同人作家「無産は生産者に文句言う資格はない、生産的な活動をしてるなら文句言う資格はある」
名前:名無しさん投稿日:2016年09月09日
創作者とアンチの立場は対等だろ
作品作ってるだけでなんで偉いんだよ同じ人間だろ
名前:名無しさん投稿日:2016年09月09日
無産は黙れ
名前:名無しさん投稿日:2016年09月09日
でも創作者は普通の人だけど
アンチは人間の屑じゃん
名前:名無しさん投稿日:2016年09月09日
対価を払えば対等だ
名前:名無しさん投稿日:2016年09月09日
創作者と無産は対等だけど
アンチは人間ですらないじゃん
名前:名無しさん投稿日:2016年09月09日
絵描き初め創作業なんてほとんど底辺職じゃん
名前:名無しさん投稿日:2016年09月09日
アホな創作者はやたらと上下関係を作りたがる
アンチの俺達と差なんてねえよ
名前:名無しさん投稿日:2016年09月09日
そもそも自分で創作者って名乗っているポンチ絵描きは信用しない
名前:名無しさん投稿日:2016年09月09日
相手を下に持ってくる又は自分を他より上に置きたがるのは、現実じゃ誰にも認められてないってことの裏返しなんだよなぁ
名前:名無しさん投稿日:2016年09月09日
やっぱツイッターやってる創作者馬鹿ばっかだね
名前:名無しさん投稿日:2016年09月09日
同人作家程度が作家ヅラすんな
お前はただのパクリ屋だ
名前:名無しさん投稿日:2016年09月09日
人権ヤクザみたいなもんか
名前:名無しさん投稿日:2016年09月09日
アンチって自覚がある時点でもう人間としてダメなんだよ
名前:名無しさん投稿日:2016年09月09日
絵描きをフォローした奴だってそりゃ絵を目的でフォローしてるわけだしな
好みの創作してくれる人だってクレクレな気持ちあってすり寄ってるわけで
むこうだって対等だなんて本心では思っちゃいない
名前:名無しさん投稿日:2016年09月09日
どこで見たんだっけな
アンチに構うのは自分を応援してくれてる人全員にお礼を言った後でみたいな4コマ
名前:名無しさん投稿日:2016年09月09日
買ってくれた人の意見はとりあえず聞きます
買ってなもい奴の戯言は聞く気もおきない
名前:名無しさん投稿日:2016年09月09日
そもそも対等とかいう発想がおかしいんじゃねーの
名前:名無しさん投稿日:2016年09月09日
無産がどうのこうのと作り手側が語る事自体がオカシイ
名前:名無しさん投稿日:2016年09月09日
創作してる人間と消費者の何がどう対等なんだっていうね
名前:名無しさん投稿日:2016年09月09日
アンチはモノサシを自由自在に変えるからな
自身の目線かと思えば不利になると世間を持ち出す
なお自分に都合の良い世間
名前:名無しさん投稿日:2016年09月09日
無産でもファンならお金を落としてくれたりやる気やモチベを上げてくれるし
何もしなくても0だが
アンチは足引っ張ってマイナスだから無産以下である
(‘ω’`)まぁわからんでもない・・・アンチはそもそも相手にしないし
(‘ω’`)でも所詮人間同士だし・・・・
この記事へのコメント
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鍵アカならあれだけど
アスペルガーw
ただ相手を見てるだけの他人
こいつの本買ったら駄目やで
人間だもの
とくに二次創作の同人作家はキャラクターを創作したわけじゃないんだから
偉そうなことは言うな
オリジナルの同人作家だけ偉そうにしろ
アニメ情報のスレを立てようよ
レストラン「お前ら作ってないんだからマズくても文句言うなよ」
野球・サッカー等の選手「お前らプレーしてないんだから、どんなプレーにも文句言うな!」
はぁ????
