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画像ファイル名:1482846335466.jpg-(101097 B)サムネ表示
101097 B無題 Name 名無し 16/12/27(火)22:45:35 IP:125.4.*(zaq.ne.jp) No.192630 del 4月11日頃消えます
ちょっと前に買った、K国製の家電製品のカバーを
取り付けてるねじなんだけど。
なんか触るとザラザラするなと思い拡大してみると
亀裂のような割れのような感じに見える。
ねじ自体の品質の問題かなあ。
削除された記事が3件あります.見る
無題 Name 名無し 16/12/27(火)23:23:43 IP:61.124.*(infoweb.ne.jp) No.192631 del
ネジザウルス泣かせ

ネジの頭が潰れたりナメたりするのは、まあ仕方ないとして
ネジザウルスを使うと、よく頭がポロっと取れたり砕けたりする
そうなったら無理やりドリル刃を揉み込んで破壊するしか手が無くなる

ネジの生産国までは判らないけどたぶん中華
韓ネジは製造機械自体が日本製が多いので
生産管理さえ最低限やってれば、民生品用なら意外と大丈夫らしい(伝聞
無題 Name 名無し 16/12/28(水)06:35:38 IP:202.53.*(tees.ne.jp) No.192634 del
品質とは
ねじ機能に問題があるかないか
何か問題があったのか
無題 Name 名無し 16/12/28(水)06:36:26 IP:202.53.*(tees.ne.jp) No.192635 del
品質といった用語を
間違えている人が多い
無題 Name 名無し 16/12/28(水)07:18:56 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.192636 del
こういうのは頭がポロっと取れる可能性が高いので機能的にも問題あるよ
無題 Name 名無し 16/12/28(水)08:30:00 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.192639 del
>ねじ機能に問題があるかないか
ありだろ
無題 Name 名無し 16/12/28(水)09:25:18 IP:114.144.*(ocn.ne.jp) No.192640 del
見た目品質という言葉もあってな
無題 Name 名無し 16/12/28(水)12:46:55 IP:202.53.*(tees.ne.jp) No.192641 del
本文に
ネジ機能に問題があるという話はないな
無題 Name 名無し 16/12/28(水)15:33:34 IP:240b:0013.*(ipv6) No.192642 del
K国…一体どこの国なんだ…
無題 Name 名無し 16/12/28(水)17:05:09 IP:202.53.*(tees.ne.jp) No.192643 del
「こういうのは
頭がポロっと取れる可能性が高いので
機能的にも問題あるよ」

どこの情報だよ
無題 Name 名無し 16/12/28(水)17:53:16 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.192644 del
応力のかかる場所を考えたらわかるだろ
無題 Name 名無し 16/12/28(水)18:29:24 IP:202.53.*(tees.ne.jp) No.192645 del
私も専門家だが
au-netは何を知っている?
無題 Name 名無し 16/12/28(水)19:11:50 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.192646 del
まず主張をハッキリさせたら?
君の言う「ネジ機能」は何を指してるの?
あと、専門家ってどういうことやってるの?
材料?構造?試験?
無題 Name 名無し 16/12/28(水)19:45:55 IP:240b:0013.*(ipv6) No.192647 del
K国の専門家来たな…
無題 Name 名無し 16/12/28(水)20:47:28 IP:182.168.*(so-net.ne.jp) No.192648 del
キムチ悪い擁護が必死だな
無題 Name 名無し 16/12/28(水)21:54:20 IP:218.231.*(eaccess.ne.jp) No.192649 del
>生産管理さえ最低限やってれ
職人が育たないK国 
日本もK国カルト産の大臣や重役や役人が増えて急激に劣化中

C国PC筐体は粗悪なネジが多かった
C国チャリのハブナットのネジ山が潰れて空回りし外すのに苦労した
ハブ軸のボルトは日本メーカが中国工場を管理してるので潰れなかった
無題 Name 名無し 16/12/28(水)22:02:39 IP:218.231.*(eaccess.ne.jp) No.192650 del
サムスンの液晶テレビを持っていたけど、日本メーカではありえない雑な作りだったよ。

