名古屋グランパス、DF田中マルクス闘莉王に来季契約を結ばないことを通達
すでに本人に通達済みで、荷物整理のためにクラブハウスを訪れた闘莉王選手は、退団の事実を認めた上でインタビューに答えたそうです。
[スポニチ]社長、指揮官に続き…闘莉王退団「悲しい。２回も苦しませるのか」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2016/11/06/kiji/K20161106013673050.html
――荷物が少ないー
少ないね…。
――納得できない？
悲しいです。またか、という感じ。２回も苦しませてくれるのか、と。納得どころか…ねぇ。
昨年オフに年俸を大幅に下げられ、さらにＦＷのサブ候補という構想を突きつけられた。半ば追い出されるようにして一度は名古屋を退団したが、今夏、身重の新婦をブラジルに置いて電撃復帰。残留は成し遂げられなかったものの、一時は残留圏１５位と勝ち点差７あった中、最終戦まで可能性を残した。それでも来年の契約は結ばないという非情宣告に闘将は寂しい顔を見せた。
――ジュロブスキー監督や久米社長も退任する
今まで例（Ｊ２降格）がある中、成功例をマネればよいのに。広島（０７年Ｊ２降格）もＧ大阪（１２年Ｊ２降格）も継続して成功した。そういったところを勉強していないと改めて思う。悲しい。サポーターには申し訳ない、自分は何もできない状況になるわけなんで。悲しい。
――言いたいことは伝えたか
去年の間違いとかの反省をして次に進むべきじゃないか、と。新しい体制になるとは言われたけど…僕もよく分からない。方向性は見えてこないのは事実。このままではJ１には戻れない。選手たちが出て行くのは引き留めれない。心が痛い。J２の降格と、きょうの話で…心がスタズタです。
闘将は何度も「悲しい」という言葉を繰り返した。
――今後は
まだ何も考えてない。何も把握できていない。僕の中ではボスコさん（ジェロブスキー監督）がいて、と考えていたし。ボスコさんがかわいそう。サポーターが残ってくれとたくさんの声もらったが“残れませんね”と。自分の選択すら与えてくれなかった。（以下略、全文はリンク先で）
[NHK]グランパスに途中復帰の闘莉王 Ｊ２降格に伴い退団
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161106/k10010757831000.html
闘莉王選手も今日、佐々木副会長らと面会。来季はアドバイザーとしての役割を提案されたといい、「選手として必要ないんだと感じた。悲しいです。J 2降格と今日の話で心がズタズタ。（今後のことは）まだ何も決めていない」と話しました。近くブラジルに帰国するそうです。
? 朝日新聞グランパス担当 (asahi_grampus) 2016, 11月 6
闘莉王契約満了、と。
? KANE (kane0717) 2016, 11月 6感謝しています。 来年も一緒に闘いたかった。 私は、闘莉王選手に凄く残って欲しい。 https://t.co/zkycwnnmlf
? デブまるころころ (sakamarumirai) 2016, 11月 6トゥーさんやっぱ退団なんすね…
? ヒロ@それなりに出現Ξc⌒っ.ω.)っ (hiro_pray4LFC) 2016, 11月 6闘莉王退団か。戻ってきてくれてありがとう。
? パロふかふか (fukagasista) 2016, 11月 6闘莉王退団か、それはなしやろって思っちゃう
? ｍａｋｏ嬢® (04_mkmk) 2016, 11月 6トゥーさん退団。屋台骨抜けた。
? じゃんぼーぐ (r_jumborg) 2016, 11月 6トゥーさんにさえそんな仕打ちをする意味がわからん
? ぱばろふを (pabarov00) 2016, 11月 6ボスコの退任と闘莉王の退団は正式に決まったのか 来年も厳しい１年になりそうやな フロントが去年のことを学んでしっかり代わりになる選手を探してくれることを願います
? しんじ (SakiponGram_7) 2016, 11月 6闘莉王退団、僕も二度悲しいよ。ありがとう闘莉王。
? TM (souvenirhair) 2016, 11月 6久米さん ボスコさん 田中マルクス闘莉王退団? どうなるんだろう?
