パンドラの憂鬱

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海外「南京の人口は20万人だったのに…」 南京事件の存在に疑問を抱く台湾の人々

名古屋市の河村たかし市長は、23日に行った記者会見で、
「いわゆる南京事件はなかったのではないか」と述べ、
南京事件に否定的な、従来の見解を改めて示されました。

これは、アパホテルの客室に南京事件を否定する本が置かれていることに、
中国国内で反発が起きていることに関連した質問に答えたものですが、
河村市長は2012年にも、「通常の戦闘行為はあったが、
南京事件はなかったのではないか」
と言う旨の発言をされています。

今回の河村市長の発言に対し、中国外務省は24日の定期記者会見で、
「南京大虐殺は歴史事実であり、国際社会で認められていることだ。
 歴史を歪曲し、国民感情を傷つける挑発行為を絶対に許す事はできない」

と非難の声をあげています。

この件は台湾でも大きく報道されているのですが、
記事に寄せられたコメントの多くは、中国共産党に対する否定的な声でした。

海外「中国の歴史は嘘だ」 米紙が指摘する欺瞞に満ちた中国の歴史認識

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翻訳元



■ 「南京事件」と呼ばれる事件は3回起きてるけど、
  とりあえずその内の2回に日本人は関わってないんだよな。




■ 虐殺があったかどうかは議論の余地があると思う。
  南京攻略戦のとき、南京には20万人しかいなかったんだよ。 +11




■ 南京事件は、蒋介石が日本軍の軍服を集めて、
  それを自分たちの部下に着させてやった自作自演。
  その時国民党は国民からの信望を失ってたから、
  ナショナリズムを煽るためにやったんだ。 +4




■ 中国共産党は文化大革命を否定してるけどな。 +208



   ■ 天安門事件で多くの国民の命を奪ったこともね。 +22



   ■ 第一次世界大戦の被害者は1000万人、
     第二次世界大戦の被害者は5000万人、
     中国共産党に迫害され命を落とした人の数は8000万人。 +1 



■ 日本の公人が日本国内でした発言は日本だけの問題だろ。
  他の国がそれに文句を言う資格はないぞ。 +1




■ 30万人もの遺体がどこに埋められたって言うんだろうか? +1




■ 南京事件に関する俺たちの知識は、教科書に載ってる情報だ。
  そしてその教科書は国立の機関によって作られた。
  国民党と共産党の恐ろしい洗脳能力を考えると、
  改めて考え直す必要があると思う。
  南京事件があったかどうか、断定は出来ない。 +16



   ■ 国立編訳館が作った教科書は疑う必要があって、
     日本が編集した歴史は全て正しいと? +4



■ なんて悲しい歴史なんだ。

「私のおじいちゃんは、9歳の時に日本人に命を奪われたの」
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■ 何だかんだ、中国は日本とは争えないことを理解してる☺️

印「日本は中国が恐れる唯一の国」 日本を最重要視する方針をインド人大歓迎




■ 日本よ、歴史を改竄することなんて出来ないぞ。 +4




■ 中国人は日本で爆買いすることで恨みを晴らしてるからな。




■ 一度日本と中国で公開討論をやればいいんだよ。




■ 南京事件は国民党が支配する街で起きたわけだし、
  共産党が事件の真相を知ってるはずがないんだよなぁ。




■ また日本がたわごとを言ってるのか。




■ 当時の南京の人口は20万人だったのに、
  どうやったら30万人の命を奪えるっていうんだ?
  しかも数ヶ月後には人口が25万人に増えてる。
  だから被害者が30万人というのはありえない。 +3




■ じゃあ29万9999人だったのかな?




■ だけど結局30万人って数字はどこから出てきたんだろう。 +2



 
■ 大陸こそ謝らなきゃいけない事をいっぱいやってるクセに。 +74




■ 日本国内のことに外野がどうこう言うべきじゃない。 +17




■ 南京事件は国民党の捏造だよ。そして共産党がその嘘に追随した。 +2




■ 名古屋に遊びに行こう!w
  南京事件と日本人は関係がない。
  ようやく日本が真実を話し始めたんだ! +3

海外「日本は未来のようだ」 夜の名古屋の街並みに外国人が感銘




■ 被害者の多寡に関係なく、虐殺は虐殺だろ?
  「20万人だけしか」「10万人だけしか」なんて……。 +2




■ 共産党はまず天安門事件の被害者に謝罪しようか。 +116




■ じゃあアメリカも原爆を投下してないってことで。 +4




■ 名古屋市長はよく言った。謝罪をする必要なんかない。
  結局名古屋は中国人観光客を求めてないんだろう。 +1




■ みんな南京事件のことを口にするけど、
  それって教科書で知ったことでしょ?
  あれは自分たちに都合のいい国際世論を作るために、
  中国とアメリカが合作した捏造だよ。 +2
  


   ■ ユネスコが南京事件を「世界の記憶」に登録したじゃん。
     国連が史実であることを認めたんだよ。
     それを否定するのは勝手だがね。



      ■ 国連は南京事件をちゃんと検証したのか?
        2000年代初頭に中国第二歴史檔案館で、 
        南京事件に対する反証が見つかってるんだ。
        共産党が南京事件のことを言い出したのは、
        国民党の後追いだぞ。 +1



■ 共産党は国民党がやってた抗日戦を自分たちのものにして、
  今までの「抗日8年」から「抗日14年」に引き伸ばしたからなぁ。
  国民党は共産党に謝罪を要求するかな。 +12

海外「中国って日本に勝ったっけ?」 中国が抗日戦争勝利記念の式典を開催




■ 日本人以上に中国人を殺めたのは、毛沢東と蒋介石だけどね。 +3




■ 中国は自分たちが改竄した歴史しか受け入れない。 +28




■ 大陸の記録がどれだけ正確なのか疑わしい。
  でも史実とすると、事件があったのは中華民国の首都だった南京でしょ。
  被害者も中華民国の人で、共産党は関係ない。 +17




■ さて、そろそろ名古屋旅行の計画でも立てますかね。 +104






中国共産党がやっている事、あるいはこれまでやってきた事を考慮すれば、
南京事件も疑わしいのでは、と考える台湾人が少なくないようでした。



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[ 2017/01/25 23:00 ] 社会 | TB(0) | CM(509)
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  1. コメントの半分は酷いが、やっと前に進み始めた感はあるな。
    [ 2017/01/25 23:03 ] [ 編集 ]
  2. 南京事件と慰安婦の被害者は何故か毎年増えているそうだ
    [ 2017/01/25 23:03 ] [ 編集 ]
  3. けっこうまともコメが多い
    [ 2017/01/25 23:04 ] [ 編集 ]
  4. 問題は人数よ
    中共はアホみたいに盛るから
    [ 2017/01/25 23:04 ] [ 編集 ]
  5. 数年前からキンペーの司令で12月13日は南京記念

    2週間で30万死んだと認定
    [ 2017/01/25 23:05 ] [ 編集 ]
  6. 当時の欧米各国から批判されてないということは問題なかったんだよ
    南京入城を批判しても南京虐殺は批判しない、無かったからね
    [ 2017/01/25 23:05 ] [ 編集 ]
  7. 中国共産党は最低だ
    [ 2017/01/25 23:05 ] [ 編集 ]
  8. ■ 第一次世界大戦の被害者は1000万人、
         第二次世界大戦の被害者は5000万人、
         中国共産党に迫害され命を落とした人の数は8000万人。 +1 


    これな。
    凄まじい歴史的真実。
    しかも恐らく実際は8000万人以上と言われている。
    [ 2017/01/25 23:06 ] [ 編集 ]
  9. で?八路軍は何してたの?

    骨何処言ったの?
    [ 2017/01/25 23:06 ] [ 編集 ]
  10. 奴隷の人民は仕方ないけど自由に議論や情報を見聞きできる外国人は現在の中共発表の諸々の数字や情報を疑がわしいと思ってるのに何故か歴史に関しては疑問にすら思わない事を疑問に思わないのかなあ。
    そこまで調べる程の興味もないだけかな?
    そしてただ中国の尻馬にのって日本を罵りたいときか自分を正義の側に持っていきたいときに利用してるだけなのかな。
    [ 2017/01/25 23:06 ] [ 編集 ]
  11. ここの管理人のご都合だけで集めたコメントみてまさか「日本はやっぱ殺ってなかった!」とか思わないよね?
    今更戦犯をなかった事になんて出来ない。

    中国人を虐殺し、韓国人を犯し、奴隷にした事実。
    ゴキブリジャップは改変する努力を反省する努力に変えなさい。
    [ 2017/01/25 23:08 ] [ 編集 ]
  12. 30万はなくても少数ならやったかもしれないとよく言われるが
    ”かもしれない”の程度の次元でなんで国家が謝らなきゃならん
    [ 2017/01/25 23:08 ] [ 編集 ]
  13. 本物のジェノサイダーと、普通の人の評価が逆になっていたら、恐ろしい社会になる。
    誰が嘘をついているかは、言葉ではなく状況を見ればわかる。
    [ 2017/01/25 23:09 ] [ 編集 ]
  14. 「惨たらしく頃す」という字義通りの意味で「虐札」と呼ばれうるような事件があった可能性までは否定しない(というか無かったという証明はできない)
    が、「大」の一文字を付けるに足るような膨大な人数を頃したという話は疑わしいし、中共の主張する人数にはあからさまな誇張が含まれている
    [ 2017/01/25 23:09 ] [ 編集 ]
  15. 撹乱してた罪人

    民のふりして戦闘行為してた奴(軍事違反)

    5000人は処刑したのは事実だし認めてる
    [ 2017/01/25 23:09 ] [ 編集 ]
  16. 例え仮に、何かしらの民間人の殺害事件があったとして、そもそも中国共産党は関係ない。
    お前等延安に引き籠もっていたじゃねえか。
    しかも関東軍に協力していた共産党のスパイまでいたし。

    本来この南京事件は中国国民党政府と日本の問題だ。
    [ 2017/01/25 23:10 ] [ 編集 ]
  17. これは台湾の反応?
    [ 2017/01/25 23:11 ] [ 編集 ]
  18. 実際にあった出来事だと思うけど、人数が嘘なんだろうな
    無かったとは言わない
    ただ、ありえない人数を口にして半狂乱になるのは止めて欲しい
    [ 2017/01/25 23:11 ] [ 編集 ]
  19. ■ ユネスコが南京事件を「世界の記憶」に登録したじゃん。


    この時日本政府は反論したのかな?
    政府HP見てないけど反論したならその旨は永遠に掲載しておくべき。政府見解と違うと。
    [ 2017/01/25 23:12 ] [ 編集 ]
  20. ■第一次世界大戦の被害者は1000万人、
     第二次世界大戦の被害者は5000万人、
     中国共産党に迫害され命を落とした人の数は8000万人。 +1 

    ・第二次世界大戦 中国人犠牲者数増加の歴史まとめ
    終戦時 132万人 GHQ調査・発表
    終戦時 132万人 国民党調査・発表
    1948年 438万人 国民党政府報告書
    1950年 1000万人 共産党政権発表
    1970年 1800万人 共産党政権発表
    1985年 2100万人 共産党政権発表(抗日勝利40周年)以後公式数字に
    1995年 死傷者3500万人 (抗日戦争記念館)
    1997年 死者 3500万人 (抗日戦争記念館改修後)死傷者数を死者数に変換
    1998年 3500万人 江沢民発表(来日時の演説)以後公式数字に
    2005年 5000万人 卞修躍博士発表(抗日勝利60周年)

    こういうの見て中国人自体が疑問に思わないんだろうか?
    「子供の頃は1000万人って習ったはずだけど今息子の教科書を見たら3500万って書いてあった、あれー?」ってならないのかな?
    「しっかり数えたら438万人だった」までならわかるけどさ
    いくらなんでも132万から10倍、20倍と増えていく事に疑問に思わないのだろうか?
    [ 2017/01/25 23:12 ] [ 編集 ]
  21. 中国人を一番殺害しているのは中国共産党だと言うことを中国人はいい加減に気づけ!
    [ 2017/01/25 23:12 ] [ 編集 ]
  22. 日本の資料は資料不足であてにならんけど
    だからって中共の資料を信用するわけない

    まぁ現場で燃やしたんだろうけど、今となっては確かめる術もないね
    人数がどんどん膨らんでそのうち1億人になるんじゃないか?
    [ 2017/01/25 23:13 ] [ 編集 ]
  23. ここに河村たかしが出てこようとは
    思ってもみなかった!
    [ 2017/01/25 23:13 ] [ 編集 ]
  24. ※11
    ゴキブリジャップなんて表現してる時点で語る資格は無いで

    [ 2017/01/25 23:13 ] [ 編集 ]
  25. こういうのはしつこく論理的に反論していかないとだめ
    [ 2017/01/25 23:14 ] [ 編集 ]
  26. 記録が残っていて、旧帝国軍も認めているのは、便衣兵や工作員・犯罪者を含めて大体5000弱~10000弱くらいだろ?
    そもそも民間人ではないし、国際法違反で保護する義務はないし、虐殺ではない(処刑ではある)。
    [ 2017/01/25 23:14 ] [ 編集 ]
  27. 今年に入ってから確実に世界情勢が新しい局面を迎えたな。
    さて、吉と出るか凶と出るか。
    [ 2017/01/25 23:15 ] [ 編集 ]
  28. 2週間で30万人。
    まさに一騎当千。
    大日本帝国軍人は無双だな。
    この理屈だと何で敗戦したのか説明がつかん。
    [ 2017/01/25 23:15 ] [ 編集 ]
  29. 日本に居るチョンとチャンを一匹残らず追い出して、
    台湾人に入れ替えて欲しい。いや冗談じゃなくてマジで。
    [ 2017/01/25 23:15 ] [ 編集 ]
  30. アパといい河村さんといい中共が良いCM打ってくれるね。
    日本人も台湾人も他の外国人も
    シナ人が居ると不快を覚える事が多いもんな。
    [ 2017/01/25 23:16 ] [ 編集 ]
  31. 石平さん曰く、大学に入るまでそんな話を聞いたことがなく
    同寮の南京市の中心で代々商売をしている友人に聞いても
    そんな話聞いたことがないというのが割りと信憑性のある証言だと思う。
    [ 2017/01/25 23:16 ] [ 編集 ]
  32. なんでよく理解してるのかと思ったら
    台湾じゃないか

    だから台湾人好きだわ
    [ 2017/01/25 23:17 ] [ 編集 ]
  33. 外省人はお決まりのコメントを繰り返してるね。
    この人たちにファクトなんて関係ない。何言っても無駄なんだな。
    [ 2017/01/25 23:17 ] [ 編集 ]
  34. 名古屋市長、カッコイイー!
    日本人全員が立ち上がって、南京虐殺は捏造だと叫ぼう!
    日本人が目覚めることで、中国共産党のチベット人とウィグル人への現在も続く虐殺を止める事が出来るかもしれない。
    「南京虐殺は嘘だった!」と叫んだ後は、「中国はウィグル人とチベット人の虐殺を止めろ!」と叫ぼう。
    [ 2017/01/25 23:17 ] [ 編集 ]
  35. 南京大虐殺の事案には、米国軍が関わりがある。日本の原爆被害者が、約20万人以上。
    米国軍の言い分、日本は 南京で30万人殺戮したから、米国軍は 原爆でやり返したといい訳が、できる。
    日本軍は、終戦後に南京大虐殺があったことを知らされてビックリしたらいい。敗戦国の日本軍には、反論できる状態ではありません
    結果中国の南京大虐殺の出来上がりです。
    [ 2017/01/25 23:18 ] [ 編集 ]
  36. >11
    まあやってなかったって事なんでしょうね
    「無かった事にする」じゃなくて無かった事なの!
    [ 2017/01/25 23:18 ] [ 編集 ]
  37. 南京大虐殺は通州事変を隠蔽するためのでっちあげ
    [ 2017/01/25 23:18 ] [ 編集 ]
  38. 通州事件 天安門事件 六四天安 犬糞水 人糞酒 



    [ 2017/01/25 23:19 ] [ 編集 ]
  39. >11
    中国人も韓国人も信ぴょう性の高い資料や証拠も出さないで、「真実」って断言するよね?笑
    そんなんじゃあ誰も信じないし、そんなコメントはかえって裏目にでるだけだよ。

    もし証拠や信ぴょう性の高い資料がしっかり提示できるのであれば、日本人も納得すると思うよ。日本人は中国人や韓国人とは違い論理的な思考が働く人種だからね。
    [ 2017/01/25 23:20 ] [ 編集 ]
  40. 捏造歴史がばれかけててトンスラー発狂www
    [ 2017/01/25 23:21 ] [ 編集 ]
  41. もしそんだけの死者数出たなら
    日本は世界一の武力を持ってることに
    なるんだが...
    てか30万人とか核兵器ばんばん使わないと
    不可能だけどそんな武力は無いし辻褄合わな過ぎ
    [ 2017/01/25 23:21 ] [ 編集 ]
  42. 遺骨ドコー
    [ 2017/01/25 23:22 ] [ 編集 ]
  43. 「おみゃーさんよぉ、何とろくさいこと言っとりゃーす!こんの、くそたぁけが!」
    って言ったってちょーよ!
    [ 2017/01/25 23:22 ] [ 編集 ]
  44. 支那人と朝鮮人は世界一の嘘吐きだからな
    まあ支那人は本当も言ってくれるけれどね
    朝鮮人は嘘しか言わないし裏切り者でしかない
    これは今や世界標準の意識だけれど
    韓国政府が欧米政治家とメディアに
    日本の5倍はワイロを注ぎ込んでいるからな
    [ 2017/01/25 23:23 ] [ 編集 ]
  45. 20万は受け入れるしかないかもしれない。
    と言うか東京裁判で日本はそれを受け入れてしまったからね。
    だから今の日本政府も基本的に受け入れてる。
    それすら不服と言うと色んな国から「終わった話を蒸し返すのか!」と結構面倒な事になる。
    トコトン争うならそれでもいいけど。

    取り合えず「数を盛る中国の行為こそ東京裁判を冒涜してる!」みたいな路線で話すべきだと思うが。
    [ 2017/01/25 23:24 ] [ 編集 ]
  46. ※11
    嫌儲に発言権も無ければ人権もねぇよ?
    ジャップ言うならお前は何人なんだ?まぁ、日本人がジャップって言うのはあまりにも滑稽すぎるから、大陸か半島の人なんだよね?でも可笑しいなぁー 半島は日本の支配下でアジアで不貞を働いていたのに日本を裁くなんて可笑しいよなぁ?
    嫌儲は今すぐ舌噛み切って死んで、どうぞ
    [ 2017/01/25 23:24 ] [ 編集 ]
  47. すばらしいね。どんどん日本の著名人は否定していくべきだ。最初は頭ごなしに歴史修正主義者といわれても多数の人間が主張していけば
    本当に南京事件があったのか?と思考停止している人間も考えはじめる行動が生まれていくだろう
    [ 2017/01/25 23:25 ] [ 編集 ]
  48. 日中戦争 中国が発表した被害者数

    1945年  約132万人  連合国報告書 死亡者
    1947年  約439万人  蒋介石・国三党政府報告書 死亡者
    1950年代 約1000万人 共産党政権発表 死亡者
    1970年  約1800万人 共産党政権発表 死傷者
    1985年  約2100万人 共産党政権発表 死傷者
    1998年  約3500万人 江沢民発表 死傷者

    ちなみに、1985年は抗日戦争40周年記念として数を増やし、1998年は反日政策のために数を増やした。

    [ 2017/01/25 23:25 ] [ 編集 ]
  49. そんだけ死んでるんだったら中国人を皆殺しにして、大勢いた外国人も皆殺しにしてそれでも物足りないから日本人同士で殺しあって最後の一人は切腹するくらいのことしているのだろう。
    [ 2017/01/25 23:25 ] [ 編集 ]
  50. 情報戦に勝利しよう!
    [ 2017/01/25 23:25 ] [ 編集 ]
  51. 例えば被害者が本当は100人だったとして、200人くらいに盛るのであればまだ誤差の範囲かなと思える。

    それが年々10万人単位で増加していくっておかしいじゃないか。
    南京のことを言うなら通州事件については中国はどうしてくれるの?
    [ 2017/01/25 23:25 ] [ 編集 ]
  52. >>「私のおじいちゃんは、9歳の時に日本人に命を奪われたの」
    じゃぁお前はいったい誰なんだよwww
    [ 2017/01/25 23:26 ] [ 編集 ]
  53. >「私のおじいちゃんは、9歳の時に日本人に命を奪われたの」

    え、9歳児が妻子持ちだったの?

