2016年10月20日
仕事柄様々な人から様々な相談事を受けるが、特に多いのが仕事できない奴の愚痴
ぽつぽつ書いていく
16/10/19 20:33 ID:eUw29Y9F.net
はよ
16/10/19 20:36 ID:IGz49N7o.net
奴らの根っこは
自分は仕事ができる
自分は間違っていない
自分は頑張っている
この三つ
仕事できない奴の100%が自分は悪く無い、環境が悪いと言い訳している
16/10/19 20:36 ID:eUw29Y9F.net
独立して自分で仕事すると
結果が自分に全て降りかかるからな
結局は自分との勝負になる
雇われの身で>>3なこと思っても無意味なのはわかる
16/10/19 22:24 ID:qrAIsZ53.net
仕事ができる根拠
自分は時間内で仕事を終わらせているから
お前らもわかっている通り、無能が残した仕事は他の人間に降りかかるが、無能は仕事を残していないと思っている
無能の中では仕事を完遂していて、サポートに入った人間に対して感謝も申し訳ない気持ちも抱いていない。そのサポートはお前らの仕事であって、私の仕事ではない、無能の脳内はこんな感じ
16/10/19 20:39 ID:eUw29Y9F.net
わかる
むかつく
16/10/19 20:40 ID:xQCHjXBI.net
自分は間違っていない根拠
自分は上司の命令に従っているから
例えばスピードが重視される仕事において、上司に「やりやすいよう迅速に作業しろ」と言われたとする、無能は「やりやすく作業する」
その結果作業が遅くなろうと構わない、ようは無能は人の話を聞かず、自分にとって都合良く解釈し正当化する
そのため、それでは遅いからやり方を改めろ、と言われても「私は上司の指示に従っているから間違っていない」とこれまた言い訳する。例え同じ上司に改めて命令されたとしても言い訳する
16/10/19 20:44 ID:eUw29Y9F.net
自分は頑張っている根拠
自分は頑張っているから
説明しようがないが、世の中でいう努力は会社など自分以外に評価されて初めて努力と認められる。誰だって知っている。子供だって分かっている。
無能にとっての努力の定規は自分の中にしかない
誰かより自分が劣っていたとしても、私は頑張っているから関係ない
16/10/19 20:48 ID:eUw29Y9F.net
なんとなくなんだけどさ、仕事出来ない人ってそういう雰囲気とかオーラ出てるよな
なんなんだろうなあれ?うまく説明出来ないけど
16/10/19 20:48 ID:m3G88nKH.net
この三つを踏まえた上で、無能とどう付き合うべきか
もちろん、関わってはいけないのが正解
この手の無能は無論評価されないため、歳食っても下っ端、多くの職を渡り歩いている(実績があれば別)、コミュニケーションが取れない、高齢バイトまたは派遣社員など初見で判断できる材料が多くある
初見で切ってしまえばいい
16/10/19 20:56 ID:eUw29Y9F.net
やりやすく作業するに該当するか分からんけど
仕事できない人は自分を中心に考えて自分の出来る範囲でやってるわ
周りの迷惑考えなかったりそこは少し時間かけて丁寧にやれよってところを省く
そしてミスが発覚するけど処理は他の人
16/10/19 20:58 ID:gaW8+OBN.net
>>12
できる範囲の仕事が終われば無能の中で仕事は終わっている
自分中心はその通りだけど、自分以外見えていない、存在していないくらいに思っている
16/10/19 21:03 ID:eUw29Y9F.net
転職しまくってる自分耳がいたい。。
16/10/19 20:58 ID:OJgdOrEu.net
では関わらないといけない場合
相手と同じ目線に立つしかない
ここで多く誤るのが、相手を子供扱いすること。相手は社会人として多くを不足しているから、大人扱いせず子供と接するように対応する。これでは改善しない
というかそもそも改善の余地はない。無能に伸び代はない。
同じ目線というのは無能の目線。もうこれ以上は仕事できない。構っても仕方ない。大人とか子供とかのレベルではなく、人間扱いしてはいけない
16/10/19 21:02 ID:eUw29Y9F.net
じゃあ無能は無能のまま働かせておくしかないのか
その通り。無能と関わるとき、無能に何かを求めてはいけない。それ以上進歩しない、努力しない、改善しない。いるだけで邪魔だとしても、耐えるしかない。
16/10/19 21:05 ID:eUw29Y9F.net
無能を解雇させるための権限があればやめさせる
なければ無能の仕事ぶりをしっかり書き残し上司、あるいはその部署に提出、相談し訴えかける
繰り返すが無能は改善しない、辞めることになったとして、これから頑張りますから捨てないでくださいと泣きついても容赦なく切れ。特に派遣社員は契約更新で甘さを出すと痛い目をみる
16/10/19 21:08 ID:eUw29Y9F.net
残念だが嫌がらせだと訴えられる場合もあるんだぜ?知ってるか?
