アメリカ人「バーニー・サンダースなら勝利していたのに...」民主党を批判するサンダース支持者達【海外の反応】

2016年11月10日

カテゴリ:
2016年アメリカ大統領選挙
社会・生活・旅行

Comment(47)

1 FrontPageのAnonymousさん 6957 points

U.S. Uncutなどの報道によると、バーニー・サンダース支持者達がSNS上で票を不正操作した疑いのある民主党全国委員会(DNC)を批判する声が高まっています。

Newsweek 日本版(7月25日の記事より)

　25日からの党大会開催を控えて、大きな問題が民主党を揺るがしている。民主党全国委員会（DNC）のデビー・ワッサーマンシュルツ委員長ら幹部数人の合計約２万通に上るメールのやり取りを、内部告発サイトのウィキリークスが先週公開したのだ。

　先月、ロシア人ハッカーがDNCのコンピュータに潜入したことが報じられており、今回の事件との関係が疑われている。

　流出したメールの中には、DNCを攻撃するサンダースの取り扱いについて弁護士に相談するものや、サンダースの信頼を失墜させる方法を探るものもある。例えば広報担当者と広報部長との次のようなやりとりだ。

広報担当者：「バーニー（サンダース）の行動が一貫していないことや、陣営がめちゃくちゃだということを（報道に）伝える良い実例がないか考えている」
広報部長：「それは事実だが、（ワッサーマンシュルツ）全国委員長は、関わるなと指導している。だから、そのままにしておくしかない」

Ana Kasparian@AnaKasparian
Dems had a candidate that could've destroyed Trump, but the DNC just had to fuck things up. Congrats establishment. Enjoy the destruction.
2016/11/08 20:56:03

「民主党にはトランプ氏に勝利出来るかもしれない候補者がいた。しかしDNCが自らそれを台無しにした。既得権益の方々おめでとう。崩壊を楽しんでください。」

また、Independentはサンダース氏が民主党候補者に選出されていればトランプ氏に勝利していただろうと報道しています。

「バーニー・サンダース支持者がツイッター上で『私達は警告していたぞ！』とDNCを批判」スレより。

※11月11日追記: 一部訳を訂正しました。

2 FrontPageのAnonymousさん 3081 points
DNC(民主党全国委員会)は今「サンダースが選ばれなかっただけ良い」と思っているはずだね。

もしサンダースが選出されていたら、それは彼らにとって金を得る機会を失うということだから。

3 FrontPageのAnonymousさん 296 points
>>2
皮肉的だけど、それが真実なんだよな...
悲しいことだ...

4 FrontPageのAnonymousさん 186 points
>>2
コレは正しい。
DNCは誰が勝利するかに興味がなかった。

彼らはヒラリー・クリントンを大統領にすることだけしか考えていなかったから。

5 FrontPageのAnonymousさん 1797 points
「(この事態を)私達は警告していた！」じゃなくて、「お前らの腐敗が招いた結果だぞ！」と言う方が正しい。

同じことが頭によぎったアメリカ人はかなり多かったと思うよ。

6 FrontPageのAnonymousさん 158 points
僕はバーニー・サンダースなら確実に勝てたと思ってるよ。

7 FrontPageのAnonymousさん 63 points
>>6
僕もだ。
サンダースなら中西部の州に勝利していただろうね。

民主党予備選挙では南部の州がヒラリー・クリントンに投票していたけど、大統領選挙で民主党が南部の州で勝利する事は有り得ないから。

※参考画像 (民主党予備選挙、各州の投票結果)

8 FrontPageのAnonymousさん 79 points
>>7
民主党予備選挙以降、人々が注目していたのはコレなんだよね。

ヒラリー・クリントンは大統領選挙で青(民主党の色)にならない州で勝利していた。

けれどバーニー・サンダースなら民主党勝利に繋がる「青の壁」を中西部に築けたはず。

※参考画像 (大統領選挙、各州の投票結果)
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9 FrontPageのAnonymousさん 4625 points
DNCは本当に今年の選挙を台無しにしてくれたよ。

よくやってくれたな。

10 FrontPageのAnonymousさん 4434 points
確信を持ってバーニー・サンダースなら勝利していたとは言えない。

けれどクリントンは今回の選挙でミシガン州やウィスコンシン州といったサンダースが予備選挙で勝利していた州で負けているんだよね。
これらの州は大統領選挙でも勝つ見込みがあるとされていた州だし。

11 FrontPageのAnonymousさん 2279 points
>>10
サンダースを好意的に見る人が多かったからね。
サンダースは多くの浮動票を取り込めていただろう。

1年前の僕に、どれだけ重要な出来事が起こるか伝えたいよ...