感じが悪いだけなのでわざわざ言う必要はない
これツマランわってw
まあマメさとかの問題かな
よく考えてからモノを言え
それ言っちゃうと客もなんも言えなくなるな
ついでに最近のネットは狂暴だよなってのも過去の自分達を棚に上げた発言なんだぜ
自分たちが言われる立場になってから態度を改めたり、一定の成功体験を感じてしまったから以前の自分の境遇を見下すようになったりと脱却した人間が陥りやすい心理にどっぷり浸かっているのさ
なんでフォローしたがるのかわからない世界
文意は汲めるけど物書きならもうちょっと気を使って欲しいね
好きにすりゃいいし、リフォロー無いと文句言うやつはキチガイだからブロックでいいだろ
「公表された作品については見る人すべてが自由に批評する権利をもつ。
どんなにこきおろされてもさまたげることはできないんだ。それがいやなら、だれにもみせないことだ。」
続き書けよ
問題はコイツがオリジナル作品のないパクラーって事だけどな
それでも創作者になるんか?
出来ないよな。
こいつの言っている事は、その自慢。阿呆なんだわwww
ただの売名行為か。
2次創作だったらアホ丸出しですな
まず自分が他人に対しての資格の有無を断じて何か束縛を与えることが
出来るなにがしかの偉いものだと自分のことを認識してるの?
違うねキリッ
キリッって久しぶりに見た。まだ使うやつ居るんだね
あと同人が言うなよと思うわ
正式にデビューしてから言えよ
今更こんなので記事作るなよ
君のドヤ顔が目に浮かんだわww
だとしたら凄く笑えるけど
他人の権利を侵害してる人間が「生産」について語るのはギャグの域だと思うわ
同人やってるうちは誰も相手にせんわ。
大体、同業者同士でのアンチも多いしな。
それを誰かに認めて貰わない事には何の意味もない。それが商業であれ非商業であれ。
その「自分を認めてくれる筈の誰か」を無産と称して見下してる時点で、
少なくともこの人はクリエイター・エンターテイナーとしては失格だな。
「物作りの苦しみなんてお前らには判らないだろうな」みたいな意味で言ってるなら
少しは判らないでもないけど。
ほんこれ
余裕で創作者
インスタントラーメンを調理できる人は、インスタントラーメンの調理もできない人よりかは偉くない?
そういう話をしてるんでしょ。
この台詞ってその後が重要なんじゃないの?
そりゃアンチ活動を一切していない人もいるとは思うけど
大抵みんな何かのアンチだよ
同人を庇護する気はないがそのひねくれかたはアンチ丸出しだぞ
作品に関しては全ての人が批評する権利をもつ
嫌なら公開するな
彼はけなしたボクは殴った
この件はそれでおしまい
殴っちゃいかん(笑)
意識だけは妙に高い所はアンチや無産とやらと同じレベルやん
批判されたくないなら売るな
頭の悪い馬鹿は感想やアドバイスもまともにできない
ソレがアンチ
そんなん普通の商売と同じ事
こじらせるとヤマカンみたいな人間になりそうだなw
格好悪い真似するなら最初から唾吐くなって感じだな
他人の著作をぱくるゴロが何言ってんだ
ただの盗人だろ
しかも全部同じ構図しか描けないゴミ
言ってもいいけどそれしか言わなかったり粗探しばかりするような奴がいるじゃん?
そいつらが厄介なだけ
別にひそひそ同人作家でいるのはいいし
ツイの内容も特段間違っていないとは思うけど
変に人気が出たぽっと出の同人作家がこれをいうのは滑稽だと思うわ
他人の作品にすがってる人が言うと説得力ゼロだし
→さぼてん定食
せめて目玉焼きくらいは作れるようになってから発言しろ!と
非生産はだまってろよ。
つまり直接俺の精子を飲みに来いよ、来いよ!濃いよ!
2つ目以降がただの痛い子になっちゃってる気が・・・
「アンチしね」じゃなくて「フォロバ強要しね」だと思うんだけど
おまえら全員文盲なのか?