    [ 2017/01/25 23:26 ] [ 編集 ]
  54. 今のアメリカで歴史家として最大の影響力を持つジョングリーンですら南京虐殺はあったと認めてるけどな
    [ 2017/01/25 23:26 ] [ 編集 ]
  55. 今更だが敢えて言おう


    このスレは荒れる、と
    [ 2017/01/25 23:26 ] [ 編集 ]
  56. 台湾ですら日本を疑うコメがあるとはね。
    先が思いやられる。
    [ 2017/01/25 23:26 ] [ 編集 ]
  57. 被害者の数が問題じゃないなら被害者数なんて載っけるなよなー
    [ 2017/01/25 23:27 ] [ 編集 ]
  58. 大陸人が戦争にかかわった人数を桁ごと変えるのは、別に今に始まった事じゃないんで…と三国志ファンが何か言ってみる
    [ 2017/01/25 23:28 ] [ 編集 ]
  59. >だけど結局30万人って数字はどこから出てきたんだろう。

    当初は、6000人の罪人と中国民間人を殺害した軍人を処刑したことが起源。
    それをジョン・ラーベと言う人が、逃げて来た中国人から聞いたと、
    2万人と書き遺し、その後、5万、20万と増えて行った。
    その後、戦時国際法で民間人に投下した原爆の処罰を恐れたアメリカが利用する。
    広島・長崎の被害者が20万人以上。

    更に、1937年に中国軍が起した黄河決壊事件では、
    ちょうど30万人の被害者を出してる。感染症を恐れ日本軍は死体集めをし、火葬して墓を作った事実がある。
    その写真がある為、『日本軍が中国人を××』の証拠に使えた。
    つまり、黄河決壊事件を日本軍がやった事にすり替えたい思惑と、
    アメリカが反対しない理由は原爆が原因。
    ちなみに、通州事件はアメリカ人ジャーナリストが記事を書いている。
    それは隠ぺいされた歴史。裏にアメリカが協力している事実を知ろう。
    [ 2017/01/25 23:28 ] [ 編集 ]
  60. ※偽物の故郷とか言われてる国の言うです
    [ 2017/01/25 23:29 ] [ 編集 ]
  61. 通州事件
    通州事件
    通州事件
    通州事件
    通州事件
    通州事件
    [ 2017/01/25 23:29 ] [ 編集 ]
  62. 20万人も大虐殺されて
    それでも南京に20万人も居続けるという中国人
    そして、そんな事にはお構いなしで
    党大会でも一言も口にしなかった蒋介石
    素晴らしく勇敢だな
    [ 2017/01/25 23:29 ] [ 編集 ]
  63. >>「私のおじいちゃんは、9歳の時に日本人に命を奪われたの」

    なにこれw 面白いドラマやってるんだなぁ
    [ 2017/01/25 23:30 ] [ 編集 ]
  64. ああ、台湾の反応か
    理性的なコメントばかりで混乱したよ
    [ 2017/01/25 23:30 ] [ 編集 ]
  65. 日本軍は南京入城後、国民党の兵士も含め合同慰霊祭を執り行い、その名簿も作ったとか、どこかで見た記憶があるんだけど・・・。

    ニューヨークタイムズ紙の1937.12の記事に国民党軍の兵士の「日本兵のふりをして人民をあやめた」と独白文が記載されたとかも見たけどな。
    [ 2017/01/25 23:31 ] [ 編集 ]
  66. 南京大虐殺をなかったことにするのは、非常識すぎる。あったとしか言えない。ただ、問題はその被害者の数だ。中国側の主張は盛りすぎているのは明らかだ。日本側の主張は無責任すぎる。被害者は大袈裟に言うし、加害者は過小に言うものだ。そういう問題はあるにせよ、しかし、無かったというのは無理がありすぎる。
    すでにアメリカの調査期間は答えを出している。日本の主張より多く、中国の主張より少ない。
    [ 2017/01/25 23:31 ] [ 編集 ]
  67. 億歩譲って30万人?30万匹?
    頃して何が悪いのかが疑問
    事実なら現在の人類に対しては非常ぉ~に
    大吉
    でも日本人はそんな事出来るわけねーしwww
    [ 2017/01/25 23:32 ] [ 編集 ]
  68. ゴキブリ特亜
    [ 2017/01/25 23:32 ] [ 編集 ]
  69. 中国共○党が 虐 殺 した分入れて水増しするからおかしな事になるんだよ
    何でもかんでも日本のせいにすんなっちゅーに
    [ 2017/01/25 23:32 ] [ 編集 ]
  70. ※56
    台湾にも外省人本省人がいて親中派も少なくないです。
    今の蔡英文が親日の独立派だから台湾の親日的な面が強調されてるんだと思います。
    [ 2017/01/25 23:32 ] [ 編集 ]
  71. せめて台湾の人だけでも真実をわかってて欲しいな
    しかし9歳の時に殺されたおじいちゃんってww
    [ 2017/01/25 23:33 ] [ 編集 ]
  72. 偽外国人か?
    当時でも南京は100万都市だぞ
    南京行政区は東京都よりも広くて南京市は23区くらいの広さがあるけど、そこに20万人しかいないっておかしいと思わないのかおまえら
    南京は中華民国の首都であって、小国の地方都市なんかじゃないんだぞ
    ちょっとくらい頭使えよ
    [ 2017/01/25 23:33 ] [ 編集 ]
  73. 中国が悪いわ。
    日本悪くないなw
    韓国人はもっと悪いなw
    [ 2017/01/25 23:33 ] [ 編集 ]
  74. 「私のおじいちゃん」のやつってコメディ?
    センス良すぎる
    [ 2017/01/25 23:33 ] [ 編集 ]
  75. 不眠不休で毎分15人の勢いで殺さないといけない計算か日本軍最強だな
    しかもそれとは別に死体の処分と証拠隠滅もしないといけんとかヤベーわ
    [ 2017/01/25 23:34 ] [ 編集 ]
  76. #56
    ・台湾には大陸からの人間もたくさんいる。
    ・外交に「情」は不要。
    [ 2017/01/25 23:35 ] [ 編集 ]
  77. 虐殺は無いにせよ民間人がある程度巻き込まれた可能性は大いにあるが、他国は戦争中に民間人が巻き込まれたことによって事件になるのか?
    ならねぇよな?中国さんよぉ?
    [ 2017/01/25 23:36 ] [ 編集 ]
  78. 東京大空襲で米軍が殺めた日本人の数が約83000人。
    あれだけ容赦なく派手にやって83000人だぞ?
    それを考えると、どうやったら30万人も殺菌出来るんだよ。

    仮に住民が100万人居たとして、その30万人は逃げずに殺菌されるのを待ってたってか?

    それに当時南京に駐在していた日本人カメラマンは生前『日本人や日本兵に対して笑顔で接してきた』と言い、赤ん坊を抱えた笑顔の男性と、それを取り巻く周辺の笑顔の人々の写真が残っている。虐殺なんてあったら普通は逃げるだろ?
    [ 2017/01/25 23:36 ] [ 編集 ]
  79. ※66
    非常識も何も在った証拠なんて一つも無いんだけど?
    [ 2017/01/25 23:37 ] [ 編集 ]
  80. 私のおじいちゃん……

    9歳???
    [ 2017/01/25 23:37 ] [ 編集 ]
  81. たった5000人で30万人を二ヶ月間に渡って殺し続けたって
    どう解釈しても無理があるよ
    [ 2017/01/25 23:37 ] [ 編集 ]
  82. 実質1週間~2週間で30万人もの民間人(女性や子供を含む)を虐^殺^したんだな。しかもレ^イ^プ^までして、遺体を凌辱して遊ぶ狂人の様な余裕すらあった。
    最前線の最大の戦略的基地で。
    しかも占領国の「首都」で。
    これは有史以来、空前絶後の大事件である。
    しかも当時国際社会のどの武官・どの諜報機関にも一切バレずに。
    さぞ、ニンジャの様に、不眠不休でキ^〇^ガイ^の様に、処刑しまくったんだろうなぁ…
    しかも安全区の人間7万人は丸々無傷で残った。(既に数がおかしい)
    占領軍の将兵が一丸となって総動員体制・昼夜交代制で毎日毎日〇していったんだろうなぁ…
    その大虐殺の後、何故か治安が回復し、国民党統治下よりも治安が良くなった。
    そして突如どこから来たのか、25万人以上の人間が空前絶後の大虐殺が起こった都市に大挙して押し寄せた。(何故なのか)
    南京の子供たちは笑い声を上げ、外に出て遊べるようになり、老婆が追い剥ぎに会う事なく、南京市内を歩けるようになった。
    商人も南京に集まって商売を始め、非常に活気に満ちた様相だった。
    虐殺者である日本陸軍の軍人が通ると、南京市民が旭日旗や日の丸を振っていた。
    中国人ってサ^イ^〇^パ^スなんですかね…(白目)
    その空前絶後の大虐殺の後、精神を病む人間が一切出ず、軍紀が一切乱れる事無く、鋼鉄の士気で中国大陸で連戦連勝のほぼ無敗。
    旧帝国陸軍って人^外^だったのかな?(白目)
    [ 2017/01/25 23:38 ] [ 編集 ]
  83. 河村市長の親が事件があったとされる時期に従軍してたらしいね
    [ 2017/01/25 23:39 ] [ 編集 ]
  84. 日支事変の最大の虐殺は・・・
    日支事変の最大の虐殺は、中国国民党が行った黄河決壊作戦。
    犠牲者数は、30万から100万人とされている。
    [ 2017/01/25 23:39 ] [ 編集 ]
  85. 9歳の時に亡くなったおじいちゃん(笑)
    9歳にして子供作っちゃった うふん あはん
    [ 2017/01/25 23:39 ] [ 編集 ]
  86. 南京事件は4度起きたって話もあったな。中共は隠してるけどな。信憑性は判らん。
    1 第一次南京事件(大正2(1913)年)
      張勲軍が南京に乱入し、城内の民間人に対して
      虐さつ、強かん、略奪を行った事件
    2 第二次南京事件(昭和2(1927)年)
      国民党の国民軍が騙し討ちのような形態で南京
      に入り込み、
      城内で虐さつ、強かん、略奪を行った事件。
    3 第三次南京事件(昭和12(1937)年)
      南京に陣取った国民党軍が、
      日本軍がやってくるからと城内で
      虐さつ、強かん、略奪を行った事件。
    4 第四次南京事件(昭和24(1949)年)
      中共軍が南京を制圧し、資本家らを襲い虐さつ、
      強かん、略奪を行った事件。
    [ 2017/01/25 23:40 ] [ 編集 ]
  87. もし30万人を殺めるほどの弾薬や武器があったとしたら対米戦のために温存するだろうが...

    しかも戦時中に中国人を30万人殺めたところで日本にとって何のメリットもないし、ましてや数週間で数十万人殺める能力があったらアメリカとの戦争はもっと長引いてたよ...
    [ 2017/01/25 23:40 ] [ 編集 ]
  88. こいつらはプロパガンダという観念すら知らない程に無知無教養なのか?と疑わせるような記事だが、さてはて……
    「あんなのは共産党のプロパガンダですよ」の一言でケリがつくってのに。
    欺瞞的宣伝工作。その一言でケリがつく問題で、何をいつまでもグタグタとやらせてるのか。
    外務省は仕事しろよ。
    [ 2017/01/25 23:41 ] [ 編集 ]
  89. 昔からだよね…数の増やし方が小学生レベルなとこがもうね…

    私の子供の頃は「中国4000年の歴史」って言葉がよく聞かれたけれども
    あの頃からたった30年ちょっとしか経ってない今は「中国5000年の歴史」だもん
    [ 2017/01/25 23:41 ] [ 編集 ]
  90. ※82
    いやスマイス博士が残してる記録だと
    安全区で確認できたのは20万人だって書いてあるよ
    しかも博士は今で言う反日的な人なので
    [ 2017/01/25 23:42 ] [ 編集 ]
  91. おかしな話だよ
    あれだけ中国は歴史を歴史を!って熱く語ってるのに
    何故 当時の南京の人口を調べようとしない?
    歴史を重んじる国家なんだから当時の人口を調べる事ぐらい簡単だろ?日本以外の国々も今回の一件で調べてるんだから 文句を言うんであれば貴方達も ちゃんと調べてから言うべきだと思うよ
    じゃないと間違いは間違い正解は正解ってわけないと 歴史どころか 未来はほんとに正解だった事も間違いの塊になっちゃうよ
    [ 2017/01/25 23:42 ] [ 編集 ]
  92. 軍服着ずに民間人のふりして日本軍を攻撃した便衣兵とかもいるからそれの遺体が民間人だと思われたのもあるんだろうね
    [ 2017/01/25 23:42 ] [ 編集 ]
  93. 台湾も情報統制されてんだな

    蒋介石調べれば一発で南京が嘘だったのが判るのに
    [ 2017/01/25 23:43 ] [ 編集 ]
  94. 当時の南京市内で日本兵と支那人の子供たちが笑顔で遊んでいる写真が残っている。
    もし虐殺なんぞがあればすぐに噂が広がって、子供を日本人と遊ばせる支那人なんかいなかっただろう。
    南京攻略を果たした松井石根大将はもともと支那の文化が好きな人だった。漢詩を愛した人だ。
    根も葉もない嘘に反論するのは骨が折れる。でも放っておいてはだめだ。
    [ 2017/01/25 23:43 ] [ 編集 ]
  95. ぼくのかんがえたさいきょうの大日本帝国陸軍!
    [ 2017/01/25 23:43 ] [ 編集 ]
  96. >>72
    ひょっとしたら、南京が城壁で囲まれた都市という事も知らないの?w
    [ 2017/01/25 23:43 ] [ 編集 ]
  97. ※82
    武官や諜報機関といった公的組織の人員だけじゃなく、相当数の民間の報道員もいた。それも電柱3本ごとに一人くらいの割合で。
    虐殺なんてあったら、日本の失点を報道したがっていた当時の敵国の報道員が報道しないわけがない。
    [ 2017/01/25 23:43 ] [ 編集 ]
  98. 当時は国民党の支配下、南京市。
    共産党がいたと勘違いする中国人多そう。

    あと黄河決壊事件、なんか日本がやったと思ってる中国人いるぞ。こっちもそろそろ捏造始まるかもな。
    次点で重慶爆撃。これも力入れてきそうだよ。
    [ 2017/01/25 23:43 ] [ 編集 ]
  99. ※98
    全部、ぜぇ~んぶ、「プロパガンダ」の一言でケリがつくのに、それをきちんと主張しない・発信しない日本の外務省の怠慢さには呆れますわ。
    [ 2017/01/25 23:46 ] [ 編集 ]
  100. しかし日本政府が謝罪と賠償が趣味だからな、
    日本政府が南京や慰安婦を持ち出して税金ガッポリ、
    南京記念館も建ててやるくらいだからな、
    ユネスコ南京も日本の税金で登録だからな
    バカ日本人もユネスコ登録しないとな
    [ 2017/01/25 23:46 ] [ 編集 ]
  101. ※72
    当時の南京は無理に住んでも50万人が
    関の山の筈だけど何処から来たデータなんそれ?
    [ 2017/01/25 23:47 ] [ 編集 ]
  102. 中国の歴史上大虐殺があった場所からは人骨がゴロゴロ発見されるはずなのに南京ではそれがない。
    30万人も殺されているのに当時の中国ではそんなことは一言も言わない。普通なら中国軍が出動するはずなのにそれもない。
    通州事件ですら大量虐殺された証拠写真があるのに南京事件では写真が一枚もない。
    [ 2017/01/25 23:48 ] [ 編集 ]
  103. ※94
    既に史料は集められ、冊子として頒布されている。
    問題は、日本の国家組織がそれをきちんと主張しないことだ。
    [ 2017/01/25 23:48 ] [ 編集 ]
  104. 鈴木史朗さんが虐殺があったとされる直後に南京に
    移り住んでたというのは意外だったな
    普通に現地の人と仲良くしてる写真も持ってたし
    [ 2017/01/25 23:49 ] [ 編集 ]
  105. 原爆何発落とさなきゃいけないんだよ…

    しかし、マジでどうやって帝国軍は、
    30万人も殺/したと思ってんだろな?
    落ち着いて考えましょう、と言いたい。
    [ 2017/01/25 23:49 ] [ 編集 ]
  106. 「おじいちゃんが9歳」とか台本書いてる最中に気づきそうなもんだが。
    阿呆丸出し。
    [ 2017/01/25 23:51 ] [ 編集 ]
  107. 中国人って共産党政府はこれっぽっちも信用してないくせに
    教科書やこういうのだけは盲目的に信じちゃうよな
    そこが奴らの限度だっていい加減気づけよって話だが
    [ 2017/01/25 23:51 ] [ 編集 ]
  108. 〈 `八´ 〉
    そのうち、文化大革命も天安門も日本がやったアルヨ!………
    とか言って来そうだな。
    [ 2017/01/25 23:51 ] [ 編集 ]
  109. ちょこちょこ台湾らしからぬレスがあるが
    外省人のこともそうだけどあっちにも五毛がたくさんわいてるんだよな
    日本で言えばチョソモメン枠
    [ 2017/01/25 23:51 ] [ 編集 ]
  110. アパホテルや河村市長みたいに発言してくれる人がもっと増えれば南京大虐殺に疑問に思う外国人が増えるんじゃないかな。
    [ 2017/01/25 23:53 ] [ 編集 ]
  111. よりにもよって、中国共産党は、
    通州事件の写真を南京の虐殺()の証拠として
    出したりしたよな。

    …中国人、キチクだろ。
    [ 2017/01/25 23:54 ] [ 編集 ]
  112.  
    おじいちゃんが9歳云々てやつは、中国人が抗日ドラマを笑いのネタにしてる時によく出てくるやつだなw
    [ 2017/01/25 23:54 ] [ 編集 ]
  113. 支那共産党の歴史教科書も日帝に勝利したことになってんだろ?
    抗日勝利記念式典とかいう世界中の失笑を買ったアレのことだよ
    アレに参加した国は恥を知れ
    第二次大戦に参加した国同士で歴史のすり合わせをすればすぐに嘘なんかバレるわ
    [ 2017/01/25 23:54 ] [ 編集 ]
  114. 当時南京にいた国民党<戦闘はあったけど虐殺なんてあったかなぁ
    当時山奥にいた共産党<南京大虐殺! 30万犠牲! まだ増える!

    共産党員は超能力者なのかな?
    [ 2017/01/25 23:55 ] [ 編集 ]
  115. 中韓は害悪でしかない。
    [ 2017/01/25 23:56 ] [ 編集 ]
  116. ※103敗戦国だから強く主張できないんですよ。
    国民も関心なんかないし。
    [ 2017/01/25 23:56 ] [ 編集 ]
  117. 本当に南京で20万人や30万人も殺めてたら
    ゴーストタウンか日本人しか居なくなるよw
    [ 2017/01/25 23:57 ] [ 編集 ]
  118. 「私のおじいちゃんは、9歳の時に日本人に命を奪われたの」


    くっそwwwwwwwwwwwwww

    これマジで?
    コラとかじゃないよな?
    [ 2017/01/25 23:57 ] [ 編集 ]
  119.  
    3000万人虐殺されたとか言う中国人もいるし、もうほんと大朝鮮
    もう大陸の中国人は全く信じてない
    [ 2017/01/25 23:58 ] [ 編集 ]
  120. ※114
    中国共産党体制になってから南京大虐殺を捏造してるからね
    [ 2017/01/25 23:59 ] [ 編集 ]
  121. 台湾でさえおかしいんじゃないかレベルなのか
    洗脳教育は恐ろしいな
    [ 2017/01/25 23:59 ] [ 編集 ]
  122. やってもやらなくてもやったと言われるなら本当にやったほうがいい、と思う人が多かったから、大陸では大量虐殺がよくあることになってしまったんだろうなぁ。
    日本にはそういう習慣はない。人の入れ替わりが少ないから、誰が何をやったかは隠しきれないんだ。
    問題は、そういう歴史が長かったから、言挙げしなくてもいつかみんなわかってくれるだろうと思ってしまうことだ。
    [ 2017/01/26 00:00 ] [ 編集 ]
  123. 状況証拠としての一考にしかならないけど、国民党(蒋介石)が台湾を支配したあと、台湾人にどういうことをしてたのかを考えれば、本土での自国民への行いも見えてくるでしょう?
    逆に日本が台湾を支配していたときに台湾人をどう扱ってたか…
    [ 2017/01/26 00:00 ] [ 編集 ]
  124. 『嘘は何度もついているうちに真実になる』
    ゲッペルス
    [ 2017/01/26 00:01 ] [ 編集 ]
  125. 慰安婦もね、韓国政府が把握してるの826名だっけ?
    そもそも、慰安婦と言う呼名は韓国軍が運営してた呼名だ
    それを、日本軍に擦り付けたのが真相じゃないか!
    慰安婦とは、看護婦や興行を指して呼んでた
    都蝶々も追軍興行してたわ
    それを、朝日新聞がー
    20万人の少女になってるから、中国と韓国は共謀罪だわ
    [ 2017/01/26 00:01 ] [ 編集 ]
  126. ※72
    はぁ?
    当時の南京市街地(郊外も含む)で、当時100万人も中国人が住んでいたなんて情報は初耳だぞ…
    何かと勘違いしてないか?
    [ 2017/01/26 00:01 ] [ 編集 ]
  127. 中国は、自分達がやってきた事を誤魔化す為に、全部を日本に擦りつけてるだよな。

    卑怯な国
    [ 2017/01/26 00:01 ] [ 編集 ]
  128. そもそもそんな殺害が有ったなら毛沢東が日本に対して黙ってるはずはない。
    朝日新聞と本多勝一による捏造を受けて、中国がそれをさらに増幅して利用してる。
    欧米にしても日本を悪者にすることで自らの侵略、有色人種虐殺、奴隷、原爆投下などの歴史からの目眩ましになってる。
    [ 2017/01/26 00:01 ] [ 編集 ]
  129. 南京事件は四回あった
    三回目が日本軍関連1937年から45年までは虐殺の話などで無かった。

    四回目が国民党軍と共産軍の戦闘このときの被害の状況を南京虐殺にすり替えた。

    [ 2017/01/26 00:02 ] [ 編集 ]
  130. 正確な数を出されて困るのは実は日本なんだけどな
    5万人だけど実際ありましたってキチンと証拠でも出されたら言い訳出来ないわけだし
    今更証拠なんか出てくるもんか!って話だと、じゃあそもそも何を根拠に言ってるの?ってなるし
    まぁもう引っ込みつかないんだろうけど

    [ 2017/01/26 00:02 ] [ 編集 ]
  131. 蒋介石による自作自演説
    その場合は蒋介石がどんな人たちを
    どんな目的でジェノサイドしたかの理由も出さないと
    論理として不完全なのです。
    [ 2017/01/26 00:02 ] [ 編集 ]
  132. 私のおじいちゃんは、9歳の時に日本人に命を奪われたの

    これかなり有名なんで覚えておいてくださいね
    [ 2017/01/26 00:03 ] [ 編集 ]
  133. 中国の反応にも似たコメしたから面倒だなwww
    南京市、南京市内(南京城内)、南京避難地区(南京非武装地帯)
    南京市の人口は戸籍がないので未知数、南京市内は二十万人、日本軍が入場後に人口把握する為に名簿作り、国民党軍の暴力から逃げて城外から避難してきた15万人が増えた35万人となり人数が把握される、南京避難地区は日本軍の入場で治安回復し薬や毛布が配られて感謝状だったのがレイバーオブ南京映画化
    地球人は日本人絶滅戦争に向けて中国人に人種差別を発症させないといけないからこうなった
    1859年から横浜中華街の歴史が始まったってことは中国人と結婚したり背乗りしたり帰化したりで、日清戦争、日ロ戦争、シナ事変、日米戦争時にはどれくらい増えてサムライを無駄死にさせてたのだろうな
    中国人が日本国内に三千万人ぐらいいそうで怖いwww
    [ 2017/01/26 00:03 ] [ 編集 ]
  134. 普通に考えて採算が取れん。ありえん。敵兵じゃないんだから良好な関係を築いて占領すれば安上がりに済むし、反抗的な民衆を従順にするためってんなら何十万も犠牲にする必要がない。ちょっとした示威行動で済ませられる。
    そんな作戦行動、実行部隊・補給部隊の労力と時間と弾薬食料の無駄もいいとこだ。
    物資の無駄遣いな上に占領・統治を考えても何の得も無い民間人に対する大規模な攻撃作戦、司令部の立場になって考えればまず出来るはずがない。そもそも国際問題に発展しちまう。
    連隊司令部も師団司令部もそんな無駄を許すはずがない。
    [ 2017/01/26 00:03 ] [ 編集 ]
  135. いつもだったらコメント脇に出身国?が表示されるけど
    今回それがないのは何故?
    俺は未だに世界は南京事件を事実だと認識してると思うよ。
    長く険しい道のりだよ。
    [ 2017/01/26 00:04 ] [ 編集 ]
  136. 三笠宮崇仁親王『わが思い出の記』光文社、1956年

    「1943年1月、私は支那派遣軍参謀に補せられ、南京の総司令部に赴任しました。
    そして1年間在勤しました。その間に私は日本軍の残虐行為を知らされました」
    「聖戦という大義名分が、事実とはおよそかけ離れたものであったからこそ
    そして、内容が正義の戦いでなかったからこそ、いっそう表面的には聖戦を強調せざるを得なかったのではないか
    ということである」「こうして聖戦に対する信念を完全に喪失した私としては
    求めるものはただ和平のみとなった」

    皇族が認める南京大虐サツ事件に疑問抱く反日右翼
    [ 2017/01/26 00:04 ] [ 編集 ]
  137. 日本の歴史には、中韓や欧米のように楽しみで人をいたぶり頃したりする文化はないのです。
    大規模な略奪強カンというのもありません。
    飢饉の時の打ち壊しですら計画的に行い、被害者を出さなかった日本人
    日本が近代過去に行った戦争でもそういう例はありません。

