チャット欄でc4を対人でつかっていたというのを見かけました。
対人目的でc4を使う人はまずいないと思います。
今朝管理者様が生成していた大量のc4と何か関係があるのでしょうか。
そもそもなんの調査かはわかりませんが生成したc4などの使用用途をおしえていただきたいです。
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[90] RE:今日の朝管理人が出していたアイテムの使用用途について Name：癒着  NEW Date：2016/10/11(火) 11:03 |
ここの管理人頭の良いような書き込みをしてるけど、論点はずらしまくりでアホ丸出しだよな。
たかがゲームの話で社会のルールをもってくるのはお門違いすぎて笑えるわ
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| [89] RE:今日の朝管理人が出していたアイテムの使用用途について Name：ayayaはファミリーシェアリング NEW Date：2016/10/11(火) 10:03 |
つまりこの鯖は管理人がファミリーシェアリング垢でアイテム大量精製し、癒着と思わせつつ実は管理人自らのグループで使用する
資源は出せば良いので収支は気にせず爆薬使うしチーター対策を謳ってはいるが何かあると証拠が…
人が増えて拠点も増えればそれだけ爆薬使う機会も増えて管理人グループの楽しみが増えますね
そういえば前ワイプの時に相当な人数のグループが南東に居ましたが、リーダーをbanからのグループ追放でしたよね
女王様プレイ云々と別スレで管理人が言ってますし
資源は出せても大量に人に来られると困りますし管理人の拠点抜いたり殺すとbanとも過去に発言してる位ですからね
自分とそのグループが好き勝手やりたいだけなのは明らかでしょう
ついでながら証拠を求められたり突っ込んだ解決案になると証拠、保証、訴訟等と言って逃げる傾向にあり、告訴をちらつかせますが♪ブラフにしても使い方が雑すぎてコントに見えてくる
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| [88] RE:今日の朝管理人が出していたアイテムの使用用途について Name：ランDジョン損 NEW Date：2016/10/11(火) 07:58 |
まぁ俺はもう違う鯖いくからどうでもいいけどさ
鯖缶擁護してる↓の人はあきらか癒着組だろ？
俺は別に癒着すんな！っていってんじゃねぇよ
程度を考えろって言ってんだよ
＞石のリスポーン時間 そこまでの移動距離
たたく時間 脂肪からオイルの生成鉄は石殴れば手に入るとして
かまどで焼く時間 そこからの火薬の生成 爆薬の生成いけんの？
物理的に無理
↑
どうでもいいけど、句読点をつけろよ。読みづらい文章だな。
そしていけるだろ、タンス作りながら叩けば10万個位1時間もかからず集まるよ。
石湧く時間？！マジで言ってんのか？
スタートダッシュで、早めにクエリー二つ作って、寝る前に低質燃料で回すの当たり前だと思ってたんだが？
テメーが資源集めのテクニック知らないだけだろwwwww
これ本気でいってんの？
建築の時間とかもあるし何より72時間で睡眠何時間だよ！ｗ
まぁ採石場ぶん回せばある程度はいけるのはわかるけど
無理な個数は無理なんだって・・・・
寝る前に回すとか・・・wipe3日目だから2～3回しか回せないんだが・・・・
C4とかロケラン100個っていってんのは今回そいつらに拠点襲われてんのが2か所って意味な？
今回の件で癒着はない！ってみんなが思えば閉鎖なんて事も人が減ることもないだろうが
俺の個人的主観は大多数の意見と同じだと思うんだ
じゃなきゃこんな議論にすらなんねーよ
んじゃ俺はtokyoでチーターと戯れてくるわ
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| [87] RE:今日の朝管理人が出していたアイテムの使用用途について Name：sutekin NEW Date：2016/10/11(火) 07:05 |
今回個人的に気になっていることは
まず①プレイヤー複数が証言しているc4数十発の爆破があったのかどうか
そして②管理人は数億個のアイテムを出す必要があるのかについてです。
爆破については皆が気になっているので公表してほしいです。
もしログがないのであれば、その複数プレーヤーはわざわざ嘘を書いて一人のユーザーを批判しているわけで許されない行為でしょう。
少なくともワイプ初期であり、大量爆破ログはすぐ見つかると思うのでこれは教えて欲しい。
２つ目については管理人の考え方次第になりますが、管理権限であまりにも大量のアイテムを出すことは公式でも問題行為として取り上げられています。
