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credit:serounaosei.com

戦国の三傑として有名な織田信長、豊臣秀吉、徳川家康。
様々な娯楽作品にも登場しており、海外でもゲームなどからその名を知っている人が出てきています。
海外の歴史ファンが集うサイトで日本の三英傑について語っていました。

引用元：historum.com

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●イングランド、イギリス
EPQ（イギリスの教育科目の1つ）のプロジェクト用に『戦国BASARA』や『戦国無双』等のメディアで描かれている織田信長、豊臣秀吉、徳川家康に対する考えを幾つか引用する必要があるんだ。
で、戦国時代においてこの3人のうち誰が本当の悪人（ヴィラン）だろうか？
それは今日のメディアできちんと描かれてるんだろうか？
（他の大名や彼らの評判について言いたかったら気軽に書いてほしい）

●ヨークシャー、イングランド、イギリス
↑君はどう思う？

●オランダ
戦国時代のファンだから『戦国BASARA』と『戦国無双』は遊んだ方が良いかな。
楽しいだろうな。



この動画で投稿主の言ってる事について語ってるな。
ただこの動画は秀吉と家康をミックスしてるし3人を将軍と言ってるけど将軍なのは1人だけだから正確ではないと思う。
コーエーのキャラは実際の人物に即してる訳じゃないと思うね。
光成なんかはとんでもない悪党になってるけどそれ以外のキャラはアニメ描写のためにかなり歴史的英雄としてアップグレードした描写になってるだろうな。
秀吉と家康は政治的な狡猾さと残忍な将軍としては良く描かれ過ぎてる部分があるし。
でも秀吉は戦国時代の名将だったから彼の業績をいい感じに反映して描写してるかな。
彼の対戦した相手は後まで生きて当時の様子を伝えているし。
コーエーが信長を何故ああいう風に描写したのかはよく分からない。
自分にとってはかなり合理的且つ現実主義な人間として映ってるんだが。
『戦国BASARA』に関しては良いかな。
巨大ロボとか鹿の少年探偵とかドイツ語の呪文とかクールではあるけど、そこから学べる歴史は無いという事だけは知っておいた方が良い。

●不明
コーエーによると井伊直虎はキュートなレディで早川殿はラクロスファンという事になる。

●ミルフォード、オハイオ州、アメリカ
その3人を悪人としてキャラクタライズしようとは思わないな。
3人共現在から見て…いわゆる良い事、をしてきたわけではないけど。
ともあれ、全ては政治的利益のためだし、彼らが生きていた戦国の世においてやり過ぎな事をしてきたわけじゃない。
しかし投稿主はどんな授業を取ってるんだ？
なかなか面白そうなプロジェクトをしてるじゃないか！

●オランダ
＞コーエーによると井伊 直虎はキュートなレディで早川殿はラクロスファンという事になる。
半兵衛は面白いガキで北条氏康はソリッドスネークそっくりという事になる。
両者共巨大ロボの本田忠勝か2振りのチェンソーソードを振り回す立花宗茂に負ける事になるんだが。

●ヨークシャー、イングランド、イギリス
＞ともあれ、全ては政治的利益のためだし、彼らが生きていた戦国の世においてやり過ぎな事をしてきたわけじゃない。
信長は彼が従えた大名よりもやり過ぎだったけどな。
比叡山では女子供諸共皆殺しにしたわけだし。
でも、家康の方が全然良いとも言い難い。
大阪の陣では8歳になる秀吉の息子含めて数千人を殺したわけで。
それと比べるなら精神に異常をきたすまでは秀吉は柔和で穏やかという事になるか。

日本の大名を題材にしたコーエーのゲームだったらPS2で出た『決戦』が一番しっかりキャラ付けされてたんじゃないかな。
三英傑で出てくるのは家康だけだけど、信長も巨大な影としてちょっとだけ出てくる。
魔法は出てこないし忍者も2セットだけだ。
大砲も歴史に則しているし槍を投擲する事も少ない。