無能&反抗的だから評価を下げる、だが奴らは社会の機能を使って
ありとあらゆる攻撃を仕掛けてくる
>>17 上に相談?散々したって動いてくれるのはやめる時だ
16/10/19 21:16 ID:bdFsg/yo.net
まさにコレの上司で痛い目を見た俺が言う
関わるな切って捨てろ
最初から成果を数値化するしか方法が無い
16/10/19 21:12 ID:bdFsg/yo.net
無能っているだけでマイナスだからいない方が仕事に集中できる
ミスしてないかフォローしないといけないし
絶対に見逃してるからそいつの仕事確認しないといけない
でも何かやらかしてるから無駄な仕事が増える
16/10/19 21:15 ID:gaW8+OBN.net
当てはまるなぁ
うちの無能も言い訳ばっかりだし勝手な思い込みで進めるし
16/10/19 21:32 ID:k9m7Mbo/.net
そこそこ働いてるけど「あいつ使えねー!」て言ってる奴って結構ひとりよがりな奴多いぞ
16/10/19 21:41 ID:PRH/uA3i.net
使えないって思うより相手の良いとこも見ようよ。
16/10/19 21:43 ID:KICfqbOC.net
言ってる事は的を射てると思うしそんな連中も良く見掛けるが その無能を効率良く扱うのが本当の有能だと思うの
マンパワーは侮れないぞ
16/10/19 22:01 ID:ChMMD5Gc.net
長く働いてりゃわかるけど例えやる気ない無能が近くにいてもやり方次第でどうにでもなるんだよね
その無能がすごく嫌になるまでやりとりするって真面目なんだなーって思ったよ
16/10/19 22:17 ID:PRH/uA3i.net
全部当てはまるけど
独立して成功したわ
他人の言うことなんて聞くもんじゃ無いな
16/10/19 22:21 ID:qrAIsZ53.net
>>33
本当だよ
ゲームできるほどに理解力あるなら専門職以外コミュ力だけで殆どの仕事乗り切れるからな
人間関係のみで発揮される能力の上下が大きく変わる
16/10/19 22:26 ID:PRH/uA3i.net
言い訳がましく聞こえるかもしれんが有能も無能も引っくるめての組織であって会社であってもいいじゃないか
そんな社会でもいいじゃないか
効率、成果を求めるのは理想的だろうけど優秀な精鋭揃いだけの会社なんてあり得んし息苦しい感じがするよ
ちょっと間の抜けた人でも適材適所でそれなりに仕事をこなしてくれればそれはそれで会社としては容認してるんじゃないの
16/10/19 22:22 ID:WqLo5o4V.net
安価して無能に無能認定するのも望まないから追加でそいつが無能かどうか判断する点を挙げていく
先に挙げた三つより判断材料として曖昧なものだから、ここから書くのはあくまで「無能である可能性」と考えてくれ
16/10/19 22:39 ID:eUw29Y9F.net
無能はすぐ論点を変える
無能はコミュニケーション能力が欠落しているっつのは書いた通り。どういう風に欠けてるか。
人の話を聞かない、自分に都合良く解釈するなんてのは当たり前。
ヒステリーを起こす、論点を変える、人の話に割って入る、一言目が「いや」、などなど
否定癖を仕事場でも発揮する
ただこれに関してはただ感情的な人で組織に向かない、自営業や独立に向いてる人も含まれるため一概に無能とは言えない
無能はすぐ論点を変えるが、すぐ論点を変える人が無能なわけではない。むしろ論点を変えたことを悟られず、相手の思考をコントロールできる有能はごまんといる
16/10/19 22:46 ID:eUw29Y9F.net
有能な人も違う人から見たら無能に見えるんだよなこれが。逆に無能だと見える人でも意外と才能秘めてる
16/10/19 22:49 ID:fluzk49c.net
無能はスケジュールを組めない
ここでいうスケジュールは1日の仕事量ではない。無能の中では1日の仕事量は完遂しているから。
いつまでに仕事を覚えるか、いつまでに他の従業員、作業員のようなスピードを身につけるか、ここら辺のイメージがない
仕事を覚える気がないし、上司や先輩の同僚の姿を見て、こうすれば早くなるのか、じゃあこのレベルに辿り着くまでにどれだけ時間がかかるだろうか、という思考すらない
しかし自ら成長するような雇われはそういない
正直言って社会人成り立てであったりその仕事に向いてなかったりする人にここまで求めるのは苦である
これらができる人は有能、できなくても普通、もしかしたら無能なのかもしれない程度に考えないとブラック上司になる
16/10/19 22:58 ID:eUw29Y9F.net
上司が無能である場合、多くの場合は年功序列による出世だ
お前らが仕事でミスをしたとする(無能上司の言いがかりでも良いが)上司がお前らを怒る時の口癖は「昔は良かった」「私の若い頃は」「最近の若いのは」
お分かりだろう、「すぐ論点を変える」人種だ
まともな会社であればいくら年功序列が働いても限界があり、お前らのほうが有能ならいずれ立場は逆転する。無能上司が無能なまま出世していくなら、そんな会社は辞めろ。
無能上司が自分の手柄を横取りして上から評価されているなら、残念ながらその上司は有能だ。ボロが出るのを待つか媚びて生きる方が賢い
16/10/19 23:06 ID:eUw29Y9F.net