人と人との繋がりなんて、気に入るか気に入らないかでしかねーよ。
どちらも対等。
無視しても無視されても、どちらも文句を言える立場にない。
悪意の悪口なら相応の対策すりゃいい
防ぐことは出来ないけど
そこどうでもいい
匿名掲示板でしか聞かないような無産だのなんだのを
名前背負って喋ってるような格好の餌だから
食い付いて楽しんでんだよ。お前こそ察しろ
アンチのおかげで話題になるのはわかるけど、いなければいないでそれは別にいいんじゃないかって思う。
作品の悪いところだって別に気付かなければ楽しめてたわけだし。
乞食みてえな活動して何言ってるのかわからねえ
職業として扱われてねーだろ
そういう活動もする必要あるからな
そんな考えのやつは、こいつに限らず一定数いるぞ。
両成敗でお互いいなくなればいい
>駆け出しのアニメ映像制作業マン。 艦これ、グラブル、その他イラストツイート等のRT多いです。
アニメ業界人で同人(艦これ)してる人だな
更に調べたら何処の会社て出て来そう・・・
金も払わず外野から野次ってるだけならただのクソ
当然だろ
金払ってるアピールしたいならスポンサーになれよ
たかが万単位で偉そうにするな
Twitterでフォロー返せリプ返せ、なんで絵描きにしかフォローやリプ返さないんだ
それは差別だろって絡んでくる人の話だろ?
この同人作家がどう喚こうが消える事はないから無駄
同人上がりは多いけどパクってる分際でと言われても仕方ない
それで食ってるプロからすれば
一緒にするなよ
ネットイナゴキモイ
こういう風に人目につく所で言っちゃってる時点で気にしてるのが丸わかりで笑える
まあ、それくらい言ってもいいんじゃないかな
説得力とかの問題でしかない
「生産者」ってのはその生産手段の所有者(ブルジョワジー)のことなんだけど?
マルクスぐらい読んでないと誰もまともに話聞いてくんねーぞ。
去年やんけ
人気作品に乗って書いてばかりの奴は、
非生産というより、寄生虫レベル
アフィブロガーは海賊版販売と似てるから数段上
なら言う資格なんか普通にあると思うが
まあ、子供の頃は、そう躾けられるわけですが…すが。
その発言に耳を傾ける価値があるか発言力説得力があるかどうかは別問題
自称グルメな無銭飲食者に味の論評されても誰が聞く?って話
叩かれるんじゃないですかね
無断転載してないアフィならな
そのキモい連中しか使ってないような言葉使ってんだから
このツイ垂れ流してる同人作家もキモイわな
それを行使するかしないかは別の問題だがね
権利がある=やって良い と勘違いしてる人があまりに多過ぎる
権利というのは濫用してはならぬ、と日本国憲法にも明記されているというのに
権利はある、あるが、それを行使する場合は本当にその権利を行使すべきかよく考え、本当にその権利を行使すべきだと思った時しか行使してはいけない
権利とは、本来それだけ慎重に行使すべきものだというのに
聞き入れて欲しかったら相応の何かが求められるのは当然のこと
こんなこともわらかないのは小学生ぐらいまでだろ
この人プロのアニメーターやで
何も間違っちゃいないじゃん。
フォローって「この人のつぶやき見たい」って思える利益になる人ってことなんだから。
利益にならない人なんてフォローしたところでTLの邪魔にしかならないでしょ?
うーーーんまあプロだしそれくらいの粋がりはええんちゃうかな
言う権利がある事と言って良い事はまた別の問題だがな
自由とは権利があるという事であって、やっていいという事ではない
権利は濫用してはならないと憲法で定められているのだから
たんじゅんに、友人でもないのにリプは返さないよ
ってだけの話だろ
ただそれだけ
趣味の合う者同士が仲良くなるのは自然なこと
絵描きに限らずその相手に興味を持って欲しかったら自分も何かしら持たないと
同等若しくはそれに近い能力、地位(権力)、金、等
ネット上のやり取りなんだから嫌いな奴はスルーしときゃいいじゃん
生産者と無生産者の関係が同人作家がどーのこーの言うからややこしいんじゃ
受け取り手が受ける事の出来る
情報の受信幅の広さによる
ヒトが何かを産出するとして
ネットで生まれたたった一言が
世界の全てを変えるかもしれない
それでもなお絵や漫画などの形に囚われるのか?