    負けたww2の時だけ何故か日本人の国民性が180度変わってしまったのでしょうか?
    そして戦争後にはまたすぐ元の穏健な性質に戻ったのでしょうか?
    そんな考えにくいことが起こったと中韓はろくな証拠もなしに主張しているのです。

    私は自分のよく見知っていて、古くから文献にも残っている変わらぬ日本人の姿を信じています。
    [ 2017/01/26 00:04 ] [ 編集 ]
  138. ※135
    タイトル読めないのかな?
    [ 2017/01/26 00:05 ] [ 編集 ]
  139. UNESCOとかいう、動力が金の機関を根拠に挙げてるのって何なの。
    [ 2017/01/26 00:05 ] [ 編集 ]
  140. 未だに中共擁護してる左翼は、20万人が25万人になったことの矛盾を説明できてない
    蒋介石が何百回と会見した中で、一回も虐殺を訴えてない矛盾も説明できてない
    と言うかそもそも向こうが国際法違反して便衣兵ゲリラやってんだから、そいつらを捕まえて頃したところで何ら責められる事もない
    [ 2017/01/26 00:06 ] [ 編集 ]
  141. ※137
    えっでも百人斬り競争はやってたし、それを持て囃す気風は持ってたじゃん
    [ 2017/01/26 00:07 ] [ 編集 ]
  142. 思考停止してる馬鹿はともかく、こういう騒動が起こった時に片方の言い分だけじゃなく両方の言い分を調べてくれる外人さんが増えることを望むわ
    つか中共の胡散臭い情報を鵜呑みにしてくれるなと
    [ 2017/01/26 00:07 ] [ 編集 ]
  143. 虐殺はどの国のどの戦争でもあった

              おわり
    [ 2017/01/26 00:08 ] [ 編集 ]
  144. 中国がこういう歴史捏造を暴露されるのを極端に恐れるのは
    中共の崩壊が近いからだと思うよ
    近々開かれる党大会が楽しみですねキンペー
    [ 2017/01/26 00:08 ] [ 編集 ]
  145. 敵兵を倒すのは職業目的であって残虐行為ではないよ
    [ 2017/01/26 00:08 ] [ 編集 ]
  146. 日本の最近の態度を見て中国はブラジルの犯人引き渡ししたんじゃないかな。
    自国民じゃないし、ささやかだけど恩売っとけみたいな。
    結局中国にしろ韓国にしろ強い態度にでる方がいいんだろうね。
    日本のように譲歩すれば相手も考えてくれるって考えじゃ通じなかった。
    そろそろ役人も気づいてほしいね。
    [ 2017/01/26 00:10 ] [ 編集 ]
  147. 中国は10元盗まれたって誰かに言うと、いつのまにか10万元盗まれたことになっちゃう国だろ?
    [ 2017/01/26 00:10 ] [ 編集 ]
  148. マイケル・ヨン氏が「日本軍の大量虐殺」の証拠を見つけた人には1000ドル進呈すると言っているけど、未だに誰も証拠を出せないらしいぞ。
    [ 2017/01/26 00:10 ] [ 編集 ]
  149. 「大虐殺」なんてのはプロパガンダだよ
    はっきり言ってこの数を証明する証拠もなけりゃ証言もないんだし
    よくまぁこんな一大プロパガンダをゼロから作り上げたと思ってるわ
    [ 2017/01/26 00:11 ] [ 編集 ]
  150. 中韓や欧米は戦争や暴動の時、やれるチャンスがあれば略奪や強かんや虐殺をやってきた感があるが
    日本にはそういう文化はない。
    [ 2017/01/26 00:11 ] [ 編集 ]
  151. 南京事件は普通の事件として裁判所に起訴されれば100%無罪の判決が出る。

    第一、死体が無い、第二、犯人(日本軍)に犯行の動機が無い(日本軍は首都南京が落ちれば国民党は講和に応じると踏んでいた)、第三、南京事件は戦後の東京裁判で起訴されるまでは「事件」ですらなかった(誰も知らなかった)。第四、仮に南京事件が事実として存在したとしても、その事実の存在を合理的疑いを容れない程度に立証する証拠がほとんど無い(今までに提出された証拠は証拠と事実の関連性が立証されていない上に、明らかに偽造されたものが多い、また目撃者の証言が裁判所の反対尋問を受けて吟味されていない。要するに事実を適法に証明する証拠が皆無である)
    よって公訴事実が証明されたと考えることは出来ず、よって無罪の判決が相当である。
    [ 2017/01/26 00:12 ] [ 編集 ]
  152. おじいちゃんが9歳で殺されたって元ネタあったのか
    [ 2017/01/26 00:12 ] [ 編集 ]
  153. 便衣兵のせいで民間人が巻き込まれて被害にあった可能性は高いよ。便衣兵てのが民間人を盾にした戦術なんだから。
    そしてそれが、日本兵による民間人の虐殺として伝聞されていったのだね。

    あとは投降兵の処刑も虐殺(戦争犯罪)に入るけど、せいぜい数百人規模じゃないのかね
    [ 2017/01/26 00:12 ] [ 編集 ]
  154. ええと、これからの日本はデタラメには反論致しますので。
    さらに100年、200年と、いわれの無い罪を押し付けられるのはゴメンです。
    ま、とりあえずはアメリカ様の正義に抵触しない範囲でですけれどね。
    [ 2017/01/26 00:13 ] [ 編集 ]
  155. >被害者の多寡に関係なく、虐殺は虐殺だろ?
    >「20万人だけしか」「10万人だけしか」なんて……。
    いつもこう言う意見に対して思うんだ。
    ではなぜ20万人しかいなかったのに、30万人殺されたと言う必要があるんだ?
    なぜ誇張する必要がある?そこに嘘があるからじゃないのか?ってね。
    [ 2017/01/26 00:13 ] [ 編集 ]
  156. 白髪三千丈の国、便衣兵100人くらいだろ。
    [ 2017/01/26 00:15 ] [ 編集 ]
  157. ※141
    こうやって百人斬りとかいう嘘をセットで持ち出す輩もいまだにいるんで疲れますよね。
    一応こんなことも言われてるということは皆さんも知っておいてください。
    [ 2017/01/26 00:16 ] [ 編集 ]
  158. 情報戦争!!
    日本が本当に負けたのは、戦後の情報戦争。
    [ 2017/01/26 00:16 ] [ 編集 ]
  159. 南京攻略作戦に動員された若い兵士は東海から集められてて、
    とくに尾張地方の出身者が多い。
    名古屋の市長だから言わざるをえないんだろうな。
    [ 2017/01/26 00:17 ] [ 編集 ]
  160. >じゃあアメリカも原爆を投下してないってことで。
    これもよく聞く意見。
    疑ってみることはいいことだよ。
    で、数々の資料をあたってそれが疑わしいか自分で調べてみると良いんだよ。
    その結果原爆投下はなかったと結論づける分析ができたら教えて欲しいね。
    南京大虐殺が無かって言うのは、単に口でいってるだけじゃない。
    日本人はそういうことはしないんだよ。
    事実追求するからね。
    [ 2017/01/26 00:17 ] [ 編集 ]
  161. 中共、わざわざ騒がなきゃ良いのにww
    毎度これだな
    [ 2017/01/26 00:18 ] [ 編集 ]
  162. 河村市長はずっと主張したはったから今さらの感あるけど、
    周回遅れでも良いから、真実が明らかになりますように。
    必要不可欠の要素は、原爆投下は国際法違反の大虐殺であるとの
    世界的共通認識を構築する事やね。
    一旦認めたら楽になるでぇアメちゃん。
    日本は、一緒に乗り越えようとしてるんやし、安心して吐いてしまうんや、
    薬物へと逃避せなアカン程の清廉英雄で在ろうとする理想と現実のギャップ差を抱えることの苦しみを。
    あんまりシナと結託してゴネ続けると、、2発の報復権発動準備に入りますで。
    [ 2017/01/26 00:19 ] [ 編集 ]
  163. 被害者がどのような被害にあったのかすら提示できない100%捏造事件。
    遺体も名簿もなく根拠も動機もないにも拘らず、被害数が増幅してきた経緯がまさに捏造である証拠だ。

    台湾人も中国人のように頭の悪いコメントが目立つな。
    [ 2017/01/26 00:19 ] [ 編集 ]
  164. ■ 第一次世界大戦の被害者は1000万人、
         第二次世界大戦の被害者は5000万人、
         中国共産党に迫害され命を落とした人の数は8000万人。 +1 

    +1しかついてないなんて。
    共産党は戦争やテロリストより酷い党なんだぞ。
    中国の庶民よ、目を覚ませ。
    君らは共産党にとってただの家畜や働きアリだから。
    [ 2017/01/26 00:20 ] [ 編集 ]
  165. 戦争を経験していない世代にこうやって過去の戦争の罪のなすりつけられる
    自分達の次の世代までこんな不毛ないいがかりをさせるわけにいかないですね
    [ 2017/01/26 00:21 ] [ 編集 ]
  166. アパホテルの件以降、中国はさらにネットの検閲を強化したよね。
    [ 2017/01/26 00:21 ] [ 編集 ]
  167. ※89
    中国4000年の歴史って言い出したのは、日本の学者と大学が「支那通史」という本を、当時清国だった支那人達の民族意識を高揚し、孫文派を後押しする為に態々信憑性の高いであろうと思われる史料や資料、土地所有概念から類推して研究して出版してあげて、初めて出来た思想。
    そして日本人の中国研究家が研究した結果、中国や漢民族(今はもういない)に4000年の歴史はないと分かった。
    何故なら度重なる戦禍で難民と流民が大量に発生し、土着の民族の8割、9割近くが民族ごと入れ替わっており、更に南北にそれぞれの民族王朝が分断したり、被征服民は奴隷として売られたりなどして、ほぼ民族丸ごと入れ替わる混沌とした人種的・文化的流動性のある世界だった。
    秦朝・三國・晋・五胡十六国・南北朝・隋朝・唐朝・五代十六国・宋・金・元・清は完全に「漢民族ではない」異民族王朝。
    漢民族と言われる王朝は漢と明のみである。
    凄まじい時間的・民族的断絶があり、そもそもどこにアイデンティティを置くかと言う重大な問題がある。
    現在の中国人はモンゴル系・満州系・西方遊牧民系・ウラルアルタイ系・キタイ系の血が殆どで人種的に漢民族ではない。
    むしろベトナム人や日本人の方が、まだ漢民族に非常に近い人種である。

    だが敢えて支那人のナショナリズム高揚の為に「支那通史」を出した。
    [ 2017/01/26 00:22 ] [ 編集 ]
  168. ちなみに中国共産党が作ってる「南京大虐殺被害者リスト」ってのもプロパガンダだからな
    これは中国の上海大学の教授自体が指摘してる、書かれてる氏名の人間は実際には存在してない

    もう中国共産党が国内統治とか色々な目的で利用する気まんまんなんだよ
    こんなプロパガンダに付き合う必要はない
    中国が「ファンタジーの中の大虐殺」を慰霊したけりゃ勝手にやればいい。日本は関係ない話なんで。
    [ 2017/01/26 00:22 ] [ 編集 ]
  169. たかがホテルに置いてある本について中華は文句を言ってくるとか。

    図星なんであせってるな。
    あと >>11はアホ。
    [ 2017/01/26 00:22 ] [ 編集 ]
  170. 特亞は害悪。
    [ 2017/01/26 00:22 ] [ 編集 ]
  171. こんな記事で一喜一憂している奴って・・・新参が多いのか?
    [ 2017/01/26 00:24 ] [ 編集 ]
  172. 普通に戦闘で出た死者だろ
    [ 2017/01/26 00:25 ] [ 編集 ]
  173. 戦地にはなったよ、死者も出た。戦争だもの。
    しかし普通に進軍しただけであって虐殺なんてする余裕もなければ証拠もない。
    そもそも当時の中国側が兵士と市民の区別を無くして不意打ちを仕掛けるゲリラ戦法を取ったので
    倒れた敵兵の一部がが実は逃げ損ねた一般市民だったかもしれないなんて解らないんだ
    犠牲者の名簿すら残ってないんだから
    [ 2017/01/26 00:26 ] [ 編集 ]
  174. 幼稚なねつ造だ。
    日本軍に何のメリットもなく、逆に住民に嫌われるだけのデメリットだらけで、弾薬の不足している日本軍には、非常に負担だけで、後の処理だけでも大変過ぎて、いくらバカな指揮官でもしない。
    ただし、国民党は、逃げる時に黄河の堤防を爆破して、多くの被害を自国民に与えた。なお、すぐにこの堤防を修復したのがお人よしの日本軍であった。
    [ 2017/01/26 00:26 ] [ 編集 ]
  175. ehyo
    ゴキブリジャップwww
    あぁゴキブリジャップでよかったぁwww
    朝鮮人に生まれるならゴキブリのほうがましwww
    [ 2017/01/26 00:27 ] [ 編集 ]
  176. えひょ
    ゴキブリジャップwww
    あぁゴキブリジャップでよかったぁwww
    朝鮮人に生まれるならゴキブリのほうがましwww
    [ 2017/01/26 00:27 ] [ 編集 ]
  177. 信頼できる一次資料が少ないから、日本政府ですら数万~20万とかいう低い精度で結論づけてるしなあ。、
    信頼できない資料までまとめた上に改ざんもある二次資料を元にしたネタ本しか手軽に手に入らないし、南京事件は素人が手を出しちゃいけない内容。
    [ 2017/01/26 00:30 ] [ 編集 ]
  178. 日本人は韓国にだけは復讐してもいいと思う。
    中国人と韓国人は人を騙す事に成功する事は優秀だと考える。
    日本人は人を騙す事自体を悪と見なし嫌悪する。
    価値観が真逆だから思想が衝突する。
    日本人は世界の邪悪な詐欺師と論理的に戦う根気が必要。
    日本ほど邪悪な国に囲まれながら国民がお人好しでいられた国も珍しいよ。
    [ 2017/01/26 00:30 ] [ 編集 ]
  179. >>72
    20万って人数は南京戦直前の人口って聞いたことがある。
    平時の人口はもっと多かったらしい。
    戦場になるのが分かれば多くの人はその前に避難するからね。
    [ 2017/01/26 00:30 ] [ 編集 ]
  180. 中華民国(台湾)こそが戦勝国
    彼らには、その自覚があるのか?
    中国は、大戦後に出来た国であって、戦勝国ではない
    歴史的な事実であるこのことを、もっと国際社会にアピールするべきではないのか?
    [ 2017/01/26 00:31 ] [ 編集 ]
  181. ジョン・ラーベの日記によると南京戦の数日前の南京の人口は軍人と民間人を合わせて約25万人
    東京裁判で検察側が提示した当時の南京の兵員数は約5万人

    従って当時の南京には兵士5万人と民間人20万人がいたことになり、中国が主張する30万人虐殺が正しいのであればラーベの日記か東京裁判が間違っていることになる。
    [ 2017/01/26 00:31 ] [ 編集 ]
  182. で、日本軍がヒャッハー!してる時に共産党軍は何してたんでしょうかね。
    指銜えて見てたの?
    冷てぇ奴等だな。
    [ 2017/01/26 00:32 ] [ 編集 ]
  183. 人数関係ないとかいうけど人数持ち出してるのはあちらさんだし
    [ 2017/01/26 00:32 ] [ 編集 ]
  184. ※180
    台湾の独立は中華民国からの独立だからね
    [ 2017/01/26 00:33 ] [ 編集 ]
  185. ※141
    はい…?
    100人斬り競争の状況証拠・物的証拠や3つ以上の証言は出たのか?
    場所は何処であったんだ?
    遺骸は見つかったのか?

    まさか朝日新聞の記事や謎の手帳が証拠とは言わないだろうな?
    [ 2017/01/26 00:34 ] [ 編集 ]
  186. そもそも中国は国家ではない。
    [ 2017/01/26 00:34 ] [ 編集 ]
  187. ネタからして当然ではありますが、
    日本人のくせに日本をくさす構ってちゃん発生中
    貴方のスルー力が試されています
    [ 2017/01/26 00:34 ] [ 編集 ]
  188.  
    中国人が凄いのはパクリ技術とうそを本当にする技術。
    「黄河文明なるものがあった」
    これも嘘なんじゃないかと最近思う。
    [ 2017/01/26 00:34 ] [ 編集 ]
  189. 天安門事件も第一、第二と二つあるんだよね

    第一は周恩来の追悼集会
    第二が人民轢き殺し大会
    [ 2017/01/26 00:35 ] [ 編集 ]
  190. そもそも東京裁判の南京事件16万人を強制させたのはアメリカ・イギリス・フランスなんだよな 何故って広島。長崎を隠蔽するため
    それにシナと戦後の日本左翼が乗かった
    [ 2017/01/26 00:38 ] [ 編集 ]
  191. 台湾の方々は合わせて光州事件も学びましょう
    [ 2017/01/26 00:42 ] [ 編集 ]
  192. こうなると、GDP世界2位というのも、怪しいな……数字いじってないか?

    AIIBも、いい加減な銀行だしな。
    [ 2017/01/26 00:42 ] [ 編集 ]
  193. 中国も40年前は10万人とか言ってなかったかな。
    個人的には虐殺はあったが万単位は無かったと思ってる。
    [ 2017/01/26 00:44 ] [ 編集 ]
  194. この件での中国共産党の工作の仕方(特に英語での発信)が
    最近方向転換してんだよね・・・
    虐殺された数の不確実性の問題だって、盛んに論点ずらす方に
    シフトしてる(レベルダウンさしてる)感じなんだよね。
    あったかどうかの議論を必死にさけ、数の議論に持ち込みたい
    みたいだよ。
    [ 2017/01/26 00:44 ] [ 編集 ]
  195. よく覚えてるわ

    日本マスコミの酷さもね!ここは、どこの国だと思った

    名古屋市へは、激励のメールを贈りました

    それに大村!
    大村知事の裏切りも覚えてるぞ!

    知事の選挙、どうしても納得できません
    何しろ、大村と無所属だと触れ込みの共産党議員の二人だけですよ?
    絶対にやらせ選挙ですわ!
    [ 2017/01/26 00:45 ] [ 編集 ]
  196. 「日本よ、歴史を改竄することなんて出来ないぞ。」

    「中国韓国よ、なかった歴史は作れないぞ。」
    [ 2017/01/26 00:46 ] [ 編集 ]
  197. 蒋介石が南京で記者会見やってんのよ
    そのとき虐殺の話なんか出てないの
    中国人の気質からして、ここぞとばかりにアピールするっしょ
    でも一切出てないの

    つまり後から作ったフィクション
    [ 2017/01/26 00:46 ] [ 編集 ]
  198. 光文社の起業が終戦二ヶ月後なんで偽書なんだろ
    いちおう知識としていれとく
    [ 2017/01/26 00:47 ] [ 編集 ]
  199. だから南京事件なんて作り話だってw

    『The Battle of China』という当時米中合作で作られた反日プロパガンダ映画が元ネタ。
    内容は嘘だらけの作られた映像だよ。
    現在でも南京事件の証拠写真とされている物はThe Battle of Chinaの映像を加工した写真が多い。
    全く関係無い写真や偽写真や合成写真ばかり。
    全ての写真が偽物だと判明している。
    [ 2017/01/26 00:49 ] [ 編集 ]
  200. 中共の言い分を真面目に検証→
    「空想科学読本」も真っ青な結果になると思う…。
    [ 2017/01/26 00:50 ] [ 編集 ]
  201. ※136
    松井石根大将も、南京陥落の夜にはショックのあまり悔し涙を流したという。
    憲兵隊長から「若干の暴行、掠奪事件があった」と報告を受けて。
    どのような戦場でも避けられない散発的な不法行為であっても、一件でも発生したならば皇軍には恥だったのである。
    翌日の慰霊祭で松井大将は涙ながらの訓示を行った。この点を恣意的に取り上げて「南京大虐殺の証拠」などと言う人があるが、真逆である。むしろ前代未聞の軍紀の厳しさを表している。
    [ 2017/01/26 00:51 ] [ 編集 ]
  202. 南京戦の後に、南京で親日派政権が誕生している。

    汪兆銘が代表の中華民国南京国民政府!
    大虐殺が起きた所に親日派政権なんか生まれるわけないだろw
    南京事件なんて作り話だよ。
    [ 2017/01/26 00:51 ] [ 編集 ]
  203. 被害者数は、蒋介石の時代も発表ごとに増えてたが、
    ドカンと桁違いの数になったのは共産党政権から、

    その後も発表の度に、ガンガン増やして30万になったけど、
    発表される数が勝手に増えただけで、別に新しい資料が見つかったわけではない。
    [ 2017/01/26 00:52 ] [ 編集 ]
  204. 一般市民の虐殺もねーよ
    便衣兵だろ
    普通の市街戦てか
    入城した時には空状態
    これはイギリスの記者が報道やら南京のアメリカ人も
    虐殺を否定しているが
    ドイツの記者が捏造しまくった
    [ 2017/01/26 00:52 ] [ 編集 ]
  205. 当時のニューヨークタイムスで、中国軍の将校が日本軍風のコスプレをして略奪やレ○プなどの犯罪ばかりして逮捕される事件が頻発という記事が残っていたような?
    [ 2017/01/26 00:54 ] [ 編集 ]
  206. 原爆より強い旧日本軍で毎回笑うわ
    どういう脳みそしたらそう思えるんだ
    背の順に30万並べて順番にやってったか?www
    [ 2017/01/26 00:56 ] [ 編集 ]
  207. 南京事件の反日プロパガンダの脚本は国民党が書いたんでねぇ。蒋介石の資料が公開されている台湾ですから。
    脚色・主演したのは共産党。なお、南京に最初に入ったのは建国後の1949年。
    [ 2017/01/26 00:56 ] [ 編集 ]
  208. アメリカ「もともと敗者蹴りで俺らがでっち上げたのがバレませんように・・・・」
    イギリス「バレなきゃいいんだよ」

    中韓「なんだかよくわからないが白人と一部日本人が言ってるんだから正しいに決まっている、日本人が酷い奴じゃないと中韓の正義が立ず、ただの愚民だった事や匪賊が政権を取った事がバレてしまうアル!」
    [ 2017/01/26 00:57 ] [ 編集 ]
  209. ※205
    民間人は安全区に逃がしているんだよね。
    そして日本軍は安全区に砲撃はしていない。

    これは敵である欧米人が組織した南京安全区国際委員会のベイツやスマイスが事細かに記録している。
    日本の記録じゃなく、敵であるアメリカ人やイギリス人が日本軍の犯罪を事細かに記録する為に組織された団体の記録。

    中国人(無知なアメリカ人も)は歴史を勉強しなさい!
    [ 2017/01/26 00:57 ] [ 編集 ]
  210. たかが市長の発言で大騒ぎされてもな。
    [ 2017/01/26 00:57 ] [ 編集 ]
  211. 弾薬もない状況で30万人が犠牲?
    南京城攻防戦の日本帝国陸軍は何名かわかる?
    一人で150人やらなきゃならんの?弾薬ないのに?
    日本刀で?5人も切ったら刃こぼれで切れなくなるのに?
    南京城入城の際は日本の国旗振って祝いの民衆が何万人もいたのに?
    たった2日間で30万人の遺骸はどこに?

