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自民党の石破茂前地方創生担当相が会見(全文1)日米同盟変わらねばならない

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 自民党の石破茂前地方創生担当相が21日12時半より、外国特派員協会で会見をした。

 石破氏は、防衛相、自民党幹事長、地方創生担当相を歴任している。また、派閥に属さないことで知られていたが、昨年9月に派閥「水月会」を立ち上げて会長に就任した。

大統領選挙の結果について

自民党の石破茂前地方創生担当相が会見(THE PAGE編集部)

石破:お招きをいただきましてありがとうございます。自民党衆議院議員の石破であります。国会議員を今、30年務めております。そろそろ2016年も終わりでありまして、暮れになりますといろんな新聞、いろんな雑誌、いろんなテレビ、来年はどうなる、という特集が行われます。だいたい当たらない。で、私は思うのですが、1年たって、なぜ私の予測は当たらなかったのかという解説をして欲しいんですけど、そういうことやった人はほとんどいません。

 去年の今頃、ドナルド・トランプ氏が共和党の候補になると思った人もほとんどいなかったし、大統領になると予測した人もほとんどいなかったはずです。イギリスがEUを離脱すると思った人もほとんどいなかった。トランプ氏が大統領になる、まだなっていないが、大統領になるということが決まれば、円はものすごく高くなって、株はものすごく安くなるはずだったが、全然そうなっていない。

 このように世界が予測不能になってきた理由はなんだろうかと考えてみたときに、それは人口がものすごく増えたということと、情報のスピードがものすごく速くなった。この2つが原因だと思っています。ですから、来年の世界もまったく予測は不能であるということであり、わが日本国としては、外国からいろんな圧力を受けて国の政策を変えるのではなく、日本国が自ら経済政策であれ、安全保障政策であれ、あるいは金融政策であれ、日本が自ら変えていかねばならない。そういうような年になると思っています。

 この5月に私は合衆国を閣僚として訪問をし、民主党関係の皆さま、あるいは共和党関係の皆さまと、それぞれ2時間ぐらい夕食を共にいたしました。非常に印象的であったのは、民主党関係の方々。かなり地位の高い方々ですが、みんなトランプの悪口は一生懸命言うんだけども、ヒラリーは素晴らしいって言った人がほとんどいなかったのは極めて印象的でした。で、共和党の方々と夕食を共にしたときは、誰1人トランプを知らなかったというのはすごく印象的なことでありました。

 合衆国大統領選挙のひと月ぐらい前のことでありますが、このたび、トランプ次期大統領の安全保障担当補佐官に就任をするマイケル・フリン氏と、夕食を共にしながら3時間ぐらいディスカッションをする機会がありました。これ極めて少人数で行われ、実質的にはフリン氏と私の1対1の会談の形を取りました。で、フリン氏は民主党員であります。そして、合衆国陸軍の中で極めて信望の厚い有能な将軍であります。退役陸軍中将であります。日米同盟の重要性は極めてよく、正確に認識をしておりました。

日米同盟について

 しかしそのことと、日米同盟が今のままの形でずっと続いていいということは別問題であるという認識においても一致をいたしました。しかし、多くのアメリカの安全保障関係の枢要な地位にある方々とディスカッションしていますが、非常に充実した時間であった。極めて印象的な、今まで多くの会談の中で最も印象的な中の1つでした。

 私はその場において、日米同盟は合衆国は日本を防衛する義務を負う、日本国は合衆国を防衛する義務を負わない代わりに基地を提供する義務を負う、という今の日米同盟の形は、将来的に変わっていかねばならないという主張をいたしました。これは私の年来の持論でございます。

 これは日本だけの特有の議論で、外国の方にはよく理解ができないことだろうと思いますが、私は集団的自衛権は日本国憲法9条とはなんの関係もないという立場を取っております。日本国が集団的自衛権を行使できないのは、それは政策としてできないのであって、憲法とはなんの関係もないと思っております。集団的自衛権の行使は、それは安全保障基本法という法律において定められるべきものであって、憲法が集団的自衛権の行使を制約しているとは私は思っておりません。この点が私と安倍総理大臣との考え方の、最も異なるところであります。