? 呂布 (BS9511) 2016, 11月 6闘莉王切って苦しくなって、闘莉王を呼び戻す。闘莉王の奮闘もありあと一歩まで来たが目標達成できず、闘莉王を切る。 サポにとっては恩人であり仲間である闘莉王がクラブにとっては使い勝手のよい駒なのか。 クラブとの距離をまた痛感した。
? RYO (r_nge4) 2016, 11月 6もう何なの、このクラブ。闘莉王がどんな思いで今回戻ってきてくれたと思ってるの。臨月の奥さん置いて、産まれた子供との対面も後回しにして…そんな状況で自分を切ったチームに戻ってきてくれる選手なんて、闘莉王くらいしかいないよ。 https://t.co/0eDS1kUZeP
? グラメグ (gramegu) 2016, 11月 6闘莉王には感謝しかない。一生一度の子どもの生まれる日を捨ててまでチームの危機に駆けつけてくれたことは忘れない。そして、そういう選手に対しての誠意なき対応。サポーターもだけど、きっと忘れないのは選手の方だ。もう、残って欲しいなんてとてもじゃないけど言えないね。
? Nacky@鶴舞鎮守府 (Nacky_fp_fm31) 2016, 11月 6俺が名古屋サポーターだったら、来年応援するモチベーションは闘莉王の存在そのものだと思うが。 こんなクソクラブならシーズンシートも売れないだろう。
? 愛知鹿 (aichi_shika) 2016, 11月 6闘莉王退団か… チームを新しくしたいって何を根拠に言ってるんだろう。ちゃんとしたビジョンがあるならいいけど、そういうのも全く見えてこないし… #grampus
? ラン (sporin_14) 2016, 11月 6大好きなグランパスが壊れていってるのを見てる様で辛い。 ボスコと闘莉王が戻ってきて、 スタッフも一丸となって一つの目標に向かっていた雰囲気を思い出してほしい。なのにその2人にこの仕打ちはあんまりだよ…。 このままじゃチームだけじゃなく、選手やサポの心まで壊れてしまいそう…。
? しゃおちゅえん (str430) 2016, 11月 6こんなに悲しくなるインタビューあんのか、、 あと楢崎の事を親父って呼んでんのか。 田中マルクス闘莉王の退団が決定「悲しいです。またか、という感じ」 #ldnews https://t.co/1XTQkN8yHL
? 3out相方募集むぎ@ツイキャス11/1 (3out_mugi) 2016, 11月 6継続性を放棄する代わりに親会社が徹底的に金を投下して生まれ変わらせるつもりなら、名古屋サポが耐える甲斐もあるだろうが…Ｊ２降格の名古屋“大解体”社長と指揮官退任…闘莉王も退団濃厚 ― スポニチ Sponichi Annex サッカー https://t.co/uMrYFUzSnU
? 無頼漢チェダー (goo_hori) 2016, 11月 6いやいやいや、絶対に１年で戻ってきたいなら、闘莉王みたいな選手は必要でしょうよ。
? ぶ〜ちゃん (bu_bu_tako) 2016, 11月 6闘莉王、本当に本当にありがとう。 帰って来てくれると知った時、残留できるかもしれないって思えたし、例えＪ２に降格したとしても、応援し続けれる希望が持てた。 来年も、グランパスにいてほしかった…
? nayuko (0119_yuko) 2016, 11月 6ボスコも闘莉王もアウト確定か・・・。それが100パーセント間違ってるとは言わないが、今までクラブに蓄積されていたものが全てリセットされてしまいそうなのが怖いし辛い。
? キリ (pk_always_right) 2016, 11月 6ボスコさんと闘莉王を必要としないグランパスのフロントは何を考えてるのかわからん
? スアレスFC (y_peace0521) 2016, 11月 6え？闘莉王退団しちゃうの？ こういう時こそ居てもらうべき人だろうて…
? 加藤斎翠 (katousai) 2016, 11月 6闘莉王退団 これは 田中マルクス闘莉王に対して 非礼すぎる J2でも 名古屋は厳しいな。
? ロベルトちゃん（Roberto） (BeeRamooone) 2016, 11月 6
悲しさしかない…
なお浮いたお金でベンゲルにアドバイザーを求める模様
今度こそ鳥取行くのかなあ…奥さんが許さないか…
グランパスといいドラゴンズといい……名古屋ェ…
あまりにもあんまりな仕打ち
ひどすぎる
そのうえでアドバイザー要請とかしてるのがほんとに闇が深いと感じるんだが。
これはないだろ名古屋
しかし楢崎のこと親父って呼んでるなら何歳差かと思って調べたら5歳くらいのものなんだね
お金の問題とは言え闘将は残すべきだと思う
ちょっと酷すぎやしませんかね…
うちに呼んで守備の立て直しと若手育成頼みたい
功労者に対してこれはあんまりすぎる
コメントのひとつひとつから闘莉王の悲しみが伝わってくる…
派閥争いのせいで現場がめちゃくちゃにされるのはやるせないね。
選手もだけどサポーターもかわいそうだ。
わけがわからないよ
水内のツイートが意味がわからなかったけどこのことだったんだね
名古屋て金の掛け方が変だよね
トヨタらしい話でほっこり
切るにしても別れ方があるだろう。
選手もサポも気の毒すぎる。
愛されたいとか言いながら愛する気は無いんだな。
流石に気の毒
