Category ニュース
1: たんぽぽ ★@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:16:34.85 ID:CAP_USER9.net
主催者がホームページで「お詫びと状況の報告」と題した文書を掲載した。
おすすめ記事
1: たんぽぽ ★@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:16:34.85 ID:CAP_USER9.net
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161114-00000065-dal-ent
11日に東京・両国国技館で行われた「クラシック・ロック・アワード」で、英ロック・ギタリスト、ジミー・ペイジが演奏を披露しなかったために、入場客から「詐欺だ」「ひどすぎる」「チケット代を返してほしい」と不満が噴出していることについて14日、主催者がホームページで「お詫びと状況の報告」と題した文書を掲載した。
http://www.klabentertainment.com/news.html#n01
この度は、『CLASSIC ROCK AWARDS 2016』にお越し頂きまして誠に有り難うございました。ご来場頂いたお客様・音楽評論家・ミュージシャンなどから今回のパフォーマンスにつきまして絶賛の声を多数頂いております。
しかしながら、ジミー・ペイジ氏がプレゼンターとして登壇したものの演奏を行いませんでした。この点につきまして、ジミー・ペイジ氏の演奏を楽しみにしておられたお客様に対して、主催者を代表してお詫びを申し上げると共に状況を説明申し上げます。
ジミー・ペイジ氏の演奏を本イベントの目玉として予定しており、当日ギターとアンプの用意をしておりました。ところが本番直前に、ジミー・ペイジ氏の意向により、演奏が行われませんでした。演奏が行われなかった理由について、ジミー・ペイジ氏側に問い合わせをしておりますが、現在のところ回答を得られておりません。
主催者として、一人のロックファンとして私自身ジミー・ペイジ氏の演奏をとても楽しみにしていただけに、ジミー・ペイジ氏の演奏を鑑賞できなかったことは残念でなりません。
券売時の広告宣伝にジミー・ペイジ氏を看板スターとして位置付けて告知をしたにもかかわらず演奏が行われなかったことは事実ですが、逆に、券売時に告知をしていなかったジョニー・デップ氏やジョー・ペリー氏が参加し、素晴らしいパフォーマンスを披露してくれました。出演者の年齢を考慮し、また多数のアーティストが出演するフェス形式というイベントの性格上、出演者・演奏内容の変更を完全に防ぐことは難しかったと考えております。
本イベントは、ジミー・ペイジ氏の単独コンサートではなく、多数の出演者によって構成されるイベントですので、演奏が行われませんでしたがイベント自体は成立していると判断しております。 そのため、チケット代金の返金は出来かねますので、ご理解の程、お願い申し上げます。
この度はご迷惑をおかけしましたこと、重ねてお詫び申し上げます。
2016年11月14日
KLab Entertainment 株式会社
代表取締役 真田哲弥
11日に東京・両国国技館で行われた「クラシック・ロック・アワード」で、英ロック・ギタリスト、ジミー・ペイジが演奏を披露しなかったために、入場客から「詐欺だ」「ひどすぎる」「チケット代を返してほしい」と不満が噴出していることについて14日、主催者がホームページで「お詫びと状況の報告」と題した文書を掲載した。
http://www.klabentertainment.com/news.html#n01
この度は、『CLASSIC ROCK AWARDS 2016』にお越し頂きまして誠に有り難うございました。ご来場頂いたお客様・音楽評論家・ミュージシャンなどから今回のパフォーマンスにつきまして絶賛の声を多数頂いております。
しかしながら、ジミー・ペイジ氏がプレゼンターとして登壇したものの演奏を行いませんでした。この点につきまして、ジミー・ペイジ氏の演奏を楽しみにしておられたお客様に対して、主催者を代表してお詫びを申し上げると共に状況を説明申し上げます。
ジミー・ペイジ氏の演奏を本イベントの目玉として予定しており、当日ギターとアンプの用意をしておりました。ところが本番直前に、ジミー・ペイジ氏の意向により、演奏が行われませんでした。演奏が行われなかった理由について、ジミー・ペイジ氏側に問い合わせをしておりますが、現在のところ回答を得られておりません。
主催者として、一人のロックファンとして私自身ジミー・ペイジ氏の演奏をとても楽しみにしていただけに、ジミー・ペイジ氏の演奏を鑑賞できなかったことは残念でなりません。
券売時の広告宣伝にジミー・ペイジ氏を看板スターとして位置付けて告知をしたにもかかわらず演奏が行われなかったことは事実ですが、逆に、券売時に告知をしていなかったジョニー・デップ氏やジョー・ペリー氏が参加し、素晴らしいパフォーマンスを披露してくれました。出演者の年齢を考慮し、また多数のアーティストが出演するフェス形式というイベントの性格上、出演者・演奏内容の変更を完全に防ぐことは難しかったと考えております。
本イベントは、ジミー・ペイジ氏の単独コンサートではなく、多数の出演者によって構成されるイベントですので、演奏が行われませんでしたがイベント自体は成立していると判断しております。 そのため、チケット代金の返金は出来かねますので、ご理解の程、お願い申し上げます。
この度はご迷惑をおかけしましたこと、重ねてお詫び申し上げます。
2016年11月14日
KLab Entertainment 株式会社
代表取締役 真田哲弥
引用元: 【音楽】ジミー・ペイジ演奏しなかったことを謝罪 主催者が説明、理由は「本人の意向」
4: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:19:28.96 ID:uwnRZ5yD0.net
ペイジ氏のコメント待ちだな。
6: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:20:10.41 ID:z9v68U3M0.net
ここまではっきりと明言してるとペイジ側がどう答えるか次第だな
10: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:21:11.93 ID:k2br+zoU0.net
イベントが成立してると思ってるなら
なぜ謝るのさw
なぜ謝るのさw
33: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:26:23.05 ID:3d1R6PgE0.net
>>10
終演後に客が詰め寄って大変だったらしい
終演後に客が詰め寄って大変だったらしい
14: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:21:52.65 ID:SDFl3BY60.net
こうのって来年またあるから、来年用に優先しますってやればいいのに、
普通、興行の契約って次年度が利益でるって計画してる。
普通、興行の契約って次年度が利益でるって計画してる。
15: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:22:00.88 ID:XdpANNhY0.net
もう演奏出来ないほど耄碌してるんだろう
プライド高いからそれを自分の口からは言えないから理由の説明が無いんじゃね?
