思う。
羽生が自分主導で処分を訴えたりすると思ってしまうのは将棋初心者の発想やな
羽生は自分の影響力を行使するのを嫌ってるし政治にも口を出さない
いろいろ憶測で言われてることがあるので間違ってることは否定して、後は三浦復帰戦を円滑にできればいいなって話
女流棋士をいじめるのとは訳が違う
これで羽生さんを初めとした棋士内から島や渡辺を糾弾する流れにならなかったら本当に失望する
三浦九段の名誉回復についても何も分からない。
そんな状態で黙っていられるはずがない。
第三者委員会の報告書だって疑わしい。詳細の報告書が出たって疑わしい。
将棋ファンだって、羽生ー三浦の対局を純粋に楽しみたいが、分からないことが多すぎて雑念が晴れないんだ。
末端の棋士のひとり一人までもさぁ
自分の将棋がうまくいってればいいって問題じゃねーんだよ
一般人や良識ある将棋ファンは、連盟の非常識な人たちと違って、何が真実か見極める能力がある。
谷川会長が辞任した後、渡辺明と島朗のWアキラが大炎上して、灰となって
将棋界から抹消されない限り、将棋界は決して良くならない。
もう完全に害悪
理事会が本当にこのまま終わらせるつもりなら
何か起きても不思議じゃない
妄想?ねつ造メール?言った人は精神鑑定必要なレベル
羽生家からの最後通告
今のタイミングでこのツイートなのは大平のブログを読む限りみんな情報を知らされてなかったようだな
少しずつ事実が明らかになってようやく発言出来るようになったのは微かだが良い兆し
タイトルホルダーや羽生さん集めて会合開く意味なんてどこにあるの?
グレーですよね?とか全く無意味じゃん。
事を大きくしたナベと島はどう責任取るの???
島が言ってた証拠ってなんなの?千田率じゃないだろうな?
竜王返上と賞金返還ぐらいの先手打っておけば、
自分だけじゃなく将棋界のダメージも減らせたのにフットサルしてんだから。。
羽生さんがこういうことを言うことで、渡辺さん相当風当たり強くなるよね。
仮に今更竜王返上したところで仕方なし感しか出ないしもうダメなんじゃないか。
もう夜中だから今日のところはもう反応はないかな?
ギタシンが「Twitter見て」と電話してる姿を想像するとちょっと和む
それを三浦が一番望んでるってこと。
白とか黒とかの問題じゃない。
会合に居た全員で記者会見でもすべきだと思う。
新聞社とかスポンサーも全部羽生の居る方に付いてくるんじゃないか
貧乏だけど俺も有料会員にでもなってお金出すよ
心の底からナベとか島のいる将棋界が嫌だ
解説はとても面白いし、好きだったけど・・
何でそんなに焦ったんだ・・・クロの証拠が出るまで待っても良かったのに。
そんなに冷静さを失うタイプでは無い気がするんだけど・・・
そういうことなんだよ。
そこはわかるんだが、その為にも2月6日の棋士総会でちゃんと自浄能力を示してほしいよね。棋士全員に。
本音は「羽生は関係ないから将棋に集中させてやってくれ」
自分の認識が間違ってることを祈る
2/6?の総会で渡辺や島になんの追及もないなら
俺は全ての棋士を軽蔑する
とりわけモテと天彦と羽生を軽蔑する
それと渡辺千田の棋王戦どうするんだって雰囲気に今さらながらなってきたな。
「拗ねる」「開き直る」「しがみつく」を貫くんだろ
渡辺明は本当にみっともないな
次の対局についてはあまり外野が騒がずに落ち着いて対局できる状態を作って欲しい
対局に関する部分では余計なことは騒がずに将棋だけ見て欲しい
処分については羽生三浦戦とはまた別のところで騒げばいい
矛盾点がボロボロ出てくる姿しか見えない
正義は我にアリ!って思い込んでただけ。
根っこは三浦に負けてる悔しさという醜い感情だからこそ、
将棋界の未来のためという、大義名分を盲信したかったってところだと思う。
こいつらは悪だ
これだと完全に立場がなくなる。
訴えるとまた話が大きくなるし、一般人の注目度も高くなる。
白なんだから確実に勝てるけれど、
もう将棋に専念したいと言う気持ちが強いんだと思う。
将棋ファンにはシロである事が示されたんだし、
それ以上は望んでなさそう。
かといって島とナベがお咎め無しというのは頂けないわな。
三浦が何も言わないならこのままでいいや~って感じなんだろうけど。
一連の対応が固まった後に、仕上げとして利用すべく羽生を呼んで秘密会合をした。これは文春の記事を盛り立てるための、渡辺の文春へのサービスだった。文春記事がボツになってしまっては、「文春にスキャンダルが出るので」と読売を脅した渡辺の立場が悪くなってしまう。念入りに文春の記事を飾り立てる必要が渡辺にはあった。
羽生は意外にも処分に慎重な発言をしてきたが、発言の切りはりで乗りきれると判断。文春にスキャンダル記事を書かせてしまうようにすでに仕向けてあり、読売もそれを信じて挑戦者変更の稟議を進めてしまっていた。挑戦者は変更されなければならないし、文春にもスキャンダルが出なければならない。羽生の発言は都合よく改変して、既定の方針どおり突破するしかなかった。
島、ナベ、文春の狙いはそういう印象操作だって、今回の羽生嫁のツイートで確定したな
三浦が望んで無くても連盟がやるべきだ。
王将戦棋王戦ともに延期も対局者変更もなし
誰でも呆れるでしょ
どのツラ下げて人前に出てくるんだろw
二度とあんなマンガ描くな。
あまりにも手が伸びすぎ
普通なら勘違いで終わったら自分に返ってくるから週刊誌リークと羽生さんの利用は中々実行できない
直接には報道への怒りだが処分に反対を明言してたってことは間接的にクロ断定・処分一派への批判だな
これでほかの棋士も意思表明しやすくなったろうし新会長が判断を間違えたら荒れそうだ
まあ、みんなそう思ってるけど、最初に巻き込まれそうになった羽生がそう考えてるのは重要かも
いずれにせよ、島と渡辺は怒らせてはいけない人を怒らせた
前の羽生のツイートで確定してたのによく読まないやつと黒にしたいやつは無視し続けてたから今回も駄目だろう
確実な証拠が無い限り、こんな事するか???
