ACT始めとする、データ解析・反映型ツールの利用問題にそろそろ決着を…

[saturiku]

もう決闘裁判でもして白黒決めたらいいんじゃ無いですか？
そういう波紋を感じますね

だから黒って決まったからってなんなの？
ＡＣＴの一部機能なんかほぼほぼ１００％黒なんだぜ？、で、だからなんなの？

白黒付けたがる人ってみんなここで思考停止するけど
黒って決まって解決するの？　解決しなきゃいみないじゃん、現状から一歩も動けないですよ
ＡＣＴ排除する方法論がなにかあるの？　ないんでしょどうせ
私達の頭じゃせいぜい使ってる人の善意に訴えて止めてもらうとかその程度

ＰＣでやるって考えた時点でツールは入ってくるの
もう善悪じゃないんだよ、いかにそれと付き合うかというフェーズに入っちゃったの

議論が１０年くらい遅れてるんですよ

[Pipi]

どうせココでACT OK派は吉Pが使ってダメといっても
むちゃくちゃ文句言いそう

結局は自分たちに不都合になるから使う言ってるだけでしょ

いやいや吉Pはダメといってるでしょｗ
運営の立場上ダメとしかいえないけど自己責任でどうぞといってるだけ
ただし何があっても運営側は責任持ちませんよと言ってる

言いたいことはもしこれが　使ってOK　と吉Pが言っても納得できないならどうしようもないでしょという事

[Amane]

日本で人気のオンラインゲームであるドラクエ10、PSO2では
規約表記の他にお知らせ等で解析ツールは「禁止」と告知されてましたね。
FF14は何故しないのです？
告知するだけでも現状よりはマシになると思うのですが。

自己引用になるが、そんなもん

他所は他所

うちはうち

[yoshi_mal]

オンゲー慣れしてる人とそうでない人の感覚の違いかなぁ
アレはOKコレはダメなんて、普通運営は事細かに見解出さないよ
ACTについて話題出したPLL見てた人なら分かるでしょ、何でこんな説明しなきゃいけないのお前ら空気読めよ的オーラプンプンだったよ

[IrisFrowers]

ツールがゲームを有利に進める手助けをしている、または便利に使えるようにしている、これは事実でしょう。
そうじゃないとそもそもツールなんて作られませんからね。

◆ざっくりとした流れと止められない理由（私はこう思っています）

1.レイドのトップ争いなどでは世界で争うことになる
2.WoWなどが流行っていた地域ではツールやアドオンなどで補助を行う方法が割と普及している
3.ツールがあるとないとでは差ができてしまうので、争おうと思ったらツールを導入することになる
4.日本でも遅れてツールに関する情報が広がる
5.導入しやすくなって開発者が増えて機能が増えていく
6.さらに使用者が増える
7.使用者の分母が増えた分、悪意を持つ人の人数が増える
8.悪意をもって使用する人が事件・事案を起こす


WoWクローンである時点で状況の根源であるレイド層を切り落とすことはできないと思います。
4.0のタイミングでツールがあっても有利にならないゲーム性にするか、全員がより有利になるアドオンを実装するかして均一化を図るかしたらよいなぁと思います。

[pocky]

FF14でも外部ツール禁止って言ってるし、プレイ動画にACTが映りこんでるものが散見されるけどやめなさいという警告もPLLで述べてましたよね。
発信はちゃんとしてると思いますけど。発信はされてても現状が気に入らないから発信されてないことにしてるような……

ワールドファーストの攻略動画にACTが映りこんでるのに「おめでとう」と言ってるのが気に入らないから
ワールドファーストのプレイヤー達を大っぴらにBANしてくれという要望なんですかね。

[Jun-]

PS4で遊んでる身ですけどモブハンレーダーとかいらないから個人dpsメーター欲しいとは今でも思いますね

[HariPota]

ずっと前、募集板で入った極ビスマルクに挑戦したとき
「黒さんもっと出せませんか？」って言われて凄く恥ずかしかったし凄く悲しかった。

でもこの前ACT利用しているフレンドさんとマハに行った帰り
「かなりDPS出てたよ！」って言われたときはとても嬉しかった。

正直、この言葉のおかげでDPSを出す楽しさと難しさを知りました。
だから何が言いたいのかというと…


Jun-さんと一緒で公式の個人DPSメーターを実装して欲しいなって思いましたｗ

[kurdt]

全く同じ契約を結んでいるのに、自分は処罰されたのにあの人は処罰されない。なんで？
ってなりませんか？

同一の契約を結んでいる以上、他者も同一の対応がなされることを期待できる。
というのは当たり前ではないのですか？

処罰された方が言うのであれば、どうぞ。
で「処罰された方が、私は処罰されたのに、されない人がいる！」という話でしたっけ？
「私は厳守しているのに、厳守していない人がいてずるい！処罰を！」という事でしょうか？
この場合、厳守していない人がいるというのは、何を持ってどう証明しているのですかね。
AerialLusterさんが、運営側の人間であればお調べになって処罰をされたらいいですし、
そうでないならば、全ての人は常に犯罪容疑者である。
という間違っていないけど、間違っている主張と一緒です。

期待をするのも、どうぞ。期待をする自由は誰にでもあります。
ただ期待に答えるかどうかは、私の知る所ではありませんし、おそらく期待には答えてくれないだろうとは思いますが。

これって私のことなんでしょうか？
ここで言われている規約違反とは何に対する規約違反なのでしょうか？

なるほど。
FF14プラグインを調べて「真っ黒な結果」や「内部データを使っていて明らかに黒」と、
断定をされていらっしゃったので、すでに実稼働をしたのかと思いました。
私には９９％までの「推測」は出来ても、実際にどうかは動かしてみないと「断定」できませんから、
これは私の勘違いでした。失礼しました、謝罪いたします。

「APIを通じてプラグイン内で生成したログ情報をACTに渡して、ACT自身がファイルに出力していた」
と書かれていましたが、実稼働をせずにログを生成し、ACT側でファイル出力をさせたんですね。
どうログファイルを生成・出力したのかは気になりますが、大人ですからヤボな事は聞きません。はい。
重ねて謝罪いたします。すみませんでした。

この包丁は、人を殺せるし実際に殺した人もいる。
調べてみた結果、この包丁は尖っていて、たしかに刺されれば死ぬだろう。
となると、この包丁は人殺しの道具であると断定した。
という主張と一緒という事ですね。

それはその通りですし、確かに間違った事は言っておりませんね。
で、だから何なんだろう？とは思いますが。

[Poroly]

黒と決まれば使ったら運営がアカBANすればいいんじゃないかな？
それで今よりは抑止力は働くと思います
PLLでPが発言したとかそんなのは何の抑止にもなりませんよ
ま、白黒はっきしすら出来てないみたいだからアレですけどね