逃げてねえで何一つ参考にせずに全くのゼロから創れやカス
創作について語るとは何と言う皮肉か
その分野での無産じゃないのか
確かに社会はみんなで支えながら
生産と消費を繰り返してるね
そういう意味では生きているだけで
何かを確実に生み出し使っている
要はその生産物に対して
消費者が興味を抱くか抱かないかの問題
このアニメーターはその視野が狭く浅い
弁えろよ
今回は絵書きだけど自分の目指す別分野でもプロにこれ言われて
ムッとするなら見返す努力をしたら良いだろう、野望野心は良いぞ
特に何も感じない人はせめて仕事だけでも頑張ってくれ
無産とかそんなレベルじゃない
他人の褌で金とって商売してる同人屋は糞だと思う
これ
こういうツイート晒し記事が出るたびに一々曲解して騒ぐ馬鹿の多いこと
人が頑張って作ったニュースや音楽や絵や文章や映像そのまま転載して荒稼ぎしてるところにいて人の褌ガーってよく言えるよな~
金出して買った商品なんだし
違法DL層にはないと思うけど
二次創作専門の寄生虫は同人じゃねえだろ
作家というのも職業や立場の一つで、生産者と消費者、作り手とお客の関係であって、神々と下々とかじゃないっての。作品を売ったり公表しているのにその相手を低く見るとか意味不明でしょう
そもそも作家に限らず仕事してる人なら皆生産者ですよ。客は普通多すぎるから相手しきれないってだけで、ファンが少ない人は丁寧にやり取りすることもあるでしょうし、作家以外は無生産者だっていう定義ならプロデューサーやら編集者だってそうでしょ。名のあるその手の人たちを軽く扱って大丈夫なのかと
実際は時間の問題なりなんなりで対応しきれないから、生きていく上で重要度が高い人に絞るなんてのは当たり前なんだから、ありがたいのですが対応しきれませんとか一言書いとけばいい話で。謎理論を展開して恥かかんでも。
俺が売ってるものにお金を払ったことの無いやつは話しかけるな、てんなら理屈としては分かりますよ。引くけど
それぐらい勘違いした無能が多い
それじゃ茶々入れてコメ伸ばすだけで論破はできんわ
>実際に物を作ってる人間からすればアンチは見下されて当然
実際に物を作ってる側から言わせてもらうと、アンチはうざいけど、そう思われるなら仕方ない
公正な評価ならそれも受け入れるしかない。多くの場合そこは怪しいからこっちも聞く耳持たないけど
版権物の同人やってるヤツには、実際に権利侵害されてるから
特にエロ同人は、99%ぐらいの割合でキャラクター性を壊してくるから怒りを覚える
お金出さずに文句言う奴には反吐しか出ないよ
アンチ云々とかどこ見てんだよ
パクリでしか創作できないくせに
あのね・・・
俺たちの活動は、多くの「創作活動をしてない」人たちに支えられてるの。
出版社の社内だけでも、請求書に不慣れなこっちが何度も間違って出した請求書の
チェックに付き合ってくれてる経理の方やら、「このタイトルじゃ書店に置いて
もらえない」とダメ出ししてくる販売部のお偉いさんやら、作中の権利関係
チェックしてくれるよくわからない部署の方やらがいる。
創作活動をしていようがいまいが、そんなことは関係ないんだよ
ただ創作活動をしている人たちにはリアルの知人やそれに近い人が多いから優先するだけ
コミュニケーションとるとらないの線引きの話だよなこれ
自分にメリットのある人とのコミュニケーション
優先させるのは別に普通の事で
生産者・非生産者という
たまたまその時の立場のみを抜き出して
どうこう言うのはズレてるな
間違ってるとは思うが、そういう人らも相手にしたい人を選ぶのは別に自由だよな
要は相手にされない奴ってのはその同人とかの作家にとって価値がない、それは事実だろ。
好きにしたらいいし、相手にされなかった側もそんな選民のカンチガイ野郎はむしろ
相手にする価値なしと割り切ればいい
買いたい人だけ相手にすりゃいいのに
変に余計な発言してしまうから荒れる
反応した時点で自分から自身の活動を困難にしてるんだよ
粘着性のアンチは大抵他人から見ても気持ち悪いのが多いんだから関わりさえしなければ無傷に済むのに
あいつら一枚120円で絵描くんだろ?
同人ゴロなんて、仕事ですらない趣味なわけだろ?
イラストレーターだって一山いくらの絵を描いてるんだろ?
