1: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)19:23:52 ID:aeJ
伝わる先々ではえーすっごいってなったんやろうか
転載元:http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1480155832/
【爆笑必至】ヤバイ程に笑えるコピペ貼ってく
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5137218.html
2: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)19:24:57 ID:J6j
キリスト教はポイーで
3: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)19:25:49 ID:ifG
ノッブくらいちゃうかすぐ有用性に気づいたんは
5: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)19:27:27 ID:vVC
>>3
島津「百理ない」
島津「百理ない」
6: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)19:27:35 ID:ffO
>>3
島津細川浦上「ノッブが青二才の頃には普通に使ってんだよなあ…」
島津細川浦上「ノッブが青二才の頃には普通に使ってんだよなあ…」
8: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)19:34:00 ID:aeJ
>>6
島津は分かるけど細川とか浦上もなんか
浦上ってあの宇喜多直家にやられた奴やろ?
島津は分かるけど細川とか浦上もなんか
浦上ってあの宇喜多直家にやられた奴やろ?
12: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)19:40:34 ID:ffO
>>8
1550年に細川と三好がドンパチやったときに三好方の武将に銃撃で死者が出たって公家が書き残しとるで
浦上宗景も最近読んだ浦上氏の考察本によると家臣関係の史料に1554年の戦いで鉄砲使ったってあるそうや
他には大久保彦左衛門が三河物語で松平清康や北条早雲が鉄砲使ったって書いとる
1550年に細川と三好がドンパチやったときに三好方の武将に銃撃で死者が出たって公家が書き残しとるで
浦上宗景も最近読んだ浦上氏の考察本によると家臣関係の史料に1554年の戦いで鉄砲使ったってあるそうや
他には大久保彦左衛門が三河物語で松平清康や北条早雲が鉄砲使ったって書いとる
16: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)19:47:33 ID:aeJ
>>12
はえーサンガツ
でも清康と早雲はさすがに彦左衛門の勘違いちゃうか
はえーサンガツ
でも清康と早雲はさすがに彦左衛門の勘違いちゃうか
22: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)19:57:49 ID:ffO
>>16
そうかもしれんけど火縄銃より古い火器や1540年代のポルトガル人とのファーストコンタクト
=最初の火縄銃伝来とは限らないことを考えるとそうハチャメチャな話でも無いと思うで
三河物語にプロパガンダ色が多少あるにしろ鉄砲伝来について捏造する必要性は薄いしな
そうかもしれんけど火縄銃より古い火器や1540年代のポルトガル人とのファーストコンタクト
=最初の火縄銃伝来とは限らないことを考えるとそうハチャメチャな話でも無いと思うで
三河物語にプロパガンダ色が多少あるにしろ鉄砲伝来について捏造する必要性は薄いしな
24: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)20:05:08 ID:aeJ
>>22
あー火縄銃以外の火器の可能性もあるのか
もののけ姫に出てきたような奴とかやろか
あー火縄銃以外の火器の可能性もあるのか
もののけ姫に出てきたような奴とかやろか
25: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)20:08:21 ID:ffO
>>24
>もののけ姫に出てきたような奴とかやろか
せやな あの手の火器なら応仁の乱の時点で配備されてる記録あるし
>もののけ姫に出てきたような奴とかやろか
せやな あの手の火器なら応仁の乱の時点で配備されてる記録あるし
4: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)19:26:56 ID:5tR
信玄「重いし、高いし、雨の中だと使えないから微妙だな」
7: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)19:30:47 ID:BcI
天皇に鉄砲薬の作り方まで教えてもらった上杉さん
10: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)19:36:27 ID:pEy
ノッブが大量に使えたのは金持ちやったからやぞ
13: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)19:43:14 ID:aeJ
>>10
領地的には小勢力の10代の頃にもう何百丁も用意しとるしな
領地的には小勢力の10代の頃にもう何百丁も用意しとるしな
11: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)19:38:32 ID:WV5
ポルトガル人「これは鳥撃ちに使う火縄銃デース」
日本人「なんやこれ威力よっわ!せや!もっと威力でるように口径大きくしたろ」
日本人「なんやこれ威力よっわ!せや!もっと威力でるように口径大きくしたろ」
14: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)19:43:15 ID:PTI
日本の銃って何で火縄銃から進歩しなかったんだろうか
26: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)20:39:59 ID:WV5
>>14
火縄銃で十分間に合ってたからやろなあ
銃それぞれに癖あって火薬の扱いとか操作に熟練が要求されるけど慣れたら命中精度高いし銃の耐久性も高かった
ロシアも日本の火縄銃輸入して火縄銃隊作ってたしなあ
火縄銃で十分間に合ってたからやろなあ
銃それぞれに癖あって火薬の扱いとか操作に熟練が要求されるけど慣れたら命中精度高いし銃の耐久性も高かった
ロシアも日本の火縄銃輸入して火縄銃隊作ってたしなあ
15: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)19:44:32 ID:WER
ちなみに銃による要人暗殺で日本最初は宇喜多が遠藤兄弟に命じたのが最初らしい
20: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)19:53:17 ID:aeJ
>>15
ググったけどかっこいいやん 軍記ネタみたいやけど事実ならロマンあるなあ