無能も効率よく使えばものになる、これは誤りだ。使う側が有能で使われる側が普通なだけ。
無能というのは誰から見ても無能。違う方向から見たら有能なんてこともない。ひたすらに無能。
そんなことないと思うお前らがいるなら、お前らは無能に出会ったことがない。無能に全く出会わないなんてことはないだろう、いつか無能に出会ったときこのスレを思い出し、そしてそいつを諦めろ。
16/10/19 23:12 ID:eUw29Y9F.net
端的に要点をまとめず無責任な長文で必死に説明するひとも仕事ができない人の特徴だよ。
自分勝手な先入観で他人に想像を強いてることに気づいてない。
最初に挙げた三つのうちの 自分は間違っていない、これに当てはまるのは>>45みたいなレス
>>45にとって、>>1のすべてのレスは要点のない惰性で傲慢な長文にしか見えていない
実際にはまず三つの項目があげられ、かつ各レスの頭で区切って要点を置いているのだが、自分のレスを正当化するあまり、>>1の文章は都合良く改変されてしまっている
こうなるといくら説得しても論点をずらされ続ける、構うだけ無駄になる
特定の一人として扱ったのは申し訳ないが、おそらく批判したいがための無理矢理な粗探しだろうからちょうど良い例として使わせてもらった
16/10/20 02:17 ID:xDKB38/m.net
俺はどんなバイトでも仕事でも、
学生時代でいうと勉強でもそうだが
絶対3ヶ月〜半年は無能
自分が全体像/その仕事(作業)の意味を理解し、自分の立ち位置が分かるまではひたすらトライアンドエラーをし続ける
それが分かってくると成果が飛躍的に伸びる(らしい)
絶対、入った頃とは別人、最初はほんと使えなかった、って言われるw
それを頭で考える能力に乏しいが、理解出来る能力はあると思ってる。常に支持して、叱咤激励してくれる人が周りにいるから、やってられるんだろうな。
感謝だわ。
16/10/20 01:35 ID:1OX9LNgd.net
>>46
完全に余談だが、通常試験期間ってのは3ヶ月で締められる。3ヶ月まったく成長がなければ切られる。仕事覚えるのなんて個人差あるから、3ヶ月やっても何も覚えられないなんてのはザラにいる
無能と普通以上の違いは、この3ヶ月で理解する、取り入れる努力をするかどうか
失敗と修正を繰り返すのが普通以上、同じ失敗を繰り返すのが無能。他者からの改善方法を取り入れるのが普通以上、聞き入れないのが無能。
評価の判断材料に努力は付加価値程度含まれるが、>>1としては初期なんて努力だけの評価でいいんじゃないかと思っている。余談だが。
16/10/20 02:31 ID:xDKB38/m.net
この記事へのコメント
楽して成果を上げようと考えることすらしない
小さい会社だと業務の切り分けができないから判断難しいけどね。
世の中ほとんど無能なんだから
大概の会社は無能で務まるようにしないといけない
俺無能は愚痴言ったら絶対正論で叩き潰されるのがわかってるから愚痴を思いつくことさえやめてるんだけど
普通に働いてたら自然と気づくようなことを上から目線で教えられてもな。
あとそんなに無能にご執心しなくてもいいのに。
食っていくために仕方な〜く働いてる
変に有能に見られて仕事を任されるよりは、無能でギリ首にならないほうが楽だしね
ま、無能と一緒に働く人間は割り切るしか無いわな
馬鹿と鋏は使いよう
ちゃんと指示出しできてないだけだろ
働いてないから論破できず人格攻撃始める奴も居るし。
無能な上司に振り回されたら有能な部下も凡夫以下に落ちるんだよ
とは簡単に言うけれど
そのための時間やらなんやらを
普通以上?の人のために使う方がいいよね…
優しい上司が、ノイローゼになったの見てそう思う
※7
「無能な働き者より無能な怠け者」という言葉が
・・あったっけな?
時間やらなんやらを掛かることを指示すること自体間違ってるんやで
その品質を許容している組織の問題のような。
普通はそんなものやったうちに入らないし受け取ってもらえない。
人並み以上に仕事ができれば自分は仕事ができると考えるし能力が高いほど自分は間違っていないと考える機会は多いし仕事をしてる大半、特に能力が高い人は自分は頑張っていると考えている
能力や評価を客観視できない無能には当てはまるけどごく一部の無能と、有能含む大多数に当てはまる要素を取り上げてもなんの価値もない
こいつの職場、人がすぐ入れ替わるだろ
人を大切にしないし、すぐ人替えれば良いやって思考してるから
こういう職場は面接いかない方がいいぞ
向いてない所へ行けば無能になる有能もいる
・自分は間違っている
・自分は頑張っていない
こう考える人間が有能ってことかな。
それならまずはこの人自身が、
もっと謙虚になる必要があるよね。
どうしようもない奴にまだ関わったこと無い人は幸せだよ
無能を無害に変える手段を考えたりするんだよな
※16
会社の規模が大きい・従業員の数が多いと
無能もそれなりに多くなるってだけかと
それは謙虚じゃなくて自虐
逆を言えば真になる、と直ぐに判断してしまうのは
1のいうコミュニケーションの欠落に繋がりかねない
そいつにあった許容量の仕事やって褒める段々量増やしていく(基本定時余裕)
ただ低レベのところですぐ慢心してり自己満努力評価すると切るかもね
後いきなり権利主張するゆとっり君は生物的にも社会的にも脳の使い方おかしいから相当警戒するわ