リスクが大きすぎるやろ・・・・
今まではナベとサッカーやってる奴まで叩くなよ・・って思ってたけど、
もうこれからは同類とみなすわ。
もとから将棋界以外の人間との交流を余儀なくされてた人だから将棋村の常識だけで判断することはないだろうなと。
このへんが将棋界以外の分野からの表彰が全くない某竜王とは決定的に違うところだから
俺なんかは完璧に騙された口だな
羽生の限りなくクロに近いグレーは証拠はないけどこの指し手は十分に怪しいって意味だと思ったし、ナベや久保が怪しいって言うならそりゃ棋士から見たらおかしいなんかあるんだろうと
このコメ欄に集まるような連盟と渡辺を叩きたい連中を焚き付けて何考えてんだか
羽生は悪くないってことさえ言えれば、あとはどうでも良いってなら分かるけど
このツイートの連投が、
> 三浦先生が、棋士として早く普通に将棋を指したいです。と、望まれているのだから。
> 2月13日の主人と三浦先生の対局が、白熱した面白いものになりますように。
> 将棋が大好きなもの同士他の何物にも惑わされず全力で戦える場になりますように、ファンの皆様の応援を何卒よろしくお願いします。
これとは反対の効果を生んでると、このコメ欄に集まる正義感あふれる皆さんを見てると思う
渡辺はタイトル戦で将棋指す前に、公の場でやってきたこと正直に認めようか
変に騒ぐのは将棋ファンを装ったナベファンだけだと思うわ
新会長はほぼ決まりだろうし
きっちり渡辺一派を処分してからバトン渡せよという
意外とフットサルの写真で我慢の限界超えたのかもw
仲良しでしょ・・・ナベと・・・・
など、週刊誌の報道や、一連のいきさつに対し、
強い言葉で立場を明確にしてるよね。
三浦さんとしたら泣きたいほど嬉しいんじゃないか。
渡辺は読売に守ってもらえる約束を最初にとりつけて自分の安全を確保した上での三浦へ総攻撃仕掛けたんだろうな
あまりにも手が伸びすぎ
普通なら勘違いで終わったら自分に返ってくるから週刊誌リークと羽生さんの利用は中々実行できない
守りを固めて攻撃に転じるホント棋風通りの人間だよな…
やっぱりワイは穴熊が好かん
バカみたいだな
ホントそれよ。
新会長にはクリーンな状態から船出して欲しい。
この問題は今片付けるべきだわ・・・
じゃないとモテの無駄遣いになる。
このままナアナアで島渡辺を許すか
それとも徹底的に追及するか
2月6日を楽しみにしてる
ここで騒いでる連中は何もしなくても騒ぎ立てるし,幸いにしてネット上で三浦さん本人を炎上させる方法はないから無問題
ここまできて文句のひとつも言えないなんて、渡辺に人間的な迫力で上の位置を譲ってしまうだけで、なめられるだけでしょう。
渡辺は将棋界から消えてくれ
状況を全く理解できていないと思うよ
島渡辺が都合よく改ざんして三浦さんはグレーに仕立て上げた腐った性根が理解できない
永世竜王てそんな偉いの、親が権力者とかなの、それとも人望があったりするの?
普通スポンサー >理事 >タイトルホルダーて思うんだけど。
なんか知ってる人いたら教えてくれると助かる。
さて勝ち馬にのる棋士がどれだけ出てくるか
なるほど、自玉を安全にした上で強引に仕掛けるいつものナベだったと
仕掛けはしたけど攻めが切れちゃって、でも自玉は安全だし向こうも無理して攻めては来ないみたいだからグダグダ手数だけ伸びてる状態だな
理事どもに罰せられるよ
むしろ他に誰を信じるというのか・・・そもそも将棋界なんて羽生先生を信じてダメなら心中もやむなしだろ
やはり羽生を無理矢理巻き込んだのは渡辺一派。橋本や後藤は、まるで羽生に責任があるかのような卑怯な物言いしてたが、本当に渡辺一派は吐き気がする程の卑劣ぶり。
ナベがタイトル(=スポンサー)の名を使って理事を脅した
しかしだからといって、説明責任その他の問題についても何も言わずに、ただ静かに棋士を対局に集中させるのが将棋ファンだ、とまでは理恵さんも言ってないでしょう。
例の騒動のせいについてロクな説明がないから、こっちは対局観戦に集中できなくて辛いんだよ。
要はろくに知らない相手や事象について、ソースすら怪しい断片的な情報と自身の思い込みだけで非難しないで下さい、って言ってるよね。自身の体験をベースにして。
ここや2chで騒いでる有象無象も発言する前に一度考え直した方がいいんでないかしらね。
大事にせずにこのまま将棋に専念させたいと思う反面、
会合に出た羽生を始めとするタイトルホルダー、元ホルダー達に
きちんと説明して欲しいと言う気持ちもある。
でもやっぱり三浦がどう思うかが一番大事。
だからこそ島、ナベ、久保、千田には何らかの処分を
「連盟」が下すべき。
そして新会長のもと、綺麗な状態でやり直せば良い。
将棋の強さが発言力の強さに直結してる。
将棋弱いと、えらそうなことは言えないという将棋村社会の雰囲気。
将棋村のおかしさとして度々言われるが、普通の会社でも、営業成績下の人が上の人を押し退けて意見通したりはなかなかできないでしょ。
それに加えて、将棋というゲームの性格上、こうした実力が上か下かが強い洗脳になる。
やましいことがなければできるはず
よく言われてるのが渡辺がこの状態じゃ竜王戦出ないって言いだしたらしい(言葉のアヤがあるかも詳しい人補足おねがい)
なのでその不等式はまちがい
タイトルホルダーが出なけりゃ成立しない興行だからね
どう見ても意図的に組まれてるわな。それがバレたときは本当に将棋連盟は終わりだし、関わった者は戦績抹消でも罪を償いきれないだろう
自分は島が持ち前のサービス精神を悪い方向に出してしまったんだと思う。
竜王のために働く自分カッコイイ、迅速な対応で偉い人に褒めてもらえるかもしれない!という。
それで張り切って動いた。
それなのに公の場で会見はしない、就位式でちょっと触れただけ
どんだけ屑なんだよ
せやな、第三者委員会の報告書と羽生嫁のツイートだけ参考にするわ
島、渡辺、アウト
村中は解説で指摘した手が「人間には指せない手」と言われてしまった因縁があるなw
ナベとも仲良しでしょ。
将棋界では
将棋村、将棋脳、こういう状況だと異常さが露呈しますな。
三浦がもうこれ以上蒸し返して欲しくない、もう十分ですって思ってるなら
そのままにしてやりたい気もする。
でもファンは納得しないよね。
あまりにもズルズルと新しい事が出すぎだし、
連盟も会長と島が辞任したけど、随分ヌルイ処分でお茶を濁してるし。
アヒル砲(エアロブラスト)
なんでスポンサーの名前を使えたの
スポンサーが一番偉いんだから、無許可で名前は使えないでしょ
三浦がカンニングしてると嘘の説明でもしたの
だったら、スポンサーが嘘をついたナベを放置してるのはなんで
やっぱ権力があるからなの?
無能な働きをしてしまった結果、将棋界が大顰蹙を買っています。
島、渡辺は、必ず処分!←これしないともぅ、無理だよ!(辞任しただけでは終わらないよ)
このままね、何もお咎めがないとなると、、、将棋界なんてまともな世界ではないよ!
久保、千田、橋本、、、程度の差はあれ一人のA級棋士の棋士人生を葬ろうと
した罪はあまりにも大きい。本人達に悪意があろうがなかろうが、結果的に
加担した事には何ら変わりはない!
またこの悪い奴らが棋界で大活躍しているのが、とても気分が悪い!!