ググったけどかっこいいやん 軍記ネタみたいやけど事実ならロマンあるなあ
18: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)19:50:24 ID:3PX
19: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)19:52:08 ID:Fd2
>>18
対戦車ライフルやんけ
対戦車ライフルやんけ
21: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)19:53:18 ID:WER
>>19
用途としては似たようなもんやな
鎧武者(装甲車)の装甲を打ち抜くためだから
用途としては似たようなもんやな
鎧武者(装甲車)の装甲を打ち抜くためだから
20: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)19:53:17 ID:aeJ
>>18
大鉄砲ええな
大鉄砲ええな
23: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)20:00:20 ID:3PX
狭間筒やで 籠城戦で使う銃座みたいなもんや
24: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)20:05:08 ID:aeJ
>>23
狭間筒2、300mまで狙えるとかあって草
取り回しに天地の差があるとはいえ現代歩兵銃にも劣らんやん
狭間筒2、300mまで狙えるとかあって草
取り回しに天地の差があるとはいえ現代歩兵銃にも劣らんやん
27: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)20:52:05 ID:0qb
鉄砲の有用性って言うけど
防戦に有用やから天下統一するにはむしろ手間取る原因なんだよなあ
石山合戦が10年かかって殲滅できなかったのも鉄砲のせいやし
防戦に有用やから天下統一するにはむしろ手間取る原因なんだよなあ
石山合戦が10年かかって殲滅できなかったのも鉄砲のせいやし
29: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)20:55:00 ID:VSL
鉄砲騎馬とかいうロマン
31: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)20:56:47 ID:ifG
>>29
海外では竜騎兵とかいう中二ネームに

海外では竜騎兵とかいう中二ネームに
33: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)20:58:02 ID:Otw
幸村の懐中火縄銃すこ
36: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)21:00:24 ID:FgO
当時の火縄銃の相場を見たらなんじゃそれとなるわ
それらを大量にかき集めた信長の財力どうなっとんねん
それらを大量にかき集めた信長の財力どうなっとんねん
39: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)21:01:24 ID:rut
宇喜多の馬場重介職家が合戦で鉄砲に撃たれた時の様子を
竹槍で布袋を突き通したような感じで、目もくらみ、心も動転し、
世界がまるで朝顔の花の色のようにみえたって表現してる記録がある
こういう体験談はすごく貴重やね
竹槍で布袋を突き通したような感じで、目もくらみ、心も動転し、
世界がまるで朝顔の花の色のようにみえたって表現してる記録がある
こういう体験談はすごく貴重やね
40: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)21:01:58 ID:VSL
なんで銃剣が無かったのか
43: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)21:04:34 ID:XZM
>>40
銃は装填は1発しかできない(装填時間もかかる)
刀は太刀に劣る
それなら普通に刀一本で切り込んでいった方がいいよね
銃は装填は1発しかできない(装填時間もかかる)
刀は太刀に劣る
それなら普通に刀一本で切り込んでいった方がいいよね
44: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)21:05:16 ID:Bg4
>>40
ヒント 弾の込め方
ヒント 弾の込め方
45: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)21:05:34 ID:VSL
>>44
なるほど
なるほど
46: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)21:06:59 ID:iJm
>>40
初期の銃剣は反乱起こした農民のおっさんが、銃口にナイフをブッ刺しただけだったらしいけど、
まさか、それが世界的に大変革のきっかけになるとはだれも思ってなかっただろうな。
初期の銃剣は反乱起こした農民のおっさんが、銃口にナイフをブッ刺しただけだったらしいけど、
まさか、それが世界的に大変革のきっかけになるとはだれも思ってなかっただろうな。
41: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)21:03:30 ID:0qb
投石とかいう古典的戦法
42: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)21:04:24 ID:iJm
>>41
しかし、割と死者数は多い模様
しかし、割と死者数は多い模様
48: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)21:08:17 ID:ePH
ワイ、先祖代々の種子島出自の家柄
沖縄、奄美大島とかもそうなんやけど、あの辺はかなりポルトガルとの混血が
最近のDNA調査で明らかになっとる
沖縄、奄美大島とかもそうなんやけど、あの辺はかなりポルトガルとの混血が
最近のDNA調査で明らかになっとる
50: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)21:09:53 ID:Bg4
鉄砲伝来は天文12年8月25日種子島から伝わった以前から、実は明朝鮮ルートで日本に伝わっていた説があるそうだな
51: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)21:10:42 ID:WER
>>50
明と朝鮮ってあんまり鉄砲もっているイメージないな
明と朝鮮ってあんまり鉄砲もっているイメージないな
60: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)21:14:10 ID:rut
53: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)21:11:38 ID:Bg4
元寇のころから火器あったし、不思議じゃないんじゃない?