多くのプレーヤー数がいる鯖で私は楽しく遊んでいますが、今後同じ騒動が起きないためにも、できれば疑惑のかからない運営を行ってもらえればと思います。
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| [86] RE:今日の朝管理人が出していたアイテムの使用用途について Name：飴玉 NEW Date：2016/10/11(火) 05:48 |
はー。
やっぱりコミュ鯖はどこもこうなってしまうのか。
ここは違うと信じてたのにあのスクショ見せられたら疑わざるをえない…
BANしたプレイヤーの拠点破壊～は鯖缶ハンマー？で破壊出来ると聞きました
聞いただけなので確かではないですが
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| [85] RE:今日の朝管理人が出していたアイテムの使用用途について Name：示現流 NEW Date：2016/10/11(火) 05:01 |
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| [84] RE:今日の朝管理人が出していたアイテムの使用用途について Name：ラッドマン Date：2016/10/11(火) 00:58 |
何かみんな勘違いしてるが、極論を言えば鯖管さんが何をどうしようが、勝手だろ。
オレは他サーバーからレベル引継してくれるサーバーが貴重だから、ここで安穏と暮らしてんだよ。
＞shine
中学生か？
癒着してる証拠を出せよ(笑)
訴える側が立証責任があるんだよ、坊や。
ランDジョン損
テメーはキチガイだな(笑)
＞いや2chでも有名じゃんｗｗｗ
お前が癒着してるのは周知の事実お前な？10人でな？
↑2ちゃんでも有名って、お前が書いてるからだろwwwwwwwくっさwwww2ちゃん信者かよ、田舎モンか(笑)
2ちゃんで書いてあれば真実とか、コミュ障だな。
＞100個づつロケランとC4つくってみ？
＞時間計算してみろよ72時間でできんの？
↑最初2～30個って言ってたのが、なんで話が100個になってんだよ、ドンドン話を盛ってきてんじゃねぇよ！
そうゆう所が信用できねぇんだよ。
お前リアルでも口は災いの元で親友とかいなそうだなwww
＞石のリスポーン時間 そこまでの移動距離
たたく時間 脂肪からオイルの生成鉄は石殴れば手に入るとして
かまどで焼く時間 そこからの火薬の生成 爆薬の生成いけんの？
物理的に無理
↑
どうでもいいけど、句読点をつけろよ。読みづらい文章だな。
そしていけるだろ、タンス作りながら叩けば10万個位1時間もかからず集まるよ。
石湧く時間？！マジで言ってんのか？
スタートダッシュで、早めにクエリー二つ作って、寝る前に低質燃料で回すの当たり前だと思ってたんだが？
テメーが資源集めのテクニック知らないだけだろwwwww
＞お前が渡した事は紛れもない事実
これちょっとあちこちに貼ってくるわ
↑暇だねぇ、そして流言飛語だな、立証責任を果たさずサーバー閉鎖になったら、テメー責任取れよ？
幼稚園児が色んな人に言いつけるからね！とか言ってんのと変わんねぇな。
まぁ暇だからRUSTが人生の楽しみで、生き甲斐だから、お顔真っ赤っかでプンプンしてんだもんな。
＞癒着バレしたからってBANとかお前管理能力うすいぞ？
↑お前、脳味噌の厚みが薄いなw
BANされたのは、証拠がないのにお前が断言したからだろ。
試しに裁判やってみろよ、100％負けるから。
現に他の論理的に話してる人達は、BANになってねぇだろ。
自分と他の人の書き込みを見比べろよ。
お前だけ、頭悪いのが際立ってて、全てが憶測で決めつけてんだよ。
立証責任を果たさず、主観は・・・って鯖管さんも言ってるだろ！あ、話が難しくて理解出来ないのかwww
お前が色んな所に、立証責任を果たさずにこのサーバーの悪口を拡散して、サーバー閉鎖になったら責任取れよ。
まぁ学校でもバイト先でも、バカ高校生しか出てないから、貧乏で肩身が狭いんだろうな。
＞何が私の金だよ
＞来てもらってありがとうございますって気持ちがないサバ缶＞はまじでクズだっつうの
＞人いらないならローカルで遊んでをｋｓ
↑逆！逆！
これはマジで勘違いすんなよ？
テレビやラジオや店は、オレらが直接や広告費として間接的に金払ってるから、オレらが感謝されるが、サーバーで遊ばせて貰ってるのは、オレらが感謝しないといけないんだよ！
お前、物事の道理がわかってねぇよな。
そして、何一つサーバーや鯖管さんに貢献してねぇだろが。
人が要らないんじゃなくて、立証責任を果たさない、ただの荒らしが要らないだけだろ。
現に、論理的に文章を書いてる人達には、鯖管さんもちゃんと回答してるだろ。お前、義務教育からやり直せよ。
ちなみにオレは、端っこの方でやらせて貰ってるが、サーバー閉鎖は困るんだよ、早く消えてくれよ。