    考えれば無理のある話ってわかるでしょう?わからないほどバカなの?
    [ 2017/01/26 00:57 ] [ 編集 ]
  212. ※126
    いや南京市は本来(?)100万都市。日本軍が来るということで多くの人が脱出してそれでも逃げられなかった人間が20万人ほど(11月末の段階)。12月に戦闘があって日本軍が占領。翌年1月に再度安全委員会が人口集計したら25万人。これらの人の食糧支援をしたことから安全委員会は日本軍に令状を出しているから概ね人口集計は正確と思われる。
    南京市は城壁に囲まれた旧市街とその外に新市街があるけど、20万人がいた安全区は城内にあった。城内の広さは世田谷区ほどとされる。世田谷区の現在の人口は90万人弱。そんなに変な数字じゃない。
    [ 2017/01/26 00:58 ] [ 編集 ]
  213. 虐殺はあったさ、むしろWW2では世界中各地であった
    スパイと民間人の見分けがつかなかったんだし、軍隊が駐留した地での悲劇だろう
    問題は中国が数十万倍にして喧伝してるという事
    [ 2017/01/26 00:58 ] [ 編集 ]
  214. 「人数は問題ではない、虐殺は虐殺だ」

    とはいうものの、100円盗られて「100万盗られた」と証言したのなら盗られた100万が見付からない限り窃盗はなかったものとして扱われるでしょう
    そもそも証言をきいて、その証拠がないから「無かった」と言っているだけで、そこで1000人や1万人の虐殺があったとしてもこの件とは無関係ですよね
    日本人は30万人虐殺の証拠を探して無かったから無いと言った、ただそれだけです
    [ 2017/01/26 00:58 ] [ 編集 ]
  215. 209のは205宛てじゃなく204宛てね。
    [ 2017/01/26 00:59 ] [ 編集 ]
  216. ※11※66
    原文読んだ事あるの?南京の報告書の。そもそも「処刑」を「虐殺」と訳したり(これは原文ですら虐殺とはしていない)”日本側”の中共シンパが日本人(日本在住外国人含む)をも巻き込んで世論作ってるんだよ。あんたらみたいな流されて日本を攻撃する奴作る為に。731部隊も同じ。よくよく辿れば全部中国につながる(抑留されて中共シンパに洗脳されたり、そもそも原文書いた奴も国民党と繋がりがあり中立とはいえない。所か完全に中国より)
    [ 2017/01/26 01:00 ] [ 編集 ]
  217. 蒋介石の雇われ御用記者が、南京事件があった!
    という反日プロパガンダ記事を出した。
    こいつらは全員南京陥落の前に南京から逃げ出しており、日本軍の南京での行動を「想像で」書いた。
    しかし、当時南京にいたアメリカやイギリスの新聞記者、安全区の宣教師などは、松井大将の南京占領に関して、問題ないという記事を書いている。
    それと南京で虐殺があったというのは確認されてないし、知らないと殆どの証人が答えている。
    戦後、連合軍が南京事件を調査した結果、当時現地にいた南京住民が、
    「そんな虐殺など知らないし聞いたことも無い。」という証言もある。
    [ 2017/01/26 01:01 ] [ 編集 ]
  218. 国府軍が撤退のどさくさに気に入らない奴らを頃したのコトよ
    名目は対日協力者だたアルな
    [ 2017/01/26 01:02 ] [ 編集 ]
  219. 実際にあったけど人数がとか思っちゃうのはニホンジンガお人好しが故。
    「虐殺」の定義をまず考えよう。
    戦闘員相手便意兵相手と非武装民間人相手とは違うのだぞ?

    一つのキーワードが示す範囲の緩いところに該当するかもと思ってしまうと敵側はそのキーワードの示す一番苛烈なところを日本人が認めた!と宣伝するものだ。
    [ 2017/01/26 01:03 ] [ 編集 ]
  220. まともな銃すらない時代の5000人の軍で市民20万人のうち30万人を殺害したのかあ
    やっぱ日本ってすげえなあ
    [ 2017/01/26 01:04 ] [ 編集 ]
  221. 朝日新聞の慰安婦捏造と同じなんだよね。
    そのうち同じように「誤報でしたので記事を取り下げます」とか言い出しそうだ。
    [ 2017/01/26 01:05 ] [ 編集 ]
  222. この話で原爆持ち出すやつってどんだけアホなんだよ
    [ 2017/01/26 01:05 ] [ 編集 ]
  223. 戦争では世界中で虐殺があっただろうけど、日本軍だがはしなかったかもしれない
    そう思えるほど日本兵は生真面目で唯一馬鹿正直に国際法を遵守していた国だ。

    頃した日本兵の頭蓋骨でトロフィーを作っていた米兵とは対象的に
    日本兵は戦場に戦士した敵の墓を作って弔いながら戦争をしていた。
    [ 2017/01/26 01:08 ] [ 編集 ]
  224. ※223
    戦争中に転覆した敵艦隊の乗員を武装解除してまで救助して戦後も黙っていたりとかね。救助された当時の兵士が証言しなければ今もその事実を日本人も世界も知らなかったという。
    [ 2017/01/26 01:12 ] [ 編集 ]
  225. 台湾の人は、いつも味方してくれて有り難い
    それに比べて
    南京と全く関係ない某国は予想通りクビを突っ込んで来て・・
    [ 2017/01/26 01:12 ] [ 編集 ]
  226.  
    とりあえず30万人分の遺骨を出せ。話はそれからだ
    [ 2017/01/26 01:12 ] [ 編集 ]
  227. ※220
    まともな銃すらない時代の5000人の軍で市民20万人のうち30万人を殺害したのかあ
    やっぱ日本ってすげえなあ


    夜中なのに爆笑してしまったじゃないか…
    そりゃ米軍も日本を未だに武装放棄させる訳だよ…
    物理法則すらも超越してるんだもんな…
    [ 2017/01/26 01:14 ] [ 編集 ]
  228. 百歩譲って南京事件があったと想定しても一般人は安全区域(しかも他国の諜報員いて虐殺や連れ去りなど目撃していない)に隔離されていたわけであり…
    [ 2017/01/26 01:14 ] [ 編集 ]
  229. 当時、外国人の記者達がいて戦後含めそんなニュースが出てこなかったのがそもそも変なんだよな。どっかの共産党とズブズブな記者の話題ぐらいしか出てこないのをおかしく思わないのかね
    [ 2017/01/26 01:16 ] [ 編集 ]
  230. 反日コメを日本語でしてるやつほんまおもろいwww
    [ 2017/01/26 01:16 ] [ 編集 ]
  231. ※72※212
    じゃあその23区程の広さのある南京を日本軍(約12万人)が25万程(否定派の意見は20万人の南京人口が25万に増えたとあるから)になるまで減らしたと?どんなスーパーマン、武器を使ったんだよwどんな迅速なスピードでそこまで出来るんだ?しかも遺体処理するのにその広い区域から集めたのか?無理だろ。現地で処理されたというなら遺骨は?違う遺骨を日本軍のせいにしても無駄だぞ。調べればわかるんだから。そもそも南京事件がある前に中国軍が入った段階で100万人口が半分程(50万人)に減ったって話もあるじゃねえか。その後も人口の流出は続いている。可能かどうか自分の足(バイクでも車でもいいよ)で23区駆けずり回って調べてみろよ。
    [ 2017/01/26 01:21 ] [ 編集 ]
  232. 中国人は現在においても下水油に偽粉ミルクなんで自国民を騙し、日本の薬品や食品を買い漁る
    中国は悲しいかな、古代から戦乱に明け暮れ相手に仲間を策謀、虚言、プロパガンダで騙し優位とる、物語としては凄いけど中国人になりたくはないね
    [ 2017/01/26 01:21 ] [ 編集 ]
  233. 南京産まれ南京育ちの年配の人に当時の話しを聞ければ良いんだけど 中共が許さないでしょうね 中・韓の本当の歴史を知ってる人は何かに怯えてるから
    [ 2017/01/26 01:21 ] [ 編集 ]
  234. 国民党は日本軍に負けるたびに焦土作戦をしながら撤退していた
    もちろん南京撤退も蒋介石が喚いていた

    南京虐殺なんて毛沢東すら知らなかった
    それを問題にするなんて毛沢東への侮辱だぞ
    [ 2017/01/26 01:22 ] [ 編集 ]
  235. まあ、軍人以外の中国人が、もうすぐ南京に日本軍がくるぞ~と言われて即座に逃げない訳が無い。

    軍人は残ったろうけど、一般人はまず逃げた後だったと思うよ。
    ついでに言うと、中国共産党の戦闘の仕方は、基本的に逃げ回ることだもん。
    [ 2017/01/26 01:23 ] [ 編集 ]
  236. 30万人の数字がどこから出てきたかって?
    広島長崎の原爆での犠牲者数が20万人弱だからそれよりは多くないと被害のインパクトがない、犠牲者の数でも日本に勝たければいけないってんで、30万人に決定した。
    馬鹿らしいけどこれが真実。
    毛沢東にとって数字の合理性なんてのはどうでもよかったんだよ。自国民を数千万人コロしておいてニコニコしてるようなサイコ野郎だからな。南京プロパガンダの最初期では200万だの300万だのと吹いてたんだぜ。流石にそれはあまりに桁違いで現実味がないと何度が修正(笑)されて、今の数字に落ち着いた。これでも数字としておかしいんだが、広島長崎の犠牲者数と並ぶことは先の理由で許されないので、20万人台に下方修正されることはないだろう。
    しかし原爆2発分強の殺傷能力をもった超人歩兵団がいたら、太平洋の地上戦で日本陸軍が玉砕することもなかったろうになあ。
    [ 2017/01/26 01:24 ] [ 編集 ]
  237. 民間人虐殺は知らないが、捕虜の処分は数千から万単位であったと思ってるがね
    [ 2017/01/26 01:24 ] [ 編集 ]
  238. 台湾もそうだけど中国でも疑ってる人いるらしいけど。
    翻訳された記事だから本当かどうかわからないが。

    >>30万人もの遺体がどこに埋められたって言うんだろうか?

    論理的な考えをする人ならこういうところに疑問を持つよな。
    [ 2017/01/26 01:24 ] [ 編集 ]
  239. >「私のおじいちゃんは、9歳の時に日本人に命を奪われたの」

    このドラマの台詞、中国人も大笑いしてたよね。
    ならお前の親は爺ちゃんが8歳の時に出来たのかってw

    以前日テレのドキュメンタリー番組で、
    当時の兵隊の日記帳や中国まで行って地形を調べたりして
    いろいろやって死者の数を詳しく調べたらしい。
    でもどう計算しても1万5千人以上にはならないって結論だったとか。
    [ 2017/01/26 01:26 ] [ 編集 ]
  240. 20万人の根拠は南京に住んでた外国人が代表となって南京の一角に安全区というのを設けて(2キロ四方くらいの大きさ)そこに南京の市民は逃げ込んで、外国人が日本軍と食料の交渉をしたときに20万人という数字が外国人側から出てきたので信用できる数字として残っている、この安全区では外国人側から虐殺も報告されてないし、安全区の外での虐殺も報告されてない
    普通に考えて安全区に逃げ込まず南京から逃げ出さず、安全区の20万人にわからないように殺される30万人が想像できない、いまだにこの疑問に中国人含めだれも答えられていない、なぜ逃げこまなかったのか
    20万人に知られず2か月で30万人を死体ごとどうやって消したのか
    この疑問が解消されないまま今に至るのが南京大虐殺ですよ
    [ 2017/01/26 01:36 ] [ 編集 ]
  241. TOPが変ったとたん言い出した事だから相手にしない
    [ 2017/01/26 01:36 ] [ 編集 ]
  242. ※217
    出版の際、英語版と同時進行で中国語版が出てるんだよね。今と違って(ま、今でも事前打ち合わせがないと無理だけどw)そのタイミングで出るという事は綿密な打ち合わせ(というか蒋介石のシナリオ通り)で書かれてる訳で「当事者じゃ無い者」が「一方の意見のみを聞いて書いた物」でとても第三者、公平、真実に基いて書かれた物とは言えず信憑性所か捏造だよね完全に。そもそも原文ですら目撃者(当事者)として書いたのでは無くあくまで第三者として書いてるんだよね。訳し方は捏造レベル(しかもかの朝日新聞社)ほんと洞富雄みたいな「反日日本人」は厄介だね。
    [ 2017/01/26 01:38 ] [ 編集 ]
  243. > 南京大虐殺は歴史事実であり、国際社会で認められていることだ。

    この捏造歴史信者め。

    真実・証拠 >>> 国際社会による認定

    人数が異様に増えるのが捏造している証拠。
    [ 2017/01/26 01:40 ] [ 編集 ]
  244. 人数の問題じゃないと言ってるやつの指摘って的外れなんだよな。
    コロコロ被害者数が変わる連中の主張が怪しいと言ってるんだけどね。
    はっきり言って嘘、捏造、でたらめだからコロコロ被害者数が変わるんだろと言いたいんだよ。
    [ 2017/01/26 01:40 ] [ 編集 ]
  245. 反日教育受けてる人達には一生理解出来ないでしょう
    [ 2017/01/26 01:42 ] [ 編集 ]
  246. ①新王朝成立

    ②功臣の粛清

    ③対外侵略戦争

    ④漢字の一斉改編と『改竄歴史書の作成』

    ⑤宦官・官僚・閨閥など皇帝側近の跳梁

    ⑥秘密結社の乱立と農民反乱の全国化

    ⑦地方軍閥の中央侵入

    以下繰り返し

    ※時々逆行したり時々順序を飛ばす
    [ 2017/01/26 01:43 ] [ 編集 ]
  247. 南京政府を襲撃した国民党
    [ 2017/01/26 01:43 ] [ 編集 ]
  248. 虐殺指導毛沢東
    天安門虐殺

    ワードで検索出来ない中国ネット。

    毛沢東 文化大革命 虐殺

    だと検索出来るが、虐殺、は調べられないとか?知らんが。
    [ 2017/01/26 01:47 ] [ 編集 ]
  249. 焦土戦術とは言うが中国の人民から見れば、国民党軍は破壊して奪っていくならず者の集団だった。それは後の台湾の証言からも判る。
    そもそもまだ国体がなく、略奪が給料という軍隊だ。

    日本軍は国民党軍を追い払い、食料を配ったり道やインフラの復旧までやっていた

    日本軍は中国の民衆を国民党軍から助けるために戦いに引きずり込まれた面があるのだ。

    だから記録フィルムに残っている中国人の姿は日本軍に歓迎ムードでのどかなものが多い。南京入場も実際に記録に残っているのは歓迎ムードでどかなものだ。

    哀れなことに中国人は人道的に中国人を救った日本ではなく、アメリカの後ろだてで中国の主になるために国民を容赦なく攻撃した人間達にその後ずっとかしずいているのだ。
    [ 2017/01/26 01:48 ] [ 編集 ]
  250. 相手が日本だから強気なんですよね 大国に媚びるアジアの代表的な民族は中・韓ですね
    [ 2017/01/26 01:48 ] [ 編集 ]
  251. 民間人にもある程度被害はあったろうけどさ

    市民と軍人の区別付かなく為っちゃうから
    『ゲリラ行為は交戦法規違反』なの

    1000歩譲って、意図的な民間人の虐殺があったとしても
    『八露軍(中共)の自業自得』なワケ
    国民党の兵として普通に戦ってりゃ、被害は抑えられたの!!

    最初から馬鹿丸出しなの!!
    [ 2017/01/26 01:49 ] [ 編集 ]
  252. ※235
    当時は「国民党軍」ね。共産党軍はその通り逃げ回って何処かの土地で民衆を圧迫(簡単に言えば虐殺・略奪)してたらしく評判は最悪。国民党も台湾に逃げた時現地で同じ事してた(これが日本占領下での統治がいかに良かったかを台湾人に分からせる結果になったと言われてる・・のかな?)揃いも揃ってクズだね。日本人から言わせると。軍人は残ったのだろうけどと言うのも違って、日本の兵站が整う暇も無くあっさり陥落した。なんせ指揮官が真っ先に逃げたから。それで捕虜の処理(食料等が揃わず確保できない)に困り処刑したのでは?と言われてる(間違ってたら誰か指摘を)があくまで”軍人”だからね。運よく処刑されなかった人もいるらしいし、中国人を何が何でも”全滅”させるつもりは無かったとみられるね。軍人にでさえこうだもの。ましてや民間人には。
    [ 2017/01/26 01:51 ] [ 編集 ]
  253. 贔屓目なしに見ても、日清戦争、日露戦争、第一次世界大戦中、太平洋戦争中で、一貫して国際法を列強の中で最大限努力して守り(完全にではない)、文明国の中で最も遵法精神があり、一貫して最も規律が高かった軍隊は大日本帝国だったけどな。

    ソ連とかアメリカとかドイツとか本当に酷かったからね…
    人間こんなに残虐で野蛮で外道になれるものなのかと心底戦慄するわ…
    [ 2017/01/26 01:53 ] [ 編集 ]
  254. ※175 ※176
    なるほど、そうきたか!(大笑)
    巧いねー。
    今度からソレ使わせてもらっていいかなー?
    たぶん必死にゴキブリsageして、朝鮮人の相対的評価を上げようとしてくるハズだよ(笑)
    「ゴキブリにも劣る」なんて、ヤツらのプライドが許すワケないんだから(笑)

    ちなみに※11は、ほぼ毎回変わり映えしないコメントを残して逃げる『書き逃げ』常連のエラ人だから、マジメな反論をしても無駄。
    「ジャップガーwww」「ホルホルwww」って鳴くしか能が無いんだから(笑)

    ※187
    面倒でも、(構ってチャン矯正は)無駄だと判りきってても、妄言は潰して(反論して)おく必要がある。
    何故なら『妄言を信じる(鵜呑みにする)第三者』がいるから。
    従軍売春婦も南京事件も問題化した時点で看過せずにキッチリ検証して対応しておけばここまで拗れずに済んだハズ。
    日本人の『スルー(看過)力』は、日本を貶めたい輩にとっては好都合なんだよ。
    [ 2017/01/26 01:55 ] [ 編集 ]
  255. 台湾人には民族としての気概、人類としての誇りと気品、尊厳を備えているということの証。
    それ故、冷静に物事の真偽を順序だて判断できる優れた資質と余裕に恵まれていると思うね。
    どこの国よりもはるかにね。
    つまり国際常識人達が圧倒的に多く住む先進性を持った国ってこったね。

    中国の下品で狂暴、大嘘つきの南京詐欺で日本を罪に陥れようと執拗に世界に広め、既成事実化に専念し国際社会から日本を孤立させようと狡猾に立ち回っている異常な国家だ。
    まぁこんな中国に騙され、進出する日本企業はいつまで劣等異常国家中国に手を貸し日本国民を裏切り続けているのかと思うと情けない限りだ。
    台湾人の善良さ実直さ誠実さと比べたら、明らかに世界に必要なそういった要素を持っているのは台湾なのは火を見るより明らかだな。
    中国人はあまりにも大きく劣る。嘘つきだらけで国が正常に機能してないというね、まさに中国は劣等国家と言えるだろう。
    台湾からの声ってのは、普段、なかなか日本に届いてこないもんなぁ、やっぱ明らかに誰かの作為的な情報操作、或いは意図的に遮っている「何か」がいると見いいのではないかな。
    中韓の息がかかった日本特有、偏向異常著しいマスメディアの情報統制だったりだとか、中国共産党&国民党による邪魔立て工作戦略とかね。
    [ 2017/01/26 01:57 ] [ 編集 ]
  256. 中共の言うこと鵜呑みにしてる人もいるけど、そういう人は一つの中国、つまり台湾は中華人民共和国の省の一つでよろしいのかな?
    [ 2017/01/26 01:58 ] [ 編集 ]
  257. ネット上の誰とも分からないヤツの主張より日本政府が言うことの方が信用できると思うがねぇ。
    [ 2017/01/26 01:58 ] [ 編集 ]
  258. 大虐殺はなかったと言うのは非常識というコメもあるけど、
    戦争中だし便衣兵もいたし非戦闘員が当然何百人だか何千だかは分からないが犠牲になるのは予想つくが、
    それが大虐殺といえるものなのかは十分疑問の余地があると思う。

    突き詰めると何人をそのように殺せば大虐殺と言えるのかって定義の話になりそう。
    [ 2017/01/26 02:01 ] [ 編集 ]
  259. >国連が史実であることを認めたんだよ。

    国連=連合軍だもんね
    [ 2017/01/26 02:01 ] [ 編集 ]
  260. 中国はヒラリーに幾ら払ったのかな? クリントン財団終わったらしいけど 役に立たない人はすぐ切るんですね  
    [ 2017/01/26 02:01 ] [ 編集 ]
  261. こういう問題を議論するとき人数の問題ではないという人がいるけど、人数も大事な要素だよ。

    これが例えば一人二人の被害しか無かったということになっていれば、世界はここまでのインパクトを受けなかっただろうし、歴史に残ることもなかったはず。

    何故ならその程度の事件なら世界中でしょっちゅう起きているからね。
    [ 2017/01/26 02:02 ] [ 編集 ]
  262. 金で何とかなると思ってる中国には勝てないね
    [ 2017/01/26 02:02 ] [ 編集 ]
  263. ユダヤ人死者も、もはやファンタジーだからな。
    ソ連が発表したアウシュビッツで400万人が殺されたとする数字を元に、
    欧州で600万人したが、アウシュビッツの死者は150万しかもユダヤ人だけが収容されていたのではなかったと判明しても、
    600万の数字は聖域として変更は許されないからな。
    600万前提で賠償も受けてるから認められない。そもそもユダヤなんて国は大昔に滅んで、
    遺伝子でなくユダヤ教徒か否かと言うだけだから、減ったと言う人数を虐殺とするのも無理がある。
    [ 2017/01/26 02:03 ] [ 編集 ]
  264. 虐殺があったと考えても、
    それこそ適当に30万人とか事件の真実を改変するのは
    被害者をないがしろにして、政争に利用していないか?