リモコンの銀色塗装が剥げて手に着いたり、赤外線の指向性が狭くて使いづらかったり、チャンネル設定が面倒で数十分かかったり、本体とACアダプタとACコードの色が全部違う、スミアが酷い、嫌な予感がしたけど、約1年で画面が赤くなって6万円がゴミになった。ディスカウントショップに2万円で売り出されてるとき修理代が一律2万8千円だった。
無題 Name 名無し 16/12/29(木)00:22:14 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.192657 del
>どこの情報だよ
そのヒビがどこまで入ってるかわからないからねえ
外見的に問題ないものすら内部に欠陥がある場合もあるのに
想像力は大切
壊れた時にはすでに命が無いこともあるわけで
無題 Name 名無し 16/12/29(木)10:06:58 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.192665 del
nttpcは、嘘つくし、スレをカラ上げするし、
それを指摘されるとレス消すし、
でも自分のレスが消されると言論統制だ!なんて怒るし
なんにでも韓国ネタぶち込む。

でも今回の指摘は正しいと思うね。
無題 Name 名無し 16/12/29(木)10:30:52 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.192666 del
想像力があれば爆発する三寸スマホなんて使いませんからねえ
無題 Name 名無し 16/12/29(木)10:36:56 IP:223.133.*(so-net.ne.jp) No.192667 del
想定使用年数に対してそれ以上の品質を出したものはオーバークオリティーと
呼ばれてコスト削減の対象となってしまうが、その想定と普段の使用による耐久性を
見誤るとソニータイマーみたく呼ばれてしまう
家電はもうエコという点では10年使えればいいんじゃないの?
故障もしないで10年で終わるのなら使うボルトもそう考えるとこんなもんでいいと思うわ
無題 Name 名無し 16/12/29(木)11:02:51 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.192668 del
一定期間できっちり壊れる
というのもかなり高度な技術が必要で
このネジみたいなバラツキの大きい方法だと結局
いつ壊れるかわからない
だけかと
無題 Name 名無し 16/12/29(木)14:41:18 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.192670 del
>想像力があれば爆発する三寸スマホなんて使いませんからねえ
韓国人でもそう思うのね
無題 Name 名無し 16/12/29(木)18:19:17 IP:210.148.*(nct9.ne.jp) No.192675 del
    1483003157294.jpg-(49382 B) サムネ表示
49382 B
>一定期間できっちり壊れる
>というのもかなり高度な技術が必要で

流石だ
無題 Name 名無し 16/12/30(金)05:49:33 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.192683 del
>韓国人でもそう思うのね
知りませんけど、触ると発狂するんでね
無題 Name 名無し 16/12/30(金)08:38:22 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.192685 del
君が朝鮮人だろ?
特徴をよく備えてるからそうだと思ってたわ。
無題 Name 名無し 16/12/30(金)10:24:54 IP:123.218.*(ocn.ne.jp) No.192688 del
    1483061094733.png-(31407 B) サムネ表示
31407 B
>君が朝鮮人だろ?
>特徴をよく備えてるからそうだと思ってたわ。
本人が気付いていないだけで、間違いなくnttpcには朝鮮人DNAが流れてると思うよ
これと見比べると笑っちゃうぐらい行動パターンが一致するから
無題 Name 名無し 16/12/30(金)10:54:14 IP:182.251.*(au-net.ne.jp) No.192689 del
出荷時にちゃんと止まっていればいい
素人が勝手に開ける事は想定していない
無題 Name 名無し 16/12/30(金)12:01:38 IP:219.102.*(nttpc.ne.jp) No.192690 del
>192688
ともかくしつこく粘着する
ってのが抜けてると思うぞ?
249auみたいに3年も特定個人に毎日粘着できるんだから凄い(笑)
無題 Name 名無し 16/12/30(金)15:35:26 IP:123.218.*(ocn.ne.jp) No.192692 del
書き込みをした人によって削除されました
無題 Name 名無し 16/12/30(金)15:36:36 IP:123.218.*(ocn.ne.jp) No.192693 del
>ともかくしつこく粘着する
>249auみたいに3年も特定個人に毎日粘着できるんだから凄い(笑)
3年以上も、朝鮮人、サムチョン相手にしつこく毎日粘着叩きを繰り返しているお前も同類じゃん
自分で言ってることがブーメランになっているのに気付けよ
無題 Name 名無し 16/12/30(金)15:58:00 IP:116.81.*(infoweb.ne.jp) No.192694 del
こういうのがまとめて消えないと家電板の平和は訪れない
無題 Name 名無し 16/12/30(金)16:44:28 IP:123.218.*(ocn.ne.jp) No.192695 del
nttpcだけが消えてくれれば、自分も249auも荒れるスレ立てやレスはしないから
多分、平和になると思うぞ
無題 Name 名無し 16/12/30(金)19:42:09 IP:221.41.*(bbtec.net) No.192696 del
nttpcがいなくなったって、散歩キチガイ同様、誰か生贄探してケンカ売るだろw
無題 Name 名無し 16/12/30(金)21:14:37 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.192698 del
nttpcは「否定されなきゃ正しい」って主張の仕方するからな〜
阿呆な事言ってたらそりゃ突っ込むさ
無題 Name 名無し 16/12/30(金)22:22:10 IP:1.115.*(e-mobile.ne.jp) No.192700 del
ねじは日本せいじゃないかな
無題 Name 名無し 16/12/31(土)04:29:23 IP:49.253.*(eaccess.ne.jp) No.192703 del
韓国がワザワザ日本製のネジ輸入するか?
無題 Name 名無し 16/12/31(土)08:50:59 IP:106.181.*(au-net.ne.jp) No.192704 del
    1483141859857.jpg-(81704 B) サムネ表示
81704 B
画像を見て気付いたと言うか
ねじって丸い棒をクランプして上から叩いて頭を作るんだけど、
その技術が足りてなくて上手く成形されてないのを「そのまま」使ってる感じだね