お前らさ、何お客様気分になってんの？
鯖管さんに文句言うなよ、殺してきた奴らに直接文句言えよ。
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| [83] RE:今日の朝管理人が出していたアイテムの使用用途について Name：dimi Date：2016/10/11(火) 00:44 |
とりあえず1000000000個の爆薬の用途を釈明したら？
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| [82] RE:今日の朝管理人が出していたアイテムの使用用途について Name：123 Date：2016/10/11(火) 00:30 |
横から失礼するゾ～(謝罪) この鯖用途不鮮明な権限乱用多スギィ！！！！！自分、晒し上げいいっすか？癒着してそうだから鯖移動やるぜー いきなり書き込んですみません！許してください！なんでもしますから！(なんでもするとは言ってない)
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| [81] RE:今日の朝管理人が出していたアイテムの使用用途について Name：示現流 Date：2016/10/11(火) 00:15 |
ミリタリートンネル南のケーブで拠点を構えていたものです。
ランDジョン損さんと同じようなチート行為が私の拠点でも起きました。
具体的にはC4の普通では考えられない使い方、つまり採算のないような大量投入、また無敵チート、これらは動画で録画しました。
これだけの騒ぎが起きて、具体的な対処は何かされていますか？
我々プレイヤーが鯖で遊ばさせてもらっているのはもちろんですが、チーターに対処できていない現状があるので我々から不満が出るのは当然です。
少々僭越ですが私からの要望兼提案は
「チーター疑惑のあるやつがいたらsteamプロフィール確認後、非公開や捨て垢のようなら問答無用でBAN」
「いかなる事があっても鯖缶がコマンドでアイテムは出さない」
「チート行為の証拠提出を積極的に求める（shadowplayなど便利なものが最近はあります）」
これらを名言、明記して実行することです。
プロフィール確認後、積極的にBANをして苦情が来たら話しあってから解除で良いでしょう、なぜならチートする外国人がいちいち日本人の鯖缶にBAN解除を求めにくる可能性は低いように思えるからです。
またアイテムをコマンドで出す行為は理由がなんであれ不満がでる可能性があると認識してほしいです。
最後に、以上のサーバーの運営ポリシーなどをRustのサーバーMOTDや鯖メッセージなどにわかりやすく明記するべきだと思います。
追伸
鯖缶さん掲示板でレスバトルしてる場合やないで
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| [80] RE:今日の朝管理人が出していたアイテムの使用用途について Name：あ Date：2016/10/10(月) 23:58 |
これでしょ
果たして検証で爆薬10億個も何に使うんでしょうかねぇ
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| [79] RE:今日の朝管理人が出していたアイテムの使用用途について Name：管理人shine Date：2016/10/10(月) 23:24 |
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| [77] RE:今日の朝管理人が出していたアイテムの使用用途について Name：ランDジョン損 Date：2016/10/10(月) 22:39 |
いや2chでも有名じゃんｗｗｗ
お前が癒着してるのは周知の事実
お前な？10人でな？
100個づつロケランとC4つくってみ？
時間計算してみろよ
72時間でできんの？
石のリスポーン時間 そこまでの移動距離
たたく時間 脂肪からオイルの生成 鉄は石殴れば手に入るとして
かまどで焼く時間 そこからの火薬の生成 爆薬の生成
いけんの？
物理的に無理
お前が渡した事は紛れもない事実
これちょっとあちこちに貼ってくるわ
癒着バレしたからってBANとかお前管理能力うすいぞ？
何が私の金だよ
来てもらってありがとうございますって気持ちがないサバ缶はまじでクズだっつうの
人いらないならローカルで遊んでをｋｓ
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| [76] RE:今日の朝管理人が出していたアイテムの使用用途について Name：蟻 Date：2016/10/10(月) 22:03 |
ランDジョン損