まあしょうがないな、結局降格だったし。名古屋は来期お金なくなるから、闘莉王みたいな高給取りと契約延長するとは思ってなかった。
これが、妊娠中の奥さんを置いてまでチームの為に戻って来てくれた闘将に対する仕打ちか・・・。
闘莉王&中澤をセットでどこかとらないかね？
スピードは無いだろうが跳ね返すだけならいまでもトップレベルだろ
ファン感にも出ないか…>_<
ドラゴンズは大島平田が残ってくれたけど
グランパスはどうなるんやろね…
野人！トゥーさん帰る前に早よ！
今しかチャンスはないぞー
「安倍マリオと同じドカン通ってきたんだぜ！ｗｗｗ」とか言ってたのが遠い昔のようだな・・・
まあいつまでもトゥさんに頼ってられないし、J1の憑き物とれたしゆっくり守備組織立て直すもいいと思うから
契約延長しないことには別に異論はないんだけど
問題は出て行き方だよな・・・。
ピンチに戻ってきてもらって降格したからバイバイ。本人はまだやる可能性考えてたのにフロントから可能性自体つぶされるとは不憫すぎる
ちょっとフロントのゴタゴタがひどすぎるし、トゥさんに申し訳ないわ
なお、代わりは獲らない模様
トゥーさんとジェイとか取るチームでてきてほしいな。
ハイタワーばっかりそろえてロングボール頼みの糞サッカーみたい
呼んだ監督と契約しないとなると契約しないのも流れのうちかもしれないが
特に初めて落ちるときって、ショックでかいし何もかもぼろぼろって感じだし
精神的な支えになる選手って、結構大事と思うんだけどね。
闘莉王は名古屋の功労者だけじゃなく南アW杯の功労者でもあると思うんですよ、やり方が酷い
ウチも、広島も、柏も、ガンバも、清水だって主力が残って、
いろいろあったけど1年で良くも悪くも思いを一つにして帰ってこれた。
その結果が、天皇杯優勝だったり、J優勝だったりと思っている。
（ウチはどっかの監督を呼び戻したせいでアレだけど）
福岡や松本・桜だって監督を変えずに継続して戦っている（桜は微妙だけど）。
名古屋・・・。
その道は、犬と緑しかいないぞ・・・。
5000万でマリノスなら帳尻合うが…
あまりにもあんまり・・・
ここで水戸ちゃんの出番ですよ
まぁミッションは失敗だったからな
ファン感で最後に感謝の気持ちを伝えたかったのにそれすらもできないなんて申し訳ないし悔しい
** 削除されました **
※29
南アフリカのことは別に名古屋には関係ないだろ
F1もそうだったけど、トヨタってスポーツのマネジメントってさっぱりだね。
名古屋がどうこうというより、Jを代表するプレーヤーだった選手がこういう形でJを去ることがなんだかなあ
崩壊しそう
ポジティブな要素が無い状況は辛いな
にしても臨月の奥さんおいて駆けつけてくれた人にさよならの仕方がひどい
トゥーリオ、今までありがとう！
出産前の奥さんを置いてまでこんな苦境に来てくれてありがとう！
こんな別れ方になってごめんよ～
ボスコと一緒に、来年も居て欲しかった
これは酷い
名古屋のフロント頭大丈夫か？
せめて妻子と穏やかな時間を過ごしてほしい
こういう事しちゃったら名古屋に行きたいと思う選手がいなくなるよ
非情じゃなくて、非常識だよ。これ。
結論として切るのは仕方ないよ、スピードのなさは致命的だし、山田直輝にやられたシーンでも、対人であれやられるようじゃ…。
闘莉王を残すなら彼を主軸にしないでチームを作ることはできない。それは彼のキャラ。でもそれをやったら、スタートは良くても夏前には停滞して泥沼にはまるのは間違いない。
でもね、家族放り出して全てを賭けて駆けつけてくれた功労者に対するやり方じゃないよな…。涙ながらに土下座して伝えるぐらいの誠意はなかったのかねぇ。。。
フロントはよっぽど釣男嫌いなんやな
果たしてこんなクラブに来たい、身を捧げたいなんて選手が出てくると思うのか？
フロントほんとおかしいだろ色々とさぁ
「愛されたいクラブ」ねぇ…
闘莉王と中澤、真ん中に足早いリベロの3バック作ったらつよそう
金の問題じゃないだろ。
この仕打ちをみて今年の主力がチームに忠誠心を感じると思うか？
みんなやる気なくすだろ。
こりゃ1年で復帰は無理だな。
これで、もう完全に草刈り場だな。
退団者が続出しても、引き止めるのは無理だろう。
「闘莉王さんすら、あんな切り方をしたクラブはもう信じられません」って言われたら、引き留めようがあるかよ。
あんまりだろこれは…
コメにウチに来いよというのが無いのが、トゥーさんの評価を示してるよな…
最新号のサカダイで
年俸不明で市場価格8000万だっけ？
トヨタの出向組はクズ
トヨタの車は二度と買わない❗️
ウチに来いよ
最低だこんなの。悲しすぎるわ
クラブのフロント陣は総退陣で整理対象だから
この辺りの判断をしているのはクラブの外側にいる力を持った人達
豊田会長が岡田武史日本サッカー協会副会長と懇意でアドバイスを受けているそうな
とりあえず、レオシルバ仮契約とかいう話は一瞬で吹っ飛んだな。
さすがにこの状況下で契約とはならんだろ。
一度契約切れた選手を呼び戻して、誠意のない形で切り捨てかい(-_-;)。
こんなんで、優秀な監督や選手を獲得できる訳ないって。冗談抜きに閉店準備してる様にしか見えん…。
※30
清水が帰ってくるのが確定！？
闘莉王をこんな切り方したら余計に選手こなくなるんじゃ
DFラインがそろってないとJ２はきついぞ….