    それに、国連の実際はアメリカ中心の第二次大戦の戦勝国連合なんだから、南京については、日本を悪にするに決まってるやん。
    それは東京裁判と同じでフェアじゃないよ。
    せめて共同研究して検討するべきだよ。

    まぁ、アメリカはいずれ中国に寝首をかかれるだろうけどね。
    [ 2017/01/26 02:03 ] [ 編集 ]
  265. 日本では戦争において戦うのは兵だけであって
    非戦闘員を頃すということはそもそもない。そういう伝統なのだ。
    農民達は物見遊山で戦見物に行っていたくらいだ

    そんな日本の常識がガラパゴスなのは知っているけど
    民間人の大量ギャク殺なんてそもそも意味がわからないし、日本人には生理的に出来ないよ。
    [ 2017/01/26 02:03 ] [ 編集 ]
  266.    日本は迷惑しています!   
    なんかおかしいよね。
    当時日本軍が南京入りした時は、略奪が横行し街中荒れ放題で、町の人口も20万人だったと記録にあるとの事。
    日本軍が警察の役割もしなくてはならず、かなり厳しい処分もあったらしいけど、それは犯罪者に対してのみだとの事。
    又、日本軍が南京市を出る時には、人口が25万人までに回復したと、これも記録にある。

    30万人の大虐殺??  記録はどこに? ご遺体はどちらに?
    [ 2017/01/26 02:04 ] [ 編集 ]
  267. 台湾の皆さんありがとう
    罪を着せられるというのは本当につらいこと
    [ 2017/01/26 02:04 ] [ 編集 ]
  268. 中国の主張する南京事件とやらのチンケな捏造合成写真は専門家の分析でモロバレ、偽装が発覚している以上、そんなものを主張する中国側がまともな真実言ってる訳がないだろうと。普通に考えても。本末転倒だ。
    事実を正々堂々言っているなら、チンケな捏造合成写真など使う必要がない。そんなもの何故使う必要があるというのか。
    真実ならね(プw)

    これが全て だろうな。
    [ 2017/01/26 02:06 ] [ 編集 ]
  269. ※4
    特に中国共産党は事故や事件の犠牲者の数を数えるとき何故か「3」の数字が好きだからね~
    [ 2017/01/26 02:09 ] [ 編集 ]
  270. 「南京」と「慰安婦強制連行」が戦いの本丸
    真実が明らかになり
    中国共産党の崩壊は結構早いか??
    [ 2017/01/26 02:10 ] [ 編集 ]
  271. だいたい市民の虐殺というのが中国人らしい発想なんだよな。
    吹聴してる虐殺方法も中国で主に行われてた凄惨な処刑法だし、南京事件は 中国人の捏造でしょ。

    あったのは便衣兵の裁判なしでの処刑のみ。
    南京事件は南京便衣兵処刑事件に改名すべき。
    [ 2017/01/26 02:11 ] [ 編集 ]
  272. 過去に30万人死んだかどうかで揉めるのではなく、
    これから中国人を30億人ころすことを考えよう(未来志向)
    [ 2017/01/26 02:13 ] [ 編集 ]
  273. 台湾は中国の弾圧と言論統制でネットが出来なくなったり公安に殴られたりする可能性があるから気をつけてね。1つの中国に対抗するには武力抵抗しか無くなるかもしれない。
    [ 2017/01/26 02:13 ] [ 編集 ]
  274. 石平氏の大学時代 南京出身の同級生は大虐殺なんて聞いた事ないと言ってたらしいけど
    [ 2017/01/26 02:15 ] [ 編集 ]
  275. >南京大虐殺は歴史事実であり、国際社会で認められていることだ。

    南京大虐殺は蒋介石がシナリオを描きアメリカが捏造資料をつくった
    戦時プロパガンダだというのが歴史事実であり、国際社会で認められて
    いるんだがね。
    [ 2017/01/26 02:15 ] [ 編集 ]
  276. そりゃあ民間人にも多少は被害は出ただろうけど、
    こんな人数はあり得ないんだよなぁ。
    そもそもあの国の戦争関係の資料は太古の昔から
    人数の超水増し疑惑が尽きないわけで・・・
    [ 2017/01/26 02:17 ] [ 編集 ]
  277. 実際、関係あるのは蒋介石率いる中華民国であって中華人民共和国は関係ないからな。
    [ 2017/01/26 02:19 ] [ 編集 ]
  278. >■ だけど結局30万人って数字はどこから出てきたんだろう。

    いくつか説がある

    (1)3という数字自体が中国人にとってシンボリックだという説
    過去に日本人のジャーナリストが「30万人は現実的な数字ではない」と指摘した際に、中国の高官が「3という数字は中国人にとって‘沢山’という程度で本当に30万人とは言っていない」と回答した
    しかし本当に中国人にとって3はそういう意味があるのだろうか?

    (2)国民党が起こした黄河決壊事件を日本軍のせいにすることに失敗したことへの報復説
    国民党は追ってくる日本軍への攻撃として黄河を決壊させて、下流にいる数千万の中国人と一緒に日本軍を溺死させる作戦を決行した(溺死した中国人約1000万人、傷病者や家などを流された中国人数千万人、洪水のせいで作物が収穫できず後に更に餓死者が出ている)
    そして黄河を決壊させたのは日本軍であるという嘘を広めようとしたが、実際に国民党が決壊させている現場を見た中国人や日本軍に救助された中国人が多数いたため、国民党は嘘を広めることも日本軍を全滅させることも生き証人である多数の中国人民を消すことも失敗した
    黄河決壊で国民党を恨んだ中国人は、積極的に日本軍の手助けをして国民党30万人を降伏させた
    国民党はこの時の30万人降伏が屈辱で、日本への報復として30万人という数字に拘り、中国共産党はこの数字を継承している

    (3)アメリカと共謀のプロパガンダで原爆を正当化するために広島・長崎の死者数より多い死者数である必要があった説

    私は(3)の可能性が一番高いと思う
    実際に日本が南京について反論をしはじめたら、一斉に「じゃぁアメリカの原爆で日本人が死んだのも捏造」という反論が出てきた
    まるで‘そういう反論を準備していた組織’がいるかのように、ネットの至る所で一斉に同じコメントが書かれるようになった
    皆は‘日本と中国’が‘南京’についての論戦しているときに、‘日本とアメリカ’の‘原爆’のすり替え論が出てくる不自然さに気付いてるだろうか?
    ‘中国’が‘南京’の真偽について形勢不利になったら、日清戦争や満州事変を持ち出すのが普通ではないのかな?
    [ 2017/01/26 02:20 ] [ 編集 ]
  279. 遺骨発掘をしないし名簿も作らない
    無いから出来ないよな
    [ 2017/01/26 02:24 ] [ 編集 ]
  280.  
    南京占領直後の写真とか存在してるんだよね。ネットでも探せば出てくるぞ。あと便衣兵はどんどん処刑な。それが国際社会のルールだし。
    [ 2017/01/26 02:24 ] [ 編集 ]
  281. 中国は「嘘も100回言い続ければ事実になる」という古来の手法を頑なに信じてる。
    今は嘘をつけばつくほどその嘘がバレるリスクがどんどん高まる時代だという事を理解してない。
    自国で好き放題やってる情報統制や言論弾圧が世界にも通用すると本気で思ってるのが滑稽すぎる。
    [ 2017/01/26 02:24 ] [ 編集 ]
  282.   
    そもそも、旧日本軍と国民党軍(現台湾政府)の戦争時の問題であって、当時山奥で山賊まがいだった共産党と何の関係もない事柄なんだよなぁ。蒋介石のヤリ手の嫁がアメリカのロビーの一環でガソリンぶっ掛けまくって煽りまくった為、対日プロパガンダの一環で「事件」として扱われ、それを共産党がリサイクルした結果、この有様だよ。
    [ 2017/01/26 02:29 ] [ 編集 ]
  283. 慰安婦強制連行の吉田清治、南京大虐殺の本多勝一
    韓国も中国も、この二人の作家が書いたフィクションがソースだからな
    (吉田は朝日、本多は本人が捏造を認めている)
    この2馬鹿の罪は無限大
    [ 2017/01/26 02:30 ] [ 編集 ]
  284.   
    朝鮮人の超時空太閤HIDEYOSHIみたいなもんで、中国共産党の思い描く旧日本軍は万物を支配する不可能を可能にする超人集団やからな。さもあらん。
    [ 2017/01/26 02:33 ] [ 編集 ]
  285.  
    日本人が大虐殺された通州事件の擦り替えなんだよなあ
    南京も日本人も白人も支那に虐殺された
    天安門事件ばりにウソばっかつきやがって
    [ 2017/01/26 02:34 ] [ 編集 ]
  286. 30万人に囲まれたらまず勝てないのになwwww
    ヘボ中国人はなにしてたんですかねぇwwwwwww
    [ 2017/01/26 02:34 ] [ 編集 ]
  287. だってただの捏造プロパガンダですもの。
    [ 2017/01/26 02:35 ] [ 編集 ]
  288. ※280
    完全分析されてる。全てね、専門家によって。偽装写真と合成写真ばかりだった。
    キミがそれを知らないということは、やはり日本人としてはなんらかの問題、また胡散臭いどこぞの国の手のものかという二択と、それに洗脳されて犯罪者の片棒担ぐ愚かな未開人という定義になるよね。
    よってその合成写真をもって、日本人達に国際社会のルールだのとかの出来の悪いロジックでもって丸め込もうとするのは、もはや合成写真詐欺師だねwそれは日本では犯罪ですよ。
    つーか国際社会のルールではないねえ。
    実際日本の正当な分析による捏造という指摘という確固たる事実に基づく実証が広まるまでの短いプロセスでしかなんい。
    歴史は新しい事実によって書き換わる。それが常識。乙。
    [ 2017/01/26 02:37 ] [ 編集 ]
  289. ※278
    3といえば「三光作戦」(焼き、殺し、奪う)も無かったっけ?日本軍がしたという。でも中国人の誰かが「光」を日本人は悪く使わない。中国人は使うと言ってたな。誰の本だったかな。最初の「焼き」から日本人が嫌う行動なんだよね。韓国の慰安婦問題もそうだけど、中国人も現時点(当時の状況ではなく)の自分達の行動に准えて語るからボロがでるんだよね・・・
    [ 2017/01/26 02:37 ] [ 編集 ]
  290. 南京事件はあったけど南京大虐殺は無かった
    [ 2017/01/26 02:40 ] [ 編集 ]
  291. 日本軍による略奪・暴行が皆無であったとは思わない。
    だが、"虐殺"と言われているのは、便衣兵及び不投降兵の残敵掃討であり、合法かつ過去の戦争でも普通に行われていることだ。
    不幸にもこれに巻き込まれた無辜の民もいただろうが、その数が万を超えるとは到底考えられない。
    [ 2017/01/26 02:43 ] [ 編集 ]
  292. 憶測で決め付けれる類の話じゃない。
    国の尊厳、民族の尊厳に関わる重要な問題。
    その主張が正当な実証資料とその分析結果によって証明されていなければタダのハッタリ、たわ言となんら同じ。
    日本軍関与も実証できていない。

    それは無実と同じ。

    それが法治社会のルール。
    あとは日本のことなど気にかけてもない全世界のいたるところに知らせるだけでいい。
    たったそれだけで覆るだけのしょぼい捏造。
    [ 2017/01/26 02:47 ] [ 編集 ]
  293. 毛沢東「南京虐殺?知らない。それより国民党ザマァwww」

    後の中共「日本の蛮行ガー!20万ガー!いや、30万ガー!」

    毛主席はご存じ無いみたいだぞ(毛沢東年譜にも一言も無い)

    しっかし、シナ・朝鮮合わせて100万人近い売春婦を引き連れながら大陸中を移動し、南京でそんなお遊びに興じ、海では英米をブン殴る程の物資・人材があった日本がどうして当時のアメリカ如きに負けたんだろうか

    こんな真似が出来る軍勢を所有していたなら現在のアメ軍にも勝てるゾ
    [ 2017/01/26 02:47 ] [ 編集 ]
  294. 旧日本軍の使用済み薬莢とか政府が裏で高値で買っていそうだよね。
    捏造資料作るために。南京で出てくるのがソ連製の薬莢ばかりなんだっけ?
    [ 2017/01/26 02:50 ] [ 編集 ]
  295. 略奪や暴行どころか配給やってただろう
    中国人が中国人から略奪して持っていっちゃったんだから
    [ 2017/01/26 02:50 ] [ 編集 ]
  296. 分析が合成写真なら、もうむりぽwwww
    [ 2017/01/26 02:52 ] [ 編集 ]
  297. 関東軍最強説
    [ 2017/01/26 02:54 ] [ 編集 ]
  298. 一応中国の有識者(捏造支持者ではない)が推計で2万乃至3万位の戦死者はいただろうとみている。勿論民間人のみの数字ではない。戦争なんだから武力衝突でこれ位は軍人であるならば楽に越えるはず。民間人の方が多いと言うのならば、じゃあ軍人は国民を見捨てて逃げたのか?となる(実際そうだけど。しかも民間人を盾にしている)
    [ 2017/01/26 02:56 ] [ 編集 ]
  299. 命令で徴発(物資の強制徴収)をしなければならない時も、几帳面にその詳細を書き記し、
    留守宅にまで兵票(軍でお金に替えてくれる)を置いていった日本兵。
    [ 2017/01/26 02:59 ] [ 編集 ]
  300. 「私のおじいちゃんは、9歳の時に日本人に命を奪われたの」

    おじいちゃん9歳の時点で既に子供作ってたのか・・・
    [ 2017/01/26 03:00 ] [ 編集 ]
  301. 中国政府が必死になって「アパホテルに泊まっちゃダメ!」って言うから。
    「中国人はあの本を見ちゃダメ!」って言ってるのと同じだよね。
    中国政府があの本を見せないように必死になればなるほど、中国人に限らずなんかあの本を見てみたくなるよね(笑)

    見ちゃダメ!って言われると・・・ねぇ。
    [ 2017/01/26 03:04 ] [ 編集 ]
  302. というかちゃんと記録にも残っているのだが、南京国民党軍は、蒋介石の命令で民間人や兵隊を足に枷を着けさせたり、盾にしたりして戦ってるんだから、民間人の犠牲者がゼロという事は有り得ない。

    だけどそれがまさか日本軍による虐殺だとでも?
    それは幾ら何でも無理があるだろ?
    [ 2017/01/26 03:05 ] [ 編集 ]
  303. 「私のおじいちゃんは、9歳の時に日本人に命を奪われたの」

    そらチャイナだもの。
    9歳で子供を産んでたかも知れないだろ?
    大陸では12歳以下の子供は「魂の無い家畜」だから。
    [ 2017/01/26 03:07 ] [ 編集 ]
  304. ※300
    それを疑問に思わないのが、特亜の特徴なんだろうなw
    [ 2017/01/26 03:07 ] [ 編集 ]
  305. 30万人頃すには原爆2つ必要
    当時の日本軍にそれだけの火力があったとでも言うのか?
    [ 2017/01/26 03:10 ] [ 編集 ]
  306. 30万かぁ
    靖国に眠るオレの大伯父は強かった
    残念ながら手刀で撃墜されてしまったが...
    [ 2017/01/26 03:10 ] [ 編集 ]
  307. シナ人がプラナリアだとしたら辻褄が合うわけだが。
    [ 2017/01/26 03:12 ] [ 編集 ]
  308. 中国人、韓国人にはまず啓蒙が必要。

    ものの道理がわかるようになってから改めて事実関係を一つ一つを考えてみるといい。

    嘘は嘘故に矛盾だらけで、簡単にほころんでくる

    ただ嘘に気がつくことで今の中国や韓国で幸せになれるかどうかは別だが。
    [ 2017/01/26 03:15 ] [ 編集 ]
  309. おじいちゃん9歳の時に死んだの~?
    マセた子供だったんだね( ゚Д゚)やりチンかよ。

    中国人って数字に弱いの?なんで9歳で死んでんのに孫がいるの?って疑問に思わない?
    だから人口20万人に対して30万人が虐殺されたって言っても疑問に思わないんだな。

    [ 2017/01/26 03:16 ] [ 編集 ]
  310. おじいちゃんが9歳で…中国の愚民化政策が恐ろしい
    誠実さと金銭の亡者という点でも共存は難しい。
    [ 2017/01/26 03:19 ] [ 編集 ]
  311. 切ったら増える!
    [ 2017/01/26 03:22 ] [ 編集 ]
  312. ※11 今時アメリカ人でもジャップなんて言わない 朝鮮人くらいだよね そして朝鮮人は戦時中 大日本帝国万歳と高らかに叫んでいた民族ですね 恥ずかしくないか(・・?
    [ 2017/01/26 03:23 ] [ 編集 ]
  313. 中国人も韓国人も、日本に負けたくない精神が強いから。

    本当は薄々歴史の捏造に気付いてる人もいるんだろうけど、なんせ日本人の言ってる事の方が正しかったって認めるのが死ぬよりイヤなんだろう。

    今まで信じてきたことが覆されるのもイヤだしシャクに障るから、結局真実を知っても信じない、この記述が間違ってる、って真実を受け止めようとしない。

    捏造と気付いてもこのまま歴史の被害者であり続け、これからも日本人を責めて精神的に優位に立つほうを選ぶんでしょう、中国人も韓国人も。
    [ 2017/01/26 03:33 ] [ 編集 ]
  314. 日本国内の反日団体は何故か日本人に中指立てるけど 意味わかってやってるんですかね 沖縄で米軍相手に活動してるから混乱してるんですか?
    [ 2017/01/26 03:33 ] [ 編集 ]
  315. 中国共産党がまともな事を言ったことはないからな
    [ 2017/01/26 03:36 ] [ 編集 ]
  316. ※288 280が言ってるのは攻略後の平和な写真の事でしょw
    ゆっくり10回くらい読んでみれww思い込み激しいぞw
    [ 2017/01/26 03:40 ] [ 編集 ]
  317. >■ 被害者の多寡に関係なく、虐殺は虐殺だろ?
    >「20万人だけしか」「10万人だけしか」なんて……。 +2

    20年くらい前から左翼筋が同じこと言ってるよねコレ。「数は関係ない」。
    じゃあ被害者の多寡に関係ないなら、なぜ人数を水増ししたの?という。
    関係あるからに決まってるだろ。関係ないなら水増しする必要はないじゃん。
    数の問題をウヤムヤにすれば、水増しした事実を誤魔化せると思ったら大間違いだ。

    それでも多寡は関係ない、20万でも10万でも1万でも千でも百でも1人でも0でない限り虐殺は虐殺、ってんなら世界中が虐殺だらけって話。
    国民党も共産党も米国もソ連も全部虐殺やった事になるし、現代においても、一件でも殺人事件が起こればその国で虐殺が起きた事になる。
    それなのに、なぜ日本の殺害だけが「虐殺」で、その他の世界中の殺害はきれいな殺害なのか?
    「虐殺」なる単語自体、敗戦国日本だけを恣意的に貶める為のプロパガンダだからに決まってるだろ。
    [ 2017/01/26 03:41 ] [ 編集 ]
  318. 戦争にはついてまわる
    日本兵の誰がはともかく日本軍が何かをやった事実があったと考えるのは、それが推測だとしても常識
    ただ書いてる人も多いけど数が常軌を逸してる
    30万なんて殺.すことも出来ないし処分する手段も場所もない
    1万どころかたった100人分の物的証拠も出せないのに、30万とか出られると笑っちゃうね

    ※300※303※309
    孫が9歳のときね
    字面だけ読んで得意気になる馬鹿なお前らが、他国にあれこれ言う姿もなかなか耐え難いものがあるわ
    [ 2017/01/26 03:41 ] [ 編集 ]
  319. 南京で戦闘があったのは確かだけど、一般人を標的とした大量虐殺なんてのはないって言ってるだけなんだけどね
    南京は首都で元々はもう少し人が居たんだけど、「これから戦闘に入るので一般人の方々は避難してくたさ〜い!」ってアナウンスが日本軍からあって最終的に20万人残ってるってのが分かってたんだよね

    しかもその後、日本軍が駐留してる所の方が安全(国民党軍に略奪されまくるから)だからって近隣から人が集まってきちゃって25万人になって、日本軍が本部に追加の配給食糧まで要請してるし
    [ 2017/01/26 03:49 ] [ 編集 ]
  320. ※274の石平氏の実話は無視ですか? もともと1962年(昭和37年)生まれの中国人ですよ 今は日本人ですけど 
     
    [ 2017/01/26 03:49 ] [ 編集 ]
  321. 被害者の正確な人数は諸説あるが、南京で戦時国際法違反があったのは事実だろう。そもそも日本軍は戦時国際法遵守の意思に欠けていたのだから。南京だけでなくいくつかの都市で同様のことはあったのに中国側が象徴的なタームとして南京を使用しているところはかなりあると思う。
    [ 2017/01/26 03:52 ] [ 編集 ]
  322. まず本来の中国を虐殺破壊して中国を名乗ってる中共は中国ではないし
    文革と以降の虐殺の数を全部南京にカウントしてるだけだろう
    ポルポトと同じくクズの僻みで真人間を粛清して出来た国と国民は禄な物にならん
    朝鮮暗黒大陸とかみたいにな
    [ 2017/01/26 03:53 ] [ 編集 ]
  323. 犠牲者を実際より少なく見積もるのは冒涜だが、従来考えられていた数より少ない確証が高いのであれば、中国の人々は日本人と共に喜ぶべきだろう。なんで目を剥いて怒っているのか、その性根が不思議でならない。
    [ 2017/01/26 03:56 ] [ 編集 ]
  324. クメールルージュの犠牲者は多くの骸が証明している。
    事実であるなら供養するのでご遺体を出せ。1/10でもいいから。

    通常兵器で短期間に30万人を死に至らしめるのがどれほど大変で無駄なことか。物資が不足していた日本軍にそんな余裕はなかった。

    マイナス人口の魔法はともかく、死に絶えた南京が短期間で陥落前の人口を上回ったということは日本軍による占領はそれほど素晴らしい天国であったのか?…ああ、もしやこの天国にいた人々を犠牲者に数えたんだろうか?

    アウシュビッツが空いたからといってユダヤ人が大挙して移住してくるなんてこたねえだろ。

    [ 2017/01/26 04:01 ] [ 編集 ]
  325. 被害者の多寡に関係なく、虐殺は虐殺だろ?