12 FrontPageのAnonymousさん 1286 points
トランプが勝利した事に不満はあるが、不正していた人が負けたのは嬉しい。

13 FrontPageのAnonymousさん 7879 points
DNCよ、あなた達がこの結果を招いたんだ。
バーニー・サンダースならトランプに勝利していただろう。

しかしあなた達の腐敗のせいで私達はサンダースに投票出来なかった。
恥を知れ！

14 FrontPageのAnonymousさん 2297 points
>>13
DNCよ、これはあなた達が望んだ結果です。

酷い試合をした結果、酷い結果になった。

15 FrontPageのAnonymousさん 958 points
>>13
本当にそうだよ...
俺達は「サンダースじゃないと負けるぞ！」と言っていたのに...

俺達はちゃんと警告していたのに...

16 FrontPageのAnonymousさん 6479 points
「バーニーにすべきだった」

17 FrontPageのAnonymousさん 121 points
>>16
バーニーはこの2人の候補者より10倍良かったよ...

18 FrontPageのAnonymousさん 53 points
>>16
ありがとう、DNC。

19 FrontPageのAnonymousさん 7790 points
「バーニーにすべきだった」

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20 FrontPageのAnonymousさん 654 points
>>19
トランプ支持者だけど、もしバーニーの票が不正操作されていなかったとしたら、トランプは負けていたと思うよ。

邪悪な女が負けたのは嬉しいけど。

21 FrontPageのAnonymousさん 192 points
>>20
僕も全く同じ考え。

僕はおそらくサンダースに投票していたはず。

22 FrontPageのAnonymousさん 159 points
>>21
僕はこの選挙でトランプに投票した。
不正のせいでサンダースに投票出来なかったからね。
ちなみに僕は勝敗の鍵を握っていた州に住んでる。

23 FrontPageのAnonymousさん 6627 points
この美しい男性は選挙不正行為の被害者です。

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24 FrontPageのAnonymousさん 6732 points
現在の民主党支持者

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フィリピン大統領「我々を玄関マットのように扱うな」アメリカとの軍事同盟の停止を命令

コメント一覧 (コメント内アンカーは「※数字」「米数字」「>>数字」で機能します。悪質な誹謗中傷、管理人が不適切と判断したコメント等は非表示にする場合があります。)

1 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 11:14　id：zqh5Ri7a0

サンダース支持者はブチギレて当然だわな
2 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 11:28　id：LROY7W1e0

実際サンダースなら勝利していた可能性は高いと思う
クリントンはずっと黒い噂が絶えなかったし
3 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 11:31　id：U0Y0dRv.0

つかサンダース支持者のいくらかがトランプ氏に流れてるよねえ
4 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 11:33　id：18XghYXoO

泣き言いってんじゃねえよ､ダメリカ人w
5 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 11:36　id：SNMbNLR30

共産主義者のサンダース等になる訳無かろうてww
6 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 11:47　id：ky3D6Lrw0

宇都宮だったら都知事選勝てたってグダグダ言ってる鳥越支持者みたいだな
7 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 11:55　id：IZoV1vT20

サンダースで勝てるわけねぇだろ
中高年層のアカ嫌いしらねぇのかよ
民主党支持層ですら若者しか票取れなかっただろうが
8 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 11:55　id：805Mf52x0

まあ、クリントンやトランプよりはアメリカの格差解消はできただろうな。
9 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 12:07　id：M89ZMKft0

選挙前にシンクタンクが出したアンケートが興味深い
ヒラリー支持者は、トランプ支持者を嫌悪してるのに
トランプ支持者は、ヒラリー支持者を尊敬していると出ている

存外、民主党の方が排他的、独善的なのかも知れない
10 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 12:12　id：.6zVJboq0