他サポだから勝手な事しか言えないが
監督とともにJ1復帰への核、精神的支柱になりうる存在に思えたんだけど…
でもそういうのは組織、管理したい側のフロントからすれば
文句言う面倒で厄介で制御しづらい存在になるんだろう
色々難しいですね
半年間の契約だったんかな？
地球の裏側から身重の奥さん置いて名古屋の為に駆けつけてくれた人間に対する仕打ちとは最低だと思う。
恩を仇で返すって感じ。
犬と麿がなかまにいれたそうにこちらをみている
なかまになりますか？
→ はい
YES
こういうゴタゴタ見ると岩波とか使いつつポポキャノンとエステバンで現実的に勝点積み上げ計算したミキティ神戸やコバさん招聘して1年でキッチリ仕上げて来た清水って偉大だな
選手が記者にここまで漏らすってよっぽどの事だよ。
選手・監督に対するリスペクトが全く無い酷い仕打ち。
TOYOTAだからなぁ
Just In Timeで、必要になった時にまた呼ぶんじゃないの？下請けと違って、それに応えるかどうかはわからんけど
闘莉王がいればすぐにJ1昇格もあると思ってた。
名古屋サポは強く生きろ・・
去年切って今年の夏に呼んでおいてシーズン終わったら即ポイ捨てとか
フロントの見識を疑いたくなるわ
ウチのフロントも有能とは言いがたいがこんな非道な人の切り方だけはしないわ
※61
あ（笑） パンストSUGEEEEなので、つい・・・
浦和あたりが引き取れば少しだけ見直すｗ
要らない意味が分からない。
＞こんな仕打ちでは選手が来ない？去年もいろんな選手とりにいったが、来なかった。そういう情報は選手間でも流れている。
このコメント重いなぁ、今回ので火に油注いだんじゃないの？
意味わかんない本当に意味わかんない
そして誰もいなくなった、となっても可笑しくない
結果的に去ることになるにしても体面ってもんがあるだろう。。
悲しいなぁ。
思ったんだけどこれマルキーニョス・パラナに置き換えると不思議な気持ちになるな。
毎回降格回避させて次の夏にまた呼ばれるという。
※71 いまうちがほしいのＤＦはスピードタイプなんだがw
全盛期の坪井に足元の技術を加えた選手はどこかにおらんもんかな
TOYOTAは早晩世界一のメーカーから落ちるね
無責任な出向社員共や降格後のこの状況はあきらかに得意な下請けイジメでつちかった社風そのもの
これって未だにその職にある小倉GMの意向かね？
J2はこういうチームを沼底に引きずり込む
名波が闘莉王は勝ち点10持つ選手って言ってたけど
闘莉王復帰してから勝ち点10ぐらい積んでるんだよね
こういう叱咤激励できる熱いベテランって重要ですよマジで
これからトヨタ出向組によるサカつくが始まるのかな･･･。サポの方はお気の毒にとしか･･･。ウチが落ちてたらウチがその立場だっただろうからなぁ・・・。
ここのコメントでどこか取らないかな？しかないのが悲しいよな、誰も俺が応援してるチームにこいよ！って言わないっていう、中澤記事でも思ったけど、自分はいらんけど他取れっていうサポどうなんだって思う
悲しさで心なしか髪の毛も薄くなったように見えるな…
※46さんが言うとおりだと思うわ。
今後のチーム作りにおいて闘莉王頼みにするのはどうかとは思うけど、あの状況でチームを救うために来てくれた人に対しての敬意があまりにもなさすぎる。
もう少しやり方というか、闘莉王やボスコに対する敬意の表し方はあるんじゃないのかなあ。そういうのがないと、来てくれるべき選手も来てくれなくなると思うんだけど。
※82
来て欲しいけど現実的じゃない声は発しにくいよ、どうしてもね。
J1の動向はあまり把握できてないけど、これはかわいそう
選手寿命とか給料とか考えてのことだろうけどさぁ
名古屋フロント「闘莉王には降格の責任を取ってもらう」って感じなのかね
さすがトヨタ。闘莉王すら季節労働者扱いかよ。
彼がksスタに来ることを楽しみにしてたのに…
※82 J1のチームからしたら高年俸&高年齢の選手は闘莉王じゃなくても取りずらいでしょ
良くも悪くもチームに対しての影響力があるし
あんまりだろ、ふざけるな。
闘莉王はうちらにとっても大事な選手。こんな不義理があるか？
闘莉王という選手はそのキャラからどうしても中心にせざるを得ない、それがチームとしてマイナスになるなら切らざるを得ない、それは理解するし、切らねばならないのもわからなくもないよ。
でもねえ、こういうチームのためにいろいろなものを犠牲にしてくれた選手に対してやることじゃねえ。本人が納得するまでチームとしてのビジョンと、その中で闘莉王を置いておけないことを話さねばならないし、ほかの選手にもそれを納得させなければ、グランパスというチームが見限られかねんぞ。
闘莉王はグランパスのために懸けてくれた選手だろ・・・
だめだろこれは・・・これだけはだめだろ・・・
まさに外道
そうだな、酷いとかじゃなくて名古屋フロントは外道だわ
しっくりくる表現が見つかって良かった
※65
どっち選んでも同じじゃねーか！
※３２
ウチはどんなに無理しても２億水戸円しか出せませんので多分税金も払えませぬ…