発達障害でもないと思えるんだが指示された簡単なことができない
部屋のなかのドラム缶の数を数えるよう言ったら、無関係の段ボールの個数も含めた上に、両方の合計数しか答えられない
報告書を会社の指定のフォルダに保存するよう指示したら翌日、自分のUSBにちゃんと残してましたと言って仕事した気になってる
口頭だけでなくメールでも指示内容送ってるのに守れやしない
幼稚園児の甥っ子の方がマジで賢いレベル
トートロジーすぎ
質の悪いことに自分を優秀だと思っている節まである
「そこまで無能な訳ないだろ」と引き取ってくれる部署はあったけど
口をそろえて「あそこまで酷いとは思わなかった」という
そんなこんなで、押しつけるみたいな形でいくつか部署を転々としてたけど
最終的には2年持たずに、実質クビ
ちなみに、本人的には「自分が有名だからあちこちから呼ばれる」と思っていたらしい
後、確かにそいつの職務経歴も1年ちょいで、いくつかの会社を転々としてるってものだった
そんな無能を思い出した
書かれているような事をタンタンと書いているだけ、実に無責任だなと思う
そもそも無能である前に社内体制が整っていないとか、或はその環境に適用しようと思えるだ
けの何かが欠落している場合が多い。例えば上司が裁量労働制で部下がそうでない場合上司が
残業をひたすらして部下に対してスケジュールやら何やら何まで任せて仕事を丸投げしている
状態などでははっきり言って部下は育たない。
>>1のいう話にはそういった現実の込み合った背景がなく、ただそうあれば理想だけれど現実
問題人間の感情とか心理とかを無視しているに話を淡々と進めているに過ぎず、実に下らない
普通そんな関わらず諦めるし
1に否定的な人の殆どが
1の書いてる事ちゃんと読んで無いな
既に言及してる事を無視してそれぞれ持論を展開してる
ただ、会社として働くのなら今このような状態でなければ確実にいけない。という理想を
振りかざしているだけでその理想の状態に落ち着くまでの過程をすっ飛ばしているだけだ
こういった>>1のような屑が下手に部下を育てようとすると、というかこいつは多分誰か
部下を持ったときに失敗したんだろうな。育てられずに、自分の立場を失ったか自分の屑
さ加減に気づいていない周りや部下から信頼されていないような一人相撲してきた人間だ
ったんだろう。
人間的に魅力が薄く会社という枠だけに縛られながら会社という枠では動かないような部
下の状況を指しはかることも出来ず、追いつめられたおともなく責任をおうことを極端に
避ける>>1みたいな人間がこういったこうあるべき、という話だけ押し進めて自分さえこ
うあればいいみたいな事を歳をとっている癖に偉そうに言っているんだろうな
こうあるべき、の前に泥臭いことがどれだけ存在するかってことを判っていない人間味の
薄いクソ野郎ってことだよ
物事を一辺倒に語るあたりがそうさ。全てはケースバイケース、こうあるべき、というこ
とをどのように教えるかは上が人をうまく使う上で必要なことなのにお前はこうあるべき
という事実だけ書いてそれに合なければ排除しようとする傾向にあることが窺い知れる
人間こうなったら終わりだよね
確かにそうだね個人というソフト面を問題にして会社というハード面は蔑ろなパターンも多いと思う
ハード面の改善でソフト面を活かす目線が重要だね
逆もしかり
そこを知ろうともせず合致しないからといって切り捨てるしか能のない丸投げバカのよう
に思える。
多分、この>>1の言っていることっていうのはとりあえず登山するからといって部下に何
も与えず、登山方法は俺の背中を見て覚えろ、的なタイプなんだろう
現代に通用しない。その育て方が現代に通用しなくなったのことを知らずに永遠と自分の
基準についてこれない人間はしねばいい、ぐらいに思ってるんだろうな。どっかで痛い目
見たんだろうけれど、それはお前が部下を人として見れなかったからじゃないの
自分の若い頃を忘れたような人間は終わりだよ
つまり>>1お前のことさ
・自分は間違っている
・自分は頑張っていない
などと考える人間を部下につけてそいつが努力していたとしても上が下に丸投げする
体制は変わらずにいたならそいつはそいつで変わろうと努力するかといえばそれはな
い。最終的には自分の為にしろ、とかいう責任逃れ的な事を上が言ってきたときには
おしまいだな
誰かの為に何かやってきた人間にそれをするために必要な何かが与えられていないの
に自分の為にという言葉に切り替えさせて生きていかせようとした時点でそいつから
何らかの感情が失われていくんだよ
つまり>>1
お前、昔はお前誰かの為に何かがんばろうとする側の人間だったんじゃないかと思う
んだが、それが通用しない状況となって、つまりお前の人間実が薄いことを自覚して
会社という枠ではどうしようもない相手を人として見ずに会社の一部品としてしか見
れなくなったお前が自分自身の立場と下らないプライドを守るためだけに必死なクソ
野郎に成り下がったっていうことだけは判るよ
そもそも、無能とはいうが段階というものがあってその段階となる指標を出さずに(無能に値する
>>1がこれまで指示してきた職務内容に対してどのような結果が返ってきたのかという現実的な
とこ)いて、何偉そうに喋ってんだ
こういった>>1みたいな逃げ腰で物を喋るクソ野郎がいるというのは実に腹立たしい、人間という