    いや、数の問題だよ
    殺人事件を虐殺とは言わないだろ
    虐殺と殺人の違いは人数だ
    [ 2017/01/26 04:02 ] [ 編集 ]
  326. 言葉というものは、ある種詐欺的な性質をもっている。理路整然としていれば真実のように聞こえるが、その実まったくの嘘っぱちだったなんてことはザラにあることだ。これは南京虐殺の否定派、肯定派どちらにも言えることだよ。

    ネット情報やネットの屁理屈を鵜呑みにしているような連中がいるが、そういう連中に限って感情的になり、一方では糞青、もう一方ではネトウヨになって話をこじらせている。

    大切なのは自分の言葉に責任をもつことだと思う。わからないならわからないと正直にハッキリ言うべきだ。ところが匿名性にかこつけてネットで拾った理屈や知識を適当に繋げて、さも見てきたかのように流布する連中がいる。

    彼らの目的は真実を明らかにすることではなく、自らのエゴを強化することにある。本当に真実を知りたいなら、否定派、肯定派の資料をネットなんぞに頼らず、自ら徹底的に調べるからだ。そんなことをしている人間が、このコメ欄にいるのか?せいぜい、嫌中嫌韓本を真に受けているのが関の山だろう。学問とはそういうものではない。
    [ 2017/01/26 04:03 ] [ 編集 ]
  327. コメ欄で既に指摘されてるが、「虐殺」の定義って何だ?
    「人数に関係なく虐殺は虐殺」では虐殺の説明になってない。
    「虐殺とは何の事ですか?」「虐殺とは虐殺の事です」
    この手のトートロジーは知性を放棄した連中の苦し紛れでしかない。

    人数に関係ないなら、何が虐殺とそれ以外の殺害を分けているのだ?
    戦勝国側、とりわけ中国側の殺害がいずれも虐殺と呼ばれず、一切が無謬の如く扱われてるのは何故?
    [ 2017/01/26 04:05 ] [ 編集 ]
  328. 本当に南京事件を信じてたら、日本に行きたいとは絶対に思わないはずだよね
    なのに実際は日本に移住する中国人が増えてる
    あいつら自身信じてないんだよ
    [ 2017/01/26 04:06 ] [ 編集 ]
  329. 支那攻略には、愛知師団(三重、岐阜の東海三県)が行っている。その後、シベリア抑留ありーので、左大国になったが・・・だから、左寄りでも、にゃーごや市長は、「南京事件は否定派」となる。そもそも、B29の絨毯爆撃でも、一晩に10万人位、原爆使ったって20万人。そもそも30万人という数字は、中国では「三」と言う数字は、「大きな数字」として使う。髪の毛三千尺とかね。つまり「沢山人が死んだ」という意味で、30万人と言うのは、ヒロシマの20万人より多くする必要があったから。次は、300万人て言うか、3,000万人て言うかって話だね・・・
    [ 2017/01/26 04:14 ] [ 編集 ]
  330. 人数に関係なく、虐殺は虐殺と呼ばれる。なぜなら残虐な方法ならば、それは虐殺となるからだ。

    虐殺の定義は数によるものではなく、殺し方による。だから、1人だろうと、百万人だろうと、虐殺と呼んで差し支えない。
    [ 2017/01/26 04:15 ] [ 編集 ]
  331. ※2
    それだけ中国人や朝鮮人の繁殖力がすごいって事だよ
    何せ死んでからも増え続けるんだからなw
    中国人や朝鮮人は特定外来生物に指定して厳しく監視すべきなんだ
    [ 2017/01/26 04:20 ] [ 編集 ]
  332. 中国でも韓国でも日本軍は悪逆非道の限りを尽くしたと言いますが
    その記録もその日本軍に対して中国人や韓国人が抵抗したという記録もありません。非常に不思議な事です

    日本軍に連れて行かれ、頃されたり慰安婦にさせられた恐れのある大量の人間に対し、後に安否を確かめようとか、取り戻そうとして捜索を行った韓国人や中国人の記録もないのです。
    なんでしょうね?この中韓人のただならぬ薄情さは
    連れ去られた瞬間にまるで家族の存在を忘れたかのようです。
    日本では終戦の混乱で連れて帰れなかった子供の事をずっと心配していましたよ。

    南京で凄惨な虐サツが行われていたという数ヶ月、いつも日本軍を挑発していた中国の軍人はどこで何をしていたのでしょう?
    自国民の大量虐サツすら放置せざるを得ない何か切羽詰まった状況にあったのでしょうか? そんな記録もないのです

    事実は単独には存在しません。沢山の事象が絡まりあって事実を成しています。
    当たり前の事を当たり前に考えていけば、これらの事件に関してあるはずの沢山のものが何一つないことがわかります

    このレベルの嘘ならちょっと考えるだけでどんどん綻びていくのに
    [ 2017/01/26 04:20 ] [ 編集 ]
  333. ぶっちゃけ世界最強の錬度と世界最高の規律と世界一の貧乏性を持っていた大日本帝国陸軍が占領した都市でいちいち市民に銃を向けるかっての
    なんで、んな無駄なことしなきゃならんのよ
    現代に生きる子孫のオレらでさえそう思うんだからな
    むしろ現代でも虐さつってるのは、お前ら中国人だろっての、ふいー
    [ 2017/01/26 04:27 ] [ 編集 ]
  334. わし、40手前のオッサン

    中学校の時、既に南京大虐殺の人数は30万人だった。
    [ 2017/01/26 04:28 ] [ 編集 ]
  335. 客観的な第三者(三国)の資料でもないかぎり否定も肯定ないな
    教科書やwikiをうのみにしない方がいいな
    あったと仮定した場合、矛盾が多すぎる点を説明できる肯定派はいないと思う
    [ 2017/01/26 04:37 ] [ 編集 ]
  336. 注目すべきは、南京攻略の半年後からおこる黄河決壊事件と揚子江堤防破壊。台湾の方々には言い難いが、これの主犯は国民党の蒋介石。
    濁流にのみ込まれ命を失う者百万。その後の農地荒廃による飢餓を含めると300万以上の方が命を落とした。国民党軍は懸命の救助活動を続ける日本軍を執拗な攻撃で被救助民ごとの殺戮を繰り返した。この一連も、国民党のプロパガンダにより危うく日本のせいにされそうになった。

    どちらが中華の民を大事に思っていたか、参考になる事件だと思う。
    少なくとも、日本に組織的虐殺を行う理由も背景も無かった事はお判り頂けると思う。
    [ 2017/01/26 04:37 ] [ 編集 ]
  337. 終戦末期の、赤紙で招集された、元大工やら、ヤクザモンが混じった混沌とした時期は別として、少なくとも、南京攻略戦は、殆どが、職業軍人か、再招集、再々招集を受けた準職業軍人。更に言えば軍隊ってのは、役人なわけで、役所ってのは、「紙の文化」全て紙として記録が残る。まず、この紙の記録が無い。しかも当時は、中国利権を狙う欧米列強が、日本のミスを重箱の隅を突くように探す・・・でも、南京攻略後の日本軍レクチャーに対し、欧米からの、南京攻略戦下での、戦犯についての質問は無かった。つまり、当時発見出来ない物が、時間が経った後で見つかることは無いでしょ。
    [ 2017/01/26 04:45 ] [ 編集 ]
  338. この問題を調べるのに適している人間は、真実がどっちに転ぼうと自己評価が上がりもしなければ、下がりもしない人材だ。

    それでいて、思想的に左でも右でもない人材が必要だと思う。
    [ 2017/01/26 04:47 ] [ 編集 ]
  339. 証拠もろくに無く憶測で罪を謝罪しろなんて狂ってるよな
    [ 2017/01/26 04:51 ] [ 編集 ]
  340. 行列のできる逆札相談所
    「南京に頃されに来た人達はここに並ぶアル! 今だと4時間待ちアルよ!」
    ……………………………………
    日本兵A「頃すのに忙しくて戦争してる暇もありゃしねーな!」
    日本兵B「そうぼやくなよ、朝鮮に派兵された仲間なんて女を拉致するノルマ20万人だってよ」
    日本兵C「しかもブスばっかりなんだぜwww ところでヘリとかジープって何だ?」
    日本兵D「つうかよ!弾がたんねーよ!なんで中国人は行列つくってまで遠くから頃されにきてんだよ!」
    [ 2017/01/26 04:57 ] [ 編集 ]
  341. アパは中国人客追い出したかったんだろ色々盗むようだし(適当)
    [ 2017/01/26 05:06 ] [ 編集 ]
  342. さて?
    強かんや逆札は無い。日本には民間人を責める様な事は有り得ない。
    ↑ごめん。あるよ。普通にある。

    でも逆札と捉えられる事があったからってだから何?って話よね。
    数字の改竄は元より、逆札される事自体が情け無いとしか思えない日本人には理解が出来ない。
    問題あるなら抵抗したら良かったんじゃない?

    まぁ侍狩りする日本の一般市民から言わせてもらうと、訳が分からん。悪いけど、日本最強クラスの武将の明智って人を〆たの農民wてな国なんで。
    逆札される理由も、されて怒る理由も分からないんですよ。
    [ 2017/01/26 05:13 ] [ 編集 ]
  343. 30万人の死体が全く無いからなぁ…
    [ 2017/01/26 05:25 ] [ 編集 ]
  344. > じゃあアメリカも原爆を投下してないってことで。

    日本はもちろん、
    当のアメリカ自身が原爆投下を全く否定していないのに
    一体どういう立場の人間がしゃしゃり出てきて
    「投下してない」と主張するのか
    [ 2017/01/26 05:27 ] [ 編集 ]
  345. 20万人の女性が無理矢理連れてかれたニダとか言ってる国も首都は25万人だったはず
    [ 2017/01/26 05:33 ] [ 編集 ]
  346. 天安門事件のとき、中国は人口多いから100万人くらい死んでも大したことないって、鄧小平が言ってたね
    [ 2017/01/26 05:37 ] [ 編集 ]
  347. 台湾さん・・・(感動)、考える脳のある国民の国は好きです。

    ・・英語自慢ネット自慢してるくせに韓国ってなんであんなに視界曇ってる(自分に都合のいい甘言しか受け付けない脳)んだろう。
    [ 2017/01/26 05:46 ] [ 編集 ]
  348. 本当にあったと言うならそれは、時も場所も違う所で日本軍ではない誰かがやったのでは?とそろそろ考えてもよさそうなもんなんだが。
    信じてないし嘘と判ってるからこそ疑問に思う訳がなく、主張、というかただゴリ押しするまでのことなんだよな、中国人にとって。
    屈服させ統べる為には思想さえも方便として悪用する、そんなサヨクとそっくりだなぁって思います。

    国外、しかも台湾での議論は興味深いな。国民党中華民国が逃げた先であるだけに。
    [ 2017/01/26 05:47 ] [ 編集 ]
  349. 虐殺は数ではなく殺し方
    字義的には賛成だけど
    だったら尼崎の角×美○子は虐殺者だし
    光市母子殺人事件とか北九州一家殺人事件とか事件名を虐殺事件って変更してほしいね
    [ 2017/01/26 05:53 ] [ 編集 ]
  350. 当時の軍隊ってのは占領すると略奪やゴウカンは兵士の報酬みたいな
    ところがあった、ベルリンでやらかしたソ連が有名だが米軍も
    フランスや日本でやってる、日本は米軍用の慰安所を作ったくらい
    ただ日本軍をそういうことをしない軍隊で有名だった、模範的な軍隊という
    それがなぜ南京だけ大虐殺をするのかと
    やるなら規模の大小はあるだろうが全土、もしくは複数回やってるはず
    なんだよ
    そしてそんな軍隊なら江沢民の父親のように漢奸と呼ばれる人は
    出てこないし、youtu.be/W-Erp_T3kjI
    こんな映像は撮れない
    [ 2017/01/26 05:54 ] [ 編集 ]
  351. 面白いのはさ、「日本人は~」とか「虐殺があったのは事実だ」というようなことを奴って、人口に関する疑問や、その遺体がどこにあったかという疑問や、天安門などについては一切反論しないんだよなぁw
    中国人は天安門のことをネットで書くと逮捕されるらしいけども。


    慰安婦を叫ぶ韓国人を支配するのは「狂気」
    南京虐殺を唱える中国人を支配するのは「恐怖」
    [ 2017/01/26 06:01 ] [ 編集 ]
  352. 被害者の多寡は問題ではないと、慰安婦でも南京の問題でも主張する左翼がいるけど

    んじゃ30万人コロしたのと、一人ころしたのを同列に扱うのか?って話になる

    普通に考えたら、一人より二人、二人より三人コロした方が罪が重いに決まっているじゃん

    数が関係ないなんてのは、数字の嘘がばれそうになった連中が、それを誤魔化そうとして出してきた詭弁だよ
    [ 2017/01/26 06:12 ] [ 編集 ]
  353. ここ最近の南京事件捏造問題が生じてか知らないが…
    中国は何だか急にVPNの規制を始めた気がするな。

    一党独裁で言論の自由も無く行動の自由も無い
    そんな国の独裁の共産党に真実がある訳がない。
    [ 2017/01/26 06:13 ] [ 編集 ]
  354. 害虫よけに日本の全ての空港宿泊施設に天安門事件や韓国売春婦の歴史と現在の状況の映像を流してあげようよ 
    [ 2017/01/26 06:15 ] [ 編集 ]
  355. 台湾で中国共産党がおこした事件もあるよね。

    台湾市民に中国共産党が機関銃乱射したのもちゃんと歴史の教科書に載ってるの?
    [ 2017/01/26 06:17 ] [ 編集 ]
  356. 戦闘分の弾薬も、追撃用の燃料も、交換できる刀身も無い日本軍が、目の前の正規軍ほったらかしてそんな事出来る訳が無いのにねぇ…
    あったか無かったかではなく、数字盛りすぎうさんくせぇって言ってるのに、聞く耳持たなかったマヌケ教師そっくりだわ。
    [ 2017/01/26 06:24 ] [ 編集 ]
  357. 人口20万人の町の数ヶ月間だからな。
    ケガや病死その他で、数十人から百人以
    亡くなってるのは間違いないところだ。
    これは絶対1004否定出来ない。
    [ 2017/01/26 06:26 ] [ 編集 ]
  358. まあ、事実は日本人にも知らされていなかったしな
    これからは嘘つきを駆除していこう
    [ 2017/01/26 06:35 ] [ 編集 ]
  359. これを言うときに文化大革命や天安門事件絡めて話すのは良いかもね、
    中共の痛いところと絡めて話せば反論しにくくなるでしょう、
    捏造史相手に正攻法でやっていては解決しない。
    [ 2017/01/26 06:35 ] [ 編集 ]
  360. 中国の教科書で天安門事件が歴史上から消されてる時点で察しろよ
    それで中共は他国の教科書に文句言ってるんだから笑っちゃうよ
    [ 2017/01/26 06:49 ] [ 編集 ]
  361. その大虐殺で亡くなった30万人(笑)の遺体はどこに消えたんでしょうねw
    [ 2017/01/26 06:51 ] [ 編集 ]
  362. 当時の連合諸国の現地報告にも日本軍が便衣兵と戦闘、占領後は便衣兵狩りをして便衣兵を処刑してるって報告しかないんだよね。
    これは日本軍の主張と矛盾しない。
    日本軍南京入城後の南京市街や南京市民の画像資料や、日本軍占領後に保護を求めて近隣住人が南京に集まって来たと言う記録も南京市の人口推移と矛盾しない。

    中共の主張だけが世界に残ってる記録と矛盾し、市民数以上の人数があっと言う間に虐殺され遺体も忽然と消え骨すら発見出来ず、しかし事件一ヵ月後に市民の数は元の数より何万人も激増と言う物理法則とも矛盾し、証言のみで証拠を出せない。

    更に言うなら、中共は国際機関の調査・検証チームを拒否し続けている。
    調査も検証もさせず、一方的に証言(と以前は捏造がバレた証拠)だけで事実だ!世界も認めた!日本は反論するな!って喚いてるのが中共。
    やましい事が無いなら、第三者の調査や検証を受け入れて事実の裏付け強化すべきなのに、それから逃げ回ってる…明らかにおかしいでしょ。
    [ 2017/01/26 06:53 ] [ 編集 ]
  363. 九歳で殺された爺さんに草を禁じ得ない
    [ 2017/01/26 06:57 ] [ 編集 ]
  364. いやいや、根本的に中国政府が過去に本当の事を言った事があったか?w
    [ 2017/01/26 06:57 ] [ 編集 ]
  365. シナ人民が目覚めてきている

    いつか彼らが団結し、捏造と腐敗に満ちた中共を倒す日が訪れ
    真の人民開放が達成されることを切に願う
    [ 2017/01/26 07:00 ] [ 編集 ]
  366. 無かったと断ずることは流石にないが30万は明らかに盛ってるよな ホント何処から出た数字なんだろう?多くても6万ぐらいじゃねぇの?
    [ 2017/01/26 07:06 ] [ 編集 ]
  367. もうすぐ名古屋市長選なんです。
    ご理解ください。
    [ 2017/01/26 07:07 ] [ 編集 ]
  368. そもそも東京裁判が始まる8か月もの間、南京事件なんて全く話題にされなかった
    広島長崎の原爆に匹敵する20〜30万人も殺戮したにも関わらずだ

    すべてアメリカを始めとする連合国のでっちあげであり謀略
    日本が悪い国である正当性を主張するために必要なデマだった
    [ 2017/01/26 07:10 ] [ 編集 ]
  369. 中韓とマスゴミは害悪でしかない。
    [ 2017/01/26 07:10 ] [ 編集 ]
  370. ※365
    香港は若者が随分頑張っているみたいね
    中共を倒してほしいそれができるのは中国人だけなんだから
    頑張れ
    [ 2017/01/26 07:12 ] [ 編集 ]
  371. コメにある「虐殺否定派」の意見がどれもこれも
    もう随分前から論破されてるのばっかで面白みがねえなあ。

    >>366
    日本政府の公式見解では2万か4万か20万のどれか。
    数が確定しないのは虐殺の定義の議論による。
    中国の30万は明らかに誇張。だが「無かった」などという
    デマをまき散らす馬鹿共はそれが日本の国益を損なうと
    自覚して欲しいところ。
    [ 2017/01/26 07:17 ] [ 編集 ]
  372. 中国や韓国のやり方は「真実」なんて関係ない。
    ・都合の悪い事実は認めない。
    ・嫌がらせなど力づくでねじ伏せる。
    ・関係のない周りの人に自分の言い分を言いふらし「一般常識」にさせる。

    日本の様に検証し合うなんて事がないので解決はしない。
    でも海外からすれば外国同士の過去の話でどうでも良い事。
    これを信じてる中韓の国民ですら日本に大量に旅行に来ている始末。
    中韓のプリパガンダは広い目で見れば失敗している。
    [ 2017/01/26 07:19 ] [ 編集 ]
  373. 南京を攻めるとき日本の軍部は「日本の歴史上他国の首都を攻めるのは初めてだから後世に恥を残す行為はしないように」と戒めた記録が残ってる

    [ 2017/01/26 07:20 ] [ 編集 ]
  374. さらに不可解なのは、当時のどんな技術で30万人もの人を殺害できたのか?
    なんの痕跡も無く30万人の死体は、どう処理したのか?
    [ 2017/01/26 07:22 ] [ 編集 ]
  375. 本に書いてある根拠に対する反証が一つも上がってこない事に
    なんで誰も違和感を覚えたり疑問に感じたりしないのだろうね
    [ 2017/01/26 07:28 ] [ 編集 ]
  376. ちょっと南京大虐殺なかった派に嫌なこと言うと、仮に当時の南京の人口が20万人だったとして、そこに敗走した中国軍が合流してるんだろ。足し算すると、30万人にならない?
    [ 2017/01/26 07:29 ] [ 編集 ]
  377. 南京問題での人数はなんとかオブナンキンでは80万人、その後、何故か一気に40万人に減らされて今は30万人にお値引きされてる
    いあんふは今は20万人まで増えてる
    [ 2017/01/26 07:31 ] [ 編集 ]
  378. ※345
    20万? なんの話だ?
    従軍売春婦の数なら50万人だぞ。少なく申請するな親日派め。
    ttp://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20161122/Recordchina_20161122009.html
    50万が一日に30人の相手してたって、もうなんというか、とにかくすごい。
    [ 2017/01/26 07:31 ] [ 編集 ]
  379. >被害者の多寡に関係なく、虐殺は虐殺だろ?
    >「20万人だけしか」「10万人だけしか」なんて……
    fictionだから、荒唐無稽な嘘の作り話だから、急に都市一個分の死人が現れたり、消えたりするんだよ。少しは考えろ。小説とか映画とか作る時に、頭の中で創造すれば簡単だろ?
    武器弾薬や兵器を作る人材や材料が、飛んでもない事になる。当時、そんな事が可能なのはアメリカぐらいなものだ。実際に実行したしな。
    さもなければ、俺達の祖先はサイヤ人って事になる。それなら、都市どころか惑星をも支配出来る。

    本当に当時の日本軍にそんな事が可能なら、アメリカに勝ててるよ……(´д`;)

    南京に代々住んでる人も、事件の話なんて聞いた事もないとのこと。最近になって、急に言い始めたのは、中国共産党と支持者のみ。
    [ 2017/01/26 07:34 ] [ 編集 ]
  380. 偉大なる中華民族がなんで朝鮮人みたいな被害者ビジネスに走るのかねえ。南京攻略戦はただの地上戦にすぎず日本側は主にライフル銃しか持ってない歩兵が攻め込んだだけ。
    それで30万人やられたなんて、ただのボロ負けで民族の恥。
    中国人は情けないほど弱く、日本兵はとてつもなく強かったなんでなんで宣伝し続けるのか。
    [ 2017/01/26 07:35 ] [ 編集 ]
  381. 通州事件をユネスコの記憶遺産に登録すれば?
    あれは証拠も証言も揃っている紛れもない史実なんだし
    [ 2017/01/26 07:37 ] [ 編集 ]
  382. 中国共産党なら、歴史家に自由自在に歴史を作らせる事ができる、兆単位の個人資産があるから億単位でも平気だ、万単位で安売りする必要はない、ヨットと美女をお願いしても即決でOkになる。
    [ 2017/01/26 07:38 ] [ 編集 ]
  383. 香港人にも同じこと言えるけど、流石中国の本性を知ってる国は考えが違うねw
    [ 2017/01/26 07:43 ] [ 編集 ]
  384. 30万人とかデタラメの数を言うから誰も信じなくなる
    中国人は愚かだね
    [ 2017/01/26 07:51 ] [ 編集 ]
  385. 嘘、捏造、侵略、抹消、剥奪、情報戦略、スパイ工作、拷問・・・・全て中国共産党が90年以上していること。今もだ。現在進行形の恐怖政治
    [ 2017/01/26 07:52 ] [ 編集 ]
  386. 30万人をわずかな日本軍があっというまにやったのか。
    それだけ無敵なら、日本は戦勝国となってたよ。違うか。
    常識で考えろよ。それに自国がやってきた虐殺行為はもっと多いだろ。
    何で中国人は自国政府を糾弾しない。すると投獄されるから?。
    そんな国が発表する数字が信用できますか???。
    [ 2017/01/26 07:54 ] [ 編集 ]
  387. 「人数が仮に1万人だろうと2万人だろうと悪いものは悪いんだから謝罪すべき」・・・by田原総一郎

    [ 2017/01/26 07:55 ] [ 編集 ]
  388. 昔に何があったというより・・今の中国が世界の迷惑。
    [ 2017/01/26 07:57 ] [ 編集 ]
  389. 証拠という概念が通用しない猿どもに何を言っても
    「また始まったよ」
    「じゃあ原爆投下もなかったってことで」
    と、話し合いにすらならずに終わるw
    そして半島と同じDNAを持つ彼らは最終的に発狂するのがオチ。

    中国人は共産党の神話と日本のAVにしか興味がない ただの猿w
    [ 2017/01/26 08:07 ] [ 編集 ]
  390. ※376
    は? 軍人はコロしても問題にならないし、文句言う資格はないんだよ。お互いに相手の兵をコロすための訓練を受け武器を所持した者同士が戦うのが戦争なんだから。
    だから軍人は民間人とは一目で違うと分る軍服の着用が義務づけられている。。正規軍が民服を着て戦闘行為をおこなうことは、軍人と非軍人の区別がつかなくなるので禁止されてる。だが国共軍はその禁を破って「便衣兵」を編成して日本軍と戦った。そのため、日中戦の戦闘区域ではしばしば民間人を盾にした国共軍の悪辣な戦法によって、日本軍による民間人の犠牲者がでたことは事実だが、それは虐殺と呼ばれるものでは決してない。
    [ 2017/01/26 08:09 ] [ 編集 ]
  391. まあ世界の民主国家の皆さんよ。
    有無、賛否、是非、陰謀論でも殆どタブーなしで何でも言い合える国(但し共産主義にシンパシーを持つ人達は、ややもすると言論弾圧に走るってのがまたご愛嬌ですが)と、
    日常生活ではもちろん、ネットですら情報規制・統制し、
    人権派と言われる活動家がいつの間にやら姿を消す国。
    それだけでも、どちらがより正しい答え、または正しい
    答えに導こうとしている国か、おのずと分かるでしょ?
    [ 2017/01/26 08:11 ] [ 編集 ]
  392. 通りすがり。
    元ネタのコメを見てもそうだが、大半の人が誤解してる点がある。
    この所謂南京事件や慰安婦問題の何が問題かって、被害者数の30万だの20万だのという数字自体がおかしいのもそうだが、何より時が経つにつれて人数がどんどん増えてることが問題なのよ。
    実際に起こったことだと言うなら、何故被害者の人数が変わるんだ?
    それも、数ヵ月後とかならまだしも数十年後に至っても人数が増え続けるとか、ありえないだろ。
    通州事件や真珠湾や広島・長崎は、被害者や殉職者の名前もリストアップされてるし、だから実際にその人数も変わらないし変わりようがない。
    一部の馬鹿な台湾人(Shina人かな?)も「それならアメリカの原爆投下も」云々言ってるが、全く違うわ。
    南京云々の被害者の名簿とか、何か具体的な証拠を一つでも出してみろよ。
    [ 2017/01/26 08:11 ] [ 編集 ]
  393. 南京事件の死者は30億人だ!覚えとけ!
    [ 2017/01/26 08:14 ] [ 編集 ]
  394. 日本のアホ知識人よりよっぽど客観的で中国人の本質を理解していて真っ直ぐ物事を見ている
    [ 2017/01/26 08:16 ] [ 編集 ]
  395. この件に関しては完全な中国の捏造でファイナルアンサー。