檄マズハンバーガー世界一決定戦
11 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 12:15　id：mxAyj9JS0

これは正しい分析だと思う。
7番目のコメントにあるヒラリーとサンダースの得票地域の地図がわかりやすい。
ヒラリーは共和党の地盤で熱心に選挙活動をやっていた。
本来は民主党の地盤を固めて、それから共和党の地域を1つづつ切り崩すべきなのに。
共和党の地域に攻め込んでいるあいだに、民主党の地域を根こそぎ持って行かれたという。
フロリダなんて放っておくべきだったのに、欲張った結果がこれだよ。
12 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 12:15　id：9BkPfYul0

オバマよりひどいヒラリーなら、一か八かでトランプ。これがアメリカンスピリッツwww
13 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 12:16　id：DLAIf.D70

何言おうが後の祭り
14 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 12:26　id：vZ.m2ceR0

立候補者はスキャンダルを出し尽くしてから選挙してほしいね
ゴミとゴミの腐敗度勝負になっててしょーもなさすぎ
15 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 12:32　id：67wqaqZC0

Communismとsocialismの区別がつかない無知はコメントで恥を晒すだけだぞ
16 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 12:34　id：GWcZ7lXI0

結果として富裕層を守る政策のクリントンが負けたんだから、彼らの票を当てにしていないサンダーズなら勝てたかもね。
でもサンダースの富裕層に対する大幅な増税案はトランプに入れた無知なアメリカ人には理解出来ない。
彼は資本主義の限界を警鐘しているし、その解決策もあるけど実行が困難なのでより安定しているように思えるトランプに票が流れた可能性が高いよ。
日本の首相をやってくれないかな。経団連が大統領選や総選挙のたびにコメントして政治に口を挟む民主主義ってギャグでしかないんで。
多分、１００年後には今の日本を歴史学者が「豪商が政治に深く関わるようになり、国民主権は無くなって資産家と公務員が貴族化していった」って言うようになるよ。
17 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 12:38　id：Bp5Zz9yN0

金持ち
ヒラリー＞トランプ＞サンダース

金持ちにとっての最悪は免れた
本当の地獄はこれからだ
18 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 12:48　id：pfOWE9AL0

※17
どうだろうか？トランプは選ばれた1％の更に上位に入れないことに不満を持っていた金持ちらしいやん。
TPPの密談なんて完璧に連中の仕組みを妨害する行為だろうし。
19 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 12:50　id：vUuBKrOd0

サンダースならさらにぼろ負けだな。
今回トランプ勝利の立役者は白人高齢者の富裕層なんだから、
サンダースの社会主義いは絶対に受け入れない。
20 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 12:58　id：pP2gq.Ps0

若い奴はいないのか？と聞きたい。
アメリカは爺婆しかいないのか？
21 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 13:00　id：0A9Ro.dR0

いや、実際そうしていたら勝っていたと思うわ。
ただ、バーニー・サンダースさんはユダヤ人らしいんだが、ユダヤ人が持つ選民思想が嫌いなユダヤ人で（もっと言うとユダヤ人という意識の前に○○国人という意識を持つべきだろうという考えらしい）、ユダヤ人富裕層の言うとおりに動かないというのが分かっていたので降ろされたそうだ。
金持ちユダヤにはヒラリーの方が金で言う事を聞いてくれるので扱いやすかった。
22 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 13:20　id：3kqXdQHZ0

中間層の減税も公約だから、トランプはサンダース的な政策もとると思う。不法移民には厳しいけどな。
サンダース支持のアメリカ人にとってはクリントンよりよかったんじゃないの？
23 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 14:04　id：5fp.lSVS0

まぁな、前回の民主党候補選びでも「女なんかを選ぶぐらいならコウロンボのほうがまだいい」ってことで
オバマになったってのに、そこで何も学習できてなかったってことだよな

公約については、公約したから全部やるorできるってモンじゃないから
今、気にしても無意味、オバマも公約してたことを議会の反対で潰されてるしね
※20若いやつほど排他的だし、自分本位の保守だもん、米国の若者の多くはトランプ支持者だよ
（違法移民などは別だけどさ）
24 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 14:04　id：iLQ9LSeM0