のはこうあるべき、という目標を掲げられてもそれに向かって歩くためには多く仲間を必要とする
>>1のように全てを諦めてしまって今の自分の為だけにしか生きていけなくなったら最後には死が
待ってるよ。なぜなら>>1、お前は人を育てるという大切な感情を失ってしまっているからだ
多分、2、3年後には恐ろしく嫌われていることだろうさ
盛り上がるのは良いけど、盛り上がりすぎて想像を根拠に
1という人物を語るばかりか批難が中心の文章になってる
もう一度1の書いてる事を良く読んで落ち着いてから
書いてある事に対してひとつひとつ丁寧に反論する事をお勧めするよ
人は21歳の誕生日に,すぐに子どもから大人になるわけではないという考えがある。子どもは大人にだんだんとなるのであり,シンガポールの法律は,そのようなプラグマティックな考え方に基づいて,ほとんどの権利制限がなくなる21歳に向けて,除々に権利や義務が増えていくよう定めている。
今の時代、卒業という言葉は名ばかりで業を即座に担える存在ばかりではない。浮き足だった自己啓発本に影響されがちな意識高い系もいれば>>1のように自分の考え方が通用しなくなったかたった何回か痛い目を見たというのに相手を育てられなかった自分を擁護するばかりで卑怯な書き方しかしない奴もいる (現実的なとこをしっかり話してくれたなら俺だって擁護はするけれど、お前って人間は現実に何がおこったか、お前はどう対応したのかってことを喋らないクソ野郎さ
お前って人間は、例えばお前の指示の粒度が大きすぎて部下や報告連絡相談をしてこないからって職務内容にケチをつけるタイプなんだろ?報告連絡相談しないとお前が痛い目を見るよ。とも何とも言わずに放置した挙げ句に業務の価値観を根ざすべき時にお前は自分の職務にだけ目を見開いていたんじゃないのか、つまり、>>1お前は自分が責められるかもしれない現実を無視して自己啓発本にあるような言葉だけで生きていけると思っているクソ野郎ってことさ
ちょうど下を管理するぐらいの年齢になってなぜ自分がこれまで苦労してきたのかその理由を探している段階なんだと思うがお前が定義している無能って書き方には育てることが全く含まれていないしお前がどう育ててきたのかをちゃんと理解していない。自己分析することをやめてこういう奴は俺の今の基準に合わないから切る、登山でいえば靴も水も与えずに全部何もかも俺がここまで登れといった登るだけしか能のないクソ野郎ってことだろ
あーあ、こういったクソがいると本当に世の中窮屈になるんだよな
こういった人間はただ愚痴を吐くだけしかしない。今目の前にある自分の基準が全てだと思い込んでる
コミュニケーションとるにしたって非暴力コミュニケーションとか心理学においたって相手の承認欲求を満たすとか人として持っておいて損はないことをそのお前がいう相手に対して実践しようともしないクズなんだろ、自分がそう思う相手に対して無能という言葉の重さやレッテルを貼ることに対して何も感じずになったクソみたいな人間が2ちゃんで書き込んでいる様を見たらお前みたいなクソ野郎が目の前にいたら一発ぶん殴って目を覚まさせてやらないと気が済まないな
正社員になる前、繋ぎで入ったバイトではボロクソ言われるくらい適当にやってたみたい。
やってたみたいってのは自分では真面目にやってるつもりでも、一つ二つ足りないとかね。
まあ他の店員と折り合いが付かなかっただけかもしれないが。
今じゃそこそこ出来てる方?だと思うから。
こういった問題が発生すると思うから相談に来てね。とか、或はお前がここらへんどう思う?と聞いて
みたのかよ?相手の考えを言わさずに相手からは結果がただくればいいと待ち望んでいるだけならクソ
みたいにお前って人間がただ隣にいただけで部下から成果をあげさせる価値もないクソ野郎だって気付
けよ
業務を覚えさせる。事は必要だけれど業務的な枠よりその業務を遂行した場合としなかった場合にどの
ような状況になるのか実例を交えて、或はその粒度と小さくしたり大きくしたり、または段階を経て教
育できなかったお前のように今の持つ自分の基準が全てという人間が相手をまず人間として駄目にして
いくんだよ。相手の尊厳を奪い、相手を根本的に変えさせてしまう
そういったクソみたいな考えに縛られて人として大切な感情を捨て去った>>1よ、お前みたいな人間は
そのうち完全に一人になっていくだろうよ
それに>>1お前途中からいろんなレスに首突っ込んでるがクソ野郎だな本当
だからだよ、お前という人間は色々な考え方や無能という言葉だ
けを使って違った表現のある言葉は無能にも段階があるというこ
とを知らないただの餓鬼さ
その言葉に縋って文章をくみ上げたらお前のいう基準が勝手に満
たされていくと思ったんだろうが違うぞ、世の中、全てが無能な
奴なんていない、例えばお前が上にいたなら部署を移動させると
出来たんじゃないのか?
相手の長所と短所は?場所が悪かっただけという可能性は?社内
体制に問題はなかったか?
お前はお前の勝手な基準を相手に押し通す前に育てようとはした
のか?或はお前が言う無能と有能の差についてそれを埋めるよう
説き伏せたりはしたのか、コミュニケーションにおいても相手の
欲求を聞いたりはしたのか、業務の大切さは教えたのか、或いは
職務と業務の関係は?入学と書いて卒学と言わないのはなぜか?