プライド高いからそれを自分の口からは言えないから理由の説明が無いんじゃね?
17: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:22:38.47 ID:+/nAABvH0.net
返金問題ははっきりプロモーションとして演奏あるってやってるのに演奏してない時点で返金事由になるわ
39: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:27:16.57 ID:klzR2CQv0.net
>>17
出演者変更の可能性までうたっているから返金事由になんかならんよ
行った奴ができることは「次は行かない」だけ
出演者変更の可能性までうたっているから返金事由になんかならんよ
行った奴ができることは「次は行かない」だけ
22: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:23:55.22 ID:887beYi90.net
演奏について契約してなかっただけだろ
165: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:47:20.24 ID:NGhfjBgO0.net
>>22
論点は「演奏する契約になっていたのかどうか」なのにそこに触れてないのは臭い
論点は「演奏する契約になっていたのかどうか」なのにそこに触れてないのは臭い
23: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:24:14.43 ID:k2br+zoU0.net
本番の目玉がないなら返金だろ
28: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:25:34.90 ID:R+8G3YAv0.net
本人だろうが何だろうが返金してやるのが筋だろうよ
29: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:26:00.34 ID:887beYi90.net
リハに参加してないのに
演奏しろってどんだけ素人なんだよ
演奏しろってどんだけ素人なんだよ
48: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:28:41.15 ID:lmDH2hLC0.net
>>29
全盛期ツェッペリンはぶっつけ本番で終わらないジャムで各地で伝説を云々………
全盛期ツェッペリンはぶっつけ本番で終わらないジャムで各地で伝説を云々………
94: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:36:38.62 ID:887beYi90.net
>>48
気心知れたメンツならブッツケ本番は楽勝だが
何十年ぶりのメンツなら軽いリハは必要
気心知れたメンツならブッツケ本番は楽勝だが
何十年ぶりのメンツなら軽いリハは必要
151: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:45:25.48 ID:ZEXecu3M0.net
180: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:48:43.52 ID:887beYi90.net
>>151
リハには参加しなかったらしいから
顔だけ出しに行ったんやろ
リハには参加しなかったらしいから
顔だけ出しに行ったんやろ
185: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:49:14.43 ID:NGhfjBgO0.net
>>151
本スレではそれが写真を撮っただけの客寄せフォトセッションじゃないかと疑われてた
後から思えばわざとらしい写真公開だろう?
本スレではそれが写真を撮っただけの客寄せフォトセッションじゃないかと疑われてた
後から思えばわざとらしい写真公開だろう?
30: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:26:17.48 ID:HOTnETXd0.net
まあ普通返金だよなあ
31: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:26:17.66 ID:tG2hyriVO.net
本人の意向で済ますってずいぶんちゃらんぽらんだな
ギャラ以上の違約金取るように契約すんのが興行ってもんじゃないの?
気乗りしないとかの理由で何もしないで金貰えるなら誰も働かないだろ
ギャラ以上の違約金取るように契約すんのが興行ってもんじゃないの?
気乗りしないとかの理由で何もしないで金貰えるなら誰も働かないだろ
32: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:26:19.04 ID:XyN6U8Rb0.net
最終的には本人の気分次第になっちゃうし、まあ難しいよね。
最初の契約の時点で演奏する内容だったら債務不履行で賠償できるけど、
そもそも払い戻しをしないのであればジミー側に請求する賠償額も大幅に下がるし、
あんまり意味がないしなあ。
期待して高い金出した客は可哀想だけどな。
最初の契約の時点で演奏する内容だったら債務不履行で賠償できるけど、
そもそも払い戻しをしないのであればジミー側に請求する賠償額も大幅に下がるし、
あんまり意味がないしなあ。
期待して高い金出した客は可哀想だけどな。
41: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:27:44.69 ID:/Yb8eviGO.net
これがメインだけど30万VIPチケの特典は演奏だけじゃなかったと思うけど
そのあたりの説明はないのかね
そのあたりの説明はないのかね
46: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:28:28.54 ID:GPBya/2W0.net
ペイジガチャ外れwww激レアwww
デップ引いたんだからそれでガマンしとけw
デップ引いたんだからそれでガマンしとけw
47: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:28:40.65 ID:yT9+Us6p0.net
まあ頁じゃなくてもベックとのセッションとかハードル高すぎるわw
51: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:28:48.60 ID:HDvWblmi0.net
主催者が用意した機材で弾けって普通じゃ考えられないからにわかには信じがたい
74: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:33:07.35 ID:lmDH2hLC0.net
>>51
普通によくあるよ
普通によくあるよ
62: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:30:47.43 ID:q4nksLYV0.net
>当日ギターとアンプの用意をしておりました
誰と何を演奏する予定だったんだ?