日本は宇宙人総理という過ちをすぐ正せたけど、はたしてアメリカに過ちを正す事はできるかな？
無理だろうな～。こういう時に権力の大きい大統領ってシステムは不便だよな～。
25 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 14:06　id：v.zDJJpJ0

アメリカでは、バーニーはトランプを制する唯一の大統領候補者として（何度調査を取ってもヒラリーとトランプはタイで、バーニーはトランプに断トツで勝っていた）だったので、彼が民主党の大統領候補者であれば、トランプに勝ったと思います。
民主党（DNC）の工作が無ければバーニーが大統領となる確率は非常に高かったです。
26 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 14:09　id：iym3UEcj0

これは間違いないね
元々青州（民主党鉄板州）の方が数多いので、そこを完全に固めたら民主党がほぼ勝ちなの
予備選は本戦では絶対勝てないようなところでもやるわけで、サンダースは赤州（共和党鉄板州）やクローズド（無党派や共和党派が投票できない）で弱かった
今回は無党派をややトランプが取り込んだのと、一部民主党支持層にも浸透したから勝った
サンダースなら民主党支持層はもちろん、無党派も取り込めたから余裕勝ちだよ
ヒラリーはラストベルトをトランプに奪われて負けた（イリノイ以外の労組票は溶けた）けど、サンダースならそこはまさに鉄板中の鉄板
奇しくも予備選でミシガンの奇跡として、サンダースがヒラリーに大逆転したまさにその場所で、トランプがヒラリーの肩をつかんだんだから皮肉なもんだ
27 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 14:10　id：4V.ahsnb0

トランプもバーニーを評価してたしな
かなりの数のバーニー票がトランプに流れたと思うよ
28 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 14:20　id：zEoQsEK30

※19
何も知らないなら黙ってた方がいい
トランプ勝ちを引き寄せたのは富裕層じゃないｗ
大方バカな統計（年収750万以上はトランプ）を見て勘違いしちゃったんだろうが、今回民主党からトランプに流れたのは転落が見えてきた中間層
そもそも年収1000万は富裕層じゃないｗ100億と1000万を同じ「以上」でくくった統計に意味はないｗ
で、そういうところはまさに元々労組で民主党が抑えていたところだが、クリントンは夫妻のNAFTAや規制緩和で不満が溜まっていた
そこをトランプが取ったから勝ったわけ
サンダースの経済政策はトランプよりさらに（そういう層にとって）良いので、サンダースならラストベルトを絶対に落とさない
本戦のサンダース派→トランプはあっても、ヒラリー派→トランプはないから、予備選で取れなかったヒラリー派も取れて余裕勝ち
しかも先住民からの支持も圧倒的なので、鉄板赤州のアラスカ落としもありえたレベル
29 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 15:18　id：hZ4gCl.e0

お前らアホやなぁ。

後出しで能書き垂れてるのばっかやん(´・ω・`)
30 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 15:21　id：IYzW0Q5b0

トランプが勝ったと言っても得票数ではヒラリー勝ちの大接戦だからな
だったら黒いネタが山ほど出てくるヒラリーじゃなくサンダースだったらいけたんじゃねって感想は普通だろ
31 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 15:53　id：YXXwab9H0

確かにサンダースにはメール問題みたいなスキャンダルがなかったからな
ハナの差で勝ってたかも
32 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 15:57　id：14uaScTL0

ヒラリーだってサンダース外しがされてたことは知ってたし、ウィキリークスにはそういうリークが何度かあったよな
サンダースもおじいちゃんだけど、トランプよりずっとアメリカのためになったろうなぁ
33 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 17:35　id：xbAw4Z8S0

腐敗政治屋ヒラリーと対極のサンダースなら勝ってたのは確実だろうな
民主党がそんなヒラリーしか担げなかった時点で嫌な予感してた人も多いはず
34 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 17:43　id：DLAIf.D70

ストップ、ここで指名を受けたのがサンダース君だったらどうなる？

サンダース支持者の票がトランプに流れずに民主党に流れる…つまりは二人分の働きって訳か！

(ニッコリ)それが出来ればサンダース君が民主党の切り札になる。

俺の出番はまだかー！？

張り切っても試合終了ですよ。
35 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 17:45　id：SRMOVy6k0

