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BigHopeClasic 俺は萌え絵自体をパブリックスペースから葬り去る必要性は皆無と思ってるが、そのためには萌え絵を要素分析した上で境界面と社会との接点を探らなければならないのに、性的要素に無自覚なオタクが多いのは困る。
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gonzo_tagame この話題、なんで罵り合いがおっ始まるんです?「なんか自然にスルーされてっけど実はこゆとこ気になってんねん」「なるほどなあ俺男だから気になんねえけど」から一歩前に出て相手への罵声に繋げる原動力は一体。
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white_rose 環境型セクハラという概念をしっかり頭に入れてほしいな。オタクがなぜ「差別されてきた」かって、公共の場でやらかしてきたことが大きいんじゃないの?
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cinefuk 本件が「オタク専用コンテンツ #鉄道むすめ の枠内でアレンジされたイラスト」という事が知られてないのが問題と思う。ただ「エロに見える方がおかしい」と言い立てるのはどうだろう?社会との衝突を気にした方がいい
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raf00 諸々の手法・テクニック・パターンに誰よりも自覚的である我々オタクが、反論側に立つといきなり「萌えがダメなら手塚もダメだろ」「いやらしいと思う方がいやらしい」とざっくり語る光景にはうんざりする。
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hannover 〇〇が差別されてきたのは差別されてる方に原因があるみたいな差別主義者お決まりのコメントに大量にスターがつくはてブヤバイな
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Josequervo これ相手がフェミだけだと思ってると大失敗するよ。一般社会とうまく共存してく上でコンテクストに一番敏感でいるべきなのは今回はフェミより寧ろアニメ側だと思うんだけど。
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prophet2047 まぁ韓国人や黒人が差別されてきたのは公共の場でやらかしてきたから仕方ないよね/これでいいですか?
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t-oblate 萌えイラストは公共にふさわしくないから排除しましょうね~とブルキニは公共にふさわしくないから排除しましょうね~の間にどれだけの違いがあるやら。
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GOD_tomato "まなざし村"と揶揄するの本当止めて欲しい。街中に同じ表現が溢れてるだろうか。見てる世界が違うから本気で問題ないと思ってしまう。
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akiat タイトルの表現がとても分かりにくい。
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hunyoki はいはい男根のメタファー(思考停止
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aki_246 「好きじゃない」はOKだけど「排除する」は何においてもNG。下着だったとしてもNG。一方でこの手の表現に嫌悪感を持つ人が少なくないことを自覚して、積極的に公共に出すことが得策でないことも理解すべき。
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pomutsuka すれ違ってるなあ。「アメコミなんかもっと露出高いだろ」「ブルカ待ったなし」と言う男はジェンダー表象に鈍感で、アメリカ産エンタメを「ひたすらに楽」と感じ日本男子を責める女はそんな男の鈍感さに鈍感である。
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YukeSkywalker 魔乳秘剣帳のお殿様の「わざと見せるおっぱいなど、意図しないポロリの前にはゴミも同然!」を何となく思い出した。
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oya3 表現の問題を国籍や民族なんかと同列に話してる人は、ではこのイラストがほぼ下着だったとしても差別する方が悪いって話にするのかな?煽ってるのではなく論点を明確にしたい
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hazardprofile 女性はブルカを被るものだという社会的な通念を形成するべきだ
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z_999 公的な萌え絵の最適解は、エレンベーカー先生だと思う。
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shinimai 半分ポルノ産業という感じだからなんとかしろよ
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kamezo マンガやアニメが好きな男性だが、性的テンプレ全開と感じる全年齢ものは「こうすりゃ受けるよね?」という安易さや読者視聴者蔑視を感じるので無視する。道端にあるとうんざりする。エロは好きだがそこにはいらん。
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mur2 id:white_roseにはオタクが公共の場でやらかしたという「差別されてきた」理由とは何なのか具体的に説明してほしい。星つけてる人も御存知でしょうから是非ともお願いします。
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lazy-planet メトロのプリキュアスタンプラリーは、娘たち喜んでやってたし好評だったけど、対象年齢の問題もあるのかな。
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hatorix そういえば、公共性と性的云々って話題なら、週刊誌の広告みたいなのもどうにかしてほしいよね。
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Hohasha そもそもデフォルメってそういうものなのでは?http://file.onepiece.ria10.com/IMG_1140.JPG
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yzkuma 最初ツイートを見てすごくなるほど同意だったんだけど、これ公式じゃないんだね。ツイート主はあえてそれを隠してるように見えるね。
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hima-ari まなざし村案件なんだけど、具体的な改善案とその例示については有意義だと思うの。本件に反省すべき道理こそ無くとも、学びがあってはならぬ道理もまた無いのよね。相手と同じヒステリーの土俵に立つのは危険。
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flclover7 左のブレザーのシワシワ感とスカートの素材薄過ぎ疑惑(ここはたしかにかなり不自然)からして仕事着としての制服としては実用性が低そうという別の視点。
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warulaw EXILE見ると、虐めてたヤンキーを思い出すので不快だから取り外すべき。日本はヤンキズムに侵されて、イジメを是認している。(ってことでOK?)