ギターって誰のギター?
どうも嘘っぽい
66: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:32:05.26 ID:Uh/C1thEO.net
てか演奏前提での契約じゃないのか?
病気やケガによる演奏不可の場合は普通そういう告知がこのイベントの開催内容の中にあるはず
もしも演奏前提で契約して理由なく反古にしたらペイジの契約違反だろ
違約金は賠償になるはず
そうならないなら間違いなく曖昧な契約で演奏不確実なのに宣伝しちゃっただけ
多分これだな
詐欺と言われても仕方ない
結局どういう契約してたかだけ
病気やケガによる演奏不可の場合は普通そういう告知がこのイベントの開催内容の中にあるはず
もしも演奏前提で契約して理由なく反古にしたらペイジの契約違反だろ
違約金は賠償になるはず
そうならないなら間違いなく曖昧な契約で演奏不確実なのに宣伝しちゃっただけ
多分これだな
詐欺と言われても仕方ない
結局どういう契約してたかだけ
77: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:33:30.87 ID:S3dPt5Up0.net
完全に詐欺のやり口だな
集団で訴えた方がいい
ジュニーデップやジョーペリーに金払ったわけじゃないだろ
集団で訴えた方がいい
ジュニーデップやジョーペリーに金払ったわけじゃないだろ
87: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:35:26.62 ID:EGaVpFlv0.net
これ完全にペイジが悪いじゃんw
105: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:38:34.95 ID:+unYWuNe0.net
演奏するかどうかは重要な問題だからペイジと契約する際に明確になってるはず
主催者がペイジの契約不履行を主張するなら客にはある程度返金して爺さんを訴えるべきだな
主催者がペイジの契約不履行を主張するなら客にはある程度返金して爺さんを訴えるべきだな
120: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:40:52.50 ID:yT9+Us6p0.net
演奏まで契約に含まれてたらペイジだって演奏するだろ
121: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:40:59.81 ID:H5hAAGzg0.net
そもそも仮にもギタリストが出演するのに主催者側がギターを用意するもんなの?
普通少しでも演奏する気があるなら1本だけでも本人側が持ってくると思うんだが
ペイジは他の出演ギタリスト5人くらいのセッションに紛れ込ませてステージ上でフラフラさせてるだけでも良かったのにな
間違おうが実は弾いてなかろうがよくわかんないようにして
普通少しでも演奏する気があるなら1本だけでも本人側が持ってくると思うんだが
ペイジは他の出演ギタリスト5人くらいのセッションに紛れ込ませてステージ上でフラフラさせてるだけでも良かったのにな
間違おうが実は弾いてなかろうがよくわかんないようにして
126: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:41:54.84 ID:oJYsR/Fo0.net
舐められてるなあw
普通ありえねえよ
普通ありえねえよ
132: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:43:13.95 ID:objNlGwk0.net
「逆に~」の文言要らんな
かえって被害者感情を逆撫でする
かえって被害者感情を逆撫でする
138: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:43:40.55 ID:FRcbOUNp0.net
ジミーペイジで客呼んでるんじゃないのか?
値段設定は適切なのか?
法律的に問題なくても観客は騙された感覚を持つんじゃないか?
値段設定は適切なのか?
法律的に問題なくても観客は騙された感覚を持つんじゃないか?
140: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:43:44.46 ID:887beYi90.net
アンプとギターを置いておけば弾いてもらえると思ってたみたいだな
そんな甘くないだろ
そんな甘くないだろ
159: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:46:30.23 ID:H5hAAGzg0.net
>>140
多分そうだよな
主催者側がギター用意してるなんておかしいし
演奏できる環境つくっておけばサービスでちょろっとやってくれるくらいに思ってたんだろう
多分そうだよな
主催者側がギター用意してるなんておかしいし
演奏できる環境つくっておけばサービスでちょろっとやってくれるくらいに思ってたんだろう
141: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:43:45.92 ID:q0gdewQD0.net
謝罪した時点で不備を認めた事になるからな
142: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:43:49.26 ID:t3FlWDFZ0.net
チケットの値段からして有り得ん対応だわ
150: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:45:02.21 ID:enha0uub0.net
>>142
とはいえ、30万円の席だけ返金するというわけにもいかんだろうw
とはいえ、30万円の席だけ返金するというわけにもいかんだろうw
162: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:46:49.78 ID:t3FlWDFZ0.net
>>150
18000円は返金しなくていいが
それ以外は返金してもいいだろ
せめて半額はな
ジェフベックの単独ですら15000円くらいなんだし。
そう考えたら6万でも高すぎるわ。
18000円は返金しなくていいが
それ以外は返金してもいいだろ
せめて半額はな
ジェフベックの単独ですら15000円くらいなんだし。
そう考えたら6万でも高すぎるわ。
148: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:44:50.26 ID:q7vDEHWJ0.net
この主催者は舐めてるな
相手に責任なすりつけてやり方が汚い
これがもし本当の話なら主催者は客に返金した上でジミーペイジ側へ損害賠償訴訟を起こすのが筋だろう
ファンはこの主催者を訴えた方がいいよ
相手に責任なすりつけてやり方が汚い
これがもし本当の話なら主催者は客に返金した上でジミーペイジ側へ損害賠償訴訟を起こすのが筋だろう
ファンはこの主催者を訴えた方がいいよ
167: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:47:30.05 ID:VedltICK0.net
半額でも客に返金して、ペイジに損害賠償請求しろや
170: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:47:45.54 ID:AJu1arkE0.net
確信犯ですね。
ミュージシャンが、用意した楽器で演奏するはずないですね。素人だって、自分のギターとエフェクターは持ってきますよ。
一部、返金が妥当です。
ミュージシャンが、用意した楽器で演奏するはずないですね。素人だって、自分のギターとエフェクターは持ってきますよ。
一部、返金が妥当です。
176: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:48:29.75 ID:rJ4IYgkC0.net
気が乗らないので演奏しないで帰る
昔のミュージシャンはこんなのよくあった
それがロックだった
昔のミュージシャンはこんなのよくあった
それがロックだった
204: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:51:15.02 ID:qxDhC3rK0.net
>>176
単独なら損するのはその単体アーティストだし、ファンが納得するならそれでもいいよ
今回は色んな絡みがあるのにペイジのせいで全体に影響あるでしょ?