また馴染みの御用記者使って紙面でアピールか
全然変わってないな
ホント期待を裏切らないクラブだよなぁー。
ウチが降格してたらここまで話題を提供できてなかったと思うので、
そういう意味でも残留できてよかったです。
リーダーシップとかメンタル面とかはともかく、J2でなら十分戦力として計算できる選手だと思うけどな。
ナラさんがほんとかわいそう
うちにきてカツいれてほしいけど、年俸が高くて手が出ないんよなー
3000万とか4000万クラスの選手じゃないし。
来てほしいが彼に身に合うカネがない
わー、新婚の嫁さん置いて駆けつけた選手に恩を仇で返す仕打ち
闘莉王いると自分のチームカラー出せないからか、嫌がったのかな？
エゴの強いフロントになったなぁ、来季成功すれば何とかなるけど来季昇格ミスると、ブランド価値復興することないわ、これ
別に名古屋は間違ったことしたとは思わないな
J2を戦っていく上で様々な意見はあると思うが
精神的支柱と言えど選手として期待できないと判断した選手にクラブは1億5000万も掛けられないだろう
ましてや今の名古屋では払えない。アドバイザーとしての席を用意して最大限の譲歩はしたんじゃないのかな？
俺には他の道は思い浮かばないし、基本的に契約で動いてる世界なんだから時には非情とも思えることもあるだろう
甲府の盛田だって残留にたくさん貢献してきたけどあっさり切られてる
選手として続けられないのは気の毒だが希望したら何年もサッカー選手として続けられるものでもないからね
今年愛されたいクラブとか何とかふいてたクラブが功労者の契約ブチ切るという人に嫌われることしでかしたらあかんやん
名古屋これもうJ1に上がる気ねーな
金かかるお荷物とさえ思ってるもんなトヨタ
去年といいあからさまにトゥーさんの存在を嫌がってるのが上層部にいるのは間違いないよなぁ
※82
うちへ来いよと言えるには相応のお金が必要
それはまた別の問題
仕事でやらかしたら減給・降格・契約解除…とビジネスと割り切ったらやむを得ない部分もあるとは思うけどさ
だったら、愛されたい云々とか心にもない綺麗事掲げんなよなぁ
※50 うちに来て
闘莉王 坪さん ボンバー
の夢の3バックとかどうっすか？？
お金？ なにそれ美味しいの？？
※82 闘莉王・岩政・中澤の3バックはゲームですればいい事。現実的じゃないし金もない
隣の鳥取は応援してるし、闘莉王に唯一お金より大事なものがある、と言わせたクラブ。だから、野人早よ！
トヨタお得意の派遣切り
こんなクラブに来るのは費用対効果の低い傭兵だけだろう
名古屋が切っているのは闘莉王やボスコだけじゃなくてサポーターなんだよね
赤字を補填してまで延命させたけど、結果が出せなかったせいで結局お金を取り戻せなさそうなグランパスの現状に対して、トヨタ側が「不良債権」認定をしててもおかしくはない。規模縮小、撤退も視野に入れた動きに見える。
※39
そんなことはないだろう。
もう、崩壊してる、が正しいと思う。
何よりすごいのはフロント支持の声がどんなメディアからも出てこないことだよな
スポンサーへの配慮で言えなくても皆内心では憤ってるのがわかるという
皆バラバラのサッカー界でメディアもサポも全会一致ってよっぽどのことだと思うよ
トヨタになってからぶっ壊れたの見ても、車系の大会でのクソさ見ても、勝負に勝てる会社じゃないわ
だってスポーツもレースも現場の人がやりたくてやってる感がゼロで、政治闘争の場にしてるだけだし
「”ただ単にお金を使う”だけではチームは強くならない」ということを今、身を以って分かっていればいいのだが・・・。
バックが同じ自動車会社でも浦和は(良い意味で)違うもんなぁ・・・って思ったが、そういや浦和はもう独立採算制やってるんだった。
※77
「いるけどそんなやつ獲れる金はない」以上のことは言えない。
名古屋人やけどホントクソだな。J3まで堕ちろ
102
他の人も書いてるけど、切るのが間違っているのではなく、切り方が間違っている
高卒の人間より一流大学の底辺の方が学歴コンプレックスが深いように、大企業の使えない人材は自尊心が肥大化していて使いモノにならない
まぁそれを抜きにしても、コスパが悪い闘莉王は切って当然だと思うけど
残留してたとか「グランパスのためなら減棒でもいい」と言う鯱愛を示してるとかならともかく、高い給料要求して経営圧迫の原因になっておきながら結果出せずに降格してるんよ・・・？
そして、ただでさえ出産前後で不安定になる妻を放置して単身赴任してきた身勝手な人間を悲劇のヒーロー扱いにするなんてのは論外
こういう正悪の欺瞞は、誰かを叩きながらも叩いてる自分だけは守ろうとする卑怯者の典型的生態
一方をワルモノにしてそれがその通りであったところで、もう一方がイイモノということにはならないし、他人はお前らの利用価値のために存在しているわけでもない
クラブがこういう状況に落ちて真っ先に切られるのが現場にいながらちゃんとクラブのことまで想ってたボスコ闘莉王ってのがキッツい