画像はイタリア製の安いエスプレッソマシーンの底に使われてたワッシャーなんだけど
何をどうやったらこんな穴のずれたのを作れるんだと逆に感心して取っておいたもの

日本の製品は本当に部品の一個一個がきっちり作られてるのをこういう時に気づかされるんだよ
無題 Name 名無し 16/12/31(土)14:02:22 IP:114.49.*(e-mobile.ne.jp) No.192707 del
昔大手家電メーカーでデジカメ組み立ててたけど
その工場ではネジはB品と言って
組立師が感覚的にアレ?と思ったらいくらでも廃棄して新しいネジ使っていい事になってた
そのぐらい不良が混ざってるもの
画像のメーカーはネジをA品(高いから勝手に廃棄しちゃだめ)として扱ってるだけ
無題 Name 名無し 16/12/31(土)16:05:38 IP:221.41.*(bbtec.net) No.192708 del
>その技術が足りてなくて上手く成形されてないのを「そのまま」使ってる感じだね
鍛造、圧造は設計時の指定強度と違う素材を使うと割れる
ケチったかしてるのは技術以前だわ
無題 Name 名無し 16/12/31(土)20:15:44 IP:58.0.*(infoweb.ne.jp) No.192713 del
    1483182944382.png-(2362 B) サムネ表示
2362 B
素材カットするときにまっすぐ切れっこないから
鍛造するときにいびつな部分が足りないんだろ
無題 Name 名無し 16/12/31(土)21:54:25 IP:2402:6b00.*(ipv6) No.192714 del
>安いエスプレッソマシーンの底に使われてたワッシャー
まるで車の足回り、アライメント調整用の偏芯カムだな
無題 Name 名無し 17/01/01(日)10:26:57 IP:221.41.*(bbtec.net) No.192719 del
>素材カットするときにまっすぐ切れっこないから
>鍛造するときにいびつな部分が足りないんだろ
画像のダブルヘッダーの成型不良は破断面が見えることからワークの不足ではなく、鍛造割れ、つまりワークの硬すぎが主原因
ワークが不足してたら裂けキズではなく、充満できなかった部分はチューブで押し出された樹脂のように丸い形状になる(高圧力の中では金属が液体のようにふるまうので)
右のネジは充満できずに丸くなってる部分もあるので複合的ではあるね
無題 Name 名無し 17/01/01(日)17:18:08 IP:61.124.*(infoweb.ne.jp) No.192722 del
    1483258688462.jpg-(20626 B) サムネ表示
20626 B
零士メーター付きネジ
無題 Name 名無し 17/01/01(日)17:28:03 IP:220.100.*(bbexcite.jp) No.192723 del
>何をどうやったらこんな穴のずれたのを作れるんだと
まあ、日本の造幣局でもごくごく稀に50円玉の穴がずれたりはするけど…
無題 Name 名無し 17/01/01(日)19:58:20 IP:58.91.*(ocn.ne.jp) No.192725 del
ナット1000個ほど計測して選別したりしてたけど
ロットで厚みに違いあるんだね
ほんのわずかだけど
無題 Name 名無し 17/01/02(月)11:33:53 IP:175.131.*(dion.ne.jp) No.192733 del
棚卸の時ビスまで数えるんだけど
重さで量ってるからロット差で多少の誤差は出てるんだろうな
だけど1万個とかいちいち数えてられないし
組み立て用の部材保持数確認程度だから若干の誤差では問題ない
無題 Name 名無し 17/01/02(月)13:01:04 IP:111.188.*(e-mobile.ne.jp) No.192734 del
キミ適当に検索して今得たあっさーい知識コピペ貼るのやめな
自分の言葉で語りなよ
無題 Name 名無し 17/01/02(月)20:08:22 IP:221.41.*(bbtec.net) No.192735 del
>重さで量ってるからロット差で多少の誤差は出てるんだろうな
小部品扱う店ならカウンティングスケールに誤差を入力してから計るでしょ?
単純に重量で割り算するような、いい加減な棚卸してたら端数が全然合わなくなるし、最低でも「計量皿使って全部数えてます」ぐらいの状態作ってないと税務署に突っ込まれるし
無題 Name 名無し 17/01/02(月)20:47:19 IP:1.114.*(e-mobile.ne.jp) No.192736 del
>鍛造、圧造