●ミルフォード、オハイオ州、アメリカ
↑秀吉のキリスト教徒弾圧を忘れてるぞ。

●ヨークシャー、イングランド、イギリス
↑ちょっとした諍い程度じゃないか？

●オンタリオ州、カナダ
1560年の信長の居城って清州城だったけ？名古屋にあった。
信長は伊勢にあった砦を徹底的に破壊して土地にも海にも火を放ったんだよな。
越前と加賀で起こった一向一揆を一掃するために織田信長と羽柴秀吉、前田利家、柴田勝家が手を結んだ事もあったんだっけ。
他の大名でも同じような事をしてたと思うよ。

●ヨークシャー、イングランド、イギリス
↑それは清州だな。
岐阜（当時は稲葉山）は信長が居を構えるまでは斎藤義龍が治めてた。

●オンタリオ州、カナダ
安土城を引き合いにして別のデススターを作ったと冗談を言おうとしたけど止めた。
1550年代に信長が清州に急いで居を構えるための開始点としたのが名古屋だっけ。

●ヨークシャー、イングランド、イギリス
↑そう、でも当時信長は森深い伊賀に自分の精鋭部隊を送り込んでる。
とりあえずテディベア（イウォーク族）にやられたという事はなかったようだ。
ともあれ、この記事には泣けてくる。
※伊賀が4万～6万からなる織田の軍勢に六方向から攻撃を受けた事に関してか

●オンタリオ州、カナダ
彼の時代の描写に関してはあまり正確じゃないけど『決戦3』は個人的にかなり楽しんでる。
『戦国無双』も初期3作はかなり楽しかったな。
アニメでの描写だと『へうげもの』が一番だと思う。

自分の見てるアニメはかなり信長に汚染されてる。
・ノブナガン
・織田信奈の野望
・ノブナガ・ザ・フール
・へうげもの
・信長協奏曲
・戦国BASARA
・SAMURAI DEEPER KYO
まだあると思うけど思い出せない。

ゲームだと
・伊忍道 打倒信長（鬼武者の前日譚？）
・鬼武者
・戦国無双
・戦国BASARA
・信長の野望
・決戦3
・戦国乙女（どうなってんの？）
・ニンジャガイデン（色んな意味で）
・ポケモン（色んな意味で）

●ヨークシャー、イングランド、イギリス
『へうげもの』はかなり楽しかったな。
作中の加藤清正が面白かった。
『信長協奏曲』も良かった。
原哲夫が作画をしてる徳川家康がヒーローで（完全に良い者ではないとしても）豊臣秀吉が残酷で野心のある陰謀家として描かれている漫画を読み始めた所だ。
（しかも不思議な事に他の作品では太った男として描かれている家康が痩せ男として描かれていた）

●オンタリオ州、カナダ
↑『信長協奏曲』は全15話だっけ？※全10話
秀吉は色んな作品で邪悪な大君として描かれていて、家康は聖人君子をして描かれてるな。
例えば映画『GOEMON』とか。

●不明
↑秀吉は大いなる野望を持っている人物として知られているけど、特に朝鮮出兵の戦略は平凡だから。

●ヨークシャー、イングランド、イギリス
↑それは無いわ。
秀吉は当代きっての名将だぞ。
秀吉は能力なしで日本を統一したわけじゃない。
彼の戦術と戦略は国内での戦歴が証明している。
秀吉は毛利、明智光秀、柴田勝家を破っているし彼の能力が平凡だと示すものは何もない。
彼自身が朝鮮に足を踏み入れた事は無いし、彼が配下に置いていた家康のような有能な武将を派兵した事もない訳で。

●オンタリオ州、カナダ
小西行長と九鬼嘉隆は名将だと思うぞ。
決定的な勝機を掴めなかっただけで。 
秀吉は実際に赴いたわけじゃないし偏執からきた戦争だから朝鮮出兵に関してどうこう言うつもりはない。
秀吉は朝鮮を平らげる事にこだわっていたし、この出兵の難しさについて本当に理解してたかは分からないけど、最終的には理解してたと思う。