90: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)22:00:24 ID:ffO
>>53
足利義満の時代の応永の乱で大内義弘の陣を幕府軍が火攻めにしたのも火器を使ったものって説あるしな
足利義満の時代の応永の乱で大内義弘の陣を幕府軍が火攻めにしたのも火器を使ったものって説あるしな
54: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)21:11:44 ID:Wyo
戦をつまらなくした大戦犯
56: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)21:12:35 ID:6om
>>54
それは機関銃ちゃうか
WW1とかひたすら悲惨
それは機関銃ちゃうか
WW1とかひたすら悲惨
57: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)21:13:20 ID:Bg4
>>56
WW1で発明されたものといえば、タンクと毒ガスと戦闘機
WW1で発明されたものといえば、タンクと毒ガスと戦闘機
59: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)21:14:10 ID:iJm
>>57
ここに核と誘導ミサイルがそろえば、完全に現代戦。
ここに核と誘導ミサイルがそろえば、完全に現代戦。
55: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)21:11:58 ID:y2D
中国は弩ってイメージ
70: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)21:18:52 ID:XZM
まあ中世の鉄砲や大砲、近代の機関銃や戦車はまだ塹壕とかで隠れればなんとか生き残れるからいいよ
けどさすがに核兵器レベルはもう防御できないからなああ
けどさすがに核兵器レベルはもう防御できないからなああ
71: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)21:18:56 ID:iJm
個人的には信長の野望だの、戦国大戦だのまぁ戦国系ゲームで、
堺持ってる三好や、国友もってる浅井の鉄砲系データが低すぎるのが誠に遺憾。
堺持ってる三好や、国友もってる浅井の鉄砲系データが低すぎるのが誠に遺憾。
76: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)21:22:07 ID:ICF
>>71
言うて信やぼってシリーズによっては鈴木とか鉄砲適正Sキャラを
フル装備にして戦場いくと無双しすぎたりして、ゲームバランス悪すぎの奴もあるしな
言うて信やぼってシリーズによっては鈴木とか鉄砲適正Sキャラを
フル装備にして戦場いくと無双しすぎたりして、ゲームバランス悪すぎの奴もあるしな
74: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)21:21:36 ID:6om
スーファミの武将風雲録しか知らんけど薩摩がアホみたいに強かった
他国が鉄砲1000挺とか1500挺なのに10000挺とか
他国が鉄砲1000挺とか1500挺なのに10000挺とか
78: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)21:24:38 ID:y2D
毎回思うんやが
ポルトガル人はどうやって日本人と意思疎通したんやろ
ポルトガル人はどうやって日本人と意思疎通したんやろ
80: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)21:25:17 ID:iJm
>>78
同行者の明商人と砂浜に漢字を書いて意思疎通したって聞いたことあるで。
やっぱり漢字は偉大。
同行者の明商人と砂浜に漢字を書いて意思疎通したって聞いたことあるで。
やっぱり漢字は偉大。
84: 名無しさん@おーぷん 2016/11/26(土)21:29:26 ID:rju
>>78
流れ着いたのは当時交易があった中国の商人の船で、そこにたまたま鉄砲持ったポルトガル人が乗ってたんやで
軍事的珍事件・怪事件流れ着いたのは当時交易があった中国の商人の船で、そこにたまたま鉄砲持ったポルトガル人が乗ってたんやで
笑いが止まらないボケて(bokete)画像貼っていく
クローンが倫理的に駄目な理由を説明せよ
幕末・明治・大正・昭和初期の貴重な歴史的古写真
【閲覧注意】後味の悪い話『人斬り以蔵・タオルケットをもう一度』
漫画で無かった事にされてる黒歴史