    だってさ、当時の中国で中国の子供や親と仲良く遊んでる日本人の
    写真があるんだよ。厳格で心優しい日本人が虐殺とか、ありえないんだわ

    南京で中国共産党は中国人に嫌われていた。
    日本の軍が入って中国共産党より、ずっとまし、良かったと思って歓迎されたのが真相
    [ 2017/01/26 08:18 ] [ 編集 ]
  396. 俺が子供の頃南京事件の被害者3万人って教わったのに盛りすぎだろ。というか、それすらも嘘の数字だった可能性もあるわけか…。
    [ 2017/01/26 08:21 ] [ 編集 ]
  397. 当時の首都から最高責任者が戦闘開始直前に、防衛責任者が戦闘の最中に逃亡してんだけどね。
    そっちの追跡ほったらかしで‘大虐殺!!’かよ。
    武器弾薬の無駄遣いしている場合じゃないし、出来る状況じゃなかった(資源求めて大陸進出なんだろ?)と思うけどね。
    [ 2017/01/26 08:23 ] [ 編集 ]
  398. ■ 被害者の多寡に関係なく、虐殺は虐殺だろ?
      「20万人だけしか」「10万人だけしか」なんて……。 +2


    事実ははっきりとさせておく必要があるから
    被害者の数を断定しておく必要があるよ
    虐殺があったとしても10万人もいると思えない
    [ 2017/01/26 08:27 ] [ 編集 ]
  399. 本当の大虐殺はその前に起きた通州事件でしょ。
    中国人の思う通りの大虐殺だよ
    [ 2017/01/26 08:30 ] [ 編集 ]
  400. 当時、20万人しかいなかったのに、
    30万人虐殺後、1ヵ月で25万人に増えとるがなw
    [ 2017/01/26 08:30 ] [ 編集 ]
  401. やはり本省人は解かってるね
    [ 2017/01/26 08:39 ] [ 編集 ]
  402. 早く元日本国民の台湾人を中国から助けなきゃ。
    [ 2017/01/26 08:39 ] [ 編集 ]
  403. 国民党が汪兆銘の墓を暴いてな
    南京国民政府の資産を狙い略奪、襲撃した

    漢奸狩りで漢奸と称して連日国民党が処刑してた

    台湾も正義のはずの国民党が中国で支持されずに何故台湾に逃げたのか考えてみることだね
    [ 2017/01/26 08:43 ] [ 編集 ]
  404. 怖れずに話題に上げ、議論の渦中に晒すことが重要だってわかる
    議論に持ち込めば、証拠の有無だけが重視される
    南京虐殺と慰安婦問題は捏造、という評価が定着するまで、アパがんばれ
    [ 2017/01/26 08:43 ] [ 編集 ]
  405. >■ なんて悲しい歴史なんだ。
    >「私のおじいちゃんは、9歳の時に日本人に命を奪われたの」


    おもろすぎるだろ。




    [ 2017/01/26 08:45 ] [ 編集 ]
  406. ※72
    これから戦闘が発生することが分かりきっている南京市にのうのうと100万人だか知らんが居続けると思うバカの話は嘘認定してやるわ。
    [ 2017/01/26 08:46 ] [ 編集 ]
  407. まぁ、やってない。
    やったって奴は正確な数字を歴史的資料に基づいて提示しなよ。
    それが出せないんならやってない。
    少なからずやっただろとか言うならちゃんと一次資料に基づいて数字を出せよ。
    出せないなら、まったくやってないんだ。
    [ 2017/01/26 08:48 ] [ 編集 ]
  408. >■ だけど結局30万人って数字はどこから出てきたんだろう。 +2

    ほんの数年前まで中国4千年の歴史だったのが、
    今は5千年の歴史になってるだろ。そう言うことだよ。

    [ 2017/01/26 08:48 ] [ 編集 ]
  409. なんというか、馬鹿に付けるクスリは無い、てことだ。
    あるいは、馬鹿はシナナきゃ直らない、とも言う。
    だが、一方で、馬鹿はシンでも直らないとも言う。
    ・・・こまったものだ。
    [ 2017/01/26 09:00 ] [ 編集 ]
  410. 銃剣で突くのは虐殺かい?
    今の感覚では血が出た時点で残虐だって言うかな?
    でも当時の感覚ではただの戦闘行為だろう
    戦争っていうのは軍人同士が一定のルールに従って戦闘行為をすることだ
    軍人が軍服着ないで攻撃したり敵の軍服を着るのはだめ
    民間人の上に焼夷弾を落とすのも原爆落とすのもだめ
    [ 2017/01/26 09:04 ] [ 編集 ]
  411. ユネスコ 国連
    東京裁判は?全部、戦勝国と一部の国が勝手に決めただけだろが?
    因みに中国は最近 海洋法から離脱したぞ? 人工島礁やらを『領土』と言い張ってるが?
    これもハーグも『認めない』といってるが?
    [ 2017/01/26 09:05 ] [ 編集 ]

  412. おじいちゃんが9歳で殺された、

    おばあさんは5歳で、母さんを妊娠してるのに惨殺された、

    母さんは、生まれる前に殺されたのよ。

    酷い話である。
    [ 2017/01/26 09:06 ] [ 編集 ]
  413. 擁護するわけじゃないけど
    「私のおじいちゃんは、9歳の時に日本人に命を奪われたの」
    ↑これは
    「私のおじいちゃんは、(私が)9歳の時に日本人に命を奪われたの」
    ってことじゃないの?違うの?
    [ 2017/01/26 09:11 ] [ 編集 ]
  414. 中国人は虐殺が起きている都市にのこのこ帰っていく間抜けで、
    女子供が殺されてもろくに抵抗もしないヘタレ

    南京事件をあったと言い張るならこれも受け入れようね
    [ 2017/01/26 09:14 ] [ 編集 ]
  415. こうやって見ると、第二次大戦中の日本を貶める証拠が無いデマは
    大体朝日新聞から出てるんだな
    [ 2017/01/26 09:16 ] [ 編集 ]
  416. >■ だけど結局30万人って数字はどこから出てきたんだろう。 +2

    東京大空襲+広島+長崎の被害者人数
    要は日本と同程度かそれ以上の被害があったとすることで中国の方が悲惨だったという宣伝をするため
    なお南京の被害者人数は当初の話からどんどん増えていて現在は50万人とも言われている
    [ 2017/01/26 09:16 ] [ 編集 ]
  417. ※392
    「被害者が増えてる」ってのがデマなんだが。
    1940年代から中国の主張は一貫して30万人説だから。
    お前それどこで聞いたよ?騙されてんぞ。
    [ 2017/01/26 09:17 ] [ 編集 ]
  418. 日本もナチスも悪いことをしただろうけど
    ユダもチャイナもどんどん被害者数が膨らんでいく
    [ 2017/01/26 09:20 ] [ 編集 ]
  419. ななし
    小学3~4年生で孫がいるなんて⁉︎ 中国人恐るべしwwww
    80歳まで生きたら曾孫どころか何孫になるんだよwwwwwwww
    [ 2017/01/26 09:22 ] [ 編集 ]
  420. 2週間で30万人を殺害する能力があったら、ナチスが見学に来そうだな
    [ 2017/01/26 09:22 ] [ 編集 ]
  421. 敗戦国だからって理由でコレだもんな。WW2で真珠湾も含め米民間人1600人位死んだけど、日本は終戦までに民間人100万人位死んでるんだよな。それでも敗戦国だから何も言えないなんて辛いよね。

    WW3起きたら次こそ戦勝国にならないとな。敗戦国の惨めさはもう嫌だ。
    [ 2017/01/26 09:29 ] [ 編集 ]
  422. 30万人って遺体はどこにいったの?
    証拠隠滅するにも30万体をきれいさっぱりってどんだけ人手と時間と金がかかると思ってるの?
    戦争中にそんな面倒なことに戦力を割けるほど日本は余力があったとでも?

    さらに言えば30万人もの犠牲者がいるなら他の都市に遺族が相当数いると思うんだが一人も出てこないのはなぜなの?
    南京市民は全員一生を南京市内で過ごす掟があったから一族全滅したとでも?

    実際は戦闘行為で死傷者が出たのを膨らませ続けて後戻りできなくなっただけでしょ
    で、そんな質の低すぎるバレバレの嘘をつきそれをヒステリックになって守ろうとする姿を見ると虐殺自体無かったんだろうなと思うしか無いわ
    本当に被害者だったらもっと落ち着いて堂々としているはず
    実際は嘘がばれそうになって追いつめられた詐欺師の態度じゃないですか
    [ 2017/01/26 09:33 ] [ 編集 ]
  423. 中国の言うような30万人をあれだけの短期間で殺害できる戦力があれば
    戦中に日本が陥った戦況にはならんかったと思うんだがな。
    [ 2017/01/26 09:36 ] [ 編集 ]
  424. 11,バカ丸出し~!中国や韓国のいつものウソです。ホントに大昔からウソばっかりついてきたという証拠ですね。
    [ 2017/01/26 09:38 ] [ 編集 ]
  425. 空爆も大量破壊兵器も使わずにどうやって30万人も殺せるねん
    軍人さんの意見を聞かせてくれwww

    [ 2017/01/26 09:47 ] [ 編集 ]
  426. 30万人をどうやって虐&殺&するのか想像できないんだろうな

    例えば東京大空襲。
    325機のB29が40万発、1800トンの爆弾を寝ている東京市民の頭上に落として東京中を火災旋風で焼け野原にして10万人の犠牲だ。

    広島と長崎では原子爆弾を日常生活を送っている一般市民の頭上で炸裂させて13万人~25万人が犠牲になっている

    その一方で南京はどうだろうか
    犠牲者の遺体は? 殺&害&の方法は? 日本軍はどんな兵器を使ったのだ? 指揮命令系は? そんな大規模にやるなら絶対に命令書があるはずだ。組織の仕組みが効率よい殺害を行うように編成されているはずだ。 大規模な殺&害&現場を目撃した市民はどこに?
    それらの光景を見たジャーナリストは?

    そもそもは蒋介石のプロパガンダだからそんなものは存在しない
    そこを突かれると何も論理的証拠が出せないので中国は口頭で日本を非難するしかない。
    [ 2017/01/26 09:48 ] [ 編集 ]
  427.  本来、ひいじいさんなり、じいさんが、やったかやってないかもはっきりしてない犯罪なんてどうでも良いこと。
     現代に生きるその子孫は、加害者でもなければ被害者でもない。

     ある日突然、被害者でもない現代中国人が、加害者でもない現代日本人に、謝罪と屈従を求めてきたら・・・

     そいつは間違いなく詐欺師だってこと!

     損害賠償の請求権を継承していると主張するならば、少なくとも被害者の子孫であることを証明することが必要である。そして日本人に対しては、少なくとも加害者の子孫であることを、証明する必要があるだろう。
     ただ、日本人であると言うだけで、謝罪と屈従を強いるのならば、これは明白な人種差別である。
     国家がそれを行うのならば、それはナチズムである。 
    [ 2017/01/26 09:50 ] [ 編集 ]
  428. プロパガンダから解放されない土人たちへ
    戦後、中共体制になってから騒ぎ出した時点でお察しだろうに…。
    当時の南京に居た多くの外国人記者は、日本軍による虐殺など何も報じてないわ。
    [ 2017/01/26 09:50 ] [ 編集 ]
  429. 戦争に負けた以上、東京裁判の内容は政府としては受け入れなくてはならない。だから、政府としておおっぴらにこのことを真っ向から覆すのは難しいだろう。数に?みたいな程度でしょうね。そこが、そもそも作り話で政府としては受け入れているとは言い切れない(河野さんのおかげで非常に迷惑なわけではあるが、いちおう)慰安婦という売春婦に関する話とはだいぶ違う。

    でも、今回はとてもいい教訓になった、一般人が好きに主張して、それでお互いの国民がそれをまじめに検討するっていうのは、別に政府の立場とは別にいくらでも勝手にやればいいんだよね。なるほど、その手があったか、という話。証拠のある反論には証拠で反論せよ、というのは誰でも受け入れざるを得ない論法であるし、何も言えないほうが自動的に負けになるというのも優れている。ほんと、いい作戦ですね。ホテルの部屋というのは絶妙だな。いやなら泊まるな、がちゃんと成立するしね。

    今回は、真実を知られちゃ困る中国政府の態度は本当に見ていて面白かった。戦争を仕掛けたら、草むらの一般人にいきなりバズーカ砲を食らった気分なんだろうな。しかも相手はゲリラなんで攻撃しても全然手ごたえがない。
    [ 2017/01/26 09:51 ] [ 編集 ]
  430. 日本刀で切られて、スライムみたいに細胞分裂したんやろww
    [ 2017/01/26 09:53 ] [ 編集 ]
  431. ※326
    じゃあ本物の学問ってなんなの?w皆が皆現地にいって自分で言質をとり、証拠を集め、調べないと「本物の学問」って言えないの?w専門家のみが意見を言うのが学問じゃないでしょ。ここにいる素人が専門家(否定派、肯定派関わらず)の資料(ネットでも本でも)を調べて疑問や矛盾点をぶつけ合う。時には専門家や当事者に聞く。これって立派な学問じゃないの。ここの人達がどの資料(現地に行った人、当事者に話を聞いた人もいるかもしれないでしょ?)を参考にしたかも分からないで「エゴを強化する為とか」「責任を持つ事だ」とか偉そうな事言わないほうがいいよ。それを否定しだしたらそれこそ学問じゃない。大体「匿名性」があるから言えない本音や証言が引き出せる事も沢山ある。その真偽を議論し合い、そこから興味を覚えて更に勉強する。立派な学問じゃないの。
    [ 2017/01/26 09:54 ] [ 編集 ]
  432. ※326
    少なくとも中国共産党は外交カードとして認識・運用しており学問とは認識していない
    史実を追求することは勿論必要だが別な側面もあることを理解すべきだ
    [ 2017/01/26 10:01 ] [ 編集 ]
  433. 生き証人おる?

    [ 2017/01/26 10:03 ] [ 編集 ]
  434. 歴史を無視するなと言っているが、その歴史をろくに調べもせずにあったと断定してる中国のそのあり方がクソウザい
    [ 2017/01/26 10:04 ] [ 編集 ]
  435. 「私のおじいちゃんは、(私が)9歳の時に日本人に命を奪われたの」だろ
    アスペ多すぎ
    [ 2017/01/26 10:06 ] [ 編集 ]
  436. 南京大虐殺の際?中国の兵隊さんは何をしとったんや?

    [ 2017/01/26 10:11 ] [ 編集 ]
  437. ゴールポストが動き、最後には消えてしまう部族の飼い主だよ
    中国政府自体が実態を全然把握できてないし把握する気も無い
    だって問題の解決が早まっちゃう可能性があるからね
    いつまでもゴネ得 美味しいもんね
    [ 2017/01/26 10:11 ] [ 編集 ]
  438. 重慶爆撃は無かった!←日本の主力戦闘機『零戦』は重慶爆撃がデビュー戦なんですが。

    南京事件は無かった!←日本軍の記録で野砲を市内に撃ち込んだってあるんですが。
    [ 2017/01/26 10:12 ] [ 編集 ]

  439. 9歳の絶倫少年には鼻から牛乳吹かせていただきました!
    ちょっと朝から幸せになれましたよw

    慰安婦の件も南京の件も遺体が出てこないのなんでなのかな?
    証拠がコレと言って出てこないのなんでなのかな?
    [ 2017/01/26 10:14 ] [ 編集 ]
  440. 中国人の教授が虐殺どころか、日本の兵は南京を解放してくれたと言ってフルボッコにされたらしいやん
    どないやねん?
    [ 2017/01/26 10:14 ] [ 編集 ]
  441. ※435
    えっ?
    [ 2017/01/26 10:16 ] [ 編集 ]
  442. ※438
    野砲と南京大虐殺とどういう関係が?
    そら戦争中なんだから兵器の使用はあるでしょ
    [ 2017/01/26 10:18 ] [ 編集 ]
  443. 中国人って洗脳されているんだろ
    哀れだわぁ~~~
    共産党って嫌だわぁ~~~
    [ 2017/01/26 10:21 ] [ 編集 ]
  444. 台湾の場合、共産党と国民党の関係があるから
    きちんと史実を知ろうとしてくれるが
    他の国ではこうはいかない、大きな声で言ったものが勝つ

    頼むわ、安倍ちゃん、あんたしかいないんだから・・・
    [ 2017/01/26 10:22 ] [ 編集 ]
  445. そもそも連中の尊敬する毛沢東でさえ
    当時の記録では国民を守れないどころか自国民への破壊や略奪行為を
    行っている国民党政府や蒋介石の批判はめちゃくちゃしているのに
    日本軍への批判はほとんどないんだってね。
    そんな大虐殺があったんならむしろ支持を集めるために日本軍への
    批判は大々的に行いそうなもんだが・・・
    [ 2017/01/26 10:22 ] [ 編集 ]
  446. 私のおじいちゃんは9歳の頃に日本兵に殺されたって反日ドラマのセリフは割と有名なギャグだよ。
    [ 2017/01/26 10:22 ] [ 編集 ]
  447. 南京事件のとき中国の兵隊は何してたか。

    『当時の中国が三國志の時代のように分裂し、複数の政権が成立し、中国人同士で戦闘行為を起こしていた』

    そのどさくさ紛れに日本軍が南京攻略を開始した。
    日本軍により南京陥落した際に蒋介石と対立していた政権が南京を支配した。だから、南京攻略以降の証言(現代の我々が知る証言の数々)が蒋介石政権に不利な内容になっている、と。
    アパ社長をはじめ『無かった派』の振りかざす説って、当時の中国が統一された1つの国って間違った認識の元でしか成立しないヨタ話なんだよ。


    [ 2017/01/26 10:27 ] [ 編集 ]
  448. 虐殺がなかったっていうのはバカ
    20万人、30万人殺されたっていうのはアホ

    アメリカは爆弾で日本人を虐殺
    日本は銃剣で中国人を虐殺
    戦中の虐殺なんてよくあることよ

    ウヨもサヨも、2万人くらいってことで納得せいよ

    ※439
    南京事件は実態調査で遺体も見つかってるわ

    [ 2017/01/26 10:28 ] [ 編集 ]
  449. なぜ、あったことはあったと思うんだろうか?
    火のない所に煙を立てて煽って煽って大火事にするのが、
    中国人と韓国人だぞ。
    [ 2017/01/26 10:31 ] [ 編集 ]
  450. 東京裁判で12万人中華民国自体が申請したのに。
    その12万人も埋葬の書類を捏造しているから
    実質7万人くらいの埋葬。
    そのうち女子供は200人。
    [ 2017/01/26 10:35 ] [ 編集 ]
  451. 中国○○年の歴史だってこの数十年の間に
    2000年から千年単位で増えていっているから
    南京事件なるものをでっち上げて30万人まで増えても不思議は無いな
    [ 2017/01/26 10:37 ] [ 編集 ]
  452. ※447
    そしてあんたのは国民党が既に「一強」となって(共産党は山奥に逃げてた)中国自体を蹂躙してる事を知らないヨタ話なんだよなwドサクサも何も兵力的にはそう変わらない、移動を伴わない準備万端整えてて地の利(現地を熟知)あるはずの軍の指揮官が真っ先に逃げてるの。兵站が間に合わないほどのスピードで陥落ってどんだけーw
    [ 2017/01/26 10:37 ] [ 編集 ]
  453. ※447
    南京陥落当時の蒋介石の記録では
    戦死者数千人といった記録はあったが
    虐殺に関してはどこにも無い。
    [ 2017/01/26 10:43 ] [ 編集 ]
  454. 戦時中の戦争犯罪(民間人)についての言い訳は、広島長崎だと軍需工場があり戦争犯罪とは言いがたいってのがあるけど、あきらかに民間人巻き込めるほどの規模は重々承知してただろ。重慶は完全に軍事施設の外(市街地)に蒋介石が軍備している。民間人を盾に使ってる。どちらも民間人が死んでるから同じって、大陸の人間が考えることだね・・「死んだら損。正義も悪も無い」ってね。日本人は到底理解出来ないだろう。
    [ 2017/01/26 10:46 ] [ 編集 ]
  455. ※445
    その国民党以上に支持が無かったのが共産党だね。略奪も蹂躙も好き放題してたのは同じ。毛沢東自身も国民党であろうが共産党であろうがどちらでもよかったみたいだよ。たまたま時流にのって(国民党が日本に追い立てられて)上手くいった。日本に感謝してるとも言っている。
    [ 2017/01/26 10:51 ] [ 編集 ]
  456. 野砲と南京事件の関係

    当時の日本軍は野砲(曲射式榴弾砲)と呼ばれる兵器を使用した。

    南京は非常に強固で高い城壁に囲まれた都市なので、通常の直射式(砲手が直接肉眼で的を狙って発砲する)銃砲で攻撃しても市内にいる敵にダメージを与えられない。

    ゆえに砲弾が放物線をえがくように城壁を飛び越えるタイプの曲射式の野砲を使用した。
    野砲に使用した砲弾は榴弾。
    これは城壁の向こう側の敵を砲手が直接視認出来ないから使用した。
    『日本軍の装備では大量虐殺ができないは大きな間違い』
    『榴弾』とは読んで字のごとく、『爆弾をつめた弾』のこと。手で投げる爆弾を手榴弾というよね。
    日本軍が南京攻略で使用したのは240mm榴弾。これは厚さ20cmのコンクリートを破壊して半径数十Mを火の海にできる強力な弾。

    東京の木造家屋が立ち並ぶ人口密集した下町にそんなものが数十発着弾するところを想像してみ?何万人もの死傷者が出るとは思わないかねぇ。
    [ 2017/01/26 10:54 ] [ 編集 ]
  457. ※448
    アメリカ軍主導で日本の民間人は大量に虐殺されたけど、南京において日本軍主導で民間人を大量に殺害したという事実は無いだろ
    軍規に背いた日本兵の数人が独断で民間人を殺害することはどこの戦場でもあると思うが、それを虐殺とも事件とも呼ばないなぁ
    [ 2017/01/26 10:56 ] [ 編集 ]
  458. 当時南京に入城した朝日新聞の記者でさえも
    当時の新聞で何も書いてないからな
    あの朝日でさえ!
    [ 2017/01/26 10:56 ] [ 編集 ]
  459. 私は仕事で穴を掘ることが多いです。重機は予算の都合で使いません。南京を信じてる人にスコップを渡して一人分でいいから掘らせれば、30万人なんて言わなくなるでしょう。
    [ 2017/01/26 11:02 ] [ 編集 ]
  460. アメリカの言い訳は民間人含めて徹底抗戦すると言うことから
    民家を軍事施設と仮定し空爆を行った
    コレはアメリカの押し付ける建前で当て
    どう見ても虐殺でしょ
    でも普通の攻城戦などでの被害なら何故中国軍部の人間は
    一般人を前線に置いたのかの問題が出てくる
    なのにアメリカのやったことと日本のしたことを同等に扱おうとするのは
    意図的に日本人を貶めているとしか思えないね
    どう見ても避難勧告すら出さない奴の問題でしかないだろ
    そして逃げずに前線に立つのならそれは民間人でなく
    志願したゲリラ兵みたいなもの
    勝手に民間人を軍人に仕立て上げて空爆したアメリカ兵と一緒にしてもらいたくもないわ
    [ 2017/01/26 11:05 ] [ 編集 ]
  461. 司令部は市内に20万人の市民がいるとわかってて現地の日本軍の兵隊たちに砲撃させてる。
    現地の日本軍の兵隊たちからは逃げ遅れた市民がいるかどうかは『南京の高い城壁にはばまれ』把握できない。