棋士のレーティングをアップデートしてくれていたサイトの主も今回の事が
原因かどうかは判らないけれど、ずっと更新されないまま年が明けて1か月が
経とうとしている。本来であれば連盟があの様な優秀なサイトを引き継いで
アップデートし公開しなければいけないのだが、そういう事もしない。
今年は色んな意味で将棋界は改革の年になると思うが、徹底的にやってもらいたい。
後半(12〜)を言いたくて例えとしてツイートしたんだろうけど
どんだけ怒ってるか伝わってくるよなw
名前挙げられた島渡辺の罪は重いぞw
次がナベ
羽生さんの当時の怒りは相当だったんだな
それくらいやらないと、この腐った組織は変わらんよ。こんな状況でも傍観している棋士たちに、心底呆れている。将棋連盟なんてもういらないから、全棋戦をオープン戦にしてくれ。
2017年一番笑ったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>片上大輔(35、六段)なんて、将棋はパッとしないけど東大法学部を出ていて、他の棋士よりは社会性があるだろうと思っていたが、はっきり言って中卒の私よりなかった。(西村一義『週刊ポスト』2017年2月16日号)
あーもうめちゃくちゃだよ
それは俺も甚だ疑問なので読売に質問してほしい
バッサリ切り捨てられてるなぁ
こいつも島とかに匹敵するクズだからな
もしくは懇意の記者の取材を受けて自身の見解を公式的に示すべき
ツイッターでいくらわめいても信用できん
羽生嫁には悪いけど一度壊れないとダメな地点まで来てる気がするんだよな
渡辺久保千田島のせいで謝罪することになったのは理不尽だと思うな
西村先生の事よく知らんのだが、
何か昔やらかしたの?
連盟が許可するわけないだろw
三浦の師匠なんだから出てこないわけにもいかんだろ
師匠だからこそもっと早く表に出てきて会見でもやって話せば良かったのに。
何でみんな週刊誌通すの?ww
「聖の青春」の知識で申し訳ないが、
タイトル戦を休場するなら、いかなる理由があろうと棋士を引退しなきゃいけないとあったから。
渡辺竜王がタイトル戦に出ないと言った時点で、除名すれば良かったと思うんだけど。
そんな決断、理事にはできないんだろな。
下手すりゃ1万もかからないぐらいで出費が済んだかもしれない
まあ今回の件は法律云々より常識の話だったけど
何が限りなく黒に近いグレーだよ
ナベを庇うつもりは全く無いんだけど、
あの時点ではクロか白かもはっきりしてなかったから
ナベが出ないって言ったとしても、「あ、そう」って除名するわけにもいかんやろ・・・
「お前、いい加減にしろよ」と嗜めることはすべきだったと思う。
クロという確定が出るまでは竜王戦やる、それで済む話。
もう発売してるの?
これが最後の対局かも知れない
と文春に言っていたのはそういう意味なんかもな
そりゃタイトルホルダーだからだろ
「三浦はソフト指しだ、あんな奴とは指せん。あいつとやるなら俺は出ない。」
「文春はすでに情報をつかんでる。タイトル戦始めて、番勝負の途中で文春に記事出されたら大変なことになるぞ。」(なお渡辺自身が情報をリークしたとの噂も)
的なことを言った。
タイトル戦ができない=スポンサーの顔をつぶすことになる
だから馬鹿な連盟は三浦切れば済むならそれで済まそうとしたんだろ。
新聞社はよくわからんが、タイトル返上だとかやり直しだとか大事にせず、会長辞職で収まるならと黙ってるんじゃねえの。
まぁそういうことなんだろうけど、
何でそんなに焦ったんだろう?不思議でしょうがない。
そんなもの通さないで発言するべきなのに。
責任問題がうやむやになりかけた流れが一気に変わる可能性ありそう
「羽生は今回の件に無関係」と同じくらい「処分は三浦の弁護士に任せて黙って見守れ」を伝えたいメッセージだけど、またこのツイートで騒ぎになる。まあ、でも誰か何かを言わないとずーっと地味ーに燻ったまんまだもんね。
しかし疲れる。
理事 >タイトルホルダーが成立しないのは何となく理解できたけど
スポンサーが黙ってるのはなんで、
新聞社が将棋に金を出してるのは見栄の為と聞いたことがあるから、
こんな事件が起きれば、喜んで手を引きそうな気がするけど
予選を行うという事は今年もやるんでしょ。それが疑問なんだよね。
連盟「それは駄目。お前が処分対象」
渡辺「もう週刊誌にリークしたからwww対局者変えろよ」
連盟「ぐぬぬ・・・」
こんな感じというのは容易にわかる
同じじゃねーよ。渡辺は虚偽告発だから犯罪
「週刊誌を通さなきゃしゃべれない」わけではない
内容は違うやろ。
この期に及んでツイッターだとか週刊誌だとか使うかと。
はっきり纏めて喋っちゃえと。
ずっと続いてきたものを切るというのはなかなかできないもんよ
本気で信用不安を言われるんじゃね
あの爺さんのことだし、確かに意趣返しという気はするけどね
週刊誌は捻じ曲げがなければ有効な手段だと思うよ
向こうの嫁は何指しても悪手になる状態だし沈黙が最善手やろ
嫁なんて公人じゃないんだから、ツイートをどうこう言えんわ
しかも責任ある立場の人間がバカなことして、散々迷惑かけられたんだから
渡辺「三浦とは対局しねーから」
連盟「それは駄目。お前が処分対象」
渡辺「もう週刊誌にリークしたからwww対局者変えろよ」
連盟「だったら、脅迫罪で訴えるはね」
で済んだと思うんだけどな、
こんな感じなら、マジで連盟の理事は無能すぎるだろ。
その辺の公園でも指してるおじいちゃんいっぱいいるし
将棋欄見てる人は多いんじゃないかな
それだけに今回の事件はショックなのだ…
ださ
こいつら本当いらいらさせるな。
島、渡辺、久保、千田、他
橋本はどうでもいい雑魚
沈静化狙いなら、逆に一般棋士がびっくりしすぎて活性化しそうだけど。結果処分なのか謝罪なのか話が進んだらいいな〜くらいなんかね。
橋本はごめんなさいすれば許される程度の外野なのに、突っ張って全部ダメにしつつある
千田も謝れば多分助かるラインなのに
島渡辺久保はもう手遅れ
このままだと金銭的な補償がゼロのまま終わりそうだぞ。
羽生と言うよりは奥さんが見かねたんじゃないの
いつまでうちの旦那に迷惑かける気だボケ的な
生き馬の目を抜く芸能界でピンのアイドルをやってたような人だし
問題は当該棋士の処分が一向にされないこと
これは連盟がやらなくてはいけない
新聞の将棋欄を楽しみにしてるアマチュアのじいさまは割といるからな
将棋から手を引いて部数が減るのが怖いんだろ
俺の棋力馬鹿にしやがって!みたいな。
悪の権化が出てきた
てめえでその汚ねえ腹かっさばいて詫び入れろや
事実でも訴えることはできるからな
文脈的に、棋力までdisる必要は全然ない場面だしw
羽生さん大分頭にきてるんじゃないかこれ
渡辺の対局拒否の恫喝が通るってどういうことなんだ。
今回のがどうなのか知らんが、普段から羽生の許可は一切得ていないらしい。
アヒルのツイートのどこかにその旨記載がある。
そうそうwwそこw
俺理事だけど、棋力までディスることねーだろwwwって訴えて欲しい。
マジ新団体立ち上げかねないな。羽生さんの今までの記録が全部消えてしまうけどそうなったら理事たちはどう責任をとるんだ。
もうwwww
片上大輔なんてってところの「なんて」って部分でパンチ一発。
将棋パッとしないけど、で致命傷wwwwww
皆が思っている事を代弁してくれました。
西村先生!そこは皆わかっちょるwww
知りたいのはそこやないwwww
お前らの未来の生活がかかっているのに何ダンマリを決め込んでいるんだよと言いたい
「当たり前に見守って」「対局だけに集中させて」
っていうスタンスの人が新団体なんて立ち上げるわけないじゃん
棋王の方だったら流れ違っただろうに
現役A級かつタイトル経験ありの三浦さんですら軽く潰されたんだから怖くて意見できない
スポンサーとガッチリになるわ
竜王戦じゃなかったら起きなかったね
今の若手もできないことはない、やる気が無いだけのチキン
馬鹿がこの「疑わしきは」ってとこに引っかかって羽生の事を勘違いした
羽生が三浦を疑わしいと思ってるって反応が正にそう
羽生が言いたかったのは三浦が仮に誰かに疑われてようが証拠なしで処分はありえないってこと
集団心理的に
証言でんでんではありませんので誤解なきようお願いしたします。
○○云々が密かに増殖中
あとは水平線
「激白!S理事の反論全文」
とかやってくれてもいいのよ?
