1:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:19:35.474 ID:xourMpm16.net
なんで評判悪いの？
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25:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:27:06.799 ID:grmfhgkha.net
IT土方だから
3:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:20:18.984 ID:3+Sf/w96r.net
後から入ってくる
若いやつに敵わないから
5:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:21:56.972 ID:xourMpm16.net
>>3
何がかなわないの
競争してるの？
7:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:22:59.742 ID:3+Sf/w96r.net
>>5
新しいこと吸収しないとやっていけないのに
年取ると吸収できなくなってくるから
8:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:23:18.453 ID:xourMpm16.net
>>7
できないってなに？やらないといけないんじゃないの？
14:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:24:56.704 ID:3+Sf/w96r.net
>>8
できるうちはまだ大丈夫
4:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:21:33.924 ID:sjgH/Gm20.net
無理難題を営業が取ってきてそれが続いてデフォルトになる
↓
デフォルトで無理難題なのにまだ頑張れば行けると思って無理難題を加える
↓
無事死ぬ
6:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:22:14.579 ID:xourMpm16.net
>>4
無理難題ってどんなの？
10:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:23:27.467 ID:sjgH/Gm20.net
>>6
仕事量と技術者のレベルを考慮した納期までの時間が釣り合ってないってこと
12:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:24:01.881 ID:QRYB4s1O0.net
>>10
具体的に言いなさい
逃げないで
17:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:25:32.939 ID:sjgH/Gm20.net
>>12
十分具体的じゃね？
仕事が多いひいひい辛いよって話だし
18:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:25:50.397 ID:xourMpm16.net
>>17
その分残業がながくなるの？
22:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:26:36.607 ID:sjgH/Gm20.net
>>18
そりゃそれをやれるのは俺達だけだしそうなるよ
26:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:27:18.263 ID:xourMpm16.net
>>22
それで精神やむっこと？
41:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:31:08.958 ID:sjgH/Gm20.net
>>26
気は滅入るよ
病んだって言われても疑問に思えないくらいには
21:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:26:32.101 ID:zogYkNEy0.net
>>1
質問ばっかしてんじゃねぇよちったぁ自分でググれよ無知無能クソゴミゆとり新参無職
32:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:29:34.953 ID:m5o4W/qFd.net
ブラックな業界は他にいくらでもあるし崩壊する人もいれば耐える人もいる
プログラマーは別に特別な仕事でも特別な人間でもない
36:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:30:17.660 ID:xourMpm16.net
>>32
いや、でもプログラマーは精神を病むってよか言われてるじゃん
28:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:28:00.548 ID:wNZryymg0.net
実際、ウォーターフォールモデルのせいでコーディング段階で今の設計じゃ実装不可とかが判明すると設計書とかの修正に異常なコストが掛かるのが理由な気はする
33:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:30:00.918 ID:Wjj4PN8R0.net
自分実質ニートだからよくわからんが
○○作成→バグ発生→バグ修正→バグ発生→バグ修正→バグ発生→バグ修正→バグ発生→バグ修正→バグ発生→バグ修正
の繰り返しなんじゃね？自分で掘った穴を自分で埋める拷問みたいな
38:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:30:45.981 ID:xourMpm16.net
>>33
それが残業に繋がるから過労するってこと？
55:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:34:28.694 ID:Wjj4PN8R0.net
>>38
そう
自分の所は完全週休二日で残業ほぼ無しで給料も時給1100円オーバーの恵まれてる環境で助かってる
なお時間
42:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:31:17.958 ID:n7agorx/0.net
残業も生活残業感覚がおおいよな
47:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:32:15.238 ID:xourMpm16.net
仕事中ずっと頭使うから滅入るのかな？
53:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:34:09.734 ID:rYNbsamra.net
>>47
十分な給料と休暇があれば病まないよ
46:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:32:12.320 ID:ChQ1Y55C0.net
形ないものって詳しくない人には尊厳が持たれない傾向があるからじゃないかと
なのでどっかで恐ろしい要求が下っ端に降りてくる
49:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:32:45.818 ID:hXf7RGepd.net
僕「どう考えても2ヵ月かかる」
営業「客が1ヵ月でやれと言ってるので1ヵ月で」
その月の労働時間は320でしたとさ
なおその分は見事サビ残
57:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:37:50.015 ID:MN9Wa1dZp.net
三ヶ月あればマーチ受かるみたいなのをやらされる
200:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 12:26:11.132 ID:Mp0p56ryr.net
一番の問題は最初に決定すべき仕様が最後まで決まらず、二度手間三度手間、加えて納期は伸びない。と言う事が往々にしてあると言う事。
例えるならば、ラーメンの注文を受け、作り終えた頃につけ麺に変更、しかし提供時間は伸ばしてはならない状況
ラーメン作りのスキルはさしたる問題ではない。
51:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:32:56.522 ID:pkrhvfM60.net
納期っていっても道路つくったりデータ入力したりって仕事は大変でもやれば終わる仕事だけど
プログラム組むのって動くか動かないか、エラー吐いた時にどこが悪いかってのがまた分からない
しかも膨大なコードだったり納期がヤバかったり既に動いてる奴だと停まってる間損失な訳だしプレッシャーが半端ない
しかも辞めまくるから人の作ったのを一個一個解読しなおしてからとか聞く人が居ないとか PGなんて知らんけどそんな予想
54:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:34:10.726 ID:xourMpm16.net
>>51
よく分からないけどプログラミング好きな人にも耐え難い苦痛になるの？
好きなら多少は楽しいと思うけど
56:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:37:18.276 ID:rYNbsamra.net
>>54
限度があります
59:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:37:54.374 ID:xourMpm16.net
>>56
終わったあとの達成感とかないの？
67:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:39:51.399 ID:rYNbsamra.net
>>59
例えば絵を描くのが好きな人が居たとして
一日中ネジの絵だけを書かされ続けて達成感が得られると思いますか？
71:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:40:37.275 ID:xourMpm16.net
>>67
達成感ないのか
75:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:42:26.252 ID:rYNbsamra.net
>>71
好きな絵が描ける職場なら
77:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:43:11.384 ID:C5RlJTD30.net
俺が前居た会社はjava出来れば良いよ定時で帰れるよって言われてたのに
新卒入社４ヶ月目で２３時過ぎまで残業当たり前
急に人工知能の企画考えてるからPython勉強してねって言われて必死に勉強したら「あーあれ無かったことにしてｗ」って言われ
一年目で耐えきれず辞めた
79:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:44:24.153 ID:xourMpm16.net
>>77
うーん、、俺そう言うの好きだから出来そうな気がしてしまうんだがそれでもやっぱり世間ではプログラマはだめ！って言われてるから怖いんだよなあ。。
82:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:45:23.184 ID:zdtf9XqG0.net
>>79
誰に言われてんだろう
83:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:45:58.837 ID:xourMpm16.net
>>82
親と高校のときの担任です
もちろん２ちゃんもだけど
85:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:47:54.138 ID:zdtf9XqG0.net
>>83
親は知らんが高校の担任とかおもっくそ門外漢じゃん
現職に聞けば？
87:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:48:04.459 ID:0AqMwDSP0.net
納期納期納期納期納期納期納期納期納期納期
89:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:49:15.342 ID:2bU1d+6G0.net
>>87
仕様変更仕様変更仕様変更仕様変更仕様変更仕様変更仕様変更仕様変更
予算無い予算無い予算無い予算無い予算無い予算無い予算無い予算無い予算無い
サビ残業午前帰宅サビ残業午前帰宅サビ残業午前帰宅サビ残業午前帰宅サビ残業午前帰宅サビ残業午前帰宅サビ残業午前帰宅
93:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:50:42.626 ID:QRYB4s1O0.net
ハッキリ言って
ゲーム会社とか発売延期しまくってんじゃん
そんなに納期が辛いわけ無いって
アホすぎるっしょ
100:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:53:11.450 ID:rYNbsamra.net
>>93
大手は金があるから延期できるでしょうけれども
96:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:51:41.973 ID:0AqMwDSP0.net
納期を延期するってことはな
締切がもう一回迫ってくるってことなんだよ
99:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:53:10.662 ID:YTyOVI+d0.net
>>1
プログラムが組めても
人間関係をおろそかにしてきたり、主張することができなかったりで
ガキの頃いじめしてたような奴が大人になって強化された悪魔みたいな上司や同僚に理不尽な仕事ガンガン押し付けられて死ぬから
104:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:53:58.816 ID:Hjm7M4mm0.net
理由１ コンピューターは0と1の完全な存在なのに対し人間は曖昧な生き物で相性が悪い
その間に立つSEやプログラマーは上記の摩擦を吸収しないといけない
特に日本語は曖昧表現に富んでおりこれも相性最悪
理由２ 日本はIT業界を多段請け負い式のゼネコン方式人身売買業界にしたので
下にいればいるほど無理難題が降ってくる
こんなアホな形式日本だけだしgoogleアプリでも作ってた方がマシ