    だから、当時の作戦に参加した元日本軍の兵隊だった人の証言は『虐殺しろと命令はされてない』になるわけ。
    [ 2017/01/26 11:08 ] [ 編集 ]
  462. 名無し
    広島と長崎に原爆を落とされて2日以内に死亡した合計でも20万人強
    通常兵器でこれが可能だったら、日中戦争は日本が圧倒的に勝利している
    [ 2017/01/26 11:12 ] [ 編集 ]
  463. 欧米は、日本を残酷な事をしたといって、大空襲、原爆投下、自分たちの植民地支配の罪を消そうとしていると思うと、日本が責められる事はいいことだと思う。
    [ 2017/01/26 11:13 ] [ 編集 ]
  464. 7月7日、盧溝橋事件、日中戦争(支那事変)勃発

    7月29日、通州事件(通州虐殺事件)、冀東防共自治政府保安隊(中国人部隊)が日本軍の通州守備隊・通州特務機関及び日本人居留民を襲撃した事件

    8月9日、大山事件(虹橋空港事件)、上海海軍特別陸戦隊中隊長の大山勇夫海軍中尉と斎藤與蔵一等水兵が殺害された事件

    8月13日~11月9日、第2次上海事変、中国軍は指揮命令系統に混乱を来たしたまま総退却し、上海陥落

    11月19日、日本陸軍第10軍は松井石根大将の指揮権を無視し、南京に向けて進軍を開始した
    松井は南京進軍をやめるよう何度も命令を発したが、各支隊は命令に従わず追撃を止めなかった
    天皇陛下は「和議」を望んだ
    日本政府はドイツ大使を仲介として「講和」を画策した
    大本営は松井石根大将宛に追撃をやめて上海に留まれと何度も命令を発した
    日本政府の動向を知っていた松井が進軍をやめろと命令を出すが、日本陸軍第10軍は命令を無視し、南京攻略戦を開始した

    11月28日、現地参謀本部(松井石根大将)は各支隊の行動を抑え切れず、ついに南京攻略命令を発した

    12月1日、大本営も現地軍の方針を追認する形で南京攻略命令を発した

    12月7日、松井は南京攻略を前に、略奪行為・不法行為を厳罰に処すなど厳しい軍紀を兵士に示した

    12月8日、中支那方面軍は南京城周辺を掃討し、南京城を完全包囲

    12月9日、中支那方面軍は翌日正午を期限とする「降伏勧告文ビラ」を南京城内の街に飛行機で撒布

    12月10日、南京総攻撃開始

    12月13日、南京陥落
    [ 2017/01/26 11:15 ] [ 編集 ]
  465. ※463
    その日本を貶めると都合が良いはずの欧米の記者が当時南京にもいたはずなのに、そこから何も情報が出てきてない時点でねぇ・・・
    ※461の言うような市民を狙った大規模攻撃なんかあったら、さぞ喜んで書き立てるだろうに
    [ 2017/01/26 11:16 ] [ 編集 ]
  466. 昔の戦争の状態など誰も明確なことが言えないのを良いことに
    強気で言い張ったん勝ちを地で行こうとしている中韓
    証拠もないまま言うわ言うわ

    この恥を知らない捏造、偽証については、明らかになり次第
    国際的な場で処罰することはできないのか?
    あまりに未開で無法だ。子供の教育に良くない
    [ 2017/01/26 11:22 ] [ 編集 ]
  467. ■ だけど結局30万人って数字はどこから出てきたんだろう。

    南京の戸籍帖を「日本軍に虐殺された被害者の名簿だ」と言い出したからだよ
    上乗せして30万になっただけだ
    今では50万人を突破してるぞ
    [ 2017/01/26 11:24 ] [ 編集 ]
  468.  
    清野作戦とかでの自国民の犠牲を全部日本に押し付けただけでしょ
    韓国もそうだが、日本を恨む前に祖先の自国民に対する蛮行を恨めよ
    [ 2017/01/26 11:25 ] [ 編集 ]
  469. >■ じゃあアメリカも原爆を投下してないってことで。

    やられた方が誇張してるんだから逆なんだよな。
    戦闘で亡くなった3万人を30万人虐殺されたと言ってる訳だから、強いて言えばアメ公は日本に原爆を20発落して200万人の一般市民を虐殺し原爆症で苦しむ人を2000万人生み出したって言う感じ。
    [ 2017/01/26 11:37 ] [ 編集 ]
  470. ※438
    池沼発見w
    自分の巣に帰って首でも吊ってこいよw
    [ 2017/01/26 11:40 ] [ 編集 ]
  471. 白人と 土人=有色人種 の歴史に必然!
    現実と陰謀論の対比!!
    1、明治維新・・・・・・・・天皇.徳川家存続を条件に、英米の傀儡政権を承諾
    2、バルチック艦隊撃破・・・英国な資金と戦艦の提供、中国銀行が英国資本

    3、露戦勝利で軍国主義へ・・太平洋戦争に向けて、アジア進出で戦力拡大
    4、欧米による、無理難題・・負ける為の戦争で合法的占領をさせる為、真珠湾開戦

    5、原爆2発で敗戦・・・・批判を恐れ米国が 中国.朝鮮人に日本を支配させ現在に至る
      ※南京事件は 間接的に三国人に 日本を支配させる為の 白人様の方便!

    現在は日本の富の90%超三国人が独占・・去年から白人様.方針転換!在日排除へ
    [ 2017/01/26 11:40 ] [ 編集 ]
  472. 南京城は山手線の内側ほどの広さがあり、周りを高い城壁で囲まれた城壁都市で、外と出入り出来る門は18しかなかった
    [ 2017/01/26 11:40 ] [ 編集 ]
  473. 朝鮮進駐軍
    [ 2017/01/26 11:45 ] [ 編集 ]
  474. ※471
    いや、その白人の陰謀が真実でも
    シナチョンはクソだよ?
    矛先変えようとしてるのか?
    [ 2017/01/26 11:48 ] [ 編集 ]
  475. 殺人犯が最も困ること、それは遺体。
    遺体はほっとけば腐敗して悪臭を放ちハエを大量発生させる。
    普通の温度では肉すら燃え切らない、まして骨は全くそのまま残る。
    火葬場の高い温度で長時間燃やして、やっと肉が燃えきる。
    それでも大きな骨はしぶとく残っている。
    30万の遺体を短期間に処分することは全く不可能。
    [ 2017/01/26 11:48 ] [ 編集 ]
  476. 中国は今や共産党ではないね。
    むしろ、韓国が共産国となっている。
    国民情緒による共産支配という新しい大ウリナラ共産国。
    [ 2017/01/26 11:48 ] [ 編集 ]
  477. >さて、そろそろ名古屋旅行の計画でも立てますかね。

    台湾に8年住んだから繁体なら読めるんだけど本当に書いてあるんだな
    「是時候計劃名古屋之旅了」
    まぁこのコメントに中国人が暴言コメントしまくってたけどw

    とりあえず台湾人と大陸は繁体と簡体で見分けがつくからいいわ
    [ 2017/01/26 11:49 ] [ 編集 ]
  478. 南京の半年後に国民党が起こした「黄河決壊事件」は、日本軍の仕業としてプロパガンダに利用され、欧米のメディアも記事を書いている。

    黄河決壊事件より被害者が多いはずの南京は当時記事にもなっていないし、プロパガンダもされていない(蒋介石の自演しろという日記は見つかっているが「当時は」実行されていない)。
    [ 2017/01/26 11:51 ] [ 編集 ]
  479. 確かに、30万人でも100人でも犠牲者がいたのは事実なのだろう
    問題は数ではないのも理解できる
    ただ、中共の「嘘」を見抜けない不勉強さが残念だ
    「私のおじいちゃんは、9歳の時に日本人に命を奪われたの」
    これを聞いて、疑問を持たない頭の鈍さには・・・

    先日、テレビのニュースでやってたが
    花火を売る店で、大爆発を起こして火事になったらしい
    原因は爆竹を買った客が、店から10メートルほど離れた場所で
    火をつけて、そのうちの何発かが店の中に飛んで引火したらしい
    もう・・・アホかと・・・
    [ 2017/01/26 11:52 ] [ 編集 ]
  480. >じゃあアメリカも原爆を投下してないってことで。 +4

    虐殺の人数が年々増えていくのと被爆被害者の人数が増えていくのは下地が全然違うがね・・・
    [ 2017/01/26 11:53 ] [ 編集 ]
  481. 日本軍が南京城に向けて進軍してくる中、
    12月7日には蒋介石が南京を脱出した
    12月10日には唐生智南京防衛軍司令長官が南京城を脱出した

    指揮官不在の中国軍兵士は軍服を脱ぎ棄て、民間人の振りをして助かろうとした

    日本軍はこれを便衣兵と呼び、便衣兵と思われるあやしい屈強な中国人を次々捕虜とした
    [ 2017/01/26 11:55 ] [ 編集 ]
  482. まず、数字は関係無いと逃げてないで
    30万の数字の根拠について追求したい。
    シミュレーションで理論的には可能とか、手記や当時の記事から
    犯罪行為(≠「30万という中国側が主張している南京大虐殺」の根拠)があったからとかそういう話ではなく
    はっきりと「歴史的事実」と断言しているのだからその証拠を。

    これがロクに証明出来ていない時点で、歴史じゃなく政治なんだよ。
    [ 2017/01/26 12:00 ] [ 編集 ]
  483. 少女が20万人消えても誰も気付かなかったのに、何で20万と分かる?
    また、数年後、故郷に帰り「お父さん、只今!」なんて言われて「今までどこに行ってた?」はおかしいよね「あんた誰?」となるのがこの際、正しい会話ですよ。突然現れた見知らぬ娘が自分の子供だと言い張る事件が半島のアチコチで起きたはず。甥や姪って何よ、存在しなかった人間にそんなものが居るはずがない。
    [ 2017/01/26 12:02 ] [ 編集 ]
  484. 東京裁判(極東国際軍事裁判)では、
    日本軍の南京占領後、最初の6週間に南京とその周辺で殺害された一般人と捕虜の総数は20万人以上とされ、
    そのうち10万人以上は松井石根大将も知り得たとして松井石根大将に死刑判決を出した

    東京裁判の時に提出された埋葬記録は15万5千人であった
    これは当時活動していたことが確認出来る「紅卍会(こうまんじかい)」と「崇善堂(すうぜんどう)」の埋葬記録だ
    その他に、揚子江に流した遺体が数多くあるとされている
    [ 2017/01/26 12:06 ] [ 編集 ]
  485. 我々は「とされ」を無くしたいだけなんだよなぁ
    [ 2017/01/26 12:10 ] [ 編集 ]
  486. 2016年 60万人
    2017年 70万人

    今年になって70万人に増えたので間違えないでねw
    [ 2017/01/26 12:13 ] [ 編集 ]
  487. 塩らー
    30万人の死体どこ????

    [ 2017/01/26 12:23 ] [ 編集 ]
  488. まず肯定派の証拠(証言)の数々が後に偽証だったり所謂捏造だったりも多く、見たものが「そうかもしれない」(処刑されてるのが実際どの様な人か把握してない)程度で、また話がぶれたり誇張が過ぎたりしてこれを「根拠」といって信用は出来ないんだよね。その殆どが「日本側」(朝日新聞や抑留中の共産主義洗脳されたと見られる人)だし、問い詰めると話しが右往左往する。記録にも証言した人が現地に行ってない事は明確だから、当然伝聞って事になるけど、伝聞って証拠になるの?中国人(及び朝鮮人)の当時(及び現在に至るまで)の行状を鑑みてもやり口が彼らと同じなんだよね。ただ肯定派が明確な事象を出してくれるとそれに対する事を調べて勉強になるから、肯定派もぶれない明確な「証拠」とやらをどんどん出して欲しい。
    [ 2017/01/26 12:26 ] [ 編集 ]
  489. 南京事件を信じているのは特亜三国とパヨクだけだからね。例によってノイジーマイノリティーが騒いでいるだけなのよ。
    [ 2017/01/26 12:27 ] [ 編集 ]
  490. ※486
    子供の時学校で100万って習ったよ。後に20、30万と減ってて「え?w」ってなった。いい加減だよね。これで「日本悪」を決め付けるんだから。
    [ 2017/01/26 12:28 ] [ 編集 ]
  491. 言い返せないやつらは、どう見ても事実である原爆を持ち出す。失礼なやつらだな。
    [ 2017/01/26 12:29 ] [ 編集 ]
  492. 数を問題視してもそれが、南京事件が無かった証明すらならない。
    大体、人の命を数の多い、少ないでいう事自体がおかしい。
    30万が、実際、数百人だったとしても大虐殺だろうに。
     数の誇張が、おかしいと言うのが認証されたとしても、
    中国の数に関してプロパガンダだったという証明が
    されたにすぎず、南京の有無には関係ない。
     数にこだわるのは、日本人だけで、別の視点から考えないと
    南京の問題は、世界には通用しないだろう。
    [ 2017/01/26 12:29 ] [ 編集 ]
  493. やってもいないのに、やった事にされるのは損だ。 今からやろう

    やってもいないのに、やった事にされるのは損だ。 今からやろう

    やってもいないのに、やった事にされるのは損だ。 今からやろう

    やってもいないのに、やった事にされるのは損だ。 今からやろう

    やってもいないのに、やった事にされるのは損だ。 今からやろう

    やってもいないのに、やった事にされるのは損だ。 今からやろう

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    やってもいないのに、やった事にされるのは損だ。 今からやろう
    [ 2017/01/26 12:37 ] [ 編集 ]
  494. そもそも会戦で戦わず、城に籠城した国民党政府が卑怯である。市民を盾にして立て籠ればどうなるか古今東西の歴史が明らかである。トロイやカルタゴがどうなったか、スルタンが逃げた後のサマルカンドがどうなったか知らないとは言わせない。国民党政府は籠城したのち市民を 残して逃亡している。市民は皆殺しというのが中国では古来からの常識、国民党は自分らならやったであろうことを宣伝しているだけ。情深い日本人は、市民には手を出さず便衣兵のみを処刑してすぐさま逃げる国民党政府軍を追って討伐にでている。南京大虐殺なんかやってる暇はなかったんだよ。
    [ 2017/01/26 12:38 ] [ 編集 ]
  495. 数を問題視してもそれが、南京事件が無かった証明すらならない。
    大体、人の命を数の多い、少ないでいう事自体がおかしい。
    30万が、実際、数百人だったとしても大虐殺だろうに。
     数の誇張が、おかしいと言うのが認証されたとしても、
    中国の数に関してプロパガンダだったという証明が
    されたにすぎず、南京の有無には関係ない。
     数にこだわるのは、日本人だけで、別の視点から考えないと
    南京の問題は、世界には通用しないだろう。


     ★ ドア・イン・ザ・フェイス ★

    セールスマンとか交渉のテクニック。

    まず最初に法外な金額を吹っかけておいて、
    「じゃあチョッとだけお安くしますよ?」
    と値引きしたように見せ掛け、「定額通り」に売る手法
    [ 2017/01/26 12:40 ] [ 編集 ]
  496. 元は、イギリス人の記者だか役人だかが
    虐殺20万人
    とか捏造記事を発表したんだっけ。
    [ 2017/01/26 12:41 ] [ 編集 ]
  497.  ※491 ※491 ※491 ※491 ※491 ※491 ※491

    >数を問題視してもそれが、南京事件が無かった証明すらならない。
    >大体、人の命を数の多い、少ないでいう事自体がおかしい。


       ★ この場合の「数」は、物理的に不可能であるのに、
         「あった!」と押し切ろうとする、
         中国人の恥知らずで厚顔無恥な、「態度」が問題なのだ。
    [ 2017/01/26 12:42 ] [ 編集 ]
  498. 広島型原爆で死者14万人。
    旧日本軍はそれを遥かに上回る殺傷能力を秘めた何かしらの兵器を人口20万人の都市である南京に向け使用したところ、驚くことに30万人の現地人を死体すら残さずに一瞬のうちに消滅させてしまった。
    そんなトンデモ兵器を持っていたにも関わらず、何故日本は負けてしまったのか?
    [ 2017/01/26 12:44 ] [ 編集 ]
  499. 数と言うあからさまな嘘を突っ込みどころにする事で他の全ての嘘を隠してるとしたら賢いな
    実際は事件が最初から無かったとする証拠が山と出てるが数の荒唐無稽差のインパクトに隠れ勝ち
    [ 2017/01/26 12:44 ] [ 編集 ]
  500. ※492
    典型的な反日レイシストの態度

    知識のある反論者がいる場 -> 数の問題じゃない
    知識のある反論者がいない場 -> 30万だ 40万だ 100万だ!フェヒャー

    無かった証明 = 悪魔の証明 あったと推認できる傍証すらない

    世界には通用しない = 反日宣伝の成果に胸を張る
    [ 2017/01/26 12:45 ] [ 編集 ]

  501.  この、【南京虐殺30万人捏造】には、アメリカも加担している。

     動機は【原爆の正当化】だ。

     日本の方が民間人をコ口してる事にしないと、
     アメリカには都合が悪い。

     もし中国が、「南京虐殺は嘘でした~!」と掌を返したら、
     あの戦争で1番民間人を殺害したのは、
     繰り上がってアメリカが1位になってしまう(空襲と原爆)。

     だからアメリカは、わざわざ中国と組んでる訳だ。
     アメリカは中国に金.玉を握られており、
     中国様がヘソを曲げないようご機嫌取りをしているに過ぎない。

      茶番
     
    [ 2017/01/26 12:47 ] [ 編集 ]
  502. ehyo
    ゴキブリジャップwww
    あぁゴキブリジャップでよかったぁwww
    朝鮮人に生まれるならゴキブリのほうがましwww
    [ 2017/01/26 00:27 ] 名無しさん [ 編集 ]
    えひょ
    ゴキブリジャップwww
    あぁゴキブリジャップでよかったぁwww
    朝鮮人に生まれるならゴキブリのほうがましwww
    [ 2017/01/26 00:27 ] 名無しさん [ 編集 ]


      ネット工作会社の典型的な書き込み
      ネット工作会社の典型的な書き込み
      ネット工作会社の典型的な書き込み
    [ 2017/01/26 12:48 ] [ 編集 ]
  503. 自ら軍服を脱いで市民の中に隠れた便衣兵は当時の国際法で捕虜としての処遇は受けられない、スパイかゲリラ扱い、処刑されて当然。
    [ 2017/01/26 12:49 ] [ 編集 ]
  504. >虐殺がなかったっていうのはバカ >20万人、30万人殺されたっていうのはアホ >アメリカは爆弾で日本人を虐殺 日本は銃剣で中国人を虐殺 戦中の虐殺なんてよくあることよ
    >ウヨもサヨも、2万人くらいってことで納得せいよ

     「民間人に対する無益な集団殺害」を虐殺と呼ぶのであって、
     中国兵や、その便衣兵を何人やっても、虐殺にはならん。

    >※439 南京事件は実態調査で遺体も見つかってるわ

     ない。URL貼れ
    [ 2017/01/26 12:54 ] [ 編集 ]
  505. ※484
    それが日本軍による「虐殺の証拠」になる根拠はなんだ?
    そんな証拠は今まで一切出てきていないんだが?
    南京攻略戦で1万人以上も戦死者が出ているんだぞ?
    その戦闘で亡くなった遺骸を揚子江の川辺に埋めたという話は当方も承知している話だが、それらの犠牲者を、民間人だと断定している根拠は何?
    お互いの歴史学者・考古学者が埋めた年代と死因を科学的に分析したのか?
    仮にその中に民間人が何名か紛れていたとして、当時国民党正規兵は、便衣兵という民間人に擬装していた犠牲者が居ても、当時便衣兵は陸戦条約違反であり、捕虜として保護する義務はなく、便衣兵は犯罪者として処刑しても全く問題ない。
    その中に怪しい民間人を誤って処刑していたとして、それらを証明する方法がない場合、それは便衣兵戦術を行った国民党軍側に問題があるのであって、これを虐殺の犠牲者とするのは明らかに無理がある。
    南京陥落時、日本軍が入場した際に、大量の国民党軍兵士や民間人の死体が、既に存在していた。
    疫病の蔓延を防ぐため、人道主義的な理由から、これら支那人の遺体を埋葬した。
    その後、何年も南京に駐留するので、死体の埋葬や工作員・犯罪者の処刑・便衣兵の遺骸の処理で出る支那人の遺体は多かった。
    遺体の処理というのは、非常に大変で気を遣う行為である。
    1~2週間で1万人の処理でも非常に腰の折れる重労働なのに、10万人や20万人など、軍人は他にも多くの重要な任務がある中で、ほぼ不可能である。
    しかも極東軍事裁判まで、主要な軍人や民間人、宣教師も「みな初めて聞いた」という事態は、明らかに異様で異常である。
    [ 2017/01/26 12:56 ] [ 編集 ]
  506. ユネスコでもロビー活動して、ろくな調査もさせないまま、認めさせたんでしょう。
    抗日ドラマ並みの脚本で世界の歴史を染め上げる。
    世界愚民化計画ですね。
    [ 2017/01/26 13:03 ] [ 編集 ]
  507.  
    >「私のおじいちゃんは、9歳の時に日本人に命を奪われたの」

    もうちょいこれは評価されてもいいがあっちだと定番のネタなのか?w
    [ 2017/01/26 13:07 ] [ 編集 ]
  508.  
    ユネスコ関係者がどれだけ知識があるのかっていうと
    ただのバイトみたいなもんだからなあいつらw
    国連職員とかもそういうのが多いけど
    [ 2017/01/26 13:08 ] [ 編集 ]
  509. 東京裁判(極東国際軍事裁判)では、
    日本軍の南京占領後、最初の6週間に南京とその周辺で殺害された一般人と捕虜の総数は20万人以上とされ、
    そのうち10万人以上は松井石根大将も知り得たとして松井石根大将に死刑判決を出した
    東京裁判の時に提出された埋葬記録は15万5千人であった
    これは当時活動していたことが確認出来る「紅卍会(こうまんじかい)」と「崇善堂(すうぜんどう)」の埋葬記録だ
    その他に、揚子江に流した遺体が数多くあるとされている



    合わせて25万人も殺害したと言うなら、
    その割には、東京裁判で責任を取らされた人間が、少な過ぎるなw

    チャイニーズは命が安いわw
    [ 2017/01/26 13:11 ] [ 編集 ]
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