単独なら損するのはその単体アーティストだし、ファンが納得するならそれでもいいよ
今回は色んな絡みがあるのにペイジのせいで全体に影響あるでしょ?
187: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:49:48.83 ID:tTWZNe7z0.net
向こうはそこらへんシビアなイメージあるし契約書に記載してると思うけどなぁ
ペイジがやらないこと知ってたくせに、主催者側が勝手にギターとアンプ用意してごまかしてる感が…
ペイジがやらないこと知ってたくせに、主催者側が勝手にギターとアンプ用意してごまかしてる感が…
196: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:50:31.04 ID:uwnRZ5yD0.net
仮にギター持たせて1曲弾く契約なら、ギャラ1億はふっかけるんじゃないの?
202: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:50:59.21 ID:6AgCbX0Q0.net
>当日ギターとアンプの用意をしておりました
当然ギター演奏ありでギャラはらってんだろ?
該当分算定してお客に返金してから、債務不履行で損害賠償しろよw
事前にプレー込みで契約してないとかなら主催者側の演る演る詐欺だろw
203: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:51:09.06 ID:sxWsOp7Y0.net
主催者はゴマさすなよ!
契約内容を明らかにすればいいだけ!
ペイジとの出演契約に演奏が含まれていればペイジ側の責任。そうでなければ、詐欺だろ!
契約内容を明らかにすればいいだけ!
ペイジとの出演契約に演奏が含まれていればペイジ側の責任。そうでなければ、詐欺だろ!
228: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:53:29.57 ID:NMjsErQT0.net
>>203
それは主催者側とペイジ側との契約で、客は関係ないから
それは主催者側とペイジ側との契約で、客は関係ないから
220: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:52:50.51 ID:NGhfjBgO0.net
230: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:53:53.19 ID:Y/gLoWl20.net
>>220
これはひどいw
これはひどいw
248: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:55:57.85 ID:q4nksLYV0.net
>>220
セッションって明言してますな
セッションって明言してますな
222: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:53:05.28 ID:yq1XbJ1b0.net
>>1
ファンはジミーペイジに騙されたなら仕方ないと話のネタにもなるけど
主催者に騙されたなら自分たちがただの間抜けになるから怒ってるんだろ
どうせもう演奏できないのはファンも知ってるんだから
事前に主催者は「俺たちもジミーペイジに騙された」と言ってもいい契約にしとけばいいのに
一流の詐欺師なら気持ちよく騙す仕掛けをして
次回も騙す前振りにもできるのに
これじゃこの手は次回使えないじゃん
そういう意味でも主催者は無能
ファンはジミーペイジに騙されたなら仕方ないと話のネタにもなるけど
主催者に騙されたなら自分たちがただの間抜けになるから怒ってるんだろ
どうせもう演奏できないのはファンも知ってるんだから
事前に主催者は「俺たちもジミーペイジに騙された」と言ってもいい契約にしとけばいいのに
一流の詐欺師なら気持ちよく騙す仕掛けをして
次回も騙す前振りにもできるのに
これじゃこの手は次回使えないじゃん
そういう意味でも主催者は無能
237: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:55:11.37 ID:LdnaHsKx0.net
全額返金はどう考えても無理だろう。
その他のアーティストの演奏は観たわけだからな。
その他のアーティストの演奏は観たわけだからな。
240: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:55:32.58 ID:2MOKFmxP0.net
これってよくある、フェスでお目当てのバンドがドタキャンしたのと似たようなもんだよな
事前告知の有無の差はあるが、払い戻しできない時点で本質は同じ
ただ今回の場合は本人がその場にいるのにやむにやまれぬ事情もなく演奏しない不可解さと
チケットが高価ってのもあってこんなに大きな話になってるんだと思うが
事前告知の有無の差はあるが、払い戻しできない時点で本質は同じ
ただ今回の場合は本人がその場にいるのにやむにやまれぬ事情もなく演奏しない不可解さと
チケットが高価ってのもあってこんなに大きな話になってるんだと思うが
262: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:57:48.07 ID:238r+gXM0.net
>>240
ヘッドライナーが2分間だけプレゼンターとして出てきた感じw
ヘッドライナーが2分間だけプレゼンターとして出てきた感じw
247: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:55:56.81 ID:WazmzChV0.net
客は主催者と金払って取引したのでであって
ペイジと取引したわけじゃないだろ
ペイジのせいとか客に関係ない言い訳すんなよ
ペイジと取引したわけじゃないだろ
ペイジのせいとか客に関係ない言い訳すんなよ
258: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:57:03.76 ID:MVyYAr/70.net
ジミーペイジ「そんな契約なかったけど…?」
って答えそうだなw
って答えそうだなw
272: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 17:00:02.66 ID:S3dPt5Up0.net
>>258
ジミーペイジ側のコメントがないからな
主催者はジミーペイジが悪いと言ってるけどジミーペイジ側がそんな契約してないと言われたらおしまい
ジミーペイジが一言謝罪すれば返金騒動も少しは落ち着くとは思うけど
30万払った人はそこそこ金ある年配者だろうし
ジミーペイジ側のコメントがないからな