そういった人として今のお前が育ってきた途中過程で納得しなけ
ればならなかったこと、後悔していること、反省したこと経験を
持って話さないと人は動かなかったりするだろ
自分から動かすようにした方がいいタイプ、或はお前のように結
果だけ見せたら進路を切り替えるタイプとか色々いるだろうが
そういった性格分析もせずに相手の心理状態、或はお前の職種や
業務内容、社内体制、あらゆるものを出さずにお前は結果だけを
出す、
そんな結果じみた基準だらけで新人が育つと思ってんのか?
あ?クソが
何を偉そうに言っているんだという話だよ。その必要なものというのも大企業或は
中小、零細によって違ってくるだろうしひょっとしたら大企業でなら花開いた人間
だっているかもしれない。独立したら上手くいった人間だっているだろう。単純に
相手は環境の変化に戸惑っただけかもしれない。そんな時にお前は結果だけ待望み
価値観やそれを必要とする基準を与えることもなくただ仕事を投げていただけなん
じゃないのか
つーか、お前の投稿の仕方は誰に何を相談したとか一向に書いていないじゃないか
どうせ一人で悩んで一人で背負って答えを出してそれがお前の性格に合わないから
ってチラシの裏にしか書けないようなこと書いてるだけだろ
今ある結果でしかお前が部下を見ないなら俺も>>1、お前みたいなクズの感情とか
どうでもよくて俺がお前の上に立ったら散々苦労させてやるよ当たり前だろ使える
労働力を無能呼ばわりして使えるようになる可能性を無視して一人で気負って誰に
相談することもなく、クソじみた言葉を垂れ流しちまうような餓鬼にはお似合いだ
自分の環境も書かない、お前が苦労した時の考え方も書かない。お前がど
のように人を育てたのかも書かない。お前はお前自身を省きすぎていてそ
れが卑怯つうんだよクズが
できない能無しのクソ野郎ってことだよ人として終わってんじゃねぇか
自分の小さな基準でしか物事を見れない連中っていうのは誰に相談することもなく
会社の枠でしか人を動かそうとしないから能動的に人が動くなんてことねぇんだよ
世の中には自分の為、或は誰かの為、という二種類の人間がいて前者ならお前みた
いなクソ野郎でも勤まるだろうが後者の人間を部下につけたときにはそいつが動く
ために必要な基準を知る必要があってそういう環境に出向かせるようにしないと意
味ねぇだろうが、お前仕事の中でやりがいとか与えなかったタイプだろ?
ヒステリーを起こし、自分に都合良く文章を改変し、論点を変え、人の話を聞かないなぁ・・・
コミュニケーション能力が欠落しているのが無能というのは
やはり間違っていないのでは
自意識の話なんだから
お前って人間は信じれる人もいなければ友人もおらず相談する相手もおらず
それを発端とした感情に翻弄されたお前が自分を守るためにと他人のせいに
するしか出来なくなっているってことに気づいていないのか
普通、書かないよ、誰かに相談して世の中にどういう人がいるってことを知
ったり、ある主、この部分は有能だからのばしてやろう、とか場所を変えて
やればうまくいくかもしれないからやってやろう、とか
お前そういうレスがいっさいないだろ、ケースバイケースの事に関してトラ
イアンドエラーを書かない卑怯者、お前はトライしたことを書かずに、今の
自分の基準だけ書いて悦に浸っているだけだろう
お前はお前の会社にある問題、規模、体制、同期の人数、新卒の数等々の情
報を無視してお前の業界で求められている事の本質的なことも書かずに偉そ
うに2ちゃんに書き込んでいるが、そういった内容を同列に考えてかたって
いる時点で昔の頃は、とか俺が若かった頃は、と馬鹿にしてみくだしている
団塊世代と何も変わらないただの思考停止クソおふざけ野郎ってことだよ
今、自分自身を最適化した結果がそれなんだろうが本当、歯車みたいにクソ
だな。
はっきり言ってケースバイケースだろ
無能の定義すら試用期間を出してくるあたり、どの程度の大きさの成果が求められているかを
その>>1の環境を知ろうともせずに一概に語ろうとするお前のような男が言葉を駄目にしていくんだよ
例えば、正しいという言葉の中にも伝えるだけで効かないなら正当性を訴える、主張すると言った言葉の
次元を上げて育てていく必要がある訳だが、こいつ、つまり>>1は正しい、と自分が思っているレベルの
話じゃない。俺の基準は絶対だ、という態度だろうが
だからこそ、こいつは自分が社内でどのポジションにいて過去に何があったのか、何を経験してモノを語って
いるかを書けないクソ野郎なんだろうが、こいつはただここに愚痴に来てるようなもんだよ。
俺はそういったとこを見通して話を進めている訳だが、どうせ>>1はいないだ、書けるだけ書いておいて
損はないだろ
その理由が日本の社会通念や過度なリアクション体質による生産性の減少と拝金主義すぎる経営を有能とする概念
大企業は利益積み上げすぎることがいい企業と思ってる⇦これが一番無能
自分の事を晒さずに他人の事だけ晒して悦に浸るようなクソ餓鬼の>>1とお前もだが
お前らみたいな人間が増えていくと本当迷惑なんだよなあ。だって社畜を作っちまうからな
お前死んだらどうだ?