ほら、千円やるからイラスト描けよ。
有象無象の絵描きの絵なんて、そんなもんだろ。
資格だとか対等だ見下すだとか言っちゃうから面倒くさいことになる
同人作家が思う同人作家⇒創作家
だから一般人は同人作家を近く見るが、思い違いをした同人作家は「俺はステージが違う」と反感を覚える
>>人の発言をコピペするだけのアフィブロガー>>>発言するだけの無産
だいたいあってる
対象が誰であっても同じなくせに
やけに粘着してくるから怖いねえ
木っ端同人作家をイライラさせる程度の影響力しかないんだから
売上が覇権が業界がって無理にデカい事言わなくてもいいんだよ
君たちはただの匿名ネットストーカーなのであって
批評家でもなんでもないんだから
ほんっと文句つけるだけの豚っているからな
あらさがしのほうが人間簡単なんだってさ
1000倍な
叩く意味もわからん
ただそれだけの話
商業作品だって昔の作品のストーリーぱくってキャラ変えてるだけだぞ
流行に乗って微妙な萌え絵を描いて大物のコバンザメしてるタイプ
底が知れるわ
そもそも相手にしない
ちなみに俺は俺様だからつっこむな
丸々同じキャラ使ってるのとは話は違うがなww
資格だとか見下すだとか言っちゃうから面倒くさいことになる
ツイート平気でするような人はそれまでどんなに好きだったとしても二度と買わない、読まないなぁ
自分でフォロワー(読者)を見下してますっていうような人間性自体充分頭おかしいし
無言を貫くってことをできないのか人間は。
ただパクリ同人作家如きがクリエイター気取りはイタすぎ
店やネット上に文句言わないって事でOK?
なんであいつは称賛されて、自分は反応されないか叩かれるの?おかしいよ!ってな
だから自分も褒めてほしいけど望みが叶わないから、何らかの理由をつけて批判するなと叫んでいるのさ
無生産者ひとくくりにしてんじゃなくて
おかしな逆恨みしているやつら宛てなんだな
これはそいつらが悪い。というか屑
同人に関しては別に食えなくてもいいだろw
悪意はどんな人間からも少なからず生まれてくるものだからわざわざそれ専門の人間は必要ないねん
虫けらでしかない
対等とか同じ人間とか気持ち悪い
住む世界が違うだろ
俺ならこの程度のレベルであのセリフは吐けねえわ
お前らの方が確実にうんこの生産量多いよな
客に喧嘩売っててワロタ
1人で100レスもして発狂した挙句delでID出された奴(創作者らしい)を見せつけられると、なんつーかこのスレで暴れ回ったその創作者個人が露骨に必死なだけだよなっていう
変なスレだったわ
は問われるが、一消費者という理由で
上から目線で批判する奴が多すぎる
判例上も一消費者は自分の買った商品
以外に何の権利も有しないと結論
出てるけどな
この人は自分は無生産者よりはマシだと自分を正当化してるだけですね。
本物の作者やクリエイターに対しては決められた対価をきちんと支払う人であれば文句言う資格ぐらいはありますね。
ってか基本的に生産者と消費者の間には上下間系なんてないです。金を払わない人はそうじゃない場合があるけどね。
どんなに文を正そうと言いたいことが同じでは意味がないなあ
100レスちゃんがここにも湧いてるって認識でいいな
一次なら許す。
まあ何の技術も知識も経験もない
お前らガイジのゴミが最底辺なのは何も間違ってないなw
お前らゴミなんて死んでも誰も悲しまないだろうしw
知的障害者は速やかに自害して、どうぞ
図星付かれて顔真っ赤になっちゃった?w
何のスキルもないゴミは本当に惨めでちゅねーw
こいつはカラオケでモノマネが
そこそこ歌える、もしくはそこそこ上手レベル
ホントの歌手じゃないよw
(´・ω・`)アンチの擁護じゃないけど同人作家ってなんで「スルー」が出来ないんだろう、不思議
税務署「それは」
児ポ「いい事を聞いた」
そいつらは自分は円盤の1枚すら買ってねーくせに
売り上げでンゴンゴ草生やして作品貶しあってる底辺のガイジ共と同類
オタクなら面白い作品に刺激受けたんなら
自分も絵描いたり物語書いたりなんかせーよ、ってのはある
買うか
買わないか
だ
文句があるなら買わなければいい。それ以上の関係性など無いのだから、他人のお前ら文句は通り魔の犯行のようなもの
それはともかく
記事の1番上の漫画 スプリガンだっけ?