主催者はジミーペイジが悪いと言ってるけどジミーペイジ側がそんな契約してないと言われたらおしまい
ジミーペイジが一言謝罪すれば返金騒動も少しは落ち着くとは思うけど
30万払った人はそこそこ金ある年配者だろうし
261: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:57:39.56 ID:KxYPxNtm0.net
額が額だしそんな言い訳通用しないわw
267: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 16:59:06.77 ID:UTypeqdZ0.net
演奏させる契約をしなかった主催者の落ち度は明らか
裁判になれば演奏を告知してたら返金せざるを得ないだろうな
裁判になれば演奏を告知してたら返金せざるを得ないだろうな
274: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 17:00:17.10 ID:ACxdDEkM0.net
これって主催者側も故意だよな
ほんと悪質だわ
ほんと悪質だわ
283: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 17:01:45.22 ID:6JHlXSBt0.net
弾けなくなってるからだろ
298: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 17:03:21.34 ID:25lcvvJq0.net
あくまでもフェスなのに、
これで返金しろしろー
って言ってる方々ってミスチル地蔵と変わらんよね。
去年ラウパーでメインアクトのキングダイアモンド中止になったけど誰も返金しろなんて言ってなかったぞ(笑)
これで返金しろしろー
って言ってる方々ってミスチル地蔵と変わらんよね。
去年ラウパーでメインアクトのキングダイアモンド中止になったけど誰も返金しろなんて言ってなかったぞ(笑)
312: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 17:05:05.82 ID:qxDhC3rK0.net
>>298
その代わり日本での市場は地に堕ちたけどな
マノウォーは誠意を見せてむしろ勢いが増したっぽい
その代わり日本での市場は地に堕ちたけどな
マノウォーは誠意を見せてむしろ勢いが増したっぽい
325: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 17:06:51.37 ID:Ew8DDgB+0.net
>>298
単なる中止と
大嘘で客集めるのとではワケが違う
単なる中止と
大嘘で客集めるのとではワケが違う
303: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 17:03:37.09 ID:OeGlXzCw0.net
単独ライブじゃないんだから返金は不可能だろ
イベントは成立してるし
不満ならこの主催者のイベントには次回からは行かないことだね
イベントは成立してるし
不満ならこの主催者のイベントには次回からは行かないことだね
339: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 17:09:17.20 ID:enha0uub0.net
>>303
だから、まったく出演しなかった方が、みんな諦めがついたかもね
だから、まったく出演しなかった方が、みんな諦めがついたかもね
315: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 17:05:29.47 ID:UCK+8KwY0.net
ま、あの宣伝ポスター見たらほぼ詐欺だな
319: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 17:06:01.18 ID:KxYPxNtm0.net
>本番が近づくと、演奏はしないことになった。
知ってて見納めセッションとかよく言ったなw
327: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 17:07:15.44 ID:LR/0d41M0.net
>>319
日本での見納めフォトセッションの
言い間違いでした、てへ
だろな
日本での見納めフォトセッションの
言い間違いでした、てへ
だろな
329: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 17:07:36.31 ID:887beYi90.net
>>319
契約してないのは間違いないな
契約してないのは間違いないな
324: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 17:06:50.04 ID:UCK+8KwY0.net
これってデップとかがシークレットで出たからいいだろって
言ってるけどフレンチのフルコースでメインデッシュは出なかったけど
今日限定のメニューにないスープが上手かったら別にいいだろって
言ってるようなもんだよな
言ってるけどフレンチのフルコースでメインデッシュは出なかったけど
今日限定のメニューにないスープが上手かったら別にいいだろって
言ってるようなもんだよな
346: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 17:10:20.26 ID:lPU7l1dY0.net
これ見にくるオールドファンにとってはジョニー・デップが弾いても
嬉しくともなんともないだろう
嬉しくともなんともないだろう
378: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 17:14:53.79 ID:jtMJMuDz0.net
契約書はどうなってるのか言えよ
386: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 17:16:29.41 ID:yHkZoD7M0.net
>逆に、券売時に告知をしていなかったジョニー・デップ氏やジョー・ペリー氏が参加し、素晴らしいパフォーマンスを披露してくれました。
あれだけ「20年ぶりの来日公演!」って謳っておきながらサプライズでジョニー・デップとかが演奏したから「これでいいのだ」になる訳無いだろw
最大30万払ったなら裁判で勝てるぞw
420: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 17:23:00.42 ID:74ZHa4RM0.net
カーク・ハメットも来てないみたいだし
この運営もどの程度本気でやったのかねぇ?
この運営もどの程度本気でやったのかねぇ?