これまったく別物だよ
もうちょっと勉強してこようね
無題 Name 名無し 17/01/02(月)22:23:58 IP:14.3.*(asahi-net.or.jp) No.192737 del
>これまったく別物だよ
>もうちょっと勉強してこようね

冷間鍛造と圧造に大した差はないですが・・・
深絞りでも場合によっては混同されるような話ですよ?
薄い知識ひけらかして恥ずかしくない?
無題 Name 名無し 17/01/02(月)22:41:28 IP:58.158.*(184.10) No.192738 del
>これまったく別物だよ
鍛造イコール真っ赤に熱して叩くような刀鍛冶のそれと勘違いしてるバカ
既に書かれてるが常温付近の素材を金型で潰すいわゆる冷間の方法自体に圧造と鍛造の違いがほとんど無いのも知らんらしいな
無題 Name 名無し 17/01/03(火)00:31:43 IP:61.124.*(infoweb.ne.jp) No.192740 del
あー余計な事書いて逆に恥かいちゃったパターンね
それこそ「自分でググってから」書けば良かったねー
無題 Name 名無し 17/01/03(火)11:27:33 IP:221.41.*(bbtec.net) No.192743 del
>イーモバ
他のスレで書いてるけどな、俺は東京・下谷で生まれ育ってるんだわ
曾祖父の代から工場と問屋の街で生まれ育った職工でな、俺自身も親と町工場を回してるのよw
もうレスする必要が無いぐらい反論されてるけどな、金属の何の知識も無いド素人が適当にモノ言ってんじゃねーよw

>深絞りでも場合によっては混同されるような話ですよ?
全部が冷間鍛造の一種だからね
JIS規格でも鍛造の一種としてネジの圧造が出てる
ちなみにJIS規格(日本工業規格)の中では熱間の自由鍛造(火造りの刀鍛冶がやるヤツ)と深絞りや絞りも同様に鍛造扱い
イーモバには押し出し材も鍛造だと想像もつかないだろうがなw
無題 Name 名無し 17/01/03(火)16:10:46 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.192746 del
ある程度知識を持ったとしても、
知らない知識は素直に教えを請えばいいだけだろうに
全てのジャンルに精通してる人なんて居ないんだからさ
無題 Name 名無し 17/01/04(水)10:53:30 IP:114.49.*(e-mobile.ne.jp) No.192747 del
鍛造分からん馬鹿がおるぞーw
無題 Name 名無し 17/01/04(水)19:56:58 IP:116.81.*(infoweb.ne.jp) No.192756 del
ライフゼロで自分が死んでるのに気づかないタイプ
無題 Name 名無し 17/01/04(水)20:26:46 IP:1.66.*(spmode.ne.jp) No.192760 del
>鍛造分からん馬鹿がおるぞーw
まともに反論も出来ず、草を生やしてこんな事しか言えない哀れな負け犬の遠吠え、無様だな
無題 Name 名無し 17/01/04(水)21:38:27 IP:218.33.*(eaccess.ne.jp) No.192768 del
ネットやテレビは素人や御用学者が書いた勘違いや嘘のほうが多いので、とりあえずWikiを見よう