なんか悲しすぎて涙出た。
仕方ないかもしれんが、功労者があんな言葉言ってサヨナラって異常だぞ。
とりあえず水戸ちゃんさん初め多くのJ2猛者にボコられて来い。
功労者はポイーで
つうかさ
小倉というハエ取り紙を吊して、群がるハエ（佐々木などトヨタ系出向組）を一網打尽に…って計ったのが久米だろ？
奸計功を奏して小倉がコケて、主権奪取
釣男やボスコは久米の手札だったわけだ
ところが残留ミッションに失敗し、久米は再度失脚
トヨタ系出向組らが再び政権掌握 ←今ココな？
なんで久米の手札を残しておくと思うのよ？
ありえないだろ
爆弾抱えるようなもんだ
名古屋って本当にスポーツ不毛の地になりつつあるな
景気もいいはずなのになぜだ…
久米を切ってボスコも切って闘莉王も切ってこの時点でも十分崩壊してるが、楢崎が「自分の意志で引退を決意した」時以外どう扱うで命運が決まると思う。
名古屋にとって楢崎は闘莉王以上の功労者だろ。そこに対してぞんざいな扱いしたらもう最後、選手だけじゃなくサポも離れるぞ。
そりゃ機械的に判断すれば年俸の割にJ2でも通年機能するか分からないという結論に至るのは分かる
でも闘莉王が今季再契約にまで至った経緯を考えたらそんな血の通わないやり方がまずいことくらいわかるだろうに
切るにしても最低限の誠意ってものがある
うちも「大脱走」と言われたオフがありましたが、
そのときに選手が口にしたのは「テルさんやイチさんをあんな切り方するチームは信用できない」と言われています。
なんかダブるのよね。
監督や選手の去就はオモテに出てこない事も多いから一概にフロント悪い！とは言わないけど
それにしたってもっと日本人らしい礼を重んじたやり方はあるんじゃないかと思う
これ、ボスコ監督と同じで、名古屋のフロントが闘莉王を切った話ではなくて
これから名古屋の立て直すつもりで乗り込んでくる人達が闘莉王を切っている話でしょ
ついでに監督や闘莉王と再契約する方針の予定だった
名古屋のフロントで監督や選手の契約方針に口を出す事ができる人も切られている
この仕打はいくらなんでもないわ…
降格より今回のことの方がショックな鯱サポ多いだろ
こんなフロントじゃ骨抜きになりそうだな
トヨタのビジネスの世界じゃ通用しても
サッカー界じゃこんなやり方通用しないよ
※125さん
この時点でスタジアムへ応援に行くモチベーションが0なんですが(T-T)
初めてのJ2を戦い抜くのに精神的支柱は必要だろうに・・・
楢崎だってどうなるやら
※129
情に流され過ぎてか、「名古屋のフロント」って看板で十把一絡げにしてると
見えるはずの物も見えてこないよな
※56
出向組だけでなく、
トヨタのクルマが自体もアレだから。。
まぁ闘莉王なんで切るの？に関してはみんな情が半分以上占めてるでしょ
闘莉王の熱さが必ずしもプラスに働くとは限らないしお金もかかる
全く意図の分からない契約満了ではない
それよりボスコ監督続投せずが情抜きにしてもよく分からんな
現実的なサッカーも出来て勝ち点差は新潟と同じまで縮めたのに
続投だったらまんまネルシーニョ柏パターンになりそうな感じしたんだけどな
今の主力もボスコ監督のことは相当慕ってたように見えるが
そういえば去年のオフも2，3年目の若手を無情に切ったりめちゃくちゃだったな
必要なくなったらすぐポイか
こんなフロントじゃ選手は来ねえし
今いる選手も出て行きたいだろうな
※129
そういう事だね
新しく来た人が以前の慣習ややり方を全部無しにして1から自分で作る方法。その方が早く修正が効く。
「風呂の水を変える」だったかな、何かの本で読んだことがある、米国式やり方で業界によっては結構目にする人も多いと思う。日本人にはなじみがないだろうし、自分が初めてこの方法やったアメリカ帰りの新上司を見た時は凄まじくドン引きしたけど、次の年には結果は出たんだよなぁ。だから来年の結果次第だと自分は思う
ガンバがJ2に落ちたとき、すぐに遠藤選手が「(契約が残ってるから)残る」って明言して、選手の流出を最低限に食い止め、何よりサポを安心させてくれたのを思い出した。
フロント・スタッフ・選手との関係って、ガンバしか見てないからそれが普通だと思ってたけど、すごくレアなクラブなんだと幸せに思う。
やっぱり上野山御大の力なんだろうか。
こっちもきたか
悪い意味で来年の名古屋は注目だな
※82
金さえあれば是非ウチに…！
※67
※75さんも言ってるとおり、フィンケ時代に冷遇されてたときもメディアを通じて悲劇のヒーローアピールしてたから、記事から何割かは引き算しながら読んでたけど、それでも拙いやりかたにしか見えないよな、と。
ダメだこりゃ！！
落ちるべくして落ちたんだなーって思ってしまうわ
※134
他のクラブでの過去の例を全部知っている訳ではありませんが
今回の名古屋の例は、クラブ内でのサッカー現場派と親会社出向派の２派に加えて、
親会社その物が別の勢力として存在する３局構造が特徴的ですね
※138
いみじくも降格決定力後の豊田会長の発言