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bomb-pon そもそも公共用のイラストではない、って指摘が再三されてるわけだが、どうも言い出しっぺ側が意図的に無視して公共公共言って回ってる節があるな。そういうところがタチ悪いっていうんだよ
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questiontime 「駅乃みちか」には東京メトロ公式のモデルがいる。赤らめた頰や少し開いた口はモデルから引き継いだものだろうが、モデル自身は全く「性的」には見えない。そうするとやはり「萌え絵」的技法が問題ということか?
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rub73 ピクトグラムでもみとけよ。
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saihateaxis みんなブルカ被れってことだろう
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anepan なぜアニメ絵が一般的に気持ち悪いとされるか問題について腑分けされようとしている歴史的瞬間に立ち会っている感
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Midas ↓全員間違ってる。もし「公共の場でエロはダメ」みたいな議論をしたければまずはポルノを解禁すべき。私的空間でチンコがマンコに出し入れがモザイクで見れない(議論が荒れるのはそのせい)のに「人それぞれ」もない
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choliro 「鉄道むすめ」でググる事すらしてなさそうな人だらけだな
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guldeen 参考→井上純一さんの「折衷案」 https://twitter.com/KEUMAYA/status/788233550684262400
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enhanky セクシズムでもリョナでも最低限ゾーニングさえしてたらいいねん。東京メトロっていう公共っぽいとこに絡ませるなら、それなりの表現が要求されるってだけの話。
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nobyuki アニメ・漫画はよくみるけど、うんざりする気持ちわかる。
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ep_meister なくせって話じゃないんだけど、エロスを感じさせる絵や写真を公共の場で目にするとなんだかこっぱずかしい気分になる。死ぬまでSEXという特集記事をでかでかと宣伝する週刊誌の吊り広告みたいなもんで
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hetarechiraura 被差別者同士で争ってる
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akiat タイトルの表現がとても分かりにくい。
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hunyoki はいはい男根のメタファー(思考停止
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aki_246 「好きじゃない」はOKだけど「排除する」は何においてもNG。下着だったとしてもNG。一方でこの手の表現に嫌悪感を持つ人が少なくないことを自覚して、積極的に公共に出すことが得策でないことも理解すべき。
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sizukanayoru
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ZuiUrs
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pomutsuka すれ違ってるなあ。「アメコミなんかもっと露出高いだろ」「ブルカ待ったなし」と言う男はジェンダー表象に鈍感で、アメリカ産エンタメを「ひたすらに楽」と感じ日本男子を責める女はそんな男の鈍感さに鈍感である。
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YukeSkywalker 魔乳秘剣帳のお殿様の「わざと見せるおっぱいなど、意図しないポロリの前にはゴミも同然!」を何となく思い出した。
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oya3 表現の問題を国籍や民族なんかと同列に話してる人は、ではこのイラストがほぼ下着だったとしても差別する方が悪いって話にするのかな?煽ってるのではなく論点を明確にしたい
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hazardprofile 女性はブルカを被るものだという社会的な通念を形成するべきだ
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z_999 公的な萌え絵の最適解は、エレンベーカー先生だと思う。
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shinimai 半分ポルノ産業という感じだからなんとかしろよ
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haburashi13
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kamezo マンガやアニメが好きな男性だが、性的テンプレ全開と感じる全年齢ものは「こうすりゃ受けるよね?」という安易さや読者視聴者蔑視を感じるので無視する。道端にあるとうんざりする。エロは好きだがそこにはいらん。
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mur2 id:white_roseにはオタクが公共の場でやらかしたという「差別されてきた」理由とは何なのか具体的に説明してほしい。星つけてる人も御存知でしょうから是非ともお願いします。
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lazy-planet メトロのプリキュアスタンプラリーは、娘たち喜んでやってたし好評だったけど、対象年齢の問題もあるのかな。
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yakiimomo
最終更新: 2016/10/17 22:45
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このエントリーを含むエントリー(1)
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はてなブックマーク - 女性の体の描き方に関して、『性的』とまなざされる部位...
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- アニメとゲーム
- 2016/10/18 14:28
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- 2008/02/24 12:52
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