渡辺のブス嫁もコメント書いてたりしてw
(中略、公益法人となって)理事の裁量権下のお金が増えた。
これが理事選の票集めのために使われているんです。
私にいわせれば、悪いことをやる奴は知恵があるということ
10月12日に処分を決めているが、(連盟の)執行部は決定前に顧問弁護士にすら相談していない。ここが最大のポイントなんです。
現在の理事会は経験不足で、未熟で、(将棋しか指せない)いわば天才バカの集まりなんです。バランス感覚のない人ばかり。(西村一義『週刊ポスト』2月16日号)
>片上大輔(35、六段)なんて、将棋はパッとしないけど東大法学部を出ていて、他の棋士よりは社会性があるだろうと思っていたが、
はっきり言って中卒の私よりなかった。(西村一義『週刊ポスト』2017年2月16日号)
(西村)
羽生世代は20代から圧倒的に強かったもんねぇ。
やっぱりある程度の将棋での力が無いと
なかなか言い出し難いのかね。
将棋はパッとしないけど←こことか全将棋ファンが満場一致でしょう
西村さん問題解決よりも自分の正義を言いたい人っぽい
16×2だからー
(中略)三浦をかばうという気持ちがもちろんあるのでしょうが、それに加えて前回の理事選で落ちたことが、現体制への批判につながっているんじゃないか。(桐谷広人『週刊ポスト』2/10)
たぶん桐谷さんが正しい
西村九段も理事の立場で相当悪どいことやってきたし
週刊誌のとりあえず取材してみた感が草
正直俺もこの資料映像なんかを見ながら、色々煩悶したものだよ…
ttps://youtu.be/FoZyOjCbnQo
秘密会合では言質がとれなかったから新しい嘘を足してまで食い下がったわけだ。
つまり羽生は将棋界では錦の御旗なわけだ。
それでも望んでるものは得られなかった、そのために週刊誌にリークしたわけだ。
言葉の意図を曲げても、それは週刊誌のせいですよ、と逃げ道を残すために。
その意味では文春は確かに「味方」だな。
言葉を切り取って意図を捻じ曲げたものであっても、それは確かに一般層に黒としてアピールは十分だったんだろうし、目的は達成したかに見えた。
が島の誤算というか何というか、ツイッターで羽生は自分の意見を即座に発信した。
後から見ても、ここで確かに流れが変わったな。
自分は当初からずっと三浦が黒だとは言わなかったし、ここで渡辺や島、聴取のおかしさを指摘したところで何にも変わらず、やはり黒かそれに近いグレーという見方が大勢を占めてたと思うが、この疑わしきは罰せず発信で(それでも不十分といえば不十分だったかもしれんが)大分風向きは変わったと思う。
第三者委設置から三浦白までの一連の動きの端緒でもあるしな。
やはり影響力は絶大。
さてこれでもなお連盟は善意なのかねぇ。
舐めてはいけない
升田幸三の弟子で大平の師匠の桐谷さん
『一部を切り取られて文春に悪用された』というなら、全部を見せるべきだろう
それで島が棋界追放になっても、それはそれで仕方ないだろう、
追放されるだけのことをしたわけだから
「メディア、ネットでの情報拡散の恐ろしさと、イメージ先行の怖さについて」
書くと言っている。告発した棋士がどうのとかは直接的な問題にはしてない。
羽生や他の有力棋士を自身の正当化のための駒として使ったことも
正義感からのことだっと言えたとしても、メディアを使って
世論を誘導しようとした竜王と島理事は全く別の問題だし
この点に関してだけは責任があるのかないのか理事会で議題にあげてほしい。
何故か言ってることがここの荒らしそっくりですね、不思議ですね
ネットで羽生のこと悪く言ってるのってほぼ全てが渡辺への批判を反らすための工作員とか関係者とかひねくれたキチガイのありえないアホみたいなコメントばかりなのに、すっかり真に受けてしまったんだね
よし、桐谷訴えよう!
「本当に三浦先生を思うなら収束は弁護士の先生にお任せし、復帰戦を当たり前に見守って欲しいと思います。」
間違った正義感から竜王や連盟幹部を未だに中傷して騒動を蒸し返してる連中にやめろと言ってることを理解しろよ。
ちゅう‐しょう〔‐シヤウ〕【中傷】 の意味
[名](スル)根拠のないことを言いふらして、他人の名誉を傷つけること。「ライバルを中傷して蹴 (け) 落とす」「中傷記事」
出典:デジタル大辞泉
ヤフコメあたりを見てるんじゃないか?
三浦九段が処分されるのはおかしいけど、処分した連中を咎める気もない
そして自分に火の粉がかかるのは困るから、そこについては発言すると
なんだかなあ
大平武洋 @oohira0511
乃木坂の選抜発表を見ていました。
そうだね。そう読み取りたい人はそういうことにしておけばいいよ〜
ブログではちゃんと触れてるから…(震え声)
とにかく2/6を待たないと何とも
棋士総会が終わって何も変わらないようなら、残念ながらそのように判断するしかないと思う
会合参加者としての責任はないけど、一正会員としての姿勢の話ね
ナベ師匠西村のポスト記事きっかけか
あひるアカウントの影響力はデカイからね
「ネット上の噂や騒動が三浦の当たり前な日常を壊している。本当に三浦を思うなら当たり前に見守って欲しい」
「三浦が、棋士として早く普通に将棋を指したいです。と、望んでいるのだから。将棋だけに集中出来ますように」(ほぼ原文ママ)
(よし、こう言っときゃファンは黙ってくれるだろう)
これが現実
羽生が渡辺の処分に動くことはないよ
するのかな。羽生さんだし元芸能人の妻のツイートだし。
静かに将棋を指したいという思いとは真逆の方向になりそう。
そんなこと分かってるだろうけど、理事会の前に発言しておきたかったのかなぁ
秘密会合のことについて参加者全員を集めて説明すべき
ただ、羽生理恵が説明したことについてはかなり評価できる
説明しないから憶測で語られていることも多く、悪意をもって羽生も悪いと語ったものもいるだろうが、憶測上羽生も悪くはないと言いきれなかったのだから
羽生さんが処分に動く事は無いでしょ。
だって権限もないじゃん。理事でもないんだし。
それに三浦がもうこのまま収束させて、将棋に専念したいと思っているのなら
それが一番いいんだし。
ファンは納得しないけどな。
でも三浦がどう思うかが一番だろ?
