- 1 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:22:35.17 ID:P5UNSiIF0.net
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http://lang-8.com/677899/journals/256811494532764999324705113738209876620
italo ricardo geske
2ちゃんねるを日本語の勉強としてしょっちゅう読んでいますが、無事死亡という表現がよく出てくるんですよ！ググってみても何も出ないし、なかなか理解できません！僕ははじめてその言葉を見たときに安楽死の意味だと思いましたが、違うでしょう？
説明して頂ける方、お願いします！
- 2 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:23:20.25 ID:P5UNSiIF0.net
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たけくん
「無事」は本来、リスクのある中でなんとか良い結果にたどりついた時の安堵感（あんどかん）を表現するために使う言葉ですね。
一方、「死亡」は通常、望まれない悪い結果です。
良い結果に対して使う「無事」と悪い結果である「死亡」とが言葉でつながることで、逆説的なユーモアが生じることを狙って作られた2ch語が「無事死亡」でしょう。
どのような場面で使われか。
「死亡」の原因が死亡した人間またはその周囲による愚かな行為にある場合です。
愚かな行為によって死亡することは、まるで自ら死にたがっているかのようだという皮肉ともえいます。
簡単にいえば「自業自得で死亡」という意味ですね。
安楽死の場合は、使いません。それを実行する人は、死亡を良い結果として実際に望んでいるため、逆説的なユーモアが生じないからです。
- 27 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:29:38.43 ID:XBdAu3+Wa.net
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>>2
すごい
- 52 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:36:02.90 ID:a/Zv9zBId.net
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>>2
素朴な名前からの知的な解答で草生える
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- 37 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:32:13.43 ID:ZPNf5eR7M.net
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>>2
解説されても
この日本語を理解できるのか
- 3 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:24:59.73 ID:NyS/fh7C0.net
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ネットスラングの説明難しいのにたけくん優秀やね
知能高そう
- 4 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:25:26.62 ID:Onfw2kwk0.net
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おまえらのせいやぞ
- 5 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:26:09.58 ID:oPtBYWBT0.net
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すごくわかりやすい
- 6 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:26:39.11 ID:HdrXEo72p.net
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はえーわかりやすい
- 7 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:27:19.07 ID:yoV8ROW30.net
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z90884さん
申し訳ありません、意味が分からずあくまで予想に過ぎないのですが、
ぐう蓄というのはもしかすると｢寝だめ｣のことではないかと思いました。違っていたらごめんなさい。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1235587197
- 17 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:28:34.32 ID:t9r+XJDoa.net
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>>7
草
- 20 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:29:14.02 ID:aitBChbba.net
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>>7
天才
- 30 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:30:26.64 ID:kRVqHko9d.net
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>>7
大草原
- 39 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:32:29.67 ID:2YANXbZrF.net
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>>7
ぐうぐう蓄積ほんとすこ
- 8 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:27:36.07 ID:EwyISw0m0.net
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なんJ民ならネタやぞの一言で済ませそう物なのに優秀
- 9 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:27:40.20 ID:R7PdPmGtp.net
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2ちゃんねるを日本語の勉強材料にしたらいかんでしょ
- 10 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:27:43.30 ID:SsrnTHVu0.net
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おい天才か
- 11 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:27:56.52 ID:qiRtX5VE0.net
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2ちゃんで勉強ってどんな日本語覚えて話すんやろ
- 49 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:35:05.07 ID:fWSNn9LTM.net
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>>11
前にあったアメリカのネットの言葉覚えるやつみたいになるんやろなぁ
スラング連発する
- 12 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:28:10.72 ID:3TnipAVB0.net
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日本語達者で草
- 13 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:28:10.90 ID:ffbZ1McR0.net
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こう的確に文字に起こして説明できる人ってすごいわ
- 15 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:28:13.26 ID:aitBChbba.net
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なんJを日本語の教材にしてるブラジル人サイドが悪い
- 21 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:29:20.30 ID:t9r+XJDoa.net
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>>15
ブラジル人が流暢な猛虎弁喋りだしたら草生やさずにいる自信ないわ