※26
有色人種の平均年収に比べたら十分富裕層だよ。
どう見たって既得権益を持つ白人がすぐ後ろまで迫った有色人種を蹴落とそうとしたというのが今回の選挙。

君みたいな名誉白人気取りは白人マンセーなんだろうけどね。
36 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 20:29　id：6f..Rw8C0

民主党の予備選はだいぶ前から党員登録してないといけないから
途中から人気が出たサンダースは不利になって民意を吸収できなかった

共和党は予備選のその場で党員登録できるので
トランプ支持者が大量に登録して共和党を乗っ取ってしまった

民主党の方式も悪いほうに、共和党の方式も悪いほうに行ってしまった
37 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 23:42　id：m0cmqM5p0

腐敗うんぬんよりもFBIにやられたと思う。アメリカでは公務員は選挙に影響が及ぶことをやってはいけないので、反省して欲しい。
トランプさんは今徹夜でお勉強してるらしいし、頑張って欲しい。サンダースさんに差別発言はやめた方がいいって忠告貰ったらしい。私もそう思う。
アメリカよりも、日本の事の方が大事。今の総理大臣が安倍で本当に幸運だわ。外交はめっちゃうまいから安心出来る。こんなときにレームダックの大統領とか気の毒。
38 FrontPageの名無しさん 2016年11月10日 23:45　id：fo2x97hT0

そもそも10人居ないに絞り込まれた時点で、サンダースしかいなっただろう？トランプ、ヒラリー、カルト、間抜けのブッシュ、サンダース。サンダースは学費無料。トランプはメキシコに壁。ヒラリーは今まで通りに既得権益者の為の政治。どれが将来的に役立つか？となると、学費無料＞メキシコに壁で終わりだわ。
39 FrontPageの名無しさん 2016年11月11日 00:18　id：oz.C1DcM0

※38
国民皆保険も一貫してバーニーは提唱していましたね。他の候補者はコロコロ意見が変わっていました。
40 FrontPageの名無しさん 2016年11月11日 00:43　id：qIer..u30

サンダースなら勝てた可能性が高い
トランプが訴えることの過激な部分を除けばサンダースだからだ
ヒラリーには負けるが、トランプには勝てただろう

だが既得権益が最も大統領になってほしくなかったのはサンダースだろうな
41 FrontPageの名無しさん 2016年11月11日 01:12　id：iBVszyqR0

大統領になるために民主党に入ったサンダースが短期間であそこまで支持を得たのは凄いと思う
実際トランプに流れたサンダース票はかなりあったと思うし、サンダースなら勝てた可能性は高い
42 FrontPageの名無しさん 2016年11月11日 01:48　id：1sjCD.bv0

つっても、FBIの捜査再開が無ければヒラリーが勝ってただろ？
どうしてあのタイミングだったのか、なんで極秘捜査にならなかったのか、そっちの方を解明する必要があるんじゃねーの？
43 FrontPageの名無しさん 2016年11月11日 01:58　id：eZRRp.Wx0

サンダースはすぐ暗殺されそうだけどな。
44 FrontPageの名無しさん 2016年11月11日 04:52　id：nc4ugEbW0

いずれにしてもトランプ選んでんだからな
アメリカももう終わりだわ
中国北朝鮮に並ぶ激ヤバ国家爆誕だ
こんなヤバイ奴らに板挟みにされて日本はどうなってしまうのか
世界はぶっ壊れていく
45 FrontPageの名無しさん 2016年11月11日 07:22　id：s2C1TJg40

金は正義
46 FrontPageの名無しさん 2016年11月11日 08:22　id：KILRvVea0

サンダースは大統領選本番になったら色々掘り出されて、変ににクリーンなとこを押し出してる分反動でダメになってたと思うで。
47 FrontPageの名無しさん 2016年11月11日 08:39　id：zejBJoUF0

Congrats establishments を新大統領おめでとう、と訳すのは間違っています。このestablishmentはアメリカの財閥、学閥エスタブリッシュメントを指すものです。
既得権益層を表す言葉として用いたのでしょう。