いやマジでお前目の前にいたらぼこぼこになぐって血反吐吐かせたいわ
でもまぁそんなんじゃ意味ないけどな、つーか、言葉一つにしたって重みが違う訳だよ
新卒、新人、上司、その会社の体制、コミュニケーションの在り方、雰囲気、千差万別のことしたって
無能というたった一言に全てを押し込めて話を進めていこうとする態度、またこの纏め方にも腹が立つね
>>1お前、部下と上司に挟まれて身動きとれないただのクソ野郎じゃないの
お前って人間は例外ってものを判ってないだろ?お前に必要なのは俺に対して無能だとかレッテルを貼ることではなくて年収を証明できるような何かを提示してくれ、そうしたら俺は素直にお前の言うこともありなんだな、と聞くって態度だよ目の前にいる人間を無視して言葉で人を勝手に枠の中に閉じ込めようとするお前のような人間が社畜を作り自分で考えれる人間を失わせていくばかりか、相手から感情を失わさせていくんだよ、そういった人間が増えることによって窮屈な社会が作られることを判っていないのか
お前らは素直に話を受け止めることが出来ず諦めることしか出来なかったクズだろうが
偉そうにモノ語ってんじゃねぇよボケが
うーん
その自己中心的な所、直した方が良いよ
お前らみたいな人間が育て上げるのは結局お前らみたいに一辺倒で偏屈じみた考えを
のたまう人間だけだ、真摯さもなければ誠実さもない、或はそれに繋がらなくてはな
らなかった泥臭い出来事から目を背けて自分が綺麗でいるためにはそいつを切り捨て
るかそいつから遠ざかるように仕向けたらいいとかいう自分からは全く動こうとしな
いクソじみた態度と考え方をまき散らすだけだ
そういった人間は泥くさい事に対してろくに関わろうとしなかったくせに愚痴を吐い
て周りにゲロを被させていく。汚い、>>pbI4H8eG0と>>1お前ら本当に汚いな
お前らは一辺倒の考えに染まることしか出来ない
俺は+の人間に対してはーを与え、ーの人間に対しては+を与える。それか同期同士
くっつけて餓鬼の問題は餓鬼達に解決させるようにする。まず、孤独にはしない
多分だが、>>1お前、部下を孤独にして放ったらかしにした上、生きていくための
基準や成長する段階的機会を与えずにただ仕事丸投げして仕事における過程の途中
途中で必要となる成果の粒度、或は分岐点を左右するための視点、問題意識等々を
なにも教えずに生きてきたんだろクソが
対とかいうパターンを敷いちまったら部下は逃げ道をなくしてどんどんスパイラル
に落ち込んでだけだぞクソが
いいか?
お前らに言っておくぞ
世の中には+とーがある
辞書を開いてもある語には反対語がある
だがな、>>1
世の中上に立つ人間において最も必要なのは
+に対して-を与えるだけでなく、+と-を結合させて△にしたり、+と+を足して□にしたりする奴なんだよ
そういった奴は全員を幸せに出来るが、お前にゃ出来ないだろお前だよ>>1クズが
お前みたいな人間は+に対して-を合わせれば勝手に-になると思い込んでいるクズやろうだろボケ
お前みたいに何でもかんでも部下一人のせいにするような人間が増えていくとどうなるか判らないなら
話してやるよ
いつか俺がお前と出会ったときに、俺は俺の経験や現在の立場あらゆる要素を持ち出してお前が二度と這い上がれなくなるぐらいの壁となって立ちはだかるだろう。
そして、お前の持っている考え方の狭さや了見のなさ、>>1と及び>>1に付随するクソじみたゲロまみれのクソ野郎達を川にたたき落とす、谷底へもだ、泥まみれになって俺の元へやってきた時、俺はもっと高みにいてお前らはクソきたない格好のまま登ってきたことでまた感情をなくしてしまうであろう
更に言えば、俺はお前らが登りきった瞬間に雷を落としてお前ら自身のゲロと泥臭さなど誰の役にも立たないことを伝える羽目になるだろう
それがいやならしねや
地に足をつけて生きろ
人の上に立ったような気になるなよ人間が
お前らクズはクズとして生きるのがいやなら人の上に立つのをやめよ
何を知るでなく教わることもなくその機会を逃してまで自分の中からえぐり出した汚いもので部下をコントロールするなど言語道断、死んで良し、ああこ ろ してぇなクズどもが
大人数の組織には向いてないよ、少人数でつるんで自分達の世界を保つと強いタイプ
その場合、整理解雇ってことになるの?
イッチの批判をしてるやつは本物の無能と仕事をしないといけないという状況になったことがないか、本人が無能。
無能の相手すんのほんと大変なんだからな!
