ACT始めとする、データ解析・反映型ツールの利用問題にそろそろ決着を…

[Meltank]

聞き出し禁止奴は募集から締め出しで。

ってなりそうですね。

[Elas]

なるほど、
ワールドファーストクリア者(田舎者)が脱法行為をし、なおかつその動画をアップすると警視総監が称賛するんですね。

称賛したのはクリアしたことであって、脱法行為をしたことではありませんよね。
例えるなら、首相が人命救助のために脱法行為(信号無視)をし、なおかつその動画がアップされて、警視総監が称賛したようなものだと思います。
まあ、ワールドファーストと人命救助では重みが違いますが・・。

あと、人命救助のときに脱法行為(麻薬など)をしていれば、警視総監も称賛せずに逮捕すると思います。
それがチート(ゲーム改竄)に当たるのかなと、ようするに同じ罪でも罪の重さが違うんだと思います。

そして、重い罪(チート)はアカウント永久停止、軽い罪(ツール)で迷惑行為をした場合は処罰、軽い罪(ツール)で迷惑行為をしていない場合は黙認(空気読め)、こうなるんだと思います。

[malik_pokke]

称賛したのはクリアしたことであって、脱法行為をしたことではありませんよね。
例えるなら、首相が人命救助のために脱法行為(信号無視)をし、なおかつその動画がアップされて、警視総監が称賛したようなものだと思います。

まあ、ワールドファーストと人命救助では重みが違いますが・・。

首総が田舎の信号無視して人命救助して
表彰って...
分かりにくいし世界観統一してほしい（´・ω・｀）

[seiren0919]

誰一人「私はACT使ってますが」と書き込みがされてないと言う事は、それが違反してる物だと認識してるって事ですよね。
田舎道の赤信号云々で空気読めって言ってる人も居ますが、違反は違反です。
バレなきゃ良いでは無いと思います。

[Elas]

他の方もおっしゃっていますが、ここで「黒」だ「禁止」だと言っても、そもそも運営が「黒」で「禁止」と言っていてこの状態なのですから、現実は何も変わらないのですよ。
そこをはっきりしたいのがこのスレの目的であれば、もうすでに終わっていて、その先を目指すのであれば、黒や禁止について議論する意味は無く、別の議論をすべきだと思います。

そして、その先を目指す上で、「不公平」であるという問題があげられると思います、であれば、ACT相当の機能をゲーム内に実装して欲しいと訴えればいいのだと思います。

[kurdt]

称賛したのはクリアしたことであって、脱法行為をしたことではありませんよね。
例えるなら、首相が人命救助のために脱法行為(信号無視)をし、なおかつその動画がアップされて、警視総監が称賛したようなものだと思います。
まあ、ワールドファーストと人命救助では重みが違いますが・・。

あと、人命救助のときに脱法行為(麻薬など)をしていれば、警視総監も称賛せずに逮捕すると思います。
それがチート(ゲーム改竄)に当たるのかなと、ようするに同じ罪でも罪の重さが違うんだと思います。

そして、重い罪(チート)はアカウント永久停止、軽い罪(ツール)で迷惑行為をした場合は処罰、軽い罪(ツール)で迷惑行為をしていない場合は黙認(空気読め)、こうなるんだと思います。

多分ですが、いくら理論的な説明や、過去の発言からの引用、
空気を読むという社会に重要な要素で説明しても、納得しないと思いますよ。
根本が「俺が私が使えない＆分からない道具を、使っている人がいる。ずるい！」感情論ですから。

[Amane]

これで他人のdpsを無理に聞き出そうとする人に対して処罰を与えれば被害は少なく済みそうですよね

有り体に言えばそういう事っすな
ただ、相手がハラスメントと感じたらアウト、という話であって、
聞き出し行為そのものが悪ではない事をまず前提にしてほしい

「なんか火力低い気がするンすけどー？はー？DPSさん自己申告オナシャスーｗうわひっく！ないわーｗ」なのか
相手がDPSについて悩んでいる所に「DPSどう？・・・確かにちょっと低いね、どこが悪いと思う？相談に乗るけど」なのか

同じ聞き出す行為でも少なくとも後者はセーフだろう（そこから糾弾とかに移らなければ、だが）
つまるところ、DPSメーターがどうこう言うまでもなく
「何が実装されようと今まで通りTPO弁えろ」
という話

トラブルを最小限に防ぎつつかつ要望に応えるなら、
半分スタンドアロンの個人DPSメーターを実装するが、あくまで過剰なハラスメント行為は今まで通り対処する
ってところが落とし所だと思う

[eoleol]

FF14でも外部ツール禁止って言ってるし、プレイ動画にACTが映りこんでるものが散見されるけどやめなさいという警告もPLLで述べてましたよね。
発信はちゃんとしてると思いますけど。発信はされてても現状が気に入らないから発信されてないことにしてるような……

ワールドファーストの攻略動画にACTが映りこんでるのに「おめでとう」と言ってるのが気に入らないから
ワールドファーストのプレイヤー達を大っぴらにBANしてくれという要望なんですかね。

動画で拡散するのを止めなさいや規約的には黒ですや自己責任で使用する分には...とPLLで言ってるにも関わらず現在も堂々と動画をあげているまたはユーザーが配信して 何の対処もされていないと言うのが問題なのでは？

[malik_pokke]

そもそも私が思うに
規約上、禁止なハラスメント行為
RMT等は取り締まります
だが
ツールは禁止しますが取り締まらないです
ｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
という話ですね

DPSメーター実装して欲しい、又は使いたい云々の話は別のスレでどうぞ（＾ω＾）
私はFF14の基礎システムにそんなもの不要だ!!
と思いますけど

[Elas]

多分ですが、いくら理論的な説明や、過去の発言からの引用、
空気を読むという社会に重要な要素で説明しても、納得しないと思いますよ。
根本が「俺が私が使えない＆分からない道具を、使っている人がいる。ずるい！」感情論ですから。

フォーラムあるあるですね・・。

記憶が曖昧ですが、吉田Pが「利用は自己責任と言いましたが、ツール付き動画をUPするのはやめて欲しい、某ツールのトラブルが増えるようなら動画を削除するなりの処罰をしなければならなくなる」と仰っていたような気がしましたので、そこはユーザーが自重して欲しいですね。
まあ、削除されていないということは、あのトラブル以降、トラブルが起きていないということなのでしょうが・・。