今まで事なかれでだったり文句だけ言って行動しなかったりの棋士たちは動かないと
うやむやで前理事が辞めて何も解決せず
力のない意味のない棋士会と将棋界の悪いイメージと賠償金だけが残って負わされる
>本当に三浦先生を思うなら収束は弁護士の先生にお任せし、復帰戦を当たり前に見守って欲しいと思います。
やっぱりここは同意できないなー
三浦をダシにしてファンの口を封じようとしてる感じ
てかもう三浦個人が納得すれば終わるような問題ではない
文春砲の時もそうだった
今回ので棋界が目に見える形で動きはじめるだろと、そんな予感がする
遅かったが
最後まであの醜態は無様としか言いようがない
直前の文章の流れからして、「羽生叩き」や「羽生がグレーと言ったんだからやっぱり三浦は…」みたいな噂や騒動はやめろと言ってるんじゃないか?
だから将棋連盟はこれからも幾度となく同じような問題を起こすけれど、将棋ファンは贔屓の棋士が被害に遭わないことを祈ることしか出来ない
ごく一部を除いた正会員の総意がこれなんだから仕方ないよ
ちょっと違うだろ?
連盟が、島がきちんと表に出てきてやるべき事をやればいいだけ。
それをしないから棋士が動けっていうのはわからんでもないけど・・・
「竜王と言えば渡辺」みたいな言い方されてたよね。
そこで、変な意識が働いたんじゃないの?
実際に、ソフト指しを強く疑ったんじゃないかと思うね。
それが、「俺のタイトル戦を汚されてなるものか」という感情に発展したんだと思う。
まあ、三浦九段側が裁判起こさない限り、すっきりした解決?は無理だろうな。
これは水を差さないようにという体裁での保身だと捉えていいのか?
郷田「」
保身と言うのは無理じゃないか?
メールのやり取りがあるなら、羽生さんの携帯に発信履歴がある。
本当のやり取りを知っている羽生さん本人からそういう話が出るのであれば
証明は可能。まあ、疑う必要もない立場な人だがね。
沈静化してくれればと思ったんだろうけど、このまま放っておいてもダメだという判断だろう。
内部は相当荒れていると思われる。
まあ、自業自得だよ。やりたい放題やった奴らはね。
自分は今回の不祥事は人権侵害事件だと思ってるし。相当数アウトなことがあると思う。
うさぎがこういうツイートするっていうことは、
三浦はもう静かに将棋に専念したいという情報が入ってるんだと思う。
一番の問題は連盟がきちんと説明をしないからであって、
確かにここで勇気をもって棋士たちに表に出てきて欲しいと言う気持ちはわかるけど、
彼らがそれをしないのは三浦の気持ちがわかってるからじゃないのかね。
島や連盟が今一度表に出てきて、説明し
次の新会長がスタートする前に問題をクリアにすべき。
島は除名。久保とナベ、千田は休場。それでスッキリする。
記者にしゃべって記事にされるよりは変なバイアスもかからないしいいんじゃないか
島は救いようのないバカだな。何十年羽生善治を見てきたんだ?
まあバカだからこんな大事件起こしちゃうんだろうな
なぜなら、文春と繋がっていたのは島。羽生のメールを流したのも島。
・直近の負けをどこか受け入れることができてなかった
・だけど、関西のほうで誰かさんが騒いでるのを聞きつけて、自分が連敗したのもソフト不正が原因だったに違いないと思い込んだ
・疑ってるのは自分だけじゃないから、これは嫉妬?じゃないと自己正当化
・取り巻きの記者、ジメイ、千田率さんらも焚きつける
あとは、あなたの推理通りかと
プラスするなら、ゆがんだ責任感
現タイトルホルダーかつ唯一人の永世持ちとして、不正野郎にこのタイトルを汚させるわけにはいかない!!、その責任が自分にはある!!みたいな
・・・正直、自分でやめると思ったんだけどなあ
渡辺と同類だろ
それがただの傲慢じゃなきゃ何なの?勝手にそう思うのは勝手だが、タイトルは賞金も発生するし個人の所有物ではない。
証拠も無く、処分に介入すること自体、不当すぎるんだが?
後、会合前に文春に垂れ込んでるしな。時系列的にアホとしか言いようがない。
連盟理事の方からまともに解決する気がないなら、もう三浦が裁判で戦うしかないよ
三浦は何をやってるんだ?このまま有耶無耶なまま風化してしまっていいのか?
ここのコメントにも見られるな、嫌になってくる。
なるほど
オマエがあのときに羽生を叩いていた奴等のうちの一人だってことはわかったわ
不正の真偽についてはうやむやではないし、
後は十分な補償さえあれば三浦は納得するでしょ
読売の上層部は何やってんの?
相当おかしなことが起こってるんだけど
ほんと呆れる
渡辺正和、ギタシン、大平、上野、西尾以外の棋士はみんな偽善者じゃ
だから第三者委員会が結論を出してから一ヶ月、補償の話が全然ないじゃないか
しかも順位戦では不遇な扱いを受けたり
連盟は一切歩み寄る気はない。なのに何故動かない・・・?
もう解決策は裁判しかない
久保と連盟の誤情報、千田のデータ、読売の圧力、文春に騙された島。
さすがに気の毒。
朝起きたら羽生さんが完全に敵に回ってたって衝撃的だよな
どんな心境なのか聞いてみたいわ
もし裏できちんと補償なりの話が決着ついていて、
三浦もこれ以上望んで無いならそれでいいんじゃないの?
やっぱりこういう奴が出てきたな
渡辺以下
1億はくだらないって考えの人もいるみたいだね
個人的にも1億が一応のラインだと思う
島、渡辺という書き込みが多いが、文春側という可能性もある。
勝手に想像で批判するのは連盟のやったことと同じでは。
サイコパス 何がダメかも 分からない
渡辺明から 千三つ屋になった 君の名は
青野照市
「三浦に休場してもらうのが一番いい形だった
三浦に休場届を出せと言った覚えは無い」
地位は要る 説明責任要らん 俺タニー
将棋村 狸ばかりが 膝寄せて 騙し脅しで 人潰し
保身 カネ 考えてる先 将棋没落の危機感無し
図星だったんだろ?笑
連盟理事総退陣!渡辺久保千田も処分しろ!
Wアキラは除名!!!
まず三浦。
そして会合メンバーの羽生、康光、天彦。
渡辺を斬って棋界を正常化できるのはこの4人だけ
この4人が立ち上がらなければ棋界は腐ったまま
この4人が将棋界のために行動できるかどうか?
それが全て。答えはすぐに出る
>>島理事から主人に電話があり、渡辺竜王からどうしても羽生にお話がある。谷川会長、佐藤名人、他にタイトルホルダーも同席だからどうしても来て欲しいと要請があり渋々出掛けた事。
ってあるのに?
文春が裏で手を引いてた?
考えすぎでしょ
自○だけはしないで欲しい
それをされるとさすがに味が悪い
仮に将棋連盟を除名になったとしても
将棋以外にも人生はある
普通のサラリーマンの生涯収入以上は余裕で稼いでるんだし
頑張って第二の人生を歩んで欲しい
アホか?
羽生さんが島へ送ったメールの内容を暴露できる人間が、島以外に誰が居るんだ???