エレキでも、圧接と圧着、瞬低と瞬停、などの間違いのほうが増えて迷惑してる

>韓ネジは製造機械自体が日本製が多いので
日本製の各種LCD製造装置の偽物が勝手に作られたり
因縁をつけられて強引に値切られた結果、韓国が次世代LCDを作れなくなりました
次世代LCDは日本製の製造装置を多量に買った中国産ですよ
無題 Name 名無し 17/01/04(水)22:07:43 IP:116.81.*(infoweb.ne.jp) No.192770 del
書き込みをした人によって削除されました
なー Name なー 17/01/04(水)22:51:57 IP:218.33.*(eaccess.ne.jp) No.192771 del
なー
無題 Name 名無し 17/01/05(木)00:13:29 IP:116.81.*(infoweb.ne.jp) No.192784 del
あ、あらしdel…
無題 Name 名無し 17/01/05(木)17:30:05 IP:210.130.*(vmobile.jp) No.192788 del
test
無題 Name 名無し 17/01/06(金)12:27:18 IP:126.186.*(openmobile.ne.jp) No.192797 del
>鍛造分からん馬鹿がおるぞーw

>ネットやテレビは素人や御用学者が書いた勘違いや嘘のほうが多いので、とりあえずWikiを見よう

日本工業規格. JIS. B. 0112. -1994. 鍛造加工用語
(中略)
圧造. ねじ,リベットなどを,プレス機械に取り付けた金型によって成形する鍛造。
(後略)