「本当に申し訳ない。フロントも選手も、全てにおいて実力なしとはっきりした。抜本的に全てやり直す」
この通りになっている訳ですよね
今回のグランパスがらみのゴタゴタは確かにアレだけど
トヨタ全否定しなくてもいいんじゃねーか
ルマンだって不運だったけど頑張ったし、その後WEC勝ってるし
サッカーとその他は分けて考えないと冷静じゃない
闘莉王、あまり好きではなかったんだけど、臨月の奥さんを残してまで戻って来た男気には感動したし、
彼の復帰以降、傍目に見ても名古屋が息を吹き返したのはよく分かった
それだけにこの切り方はなあ…
彼が言うように、うちが一年で復帰出来たのは、主力の大半が残ってくれたから
こんな仕打ちをするチームに誰が残りたいと思うよ
こんなことしたからには結果を出さないと、サポは納得しないだろうね。
ガンバ、柏みたいに昇格後即優勝ぐらいじゃないと。
闘莉王の獲得理由は「J１残留」だろう？
そのミッションが果たせなかった今、切るのは当然だろうよ
J１残留してクビなら非情だけど、残留失敗して雇ってくれは通用するはずない
そんなこと誰より闘莉王自身が理解してると思うのに、こうやって悲劇ぶるのは汚い
そもそも身重の奥さんの反対を押し切って、日本に来たこと自体が一番非情だよ
日本だと仕事＞家族が美談になる変な国だけど、こんなの異常だから
一刻も早くブラジルに帰れと言いたい
もうスタメン全員0円提示しちゃえよ
獲得した時にも思ったけれど、闘莉王って存在は劇薬なのよ、良くも悪くも。
使い方はもちろん、捨て方だって誤っちゃいけない代物なんだが…どうなんだろね、コレ。
ここまでやって来年の結果が伴わなければJ2で中位力を発揮することにも…ヘタすりゃそれ以下もあり得るぞ。
こんな失礼なことするならわざわざ地球の裏側から呼ぶなよ、、、
現実的ではないけど水戸ちゃんに電撃復帰して名古屋倒してJ1初昇格に導くっていうシナリオが見たいわ
とりあえず今は家族との時間を大事にしてくれ、お疲れ様
※149
「どうせどん底に落ちたなら、社長も監督も選手もサポも一新して、1からのスタートを切りたいんだよ！！」
なんてサポに当て付けたコメントする奴が真っ当な人間ぶるのも汚いね
これはひどい
つうかね、”子会社”ってのはこういうもんだろ
子会社化の際に、脳天気に親会社の金を湯水のように使えるとか浮かれてたヤツ、多かったけどさ
伝統がどうとか、消費者に指示されてる○×が～とか言ったって
一度ウン億円の負債抱えて、泣きついた身
考慮されるわけが無い
こういう選手への処遇はサッカー界全体が知る訳で、
今後名古屋が欲しい選手獲得しようとオファー出しても「あそこには行きたくない」って断られるんだろなー。
あと今いる選手は声がかかればすぐにでも出ていくだろなー。
怒り通り越して呆れだな。
フロント内で自分の派閥の力強めるために、他派閥の息かかってる者すべて排除。まず破壊ありき。
派閥の力をアピールする場所として、クラブが引っ掻き回されてる。
派閥が複数あるから、同じ「フロント」なのに二枚舌三枚舌のように見える
章男くんは「TOYOTAは財布じゃない！！」って言ってたけど
それ以外役立たずなのだから「財布」に徹して頂きたい。
莫大な内部留保がありながらケチなクラブ経営を批判しましょう。
名古屋のイメージがさらに悪くなる
野球といいサッカーといい…
※119
これから名古屋が一年で復帰するためにするべきことは何だと思う？
過去に降格後即復帰から優勝争いまで至ったチームの共通点はなんだと思う？
それが分かれば、今回の切り方は最悪だと理解出来るはずだよ
こんな切り方するならそもそも呼ぶなって話だよね
今年の名古屋は全部が全部行き当たりばったりに見える
※159
スポンサーを財布呼ばわりでケチケチせず金出せたくさん持ってるだろとかチンピラかよ
引退してた選手だからなぁ、腹出てたし
呼ぶ時点で「本格的に復帰してくれ」だったのか「半年だけ頼む」だったのかによっても違うかな
アドバイザー要請は、迷惑料払いますって意味だよな
※159
カイゼンで泣き見てる下請けが黙ってないだろうよ、ソレ
世界はサッカーだけで回ってるわけじゃ無いぞ
呆れたわ。
どれだけの思い出日本まで来てるのか分かってないだろここのフロントは・・・
名古屋サポが可哀そう。
※139
広島も07年の降格の時、寿人が真っ先に残留表明して、他の主力もほとんどが残った
あと、社長が自分のクビと引き換えにミシャを続投させたのも大きかった
うちもそうだが、フロントが責任取りつつもちゃんと来シーズンのための最大限の努力をしているクラブは、逞しくなって戻ってきている
これまでの動きを見るに、名古屋は残念ながら全くそうではないね
選手と監督を使い捨ての物あつかいだよね。
自分達と同じ人間だと思って無いんだろうな。
この先も色々話題を提供してくれそうだし、今オフの主役は名古屋だろうな。
来シーズンはどんなチームになることやら。
※112
サッカーは興行としては儲からんからね、企業がシビアな判断を下してもおかしくはない