この人のツイートを一方的に妄信するのもちょっとね
長時間になるのは必至だが、秘密会合の参加者は全員集まって説明するなりしてもらいたい
何を言っとるんだ
先輩棋士が何十年と積み上げてきた棋士の将棋に対する真摯なイメージも崩壊するのは一瞬だったな。
甚大な被害を被った人間がいる以上、現理事達が決めた報酬カットや二人の理事の辞任などで
今回の不祥事の幕引きには出来ない。
余りに自分達のやってしまった事が表に出すぎている。
事の騒動の経緯説明、及びそれに伴い、責任が発生している者たちの適正な処分はやらなければならない。
これからも組織の継続を図りたいならね。
潰れたいなら知らないけど、公益法人という立場で考えた場合、これは義務。
今のままで納得するファンはいない。
「羽生を利用」って、会合開いて千田率見せて羽生の言葉尻を捕らえることだろ
文春がトップ棋士集めて秘密会合開けって命じたってことか?
それでも島と渡辺は中心人物だろ
そしてその文章には「谷川の寂しげな表情」や「議論が熱を帯びる」というその当事者を思わせるものだ
文春と共同通信が妄想記事を書いたのか、それともその会合に参加した誰かが捏造情報を流したか
あんなデマを流して得をするのは渡辺と島のどちらか
あまり絡みたくないが、あなたは将棋ファンの民度の低さを表しているよ
連盟理事総退陣!渡辺久保千田も処分しろ!
Wアキラは除名!!!
火病っている奴に絡むな
私的自治の原則
ファンとして納得できなければやめればいい
それも自由
自由だーー!!!
wwwww
渡辺、千田、島も
全員誤解されるのを恐れずに自分の言葉で発言すべきだと思うよ
弁明があるならぜひとも聞きたいね
きちんと対処するから安心して観戦してくれ、ということなのか
それとも単なる保身なのか
www
逆に名誉毀損で訴えられても自己責任で
でも、ネットが無かった時代は好き放題言われても反論する場が無かったんだからかわいそうだよな
やくみつるが酷いのには同意できるし
実際渡辺のインタビューでは他の棋士に言及していない、純粋に自分の意見のみ語っている。
島が文春へメールしたのは事実だが、悪意を持って切り取ったのは文春という可能性もある。
なんにせよ勝手に推測せぬこと。
あったことをまとめて公表したらいい
谷川も連盟会長でなく一棋士になって言いたいこと言えばいい
三浦の件を解決できるのは三浦の弁護士だけってこと
法定で争うレベルの大事件だから
将棋指しの出る幕は無い
当事者が何ヶ月経ってもダンマリを続けてんだから
悪い推測が出てくるのは仕方ないよ
いやいや、まず島がそれをやるべきだろ。
もうジタバタしないで全部喋る。そして去る。
それも三浦が望んでたら弁護士は動くけど、
三浦がもうこれでいいですという見解なら
弁護士は動かないわなぁ。助言とかはするだろうけど。
は?
中継を見ていた棋士からの指摘を受けて、疑惑が確信に変わったとか書いてあったぞ?
オマエはgotogenか?っつうの
佐藤慎一もキレてたわ
ここで立ち上がらないなら男じゃないぞ
羽生さん
文春デマ→アヒル砲
島「もう調査はしない」→第三者委員会設置提案
共同通信デマ→アヒル砲
息を吐く様に嘘を吐く渡辺一派
羽生を巻き込んだのは、渡辺と島。
三浦の意思で終戦にしたら、それもひとつの「解決」だからね
被害にあったのは三浦だけだから
三浦が戦うかどうか、重要なのはそれだけ
それも責任の取り方の一つだと思うんだが
島または渡辺が意図を持って羽生らを利用したという証拠は?
文春みたいなゴシップ誌にネタを売った時点で2人ともアウト
疑わしいだけで罰した奴らに証拠なんて必要か?
同じ目に遭えばいい。知ったことかよ
なら、ここにいる証拠なく批判している人たちも同じ目にあってもいいということか?
よく言えば純粋、悪く言えば単純な人たちなんだろう
今後も新しい情報が出てきても正確に読み解くことができないだろうし
それが連盟
どんなことなら証拠になると思うの?
もしかして本人たちの自白?
そりゃ無理でしょ
うん、証拠もなく「批判」してどうぞ?w
それでどうなる?って話だがw
連盟理事は証拠もなく「処分」したんだから「処分」されてしまえばいいのさ
最後の「説明を一方的に受けるに終始した」について、意見を求められなかったのはちょっと不自然だが、羽生を秘密会議に参加させることが狙いだったようだから有り得なくもないか・・・
ホントにわからん人なんているの?
なんという無能
連盟理事総退陣!渡辺久保千田も処分しろ!
Wアキラは除名!!!
島がしゃべったところで信用できない
渡辺、島以外の揃っての証言なら偏ってなくて信用できる
意味のない千田を呼んで、千田率をプレゼンしているのは周知の事実。
結果として文春に99%と言った棋士もいたと出た。
にも拘わらず、渡辺は自身のブログで、記事は概ねその通りだといい
何一つ訂正はしていない。
そこについては、島が弁明してもいいが、告発当事者の渡辺がブログを利用し
事実と違うなら全力で、訂正や否定をし、三浦さんを擁護していなければ筋が通らない。
そういう行動もとっておらず、悪意がなかったと受け取るのは不可能だろう。
今回のことから学んで、しっかりした根拠のある情報に基づいて批判せよ。
逆に「羽生の発言力」によって自分たちが致命傷を負いかねない、正に「諸刃の剣」
目茶苦茶なことやっといて味方してくれるとでも思ってたのか?
そのいくらでもあるという自白以外の証拠について、どんなものなのか具体的に教えてもらいたいもんだね笑
ニコ生解説で、羽生が有名な逸話をデマだと否定したことがあった
聞き手から「どうしてこんな話が広まったんでしょうね?」と尋ねられ一言
「さあ?島さんじゃないですか?w」
自白なしに有罪になる例を調べろ。
本筋はそこではない。証拠なく批判するなということ。
千田を読んでプレゼンしたことがイコール悪意ありという意味か?
連盟理事総退陣!渡辺久保千田も処分しろ!
Wアキラは除名!!!
アンタ、※375だよね?
みうみうの弁護士は名誉回復と補償であって
将棋界の正常化ではないんだよな。
そこはファンも突き上げしてかなあかんわ。
そそ。三浦が被害者なんだから、三浦が良しならそれでいい。
ファンは確かに納得できないし、
島、ナベ、久保、千田が何事も無かったかのように
ペナルティも無しだと余計にね。
特に3人はタイトル戦絡んできてるわけだし、正真正銘のトップ棋士だもんね。
青野:実質最高権力者。将棋界の癌
島:無能な働き者。おしゃべりデマ野郎
渡辺:竜王戦は俺が守る!(盤外防衛)
久保:虚偽報告。長時間離席なんてなかった
千田:第三者委員会も擁護不可。千田率先駆者(笑)
橋本:1億%クズ。スタッフがやりました
まあクズなのは今更だから大したことではないか
女流はこういう仕事も大切な食い扶持の1つだろうし、
断りたいけど断れないなんて事もありそうだなぁ。
※404
おしゃべりデマ野郎wwww
ホント、活動的な馬鹿って迷惑なんだよねぇ・・・近頃多いけど。
島は昔からそういう臭いがしてたんで、いつかやらかすと思ってたわ。
ただカンニングの真偽を調査したかっただけだ、と言うなら、何故文春にリークした?