422: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 17:23:09.67 ID:8/U+ltpw0.net
本人の意向ってこんな言い訳ダメだろ
絶対やらないだろうけどペイジに金払うなよ
その金をチケット買った人に返してやれよ
日本人は俺がやらなくても誰かがやってくれるだろって人の集まりだけど
誰か訴えたらこれは金さすがに返ってくると思うぞ
ポスターもそうだしネットや事前宣伝との内容が違うからな
絶対やらないだろうけどペイジに金払うなよ
その金をチケット買った人に返してやれよ
日本人は俺がやらなくても誰かがやってくれるだろって人の集まりだけど
誰か訴えたらこれは金さすがに返ってくると思うぞ
ポスターもそうだしネットや事前宣伝との内容が違うからな
439: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 17:26:38.68 ID:eWaDjTGY0.net
これは主催者がお粗末。
ジミーペイジ氏の出演、演奏を予定しておりますが高齢の
為に演奏が出来ない可能性もあり得ます。その辺、ご理解を
と数ミリ程度のw注釈でも入れておればOKだったw
ジミーペイジ氏の出演、演奏を予定しておりますが高齢の
為に演奏が出来ない可能性もあり得ます。その辺、ご理解を
と数ミリ程度のw注釈でも入れておればOKだったw
485: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 17:34:33.96 ID:FaXqz9kT0.net
主催者:契約書に演奏の義務盛り込んでないけどまぁ弾いてくれるだろ
↓
ペイジ:契約外でサービスするわけねだろバーカバーカ
理由はこうだろ?
↓
ペイジ:契約外でサービスするわけねだろバーカバーカ
理由はこうだろ?
507: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 17:38:46.91 ID:eQoMUsnP0.net
>>485
普通ならそうかもしれんが、ペイジは最近ずっと弾いてないことで有名なおじいちゃんなんよ
もう技術的に弾けないんでないかい?説が有力なくらい
だからそのペイジが弾くんかい!ってことで話題やったんよ
主催者:契約書に演奏の義務盛り込んでないし、ペイジたぶん弾かんけど、出てくれるし、弾くていでチケ売ったらええやろ
が正解
普通ならそうかもしれんが、ペイジは最近ずっと弾いてないことで有名なおじいちゃんなんよ
もう技術的に弾けないんでないかい?説が有力なくらい
だからそのペイジが弾くんかい!ってことで話題やったんよ
主催者:契約書に演奏の義務盛り込んでないし、ペイジたぶん弾かんけど、出てくれるし、弾くていでチケ売ったらええやろ
が正解
522: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 17:41:11.83 ID:5SzzGMOZ0.net
30万ポンっと出せる層なら、裁判費用なんか安いでしょ
569: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 17:53:38.62 ID:BQ0RJxKT0.net
返金した上で、ジミー・頁に請求するのが筋だろ。
579: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 17:57:21.63 ID:Ei0jQIiY0.net
被害者の会ができそうな勢いだな。
事実そうしたほうがいいだろ。
損害賠償請求したほうがいいよ。
事実そうしたほうがいいだろ。
損害賠償請求したほうがいいよ。
580: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 17:57:35.35 ID:R0OTqsT60.net
悪質だけれども、裁判やっても間違いなく主催者が勝つしチケット購入者は泣き寝入りしかないよ。
今後はこの主催者のチケットは買わないよう気をつけるこったな。
ただ会社名変える可能性もあるが。
今後はこの主催者のチケットは買わないよう気をつけるこったな。
ただ会社名変える可能性もあるが。
584: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 17:59:34.97 ID:fhspeRhP0.net
これペイジ側が最初から演奏する契約じゃなかったって言い出したら面白くなるな
589: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 18:01:37.87 ID:BNOPhKnw0.net
ペイジは弾かなかったけどジョニデとペリー出たからいいだろって煽っているけど
ウォルシュとハメットのキャンセルをジョニデとペリーの追加で我慢したんだよ
ペイジとは無関係
ウォルシュとハメットのキャンセルをジョニデとペリーの追加で我慢したんだよ
ペイジとは無関係
596: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 18:05:12.22 ID:YOHOLQVl0.net
これは見に行った人、がっかりするわな
597: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 18:05:41.73 ID:+vy6b5C40.net
ペイジ「俺もう弾かないよ」
主催者「いいんですよそれで、あなたはレジェンドなんですから!」
ペイジ「曲紹介だけだぞ、そんなんでいいのか?知らんぞ」
主催者「へへ、とにもかくにもステージに上がって貰えればそれでよし
あれはあれで今のペイジのパフォーマンスだと言い切ればいい、返金なんざするかよ」
じゃないの?
主催者「いいんですよそれで、あなたはレジェンドなんですから!」
ペイジ「曲紹介だけだぞ、そんなんでいいのか?知らんぞ」
主催者「へへ、とにもかくにもステージに上がって貰えればそれでよし
あれはあれで今のペイジのパフォーマンスだと言い切ればいい、返金なんざするかよ」
じゃないの?
600: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 18:07:14.95 ID:YwwzwRgr0.net
>>1で主催者側もペイジが演奏する予定でそういう広告出したと言ってしまっているから
じゃあ、病気や怪我でも無いのに演奏しなかったことは何で?明確な演奏契約を結んでなかったの?
という話になるのは当然で、裁判になったら不利な声明を出してしまったとも言えるw
じゃあ、病気や怪我でも無いのに演奏しなかったことは何で?明確な演奏契約を結んでなかったの?