具体的には優秀であればあるほど仕事量が多くなり
でも役立たずと給料一緒という意味不明な事態がどの現場でも起こる
役立たずは役立たずで執拗に責められ
前者はオーバーワークで体を壊し、後者は心因性鬱になる
123:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:58:42.980 ID:9IL9DBLA6.net
春からSEになるんだけどこのスレ見てワクワクしてきた
130:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 12:01:06.773 ID:YTyOVI+d0.net
>>123
お前みたいなやつを求めてる
俺の指揮下に入ったらきっちりケツ舐めさせてやるから楽しみにしてろ
139:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 12:04:24.812 ID:9IL9DBLA6.net
>>130
ご指導ご鞭撻のほどよろしくお願いしますと言いたいけどケツは舐めたくねえなぁ
127:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 11:59:58.921 ID:QbpBZz2ld.net
糞みたいな現場やFの仕事や某大手銀行の次期システム開発とかそういうのにぶちこまれなければ別に精神病むことはないよ。
スケジューリングさえしつまかりしてれば。
152:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 12:07:38.323 ID:4RjYwRxy0.net
ワイ三年前までPGやってたけど残業当たり前、帰宅時間が0時越えなのが苦痛やったわ
接客みたいに脳死で出来る仕事が嫌だったらええんやない
158:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 12:10:34.035 ID:ZWNcjoYf0.net
上司「お前のプログラムバグだらけやんｗはよ直せやｗどのくらいで直る？」
上司「おい、またバグ出てるぞこないだちゃんと直したんじゃなかったのか？修正箇所の影響範囲もちゃんと考えろよな」
上司「おいおい、今度はデグレってるじゃねーか。ちゃんとバージョン管理してないだろちゃんとしろよぉ」
上司「おいおいおい、またバグやんどうなってんお前のプログラムはｗダイジョブ？今度こそダイジョブだよな？ｗ」
上司「おいおーいｗお前いい加減にしろよ？ｗちゃんとやれよぉなんでちゃんとやらねーんだよ手抜きすんなよ」
上司「おいｗお前マジでいい加減にしろよ？ｗ今回のマジでひどいぞｗもうお前いいよ・・・いらねーよ・・・ｗ」
160:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 12:12:02.553 ID:xourMpm16.net
>>158
こういうの実際そんなにいるのか？
161:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 12:12:36.351 ID:YTyOVI+d0.net
>>160
実際こういう無能もいる
けど、ITブラックってのはこういう問題じゃない
167:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 12:14:52.512 ID:zQQUKXHd0.net
短納期、
糞みたいなコード
コメントなしメソッド多用
仕様書が糞
すきなのえらべ
173:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 12:15:38.674 ID:QRYB4s1O0.net
>>167
それってどう見ても職場の環境のせいだよね
プログラマーという仕事のせいじゃない
177:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 12:16:12.392 ID:zQQUKXHd0.net
>>173
これじゃない職場を探すのが大変だぞ
171:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 12:15:12.021 ID:oPKrTsd4a.net
寝れない
納期に間に合わない無茶振りされる
226:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 12:38:02.487 ID:xNhaKXF7p.net
納期で仕事ならなんでもできるとかいう馬鹿みたいな発想がまかり通る界隈
わかりやすく最先端な業界が神風特攻で運行してるという国を挙げたギャグ
163:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 12:13:34.636 ID:xourMpm16.net
ネットで評判のいいところに入るとかできないの？
166:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 12:14:45.303 ID:VmtcgtnYa.net
>>163
Googleに入れればきっと楽しいよ
182:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 12:18:12.756 ID:T1JNAWoUd.net
まぁでも昔に比べたらマシな仕事増えたと思うけどね…
残業前提の人月計算とかやるなよホント
186:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 12:19:52.427 ID:YzajI6J4d.net
プログラミングは楽しいけどな
精神病むやつは向いてないんだと思うよ
好きなやつは休日でも趣味でソース組んでるよ
191:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 12:21:58.439 ID:xourMpm16.net
>>186
だよな。普通の開発現場ってパソコンでモデリングして材料集めてとか組み立てとかだろ？めんどくさくね？プログラミングのほうがよくねって思ってしまう。
197:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 12:25:25.071 ID:4RjYwRxy0.net
>>191
まだ学生でしょ？
いくら楽しいって言ってもそれを仕事にするのはまた別やと思うけどPGのバイトなんて腐るほどあるから一回経験してみればええんやないか
それで楽しいと思えたら向いてるんやろうな
323:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 14:37:51.276 ID:7IBOGdBM0.net
誰一人も全く辛くない仕事なんてそうそうないよな
結局は相性
249:以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/12/09(金) 12:47:17.964 ID:3hi0TLG+0.net
向き不向きの問題と労働時間の問題
これさえクリアすれば問題ない
元スレ: http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1481249975/
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