●ヨークシャー、イングランド、イギリス
↑秀吉の目的はもっとシンプルで、日本を統一して戦のなくなった侍の統合整理が理由だったと思うぞ。
最初の出兵でとりあえずかなりの戦果をあげたのは間違いないし。

●不明
↑これ同意だしあり得ると思う。
で、家康を送らなかったのもそこに理由があると思う。
家康の様に実力があって権力に飢えている人間はもっと戦果を上げただろうし、より重要な事は秀吉は自分の権力を統合する方法、家康が自分の生きている間に競合相手になるだろう事を理解してたんだと思う。

●オンタリオ州、カナダ
秀吉は家康と利家も送らなかったんだよな。
利家は秀吉の権力を狙ったりはしなかったと思う。
自分の考えとしては秀吉が家康と利家を送らなかったのは彼らが秀吉の規律を守る忠実にして強力な家臣として見ていたからだと思う。
でも後に家康がやった事を考えると秀吉の計算違いだったんだろうな。
とは言え、当時秀吉と利家はかなりの高齢になってたわけで、そこに両者が出兵しなかった理由があると思う。
秀吉は1598年に亡くなり、利家は1599年に亡くなった。
家康は両名よりも10歳は若くて1616年まで生きてた（73歳）。
秀吉は妹の旭を家康に娶らせてたし、それを徳川家が忠誠を尽くす理由として見てただろう事は根拠のない事じゃないと思う。
秀吉が冒した墓穴レベルのミスは相続人であり甥の秀次を死なせたこと、彼の家族も根絶やしにした事で、これは日本全国に衝撃を起こしたんだと思う。
これは自分の子供（秀頼）が継げるようにするためだった。

●ヨークシャー、イングランド、イギリス
↑もし秀吉が家康とその一族が忠実な家臣だと思ってたとしたら、それは彼の判断ミスだったろうな。
家康は小牧長久手で秀吉に対抗してたし柴田勝家亡き後で秀吉に拮抗出来る唯一の人物であり、それを効果的に実行できる唯一の人物でもあった訳で。

●ミルフォード、オハイオ州、アメリカ
アメリカで販売される『戦国無双4』がかなり楽しみだ。
この手のゲームはまだやった事が無いんだよな。
やってもせいぜいボタン連打でどこにいるのか分からなくなる程度で。

●オンタリオ州、カナダ
戦国無双は初期3作と戦国無双2Empiresしかやった事がないな。
戦国無双4はまだやってない。
でも個人的に戦国無双2と3は戦国無双1の拡張版だから楽しいと思う。
戦国無双シリーズのオリジナルになる真・三國無双シリーズはもっとダークでシリアスな雰囲気で戦国無双4とは正反対だと感じた。
内容的に今の三國無双と戦国無双は昔と比べてかなり明るくなってるんだよな。
自分は決戦3と新しい信長の野望をやりたいね。

●オランダ
↑新しい信長の野望はかなりやる価値あるぞ。
ディテールが凄いし、当時のどの氏族を選ぶ事も出来る。
完全ローカライズもされてる。

●ミルフォード、オハイオ州、アメリカ
↑PS3で出てる？
最後に見た時は無かったんだが。

●オンタリオ州、カナダ
↑Steamでしか見てないな。
古いコンソールで出る事は無い気がする。

●オランダ
↑PCゲームは信用してないんで信長の野望はコンソールで出してほしい。
でもSteamで動いてるという事はそんなにマシンスペックは要求されないのか。
でもWikipediaによると信長の野望の新作はPC、PS3、PS4で出ると書いてるな。

●ミルフォード、オハイオ州、アメリカ
↑たぶんPS3はデジタルダウンロードで出るんだと思う。

●ヨークシャー、イングランド、イギリス
↑忍者は出る？

●オランダ
↑井伊直政が。

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credit:コーエーテクモゲームス

●ヨークシャー、イングランド、イギリス
↑井伊（良い）よ！（Ii yo!）

●イングランド、イギリス
みんな凄い！
凄く参考になったよ、ありがとう！





ゲームから日本の歴史に興味を持った人もいるようです。
そう考えてみると日本は結構歴史ゲームや歴史を題材にした娯楽作品が多いような。