自分に同調してもらいたいだけの
自己愛性人格障害の頭おかしい人でしょ
こういうの周りに無条件で自分の意見受け入れるイエスマンばっかり置いて
受け入れられないとキチガイみたいに何時間でも自分の意見が受け入れられるまで口論してくる上司だろ
他の部署の奴らは頭おかしいって言ってるよ
俺がなぜここまでお前を罵倒するのか判っちゃいないようだから知っておけ
お前のいう厳しさも世の中には必要だ絶対になくてはならないもんだと思う
だが、お前は厳しくあるだけでお前の言葉には優しさがない剰え他人のレス
に対して噛み付くような真似をとった、お前はお前とは背景の違う存在に対
し礼儀もないばかりか誠実さもないレスをしてお前の勝手な基準で相手を落
とし込もうとした、それがお前の無能さを表しているんだよ
育て方を間違えるな
お前は厳しさの他に優しさも持つ必要があって、一辺倒によってお前みたく
他人をも巻き込んで自分の基準に当てはめようとしたり、広めたりする人間
が俺は好きじゃない
正直ぶっころしたい
お前はいつは俺の考え方を無視できなくなる日が来るはずだ
振り返ってみて、それを思い知った時に判るのはチラシの裏に書いていた
内容ですらお前は真剣に読んで理解しなくてはならなかったということだけだ
部下を育てることが出来ず部下がどんどん辞めていきお前はその姿すらも獣
のようになって臭さを周りに放つだけの存在となるだろう
俺は優しいよ。だからお前みたいに一辺倒に染まった人間にはお前の持つ厳
しさの延長線上にあるお前の良心に対する諦めやお前が捨ててしまった人間
の憎悪に近い感情めいた言葉を与えているだけだ
お前は自分でーの言葉を振りまいておきながら同じーの言葉をぶつけられて
も+に変えることもなければーを溜め込むばかりで発散することもできない
クズ野郎ってだけだろ
だが、俺はーを与えられたら=にして答えを導きだすことも+にすることも
できる。俺は>>1お前の背景をお前が話してくれたらお前の肩を持つ事も
あるが、お前自身が誠実な言葉を使わずに他人をも巻き込んで自分の基準に
押し付けようとした
人それぞれって言葉を知らないのか君は
お前って人間は相手にレッテルを張っているだけで自己改善の余地を見いだ
したこともないんだろうなクズが
だから、一辺倒に片方だけあれば良いとするクソみたいな考え方をしているお前だよ>>1
目の前にいたらぶん殴って判らしてやりたいとこなんだけどな、出てこいよ>>1
でも、一歩も二歩もさがってみたら楽になるし相手も活かせるかもしれん
上司としては相手に遊びを与えん事が一番無能や
これ
本当の無能は、いくらシステムや体制を整えて、ルールを決めていてもそれを易々と飛び越える。
小学生でもできる内容の作業すらまともにやれない。やらない。
でも自分が間違ってない、正しいと思ってるから、
注意しても聞かないし、相談もなしに勝手な工程を踏んで問題起こす。
一事が万事こんな感じ。
無能っぽい人をなんとか使えるようにしてきたから
無能なんていないって思いたいんだろうが
真の無能に仕事仲間として出会うと絶望するよ
なんとか頑張ってるが時々足引っ張ってるなと思う
だから社会に悪いから発達障害も生活保護ほしいわ
有能な人がそれで潰されそうになったのは見た事ある。
結局転職して成功してるから会社が合わないならさっさと会社変えた方が良い。
自分が迷惑かけてることくらいわかってるんだよ
だから出来るだけ周りの手伝いはするし
雑用も出来るだけこなしてんだよ
仕事遅いのは100も承知なんだよ頃してくれよもう
上司は無能なりやすいってピーターの法則で言われてるんだよね。
無能なんて世の中たくさんいるのに、それを関わらないという手段だけで対処できはしないよ。
相性が合う合わないかだけ
自分がきちんと仕事が出来ていないと自覚があれば直したり成長しようとする。
自分の適職って何かなあ
って、激務の最中の集中力が切れる時に、ふと考えたりする
この瞬間に、ミスを犯す確率が高くて自己嫌悪に陥る
多分、無能とは俺の事だと思う
けど、屁理屈でもなんでも、会話が成り立つだけでましだと
クソ底辺相手にしてると思うぜ
現実は有能なのはあいつで無能なのは上司のほうだったとさ
無能は切り捨てろ、なんて考えじゃ逆にいつか切り捨てられるよ?
パワハラ上司と陰湿な同僚に無能扱いされ、追い詰められて抑うつ状態になりましたが、3年後そいつらを退職、休職に追い込みました。本当です。
無能だから切り捨てるっていうのはまさに無能。思考停止で逃げてるだけ。
仕事できない(ようにみえる)人とどうやって向き合うかが仕事でしょうが。
何故か手順書渡して、説明してやらせてると
見てるそばから違うことやりだすんだよ
信じらんないぜ
消えてほしい
さらにうちの無能は上司へのアピールがすごいからタチが悪い。4.ただいるだけで周りの士気を下げるも追加で。
無能だなんだでお互いストレス溜めさせるくらいならマジで生活保護で隔離するのが一番いい
長文は無脳
日本の労働環境は対価以上に責任感求められる上に不満を言うと同じ雇われ労働者に叩かれる 上手くサボるのが大事
同感(*´д`*)
物を忘れるなら忘れないように何をするか
仕事が遅いなら何が原因で遅いのか
ガチ無能は自分が普通だと思ってるからな
自覚してる人は無能ではない。なぜなら自覚できてるから。それはただのミスマッチかモチベーションの問題。
>>1に追加したいのが、「自分の仕事を他人にやらせようとする」無脳。結果、本人は午前中で仕事が終わるが、なぜか残業する。残業代ほしいから。もちろんこの場合の無能は本人よりも上司だが、無能が揃うとこういう悲劇も発生する。
頑張るとか自分で言うやつ大嫌い
こういう人って圧倒的に人の上に立って人材育成することに向いてないんだよね。
どうしてミスをしたのかをミスをするたびに検証すれば必ずミスは減っていく
ミスが少ないだけで人からの評価はだいぶ変るから、そこだけは気を付けてる
みんなが見てる
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