JIS規格みたいに明確なものに勘違いもウソも無いもんだ
こんな話で御用学者が何だって?
無題 Name 名無し 17/01/06(金)20:20:13 IP:114.49.*(e-mobile.ne.jp) No.192803 del
やっぱわかってねえやw
無題 Name 名無し 17/01/06(金)20:48:37 IP:58.158.*(184.10) No.192804 del
>やっぱわかってねえやw
どうせプレス機の加工方向の横か縦かの差で圧造だ鍛造だと言うんだろうが、JISにしても鍛造やってる連中にしても全部ひっくるめて鍛造だわ
オマエみたいなクズこそ何も判ってないよ
無題 Name 名無し 17/01/07(土)16:31:43 IP:1.114.*(e-mobile.ne.jp) No.192813 del
IPコロコロ変えてるのがわかってない証拠
無題 Name 名無し 17/01/07(土)18:29:40 IP:126.103.*(bbtec.net) No.192814 del
自分に都合のいい姿形の敵を妄想して戦うようになるのは、統合失調症の傾向だから病院行けよ
無題 Name 名無し 17/01/07(土)18:34:26 IP:218.42.*(mesh.ad.jp) No.192815 del
病院で頭のネジを締めなおしてもらうんですね
無題 Name 名無し 17/01/07(土)19:29:50 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.192816 del
うまいこというなあ
無題 Name 名無し 17/01/07(土)21:06:30 IP:61.124.*(infoweb.ne.jp) No.192818 del
    1483790790791.jpg-(267197 B) サムネ表示
267197 B
無題 Name 名無し 17/01/08(日)11:31:40 IP:114.49.*(e-mobile.ne.jp) No.192827 del
個人攻撃は反論できない証拠
つまりキミの負け
無題 Name 名無し 17/01/08(日)12:09:34 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.192828 del
そのモヤっとした論理が非難されてるんだよ。
無題 Name 名無し 17/01/08(日)13:45:18 IP:123.218.*(ocn.ne.jp) No.192830 del
>個人攻撃は反論できない証拠
>つまりキミの負け
判っていないを連呼するだけで、何一つ反論出来ていないのはお前だろうが
こういうヤツに限って、こうやって勝った負けたと騒いで逃げるんだよな
無題 Name 名無し 17/01/08(日)15:29:47 IP:210.149.*(vmobile.jp) No.192831 del
JIS規格からの引用で圧造は鍛造の一種とひっくり返しようの無い明確な反論が出てる
個人攻撃以前の話
無題 Name 名無し 17/01/08(日)17:40:59 IP:110.3.*(yournet.ne.jp) No.192832 del
ネジ部分も歪になっているので
線材の材質の問題に見える。
加工機や金型に適合した規格通りの材質か疑問。
無題 Name 名無し 17/01/09(月)10:10:37 IP:210.148.*(nct9.ne.jp) No.192841 del
プレスした時の母材の突き出し量が少ないから
頭に形に充填されなかったように見える
無題 Name 名無し 17/01/09(月)10:35:39 IP:1.114.*(e-mobile.ne.jp) No.192842 del
やっぱ分かってないんだw
無題 Name 名無し 17/01/09(月)13:33:48 IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.192843 del
君が語る言葉をもっていない事はよくわかった
無題 Name 名無し 17/01/09(月)13:56:06 IP:61.124.*(infoweb.ne.jp) No.192844 del
    1483937766832.png-(11610 B) サムネ表示
11610 B
哀れよのぉ
無題 Name 名無し 17/01/09(月)20:24:27 IP:221.41.*(bbtec.net) No.192846 del
>イーモバ
俺は、とある釣り針を用意してオマエがさらに墓穴を掘るのを待ってるんだが
引っかかるならコレだってのを判って書いてるんだぞ?w
さっさと何が違うか答えてみろ
俺は鍛造の製法で例示できる製法が確立されてて即引用できること前提で書いてるからな?w
その部分に関してはマグネシウムや一部の素材なら熱間でも鍛造にあたるものを例示できるしな
誰かが粗を出すまで粘ってんじゃねえよ、レス乞食w
無題 Name 名無し 17/01/09(月)23:23:52 IP:116.81.*(infoweb.ne.jp) No.192847 del
もう彼はまともなレスはしない
分かりきってるんだから引き上げるべし
無題 Name 名無し 17/01/11(水)05:43:56 IP:1.115.*(e-mobile.ne.jp) No.192891 del
晒しあげw
無題 Name 名無し 17/01/11(水)10:42:03 IP:202.171.*(zoot.jp) No.192894 del
    1484098923861.jpg-(222803 B) サムネ表示
222803 B
もうヤケクソ焼け芋w
無題 Name 名無し 17/01/11(水)19:55:21 IP:221.27.*(bbtec.net) No.192903 del
>1484098923861.jpg
GYAO!で見たな
中学生の同級生(超が付く程の貧乏)役で江利花(えりか)(アジャコング)が出ていて吹いた棒演技ではなく結構上手かった
冒頭に震災前の宮城県の気仙沼漁港と3.11の津波の被害にあった
新聞屋が映っていたよ
無題 Name 名無し 17/01/12(木)12:22:07 IP:1.114.*(e-mobile.ne.jp) No.192915 del
理解してないからコピペで胡麻化してるんでしょ?
自分の言葉で語ってみなよ
馬鹿の物知らずが知ったか気取ってんじゃねーよ
無題 Name 名無し 17/01/12(木)19:06:47 IP:221.41.*(bbtec.net) No.192922 del
コピペなら、そのままの文を持って来いよ、レス乞食w
192719で俺の書いた不良理由や判断はネットに出てねー現場の人間の知識だぞ、バーカw
無題 Name 名無し 17/01/12(木)19:51:13 IP:116.81.*(infoweb.ne.jp) No.192924 del
何だよこのお前の母ちゃんデベソ並の低レベルな会話は…
無題 Name 名無し 17/01/14(土)06:05:10 IP:110.3.*(yournet.ne.jp) No.192945 del
関係ないけど
「JIS規格」は「JIS」表記にしようよ
日本工業規格規格
無題 Name 名無し 17/01/15(日)00:03:08 IP:221.41.*(bbtec.net) No.192962 del
JSA、JISCがJIS規格って書いてんだから、仕方ない

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