公式の場である事と、私の金と労力で貴方は無料で遊んでいるのですから、私が貴方にお友達のような口調で話される筋合いはないので、口の利き方には以後、気をつけて下さい。
それが嫌ならば、もっとチーターの多い、公式serverに行きなさい。
と、言うより今回、何も証拠もない状態で、貴方の主観だけ憶測だけで、対象者とサーバー管理者である私が何か不正行為を行ったと断言した事で、貴方をBANします。
> 俺今回抜かれてた家の近所だからわかるんだけど
> 使ってる爆薬の良はハンパじゃなかったよ？
> 少なくみてもC4とロケランは30発以上は使ってたと思う
↑つまり、当事者ではないのですね。30発以上は嘘じゃないですか？数えた証拠を提出して下さい。無理ですよね？これが貴方のように主観で物を言うということです。
まだ10代か20代なのか、社会の仕組みがわからないのであれば、社会において1個人の主観で物事を断定するのは、どんな国の裁判所でも法律でも、有りえません。
> wipe3日目でその量確保って無理じゃない？
> 10人とかいれば行けるだろうけど、この鯖そんな目立ったチームないぞ
貴方が仰っているTEAMが私が思っているTEAMと同じならば、10名程がログインしています。
MAPサイズがただでさえ広いので、貴方の思う「目立つ」は何の指標にもなりません。
貴方がこのserverで有名人かと聞かれて、何人がそう思うかと同義です。
> どこの鯖である程度の癒着はしょうがないけど
> そんな量の爆薬譲渡とかしてるなら正直こんな鯖できねーよ
勝手に断言されておりますが、そんな事実は無いですが、こんな鯖できねーよ、じゃなくて
貴方のような稚拙な方は、BANです。出入り禁止です。
> 上で書いてるけどさ人にC4投げる人もいるって鯖缶自分でC4作った事ないだろ大変なんだぞ？
> それを無駄に人に向けてなんて投げねーよ
↑これも幼稚、稚拙な考え方ですね。
このゲームをプレイしたことがないのに、サーバー管理なんて出来るわけ無いでしょう。
貴方のRUSTプレイ時間を見て、逆に驚きました。
ベータ、アルファを共に経験して2000時間超え位な言い方ですが、初心者範囲ではないですか。
当サーバー以外に行って、もっとチーターが多く、もっとプレイヤーの腕の良い人達に殺されまくって、引退するのが目に浮かびます。
> 次から癒着譲渡するときは笑って許せる程度にしてくれ
↑
譲渡しておりませんし、貴方に次は無い。
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| [75] RE:今日の朝管理人が出していたアイテムの使用用途について Name：蟻 Date：2016/10/10(月) 21:48 |
ポンタさん
回答が複数なので、インライン回答致します。
> チーターと戦闘するためであれば生成するのは弾薬と銃と装備だけでよいのでは
言葉足らずでしたが、私も仕事をしながらserver管理をしています。
大量に来る検証、確認依頼はcheaterだけでなく、岩中バグ、バグ建築、壊れない建物の検証、チーターでBANした人間の建物の破壊、罵詈雑言のログチェックなど多岐に渡ります。
> また、フレンドからその調査用装備を生成するタイミングでexplosiveも生成していたということを聞きました
> その後対人でC4とロケランを大量に使用してきたグループが居る、ということで鯖管さんが朝に出したアイテムを渡しているのではないかと午後頃にチャットで話題になっていました
> 個人的にはワイプ4日後であればC4やロケランを大量に使ってくるのはそう不自然ではないと考えますが、爆発物生成の理由がイマイチはっきりしていないのと、タイミングが重なったことで癒着を疑っているプレイヤーが多いようでした
どうも、そのようですね。
> 1、explosiveを生成してたのは事実か、explosiveと硫黄の生成目的は何なのか
上記に記載したとおり、複数の検証をするにあたり、様々なアイテムも出します。
ログを遡るのも、明日も早いので今はしませんが、爆薬、硫黄以外にも複数出しました。
> 2、チーターと戦闘できたのか、その結果について
チーターはしっかりと殺せました。
写真も撮りましたが、みなさん冷静に考えて下さい。
みなさんがもし、ある日疑いをかけられて、server内ではジャッジを決めるサーバー管理者に
突然殺されて「チーターと噂があったから、殺した。なんか文句ある？」
と言われた上で、殺せたのに写真までアップされて晒されたら、どう思いますか？
写真をアップしても良いですが、その場合は彼に保証をし、彼が死なないcheatを使っている
と言っていた方も、私でも他の誰でもなく、彼に謝罪なり保証をすべきだと考えます。
> 以上の2点の回答をよろしくお願いします
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| [74] RE:今日の朝管理人が出していたアイテムの使用用途について Name：Rustei Date：2016/10/10(月) 20:51 |