文春に言うってのがなぁ。連盟に相談するのは別にいいけど。
物証もないのに、なんでそんなに焦ったんだろうって思う。不思議でしょうがない。
※408
皮肉なもんだよな・・・何も無ければ盛り上がるのに。
中心の3人が見事に絡んでるんだもん・・・そりゃいろいろ詮索されるわ・・・
渡辺島らの罪は計り知れない。
名人の歴史の方が将棋連盟より長い。まして竜王とは比べ物にもならない。
人間的に、あるいは勝負師として致命的な瑕疵があるわけでもないのに永世名人の羽生に傷をつけた。
対局拒否含みの恫喝で対局者変更という不正を行った当事者が断罪されずに収束はない。
もう、そういうことを言う時期は過ぎたのだと理解できないのだろうか?
この国で民事とは言え個人が裁判を起こすことがどれだけの苦労なのかとか、疑いは法廷ではなく棋士として万丈で晴らすとか、そういう考え方もあるんだと何故考えられない?
もちろん、今後三浦さんが法廷闘争に持ち込むというなら応援するが、それよりも今は羽生×三浦戦を見守るべきだろ。
連盟の自浄作用が皆無となれば他に道はない。新たな規約と運営でやっていきませんか?
もうこれがおかしいやん。
会合のあとにメールで「これならどうですか」ってどうですかもこうですかも無いだろ。
確実な証拠じゃないなら処分できないのは小学生でもわかる。
これならどうですかって、これならクロに出来ますかってことだろ?
島は将棋界から去るべき。あの顔見るだけで虫唾が走る。
「嫌い」と言いながらきっちりうさぎおばさんのツイートチェックしてるクズじゃねえかお前は
ただでさえデビューからずっと将棋以外の所でも引っ張りだこで
棋士で一番働いているであろうに、
新団体とかで余計な時間を割いて欲しく無いわ・・・
どんだけ羽生におんぶに抱っこなのよ・・って感じ。
気持ちはわかるけどね・・・
そこは、無責任といったとこかな?まあ適正な第三者の評価も受けていない無責任なデータを
怪しい不正だと言いながらプレゼンしていれば悪意だが。
自分が悪意と感じている証拠は、文春がでた時点で、訂正も何もしていない事。
あの記事が出れば、渡辺が言ってるんだから不正があったんだと思う人もいるだろう。
現にそういうことを言い続けている人間がいるのがその証拠。
つまり、不特定多数の人に、三浦さんは不正したんですよと受け取らせる発言をし
ブログで、その記事を肯定し
結果として、潔白が出た今でさえ、公式な謝罪や賠償、自分への責任を取っていないのは
悪意があるとしか言えないという事。
そもそも、悪意は無かったと言いたいなら、文春の記事が出た直後に
訂正や否定をしていなければならない。
三浦さんは不正をしていたと受け取らせる発言を不特定多数の人間に拡散したんだから。
「いよいよご本人の登場か?」by千田率コメント
どっちも 離婚危機??←読んでみると憶測ばっかり
みたいなネット記事上がってるしもともと良くは思ってないどうろうなあ
島が証拠はあるって言ってたけど、
あれは千田率のことだったんだろうか・・・・
これほんと腹立ったわ
未だに謝罪どころか、千田率は不正確だったと認めるような発言をしていないのも無責任
旗色悪くなると渡辺攻撃かw
最初に言えよ羽生w
嫁に何がわかんだ?現場にいたんか?
羽生くんは屁理屈捏ねて逃げるのが得意なんですよw
そもそも三浦のカンニング揉み消してんのが羽生大先生だろが!!
これ、実際のツイート見てないんだけど
何時ごろ、何でこういう呟きしたの?
周りが煽ったから?
島工作
黒幕は羽生と確信!
そもそもグレー発言も言わないと自分の不正が怪しまれるからだろw
確かに関わりたくはないんだろうw
そういう意味ではw
今では渡辺に逆恨みかw
喋れば喋るほど羽生が三浦の暴露にビビって連盟がもみ消しに動いたのがよくわかるw
渡辺や島はとばっちりだなw
渡辺嫁は虚勢はるくらいで可愛いもんだがそこまで首突っ込んで減らず口叩くのは勘弁できねー!
あ、言えないか・・・親友だモノね・・・・
主人は悪くねーから!
だって主人が言ってたから!
今頃だけどw
てか電王戦も逃げてねーから!
屁理屈捏ねただけ!てか捏ねてねーしカス!
ツイートではなく千田が公開した一致率データ資料
ところどころで千田がコメントを入れてて、その一つに「いよいよ本人の登場か?」というものがあった
連盟理事総退陣!渡辺久保千田も処分しろ!
Wアキラは除名!!!
第三者調査委員会の設置だって羽生三冠の発言からでしょ。本来は理事らが率先してやるもんだよ
強引に巻き込むなよほんと。。。
羽生の屁理屈聞いただけなのに
減らず口叩きすぎだろ!
国民
羽生さん、嘘つきすぎるのは勘弁な!
羽生
い、いや嫁が勝手に技巧を入れただけw
法律家としてありえないくらいのキチガイトークだったw
責任は羽生にある!
いつでもどこでもお前1人を守るために連盟は総崩れになる!
電王戦w
まあ制度的に首にはできないが、
少なくとも控訴すれば差し戻しでやり直し裁判になるだけw
何が公平な調査かはわからない!
私は割り算を使って平均値を出す方法を知らない!
私と丸山以外の全ての人間は疑心暗鬼だ!
技巧みたいな棋譜はいくらでも存在する!が、出さない!
3時間近い離席など離席のうちにも入らない!
カンニングは全て遠隔操作で行われる!
被疑者が提出した持ち物が白なら、白でいい!
第三者は第三者じゃない!
素人はグレーといって揉み消す、プロは白と言って揉み消す!、、、でも処分は正当です!
棋士の感など、初心者の私には通用しない!
渡辺が憎いのだけはわかったw
あぁそうなのか。
その資料もう見れないんだよね?削除しちゃったんだっけ?
青野:実質最高権力者。将棋界の癌
島:無能な働き者。おしゃべりデマ野郎
渡辺:竜王戦は俺が守る!(盤外防衛)
久保:虚偽報告。長時間離席なんてなかった
千田:第三者委員会も擁護不可。千田率先駆者(笑)
橋本:1億%クズ。スタッフがやりました
私はいつだも正義を守ってるだけ!
言いたいことがあるなら自分で言えよ!
せめてw
島も結局渡辺に利用されたが、渡辺の口車に乗せられた時点で同罪
いや処分を下しているからそれ以上か
渡辺が何のお咎めもなしの状況では、三浦は名誉棄損で訴えるしかない
渡辺が言葉のあやとか言い訳した脅迫まがいの言動も裁判をすれば明らかになるであろう
いい加減にしろってw
羽生1人の醜態でいつも将棋連盟はアホ集団で終わり!
囲碁との違いはそこ!
囲碁はその点縦社会の割にのんびりしてる!
誤解かどうかとかうるさいんだよ!
お前らの人間性はわかってる!それがわかれば間違えない!!
連盟理事総退陣!渡辺久保千田も処分しろ!