あの人個人的には嫌いじゃないけどww
互いにさんきゅー言い合えばええねん
つまるところ「ニートだけは黙ってろ」って話よ
何にも生産することなく何も動かすこともなく只々社会の資源を貪り尽くす人類の害悪どもに発言権があろう筈もない
おいら もう南野信吾さんより永く生きてるんだな
まー「文句を言う資格」は無産にもあるよ
ただ、その「文句」を聞いてやる義務は生産者にはないけどね
迷惑にならんとこで勝手に吠えてる分には別にかまわんわ
吠えてる文句の中にちっとは参考になる意見があれば取り入れるけどさ
だから作り手は対価としての報酬と名声を得るんだから
アンチとかやらおんですらロムってる人間からはゴミだと嘲笑われてんのにw
資格など必要ない
こっそりひっそり自分で気持ち良くなってりゃいい
人様の趣向なんてどこ吹く風だろ
>つまるところ「ニートだけは黙ってろ」って話よ
あと、寄生虫同人屋もな
>まさかこいつオリジナルを書いているんだよね?
ざっと経歴見た限り、二次版権ものばかりの同人ゴロ
むしろ生まれてきたことを謝罪しろ! 産廃業者
ほんとこれ
スポーツやってなくてもスポーツ選手にケチ付けるのは自由だけどさ
普通の神経してたら自分に鑑みてそんなこと言えないよな
それを平気でやっちゃうのは店員に横暴な態度とるヤツと同じ匂いがする
家賃収入、利子、株の配当とかで食ってる寄生虫どもの事だよ。
勘違いしたヤツもたまにいるからね 気持ちはわかる
でもこの言い方だと個人の素直な感想すらアウトになるだろ
礼賛しかゆるさんとかどこの独裁者だよ?と
同人家は好きなもの書けばいい、買い手は嫌なら買わなきゃいいだけの話
要望乞食増えすぎ
消費者は分をわきまえよう
偽物で儲けている悪徳中国業者の方が偉いことになるがよろしいか?
悪徳中国業者と同人作家が対して変わらないレベルなのは納得だがw
二次創作でこの言い草(アイアム創作者&オマエは無産)だったら、ちょっと笑うしかないんだが。
米欄に何度も出ている無産の使い方の間違い云々もアレだし。
非商業の二次創作レベルで「創作者」っていうの、なんか己惚れスゲーよな。公式に認められて商業レベルになってる人くらいの二次創作なら納得だけど。
趣味の同人レベルだったとしたら、他人のアイデアに乗っかってるだけのフリーライドの癖になあ、って感想しかないわ。
まさに「争いは同じレベル(AA略」。
たまたまその作品の二次創作をやって無い人であって、実は別ジャンルで一次創作をしていて、ってことであれば、その人は無産ではなくて「創作者」。
ジャンルが違うとか相互の利益がないから「無産」にしか見えないだけで、本当はどうかはわかってないんだろ、どうせ。
どっちが上とかじゃなくて対等や
客が「お客様は神様目線」でもあかんし、創作業側が「無産だから俺のが上」なんて思っててもあかんのやで
ただアンチはここに該当しない、アンチはゴミ
無産って呼ばれるガイジが悉く嫉妬深くて失礼なクソ野郎だからだぞ
お前らが同人ゴロと呼んで作家を馬鹿にすることのカウンターだよ
嫌だというならまず自分を正せ
それを建前だけの礼儀正しさとの最悪の性根持ち合わせるキモオタに守らせることなど不可能だから
オタが同人ゴロを罵倒する分だけ
作家も海鮮を無産と罵倒していい
それでこそフェアー
「○○(キャラ)出してください!」「○○なシチュエーションにして!」
無産が馬鹿にされる、というか嫌がられるのは相手への思慮まったく無しで偉そうな事を大声で言う奴が多いからやで
創作者は無産者を見下し切ってよい
見下すことでより特別な人間になろうとより良い作品を生み出すのだから
無産者は金を落とすことでのみ価値が発生すると知れ
翻せば自身も他の事柄においては素人なわけで発言が許されないことになってしまう
クリエイターのスタンスとしては批評は向上のための糧として悪口は無視しかない
たくさんのバカに見つかった時点で自身が檜舞台に立ったとも言える
後は自分の受け止め方の問題
金が無いからキモイオタクになるのか
きもいから金が無いオタクになるのか