 トランプ氏が当選して、どんな演説を最初にするかと私は非常に関心を持って見ておりました。同盟国から金をもっと取るぞと演説をするのだろうか、イスラム教徒の入国は制限すると言うのだろうか。あるいは、メキシコとの間に壁を造るぞと言うのだろうかと思っていましたが、ハリソン・フォードが主演した『エアフォース・ワン』という映画がありまして、私はこの映画が大好きなんですが、この映画の主題曲とともに登場したトランプ次期大統領は極めて穏健な、抑制の利いた演説をしたと思っています。

 全てあとから考えてみれば、ということなのですが、トランプ氏が当選をしたのは、グローバリズムの進展によって、合衆国における貧しい人々が増えたことが一番の原因だと私は理解をしています。グローバリズムの最も進んだイギリスとアメリカでこういう現象が起こっているということは、極めて注目に値することであります。

 グローバリズムの進展は国と国との格差を縮める効果はありますが、国の中においては所得の格差の拡大をもたらすことが多いです。つまり、白人のエリートではない男性のみならず、女性であれ、あるいは少数民族の移民の人であれ、格差の拡大に不満を持つ人が多くトランプを支持したということでございましょう。

 選挙の直前、政府のある高官が私のところをお訪ねになって、ヒラリーに当選してほしいと個人的には考えているが、トランプが当選するとしたらば、たぶん世論調査に自分の考えを正確に伝えない人が多い場合に、トランプが当選することがありうるだろうと言っていました。すなわち、世論調査の質問が来たときに、私はトランプ支持ですと言うことは女性を非常に蔑視しているのではないかとか、民族差別主義者ではないかとか、そのように思われかねないのでトランプ支持ではなくてヒラリーと答えた人が多かった。しかし実際の投票は、トランプに対して行われたという人がかなり多かったと思われます。

 私は子供のころ、合衆国大統領はジョン・フィッツジェラルド・ケネディ大統領でありました。それから多くの大統領が登場しましたが、軍人の経験を持たず、政治家の経験を持たない大統領ということは、かなり大きな意味を持つものだと思っております。不動産業で財を成した方ですから、そのやり方は不動産業のビジネスにかなり近いやり方を好むのかもしれない。

 私の友人のある日本の有力な財界人が、今から十数年前、トランプ氏がホノルルにあるトランプタワーのセールスに、日本に来たときの話をしてくれました。トランプ氏はいろんなスクリーンに映像を映して、トランプタワーの部屋を買うとこんなにきれいな景色が見えるよ、と一生懸命セールスをしたそうです。私の尊敬するその財界人は、やはり彼もホノルルに部屋を持っておりまして、彼は、あのトランプタワーの位置からこんな景色は見えるはずがないと思ったそうです。トランプ氏には気を付けろよ、と彼は私に言いました。

 トランプタワーの最上階に、トランプ氏はわが安倍総理を招待し、非常に友好的な雰囲気で時間が経過したと報道されています。そのことは誠に素晴らしいことであり、安倍氏とトランプ氏の間で信頼関係ができ、日米関係がさらに強固になることを望んでいます。しかしトランプ氏との間でこれから行うであろういろんな交渉は、極めて厳しいハードなものになるのであり、われわれは心して臨まねばならないと思っています。アメリカから言われてこうするということではなく、日本からいろいろな提案をする、そして日本の外交安全保障上の改革せねばならないことは、早急に改革をしていかねばならない。そうでなければ合衆国との厳しい交渉に臨むことは、あってはならないと思います。

 かつて合衆国は、第1次世界大戦後に、自ら提唱した国際連盟に参加をすることをいたしませんでした。その結果として国際連盟は力を持たず、第2次世界大戦を避けることはできませんでした。第2次世界大戦後、国際連合をつくるに当たり、合衆国はほかの国がいかに決め、いかに決定をしようと合衆国が反対したら何も決まらないという仕組みを作るように要求しました。その拒否権はソビエト、今のロシア、そしてイギリス、フランス、中華民国、今の中国、それが行使ができることになっております。ユナイテッドネイションズというのはそういう仕組みでございます。

 集団安全保障としての国連は、今までもワークしたことはないし、これからも極めて難しいでしょう。そうであるが故に、わざわざ集団的自衛権というものが国連憲章の中に定められている。国際的な常識であります。もし民進党をはじめとする野党の皆さま方が、集団的自衛権をアメリカと一緒に世界中で戦争をする悪い権利なのだ、と本当に思っておられるのであれば、民進党が政権を取ったならば、国連総会において日本国は、国連憲章から集団的自衛権条項を削除せよ、と発言をしなければ理屈は通りません。整合いたしません。

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