Wアキラは除名!!!
対外的あるいは実質的な組織の精神的支柱は羽生さんだからねえ。
本当は組織の中での発言なんかしたくないだろうけど、事態収拾のキーパーソンにはなっちゃうんだろなぁ。
まあ、もう、そんな構造自体が組織の破綻を証明してるから、構造を1から作り直すのは急務だろね。
今回の不祥事の落とし前を付けてからだが。
りえたそがDだのD程はないにしてもCで云々と言いだした時点で
それだけでもう頭がいっぱいになって
他の事は考えられなくなってるけどな
今回の件でも叩かれてるのはすいぜい三浦島千田渡辺ぐらいで、羽生が被害者ポジションだと思ってるのは自己中極まりねーわw
嫁がいろいろ聞かされてイライラしてしまったんだろうな
何十年も前の話いきなり出されて先方も迷惑だろうに
青野:実質最高権力者。将棋界の癌
島:無能な働き者。おしゃべりデマ野郎
渡辺:竜王戦は俺が守る!(盤外防衛)
久保:虚偽報告。長時間離席なんてなかった
千田:第三者委員会も擁護不可。千田率先駆者(笑)
橋本:1億%クズ。スタッフがやりました
三浦のカンニングのこと聞いてるだけなのに
涙うるうるうろたえてた男w
別に将棋村の不正なんて当たり前すぎて誰も相手にもしてないのにw
もはや当たり前の話すらする気はないみたいなw
いつもの羽生だったw
しかしなんとか反論する手段があって良かった
連盟理事総退陣!渡辺久保千田も処分しろ!
Wアキラは除名!!!
いつの間にか被害者面しててワロタw
だいたい本人が言葉で説明しろ
嫁のツイッターとか逃げ道あるところで代弁させるな
既得権益日本一を謳歌してきた大金持ち羽生夫妻がだよw
言うに事欠いてイメージが怖い?
その被害者ヅラはもはや犯罪だろ!
羽生なんかマスコミの捏造がなければインチキやろーでおしまいですが何か?w
死ぬほど見てきたぞw
アホ犬マスコミ著名人の記事!
皇室を除けば間違いなくダントツ一位の
捏造記事マンセー男!
なにがネットのイメージはオカシイだ?
おかしいのはお前らだろとw
青野:実質最高権力者。将棋界の癌
島:無能な働き者。おしゃべりデマ野郎
渡辺:竜王戦は俺が守る!(盤外防衛)
久保:虚偽報告。長時間離席なんてなかった
千田:第三者委員会も擁護不可。千田率先駆者(笑)
橋本:1億%クズ。スタッフがやりました
こっちは正義のためにやってるだけ!
損得関係ない!
武家はとばっちりもいいとこだろう
いやー女の人ってこういうの一生忘れないどころか思いが増していったりするからね
>こっちは正義のためにやってるだけ!
>こっちは正義のためにやってるだけ!
ファーーーwwwwww
中国は共産党、日本は将棋連盟!
大げさに言えばそのくらいの問題がある!
いままでマスコミで批判の対象でなかったというのが何の意味を持つの?
事実無根の記事に貶められてる現状と過去の話は何ら関係ないよ
あなたみたいなネット内のやくみつるによって嘘が事実に変えれちゃうから、
反論できるものは反論しないといけない
やくみつるがそこかしこに湧いてると同時に反論の道具もあって不幸中の幸いではある
羽生を利用する効果は絶大だよやはり
車もトヨタが目の敵!
どうにもこれから国民は地獄の様相で、
昔の財閥解体みたいに、
将棋連盟をはじめとするマスコミスポーツ芸能の既得権益打破が
喫緊の課題!
連盟理事総退陣!渡辺久保千田も処分しろ!
Wアキラは除名!!!
理恵さんも、病気だったこととか、武豊の話とかはする必要なかったと思う。
女性って感情を優先しがちだから、
ストッパーが外れると、余計な事まで言ったり書いたりしちゃう。
羽生さんの希望で何か伝えるなら、
羽生さんの文面でそのまま伝えるのが一番だと思う。
注目されてる人の奥さんだし、沢山の人がフォローしてるから
理恵ちゃんも用心した方が良いと思う。うさぎとあひるに徹してたほうがいい。
デマ報三羽烏
いやただの自業自得か
青野:実質最高権力者。将棋界の癌
島:無能な働き者。おしゃべりデマ野郎
渡辺:竜王戦は俺が守る!(盤外防衛)
久保:虚偽報告。長時間離席なんてなかった
千田:第三者委員会も擁護不可。千田率先駆者(笑)
橋本:1億%クズ。スタッフがやりました
連盟もナベもスタッフ野郎も、もう驚かないからさ、全部吐いて楽になったほうが良いと思う。羽生さんが動いてしまったら、もうだんまり鎮静化は無理。
昔、米長がNHKで「将棋界では羽生の言動そのものが法律」と言っていたな。それに逆らって処分を決行したのだから、当然責任はとるべき。
前回のツイートは、「自分がしたとされる発言で一人の棋士が誤解を受ける」と、奥さんのTwitterを借りて羽生さん本人が打ったもの。
今回のツイートは、旦那が誤解を受けていることに心痛した奥さんが発信したもの。
紛らわしいけど混同したらいかん。
連盟理事総退陣!渡辺久保千田も処分しろ!
Wアキラは除名!!!
96年の結婚前のこととして書いてるけど、当時のネット状況考えるとありえない話では
一つ違和感のある記述があると全部無条件に信じて良いものか考えてしまう
今優先してやるべき事はしっかりゴミを片付ける事なんやけどね
まあ元から将棋の家はゴミだらけで住人はそのままでええと思ってるのかも知らんけど
噂なんて有名税だろ 何を今更・・・
沈静化しないのは主犯格の渡辺、久保、千田、島、谷川他理事連中が謝罪も何もなしに呑気にいつも通り将棋指してるからだろ。タイトル戦からあいつらが姿を消したら沈静化する
自分の最初の感想は「理恵さん、本当に羽生先生のこと好きなんだなあ」でした。
そこは本当に救われる。
別にあり得るけど?
まさかネット=2ちゃんねるとか思ってないか?
2chが無かっただけで、掲示板は普通にあった
95年のオウム事件の時とか、かなり盛り上がってたよ
ただそれだけ
島は週刊誌は味方だと過信しすぎてた
今回は奥さんが暴走した感じだね。
武とか統合失調の話は絶対しちゃ駄目だ。
ここで転載されてる部分だけで十分。
それだって羽生の許可無く、奥さんがしゃしゃり出るのは
後々混乱を呼びそうだけどね。
嫁も女流棋士とかいうならまだわかるけど。
森内が紅の件で距離をおいたように
そのおかげで秘密会議不参加で免れたわけだが
にしてもタイトルに「あひるツイッター」ってあるのには悪意を感じるな。分かりやすいけどもw
渡辺竜王、久保九段、島理事らが自分から反省して公の場で訂正することをずっと待っていたのだろうな。
島理事は研究会の縁もあるし、過ちがあっても、簡単には非難できない事情があったのだろう。
逆に島理事らはそこに甘えていたと。
さすがにもう看過できなくなったと。将棋界のために。
あれウティって会議呼ばれて無かったんだっけ?
羽生、あまひこ、千田、モテ、郷田だっけ?出席者。