という話になるのは当然で、裁判になったら不利な声明を出してしまったとも言えるw
606: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 18:09:31.15 ID:pALgRBNg0.net
>>600
こういうフェス形式のは演者変更による払い戻ししないって約款にあるでしょ、普通
こういうフェス形式のは演者変更による払い戻ししないって約款にあるでしょ、普通
617: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 18:13:27.30 ID:YwwzwRgr0.net
>>606
いくら約款にあっても変更には正当な理由は必要
それこそ病気や怪我は理由になるけど今回変更した理由はそれじゃないでしょ?
いくら約款にあっても変更には正当な理由は必要
それこそ病気や怪我は理由になるけど今回変更した理由はそれじゃないでしょ?
620: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 18:14:22.51 ID:XGWatdnc0.net
主催会社のサイト見たら、どうしてあんな会社が主催したのか
謎でしかない
やっぱ詐欺くさいなあ
謎でしかない
やっぱ詐欺くさいなあ
642: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 18:22:19.94 ID:LV36c+wP0.net
歴史に立ち会えたと思えば安いだろ
でも30万なら気持ちはわかる
でも30万なら気持ちはわかる
678: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 18:36:13.76 ID:ocTpunk30.net
ペイジははじめから弾(や)る気なかったんだろ?
だったらなんで日本に来たんだ?
ギャラ泥棒のため?観光目的?
いずれにせよふざけた奴だな。見損なった
だったらなんで日本に来たんだ?
ギャラ泥棒のため?観光目的?
いずれにせよふざけた奴だな。見損なった
695: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 18:43:16.23 ID:mKsg/kuf0.net
>>678
「新宿近辺に蔓延するZEPブートレグの回収」という
至高のミッションに決まってるだろ。
「新宿近辺に蔓延するZEPブートレグの回収」という
至高のミッションに決まってるだろ。
700: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 18:45:54.16 ID:iGPB8HbT0.net
悪いのはペイジだったか
昨日主催者叩かれすぎでなんか変だと思ってたわ
昨日主催者叩かれすぎでなんか変だと思ってたわ
709: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 18:51:02.40 ID:0s5vnvs30.net
>>700
仮にペイジが契約違反だったら主催者側が違約金取れば良い話。
だが、最初から演奏までは契約してないのに主催者側が勝手にさも演奏するような誇大広告を打ってチケットさばいてたら、これは話が別もの。
仮にペイジが契約違反だったら主催者側が違約金取れば良い話。
だが、最初から演奏までは契約してないのに主催者側が勝手にさも演奏するような誇大広告を打ってチケットさばいてたら、これは話が別もの。
714: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 18:52:58.21 ID:iGPB8HbT0.net
>>709
誇大広告も何も直前でやめられたらどうしようもないわ
主催者も被害者だよ
違約金請求もあるだろうね
誇大広告も何も直前でやめられたらどうしようもないわ
主催者も被害者だよ
違約金請求もあるだろうね
727: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 19:00:39.65 ID:Q8KQGIv10.net
>>714
イベントが成立して返金もしないなら
主催者に一銭の被害も発生してないだろ
イベントが成立して返金もしないなら
主催者に一銭の被害も発生してないだろ
735: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 19:06:02.19 ID:iGPB8HbT0.net
>>727
フェスなら返金ないのは仕方ないだろ
返金したフェス知らねえわ
チケットにも出演変更になる可能性あるって書いてあるだろうし
フェスなら返金ないのは仕方ないだろ
返金したフェス知らねえわ
チケットにも出演変更になる可能性あるって書いてあるだろうし
734: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 19:05:54.71 ID:n5H1L0gI0.net
.>>1
この説明で納得しろって無理筋すぎるだろw
この説明で納得しろって無理筋すぎるだろw
740: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 19:08:25.70 ID:QaniSzzi0.net
これ返金しなかったら
やばくねぇか?
この為に大金払って行ってるのに
やばくねぇか?
この為に大金払って行ってるのに
750: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2016/11/14(月) 19:19:23.24 ID:lCGTCb730.net
ペイジ楽しみに高額なチケット買った人は悲惨じゃん。
全額は無理でもいくらかは返してやれよ
全額は無理でもいくらかは返してやれよ
おすすめ音楽記事
・ジミー・ペイジって具体的にどう凄いの?
・レッド・ツェッペリンって結局どれから聴けばいいのか
・ジョン・ボーナムって何が凄いんですか?
Pickup
おすすめ記事
- 関連記事
-
- 電気グルーヴが新曲「Fallin' Down」のPVを公開
- Jack Whiteがニュー・アルバム『Lazaretto』を6月リリース!新曲「High Ball Stepper」を公開!
- ノーベル文学賞にボブ・ディラン
- ポール・マッカートニー、日本の全公演の中止を決定 何もせずに離日へ
- ポール・マッカートニーの再来日公演が決定!