自分は当日の朝に管理人様がアイテムを生成している現場を見た事。
皆様が現在書き込んでいる内容をふまえて、
今朝方に管理人様がアイテムを生成している事と、同タイミングでの
時期不相応な拠点破壊用のアイテムの使用量。
様々な点で不可思議な点が多いですが、個人的に気になる点として以下を挙げさせていただきます。
お手数ですが、ご回答の程、よろしくお願いいたします。
・チート使用の疑いがある人物への確認結果
・チート使用の疑いがあるものへの調査方法
・生成された超大量の爆薬の使用用途
以上の3点についてご回答頂けますでしょうか。
よろしくお願いいたします。
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| [72] RE:今日の朝管理人が出していたアイテムの使用用途について Name：ランDジョン損 Date：2016/10/10(月) 17:35 |
俺今回抜かれてた家の近所だからわかるんだけど
使ってる爆薬の良はハンパじゃなかったよ？
少なくみてもC4とロケランは30発以上は使ってたと思う
wipe3日目でその量確保って無理じゃない？
10人とかいれば行けるだろうけど、この鯖そんな目立ったチームないぞ
どこの鯖である程度の癒着はしょうがないけど
そんな量の爆薬譲渡とかしてるなら正直こんな鯖できねーよ
上で書いてるけどさ人にC4投げる人もいるって
鯖缶自分でC4作った事ないだろ
大変なんだぞ？
それを無駄に人に向けてなんて投げねーよ
次から癒着譲渡するときは笑って許せる程度にしてくれ
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| [71] RE:今日の朝管理人が出していたアイテムの使用用途について Name：ぽんた Date：2016/10/10(月) 17:28 |
チーターと戦闘するためであれば生成するのは弾薬と銃と装備だけでよいのでは
また、フレンドからその調査用装備を生成するタイミングでexplosiveも生成していたということを聞きました
その後対人でC4とロケランを大量に使用してきたグループが居る、ということで鯖管さんが朝に出したアイテムを渡しているのではないかと午後頃にチャットで話題になっていました
個人的にはワイプ4日後であればC4やロケランを大量に使ってくるのはそう不自然ではないと考えますが、爆発物生成の理由がイマイチはっきりしていないのと、タイミングが重なったことで癒着を疑っているプレイヤーが多いようでした
1、explosiveを生成してたのは事実か、explosiveと硫黄の生成目的は何なのか
2、チーターと戦闘できたのか、その結果について
以上の2点の回答をよろしくお願いします
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| [70] RE:今日の朝管理人が出していたアイテムの使用用途について Name：蟻 Date：2016/10/10(月) 16:44 |
eNGIさん
私は今朝、依頼のあった方と戦闘をするために、武器と弾と装備と硫黄をだしましたが、
C４は出しておりません。
＞「そもそも何の調査かわかりませんが」
と随分喧嘩腰な物言いですが、この発言をするということは、私がアイテムを生成する時にはログインしていなかったと自ら証明してしていますね。
上記の通り、チーターかもしれないと調査依頼を来た方と戦闘をする為と断り、INしてた皆さんも承知した旨、お返事が有りました。
誤った情報を公の場で発するのはお控え下さい。
＞対人目的でc4を使う人はまずいないと思います。
これも個人的な見解でしょう。壁ごとふっ飛ばそうとすれば、影に敵が隠れているのがわかっていれば、投げる人もいるでしょう。
文面から見ると、私がC4を出してそれを配ったかのようにお見受けしますが、本日一日中ログインしていた方がいれば、C4も出しておらず、誰にも配っていないと分かるはずです。
皆様に言えることですが、
「アイツはチーターだ」
「アイツは○○している」
など公の場で発言した方は、もしその方が潔白だった場合、責任を取って頂くか、冤罪だった方になんらかの保証をするべきだと思います。
民事告訴して、誤りだったら損害賠償がある。
刑事告訴して、冤罪だったら損害賠償と訴えたがわも刑事訴追される。
それが社会の常識です。
殺されたりして、頭に血が上っていたとしても、皆さん大人なのですから
一度冷静になって、公の掲示板に名前を晒したり、いきなり攻撃するのではなく、調査依頼を
私にメールして下さい。
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