- 18 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:28:47.15 ID:fzi+WvMZ0.net
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ネット掲示板だと生きた日本語が学べそうだけど、2chの日本語はわりと死んでる
- 19 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:28:57.79 ID:R7PdPmGtp.net
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http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1329281788?ccode=ofv&pos=2
回答が両方とも面白すぎる
- 23 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:29:28.46 ID:BRblTXDd0.net
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日本語博士やね
- 24 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:29:31.87 ID:1P7lesDtp.net
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明瞭な説明やな
- 28 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:29:47.99 ID:L4IfKihw0.net
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なんJにおるのは日本人どころか人間ですらないやで
- 25 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:29:36.58 ID:aCI2gQk0d.net
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たけくん 有能
- 29 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:30:24.38 ID:YkXmVrN3x.net
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たけくんとかいう潜在的先生
- 32 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:30:33.25 ID:d8651bTc0.net
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サンキューたけくん
- 33 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:30:54.05 ID:dcm7fVi10.net
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たけくんすごいけど日本語勉強してる相手にこれは通じるんだろうか
- 36 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:31:46.40 ID:n5K9NRqud.net
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>>33
確かに
- 34 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:31:06.14 ID:dMsCFgi0M.net
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ブラジル人やしサカ豚やろなんj見るなよ
- 35 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:31:26.09 ID:w3YGp8zza.net
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カッスレでも見たのかな
- 40 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:32:46.33 ID:DTM96Ogl0.net
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サンキューたっけ
- 43 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:33:44.57 ID:VDfLYQJLd.net
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なおまにあわんもよう
- 44 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:33:52.77 ID:B67S04ut0.net
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ワイも寝不足やからぐう畜したい
- 51 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:35:26.08 ID:yq4x7v6W0.net
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頭ええなあ
- 53 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:36:04.27 ID:LZj+FnRed.net
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逆にポルトガル語のスラング教えてもらいたいで
- 42 ：風吹けば名無し＠＼(^o^)／ ：2016/12/19(月) 12:33:37.02 ID:OCRKwWU00.net
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ネットスラングの意味を説明するのって結構むずいよな
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ってのが無事死亡じゃないの？
それやね。死亡＝直接的に死ぬでなく、失敗のニュアンス
ニュアンス的には「予想外の事が起こることも無く」「バッドエンド」だよな
真似してオウム返ししてる連中は単にそういうなんJ語として憶えてるだけだが
しかも「いっつも貧乏くじ引くワイだし」的な自嘲が含まれてる気もする
こっちのが近い気はするけど、ニュアンス的には後から振り返れば無理に決まってるような事を、その当時は必死に踊ってた感じが含まれる気がする。
発祥のカッスレ見れば分かるけど最後の締めで何の脈絡なく死亡するのを記事風に〇〇の結果、〇〇した。と言う定型文に当て嵌めてるだけやし
強いて意味を挙げるとしたら、たけくんの言う逆説的ユーモアでええんやで
イラギュラーなことは何も起こらず通常運行で皮肉を込めて無事をつけるってことだとおもってるんだが
〇〇の結果、無事〇〇した
やで、すまんな
↓
やっぱり(無事)駄目だったぜ(死亡)
って感じかな
語源はそうかもしれんけど、外人さんが意味を理解したいっていうのに対しての回答。それを基にしたスレだからそれを評価や補足するコメは何もおかしくなくない？別に君が嫌味を言うほどに偉そうには見えないけど。たけくん氏を否定するコメもあまり見受けられんし。
意味なんて無い言葉なんだからさも意味があるような風に教えちゃダメでしょ
それって嘘ついた事になるんやで
嫌味に取られたんなら謝るで、すまんな
よくよく考えるといまいち分かんないな
多分、他言語を使う人には今ひとつ判らんのではないだろうか
無事生還しました！の定型文に死亡ってつけたら
いや！死んどるやんけ！
みたいになる逆説的ユーモアにほかならないよな。
そこから転じて案の定、予想通りに失敗する意味になったな
日本語って面白いなぁ
自分ももしかしたら勘違いしてるかも知れないし
そうしないのなら今度は自分が嘘吐きになってしまうわけだしな
よりこっちのほうが近いなんて指摘するのは誰にでもできるけど、説得力がたけくんにはある。
なんやろ説得力って
>ニュアンス的には「予想外の事が起こることも無く」「バッドエンド」だよな
この表現が一番近いと思う
無事成功＝事故も起こらず予定通り成功する
無事死亡＝奇跡も起こらず予定通り失敗する
あと、実際に死亡したケースにはまず使わないので、「大惨事に」「取り返しのつかない事態に」とした方が良い
これを嫌味を含ませずに言ってるつもりだとしたら気をつけた方がいいと思うよ。普段から悪気なくこんな言い方してるとしたら言われた方はあまりいい気はしないと思う。嫌味だったら問題ないレベルだとは思うが。
んで、意味がある風に教えちゃダメってのは、たけくん氏を否定する言葉にならない？最初はたけくんので良いと言ってたのに他を否定するのは個人の匙加減でしか無いよね。すまんねしつこくて。
まとめ民が騒ぐ話じゃない
なんやそれ草
言葉なんて時が進めばまったく違う意味になったりするもんなんだから。
今回の「無事死亡」が、たとえ最初は本当にただの合言葉のような意味のない言葉だったのだとしても、今回のように大多数の人が共通の認識を持っている場合は、それが正解になるもんじゃないの？特にネットスラングなんてものは流れが早いんだからさ。
君はよく陰で、「斜に構えてる」奴だなとか言われてると思うけど、これも本来の意味は褒め言葉だからね。
林出番やぞ