それにトヨタが抱えてるスポーツはサッカーだけじゃないし
今度のファン感謝デーで批判の断幕出るだろうな
契約続けられないのはわかるけど、切り方というもんがあるだろうに
誠意なんてものはないんだろうな
こんなの見たら選手からしたら明日は我が身でよりフロントがしっかりしてるチームに行きたいと思うのは自明の理
この名古屋といい、中澤に半額提示のマリノスといい、フロントは自分らがやってることが他の選手からどう見えるか考えられないのかね
「J1残留」というノルマありきの契約だったろうから契約終了は仕方ないさ
この状況で本人が契約延長の可能性があるかも？と思ってた事にビックリした
サポの感情的には残って欲しいというのはわからんでもないが
来期からの縮小経営のためには真っ先に整理対象になるのは当然
※82
同じことは思った。
闘莉王の場合は最終的にこういう別れ方するなら極端な話呼び戻すべきではなかった。
ボンバーの場合、出てけというのとは違うと思う。皆がウチにはお金がないから何処かと言ったように、マリノスでも金有り余ってるわけじゃない、下條さんがカイケみたいのゴミ連れて来たから余計にない。DFラインだけで2〜3億かかってるはず。下條さんが放置して来たツケを後任が適正値まで下げようとしてゴタついているようにみえる。
失点の多いのは楢崎の責任もあるだろうね、もう限界なのでは、、、
こんなアホなフロントは前代未聞ですね(笑)
功労者であり精神的支柱を平気できるとか
はっきり言っちゃうと狂ってますね
※54
お高いしな。うちにきたら働く場所はあるけど、お金がね。。。
名古屋は壮大なリセット作業をしようとしてるな。普通なら5年はかかりそうだけど、J2は反則クラスの外国人を連れてきたら昇格できるから、
うまくいけば1年で戻れそう。
(俺らも金出すし、商品も買うから)金は出して、でも現場介入は慎んで
…なんらおかしい事は言ってないと思うがなぁ、仮にもどこかのサポーターなら括弧書き内の前提条件をわからない筈はないよなぁ？
それに、内部の派閥争いとかの方がよほど893の抗争じみてると思うけどな
来季からスポンサーから入る資金が増えるけど使う人がまともじゃないとチームは良くならないよね
※177
どうだろうねえ…
どうもJ2舐めてかかってる気がするんだよねえ
だって、セレッソだってフォルランいたけどダメだったじゃない
それと同じく、知名度優先のお高い選手連れて来て失敗する予感がプンプンするよ
※159
それはさすがに図々し過ぎるわ
見返りがあって初めて財布になってくれるんだから
財布に徹してくれないのは見返りを出さないグランパスやサポのせいでしょ
※178
んじゃ赤字お前らが埋めてやればよかったじゃん
赤字になってた時点で(俺らも金出すし、商品も買うから)なんてなかったってことでしょ
チームの不甲斐なさでこういう介入招いたことを棚に上げてトヨタ叩きとかみっともなさすぎだわ
そんなにトヨタが嫌なら縁切って他のスポンサー探せばいい
釣男を呼び戻した久米も、派閥抗争の一派であり
元社長の佐々木から、その座を奪取した当事者なんだけどな
浦和在籍時の犬飼もそうだった
後にチェアマン就任後、釣男に泣きつかれて介入発言…
フロントが選手と近しくなりすぎて良いことなんか無いよ
まぁ残留のために呼ばれたんだからそれをクリア出来なきゃ契約更新されないのも仕方ないけどもうちょっとやりようはあるだろ……
※177
そもそもJ１に戻るつもりもないんじゃないの？
年俸が高額な選手は切れ、毎年の予算からはみ出すなって指示かもしれん
ゼロベースで立て直す、それは良いんだ。
けど、今の名古屋だとそれが出来る確証がまるで見えない。
実際、千葉はそれで選手を大幅に入れ替えて失敗したよね？
そしてプロとはいえ、こういう切り方をするチームに行きたい選手が出るのか？という話で。
強化もままならないんじゃない？
どうすんだよこれ
選手流出しまくったのに選手来てくれないとかそんな自体になりかねない……
これはヴェルディコースもあるぞ！
選手、何人残りますかね
今までJリーグ見てきて一番酷いフロントかもしれん・・・
言いたかないけど今までJ2落ちしたオリジナル10の中で一番ひどい落ち方してるよ
もう99割泥沼決定してるようなもんやんこんなの
※187
これからは「口は出すけど金は出さない」という事になるみたいだし
緑さん以上のものが見られる可能性も高いんじゃないかな
実質は実業団チームだからな
サポーターの意見やら優先度は相当低い
昔からトヨタ系の社員にチケットをかなりばらまいてるから厳しく言うサポーターも実は少ない
バーチーコース確定か⁉︎
極端な話、日本を代表する大企業・トヨタ自動車様にとっては
クラブチームを持つ意義なんて薄いからね
J1優勝したところで、なんか効果があったわけでもなし
フェードアウトしていくことで出費を減らした方がカイゼン効果があると判断すれば
それを選ぶことも不思議じゃ無いだろうよ
来年はウチがこうなるのか
ドラゴンズがまともになり始めてきたのに