- Coldplayが新曲『Midnight』のMVを公開
- X Japanのチケットが120万円超え
- 【音楽】ボブ・ディラン、4年ぶり来日公演決定…興奮のZeppツアー再び
- DJ KRUSH、11年ぶりのオリジナルアルバムをこの秋発表 ゲストに新垣隆ら
- マドンナ「愛は勝つ」、ブロックする長男にインスタグラムでメッセージを公開
- 【音楽】 リアム・ギャラガー、『ディフィニトリー・メイビー』20周年記念のオアシス再結成に乗り気だと語る
- ガンズ・アンド・ローゼズ、再始動か?スター・ウォーズ上映前に謎の映像が
Comments
[ 35658 ] by
John Doe
02:10 on 2016-11-15やっつけイベントをにわか運営がやりやがったなと。にしてもなんちゃらアワードでふっかけるにしてもエアプで曲流してごまかすくらいできんものかね。
[ 35660 ] by
John Doe
03:12 on 2016-11-15こう言う主催者は本当に地獄に落ちれば良いと思う。何年か前のインチキおせち料理を思い出す。
[ 35661 ] by
John Doe
03:48 on 2016-11-15ペイジとかよりも一般の18000の席買って行ってみたらステージ全然見えなくてモニターもスピーカーで全然見えんかった
全然リッチー見えんかったわ!!!
全然リッチー見えんかったわ!!!
[ 35662 ] by
John Doe
03:49 on 2016-11-15フェスのドタキャンと同列に扱ってる奴は何考えてんだ
これは明らかに演奏の契約結ばなかった主催者側のミスやん
契約結んでたらこんなアホなことにはなるわけない
流石に裁判で勝つのは無理だと思うけど仕方ないじゃすまんわなぁ
これは明らかに演奏の契約結ばなかった主催者側のミスやん
契約結んでたらこんなアホなことにはなるわけない
流石に裁判で勝つのは無理だと思うけど仕方ないじゃすまんわなぁ
[ 35663 ] by
John Doe
03:57 on 2016-11-15吝嗇家として有名なペイジと悪徳主催者が組めばこういう事態にはなるわな
客側も最悪のシナリオ考えてリスクヘッジしないとダメな時代なんだろう
チープトリックとかベックは演ったんだし会場がテロで爆破されたりしなかっただけマシ
客側も最悪のシナリオ考えてリスクヘッジしないとダメな時代なんだろう
チープトリックとかベックは演ったんだし会場がテロで爆破されたりしなかっただけマシ
[ 35666 ] by
John Doe
08:02 on 2016-11-15一旦普通に金返してから主催者側がペイジから違約金とれよ
消費者庁に罰則的な対処求めと集団民事提訴した方がいい
消費者庁に罰則的な対処求めと集団民事提訴した方がいい
[ 35667 ] by
John Doe
10:41 on 2016-11-15クラブ「世界的ギタリストならステージ上げれば何か気を利かしてギター貸してって来るやろ」
ペイジ「演奏する契約はないし、そもそもクラシックロック授賞式のプレゼンだけやろ?」
じゃないのか?
ならば一言「※ペイジ氏はプレゼンター だ け の出演となります」と書いとかんと
ペイジ「演奏する契約はないし、そもそもクラシックロック授賞式のプレゼンだけやろ?」
じゃないのか?
ならば一言「※ペイジ氏はプレゼンター だ け の出演となります」と書いとかんと
[ 35668 ] by
John Doe
11:58 on 2016-11-15最初っから弾くなんて思っていなかったわ。
客寄せで、もしよければリフだけでも…的な口約束だと思うわ。
そもそも、このメンツで30万高いよ。
結構日本で見られる人達だし、個人個人のライブ行った方が安いもん。
なんで日本で弾く?本国でさえ見られないのに。
客寄せで、もしよければリフだけでも…的な口約束だと思うわ。
そもそも、このメンツで30万高いよ。
結構日本で見られる人達だし、個人個人のライブ行った方が安いもん。
なんで日本で弾く?本国でさえ見られないのに。
[ 35671 ] by
John Doe
14:51 on 2016-11-15大々的に宣伝したペイジが演奏しなかった事が問題になってるのに
>逆に、券売時に告知をしていなかったジョニー・デップ氏やジョー・ペリー氏が参加し、素晴らしいパフォーマンスを披露してくれました。
って論点変えようとしてるのは何だよこのカス
ペイジ目当てで行ったのにジョニーデップが出たからいいじゃんってか?
ペイジ目当てで行った人は怒って良いなこりゃ
>逆に、券売時に告知をしていなかったジョニー・デップ氏やジョー・ペリー氏が参加し、素晴らしいパフォーマンスを披露してくれました。
って論点変えようとしてるのは何だよこのカス
ペイジ目当てで行ったのにジョニーデップが出たからいいじゃんってか?
ペイジ目当てで行った人は怒って良いなこりゃ
[ 35674 ] by
John Doe
15:49 on 2016-11-15いつまでこんな年寄り崇拝してんだ。
[ 35677 ] by
John Doe
18:01 on 2016-11-15消費者センターにでも文句言ってみろよ
契約的には演奏契約が含まれなかったんじゃないか
それなら詐欺だからちゃんと調べてほしいって
契約的には演奏契約が含まれなかったんじゃないか
それなら詐欺だからちゃんと調べてほしいって
[ 35693 ] by
John Doe
22:31 on 2016-11-15これは真田の計
[ 35695 ] by
John Doe
22:43 on 2016-11-15これって何かの賞の授賞式に演奏も行うというものでしょう。
そういう場合は受賞者は演奏するけど、プレゼンターはあまり演奏しないよな。
ページはプレゼンターのつもりで参加しただけで、主催者が勝手に演奏もすると宣伝した
ような気がするな。
そういう場合は受賞者は演奏するけど、プレゼンターはあまり演奏しないよな。
ページはプレゼンターのつもりで参加しただけで、主催者が勝手に演奏もすると宣伝した
ような気がするな。