(cache) 田中将大＆前田健太「メジャーの方がストライクゾーンが狭い」「困ったらアウトローは通用しない」 : なんJ（まとめては）いかんのか？

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田中将大＆前田健太「メジャーの方がストライクゾーンが狭い」「困ったらアウトローは通用しない」

[ 2016年09月19日 01:31 ]
コメント(207) |
メジャーリーグ |
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161：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:06:34.20 ID:iPUpM+Qg0.net: そうなのか

165：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:06:35.24 ID:rj/mBDNT0.net: へー

167：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:06:38.88 ID:yxaR81BT0.net: ハリー批判

170：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:06:40.18 ID:jaNWdA9A0.net: 審判ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

172：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:06:40.84 ID:bEUft4BE0.net: え、広いやろ？

200：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:07:02.18 ID:uE5hCfRL0.net: >>172
本人が言ってるんやから狭いんだろう

174：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:06:41.54 ID:9UGS7r+B0.net: 戦犯ハリー

176：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:06:41.82 ID:N9cfobVA0.net: 日本の審判、無能

183：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:06:50.61 ID:p2Q6y/sc0.net: NPB球審、ガバガバだった

187：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:06:51.20 ID:q7rjBbm70.net: はい審判団激怒

191：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:06:52.65 ID:/bn/+CTza.net: もっと言って欲しいわこういうの

197：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:07:00.04 ID:ZpeBH4EX0.net: 糞審判ども言われてんぞ

199：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:07:02.16 ID:4bD36gJQM.net: 今年特に狭くなったわ

213：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:07:18.99 ID:6s5TXbbs0.net: ハイテクで晒されるからちゃんとやってんだろむこうは

201：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:07:03.80 ID:YwuxHTEyp.net: 日本の審判ちゃんとせえや

204：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:07:05.64 ID:rTlCrkVF0.net: ハリー「一理ない、喝!」

222：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:07:34.91 ID:ElEcnKFq0.net: 野村ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

223：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:07:35.41 ID:N9cfobVA0.net: アウトロー理論、否定される

224：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:07:37.17 ID:YgDJON7Q0.net: アウトロー桑田

227：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:07:39.57 ID:EPRQf5NX0.net: 届くからなあ

228：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:07:41.61 ID:32dQDiD/0.net: ノム論破wwww

232：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:07:44.02 ID:aYZwJP7Ur.net: 田中将大どんどん発言するの珍しいなこれ

234：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:07:46.97 ID:gFNEOljw0.net: そらそうやろ
打者のレベルがマジで違いすぎる

229：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:07:41.62 ID:jWe9CYEs0.net: 手の長さ違うからやろ

240：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:07:52.31 ID:JFcZcaUi0.net: インハイに…インハイに…

253：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:08:03.85 ID:uE5hCfRL0.net: なるほどなぁ

261：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:08:09.31 ID:w97H1ala0.net: なるほど

262：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:08:11.61 ID:4bD36gJQM.net: なるほどね

270：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:08:21.06 ID:H/Ryy9c20.net: なのに何で藤川通じなかったんだろ？

289：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/09/19(月) 00:08:32.18 ID:1SlKyvu20.net: 解説者の話よりこういう生の声が聞きたかった
おもしれえわ



引用元
・http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1474210853/

タグ：: 田中将大; 前田健太; 解説; メジャー; ストライクゾーン

コメント一覧

- 1. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 01:41
  
  ID:D2beQ7If0
  
  ▼返信
  
  ロペスなんかも外の球届くから変なの打つんだよな
- 2. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 01:41
  
  ID:GDcPfMef0
  
  ▼返信
  
  日本の審判のレベルの低さがまた示されてしまったのか
- 3. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 01:42
  
  ID:90P0xJjPO
  
  ▼返信
  
  メジャーみてるとアッパースイングばっかやもんな｡
  全員びっくりするぐらいスイングスピード速いからストレートでも対応してくるけど｡
- 4. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 01:42
  
  ID:Scb.H7V90
  
  ▼返信
  
  打者のレベルが違うんじゃなくて振り方が低めに強いんだろ、前提が違うって話なの
  あとはゾーンの話だろ、全然レベルの話じゃねえじゃん…
  マジでこういうこと言うやつは嫌い
- 5. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 01:44
  
  ID:9wtxoACA0
  
  ▼返信
  
  レベルの話やん(笑)
- 6. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 01:44
  
  ID:CEaIEZca0
  
  ▼返信
  
  本当に面白いなぁ
  日本の野球経験だけではメジャーは語れないのね
- 7. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 01:44
  
  ID:8PWoQMex0
  
  ▼返信
  
  この理論だとチラジさん通用しそうなんだがなぁ（遠い目
- 8. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 01:45
  
  ID:rfkYCgzw0
  
  ▼返信
  
  外角低めで打ち取れないのは見てる方もわかるな
  マジで打撃も守備も走塁も規格外過ぎて日本野球とはとんでもなく差がある
  その中で球史に残る成績を叩き出してるイチローが本当に異常
- 9. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 01:47
  
  ID:aFLQjF1t0
  
  ▼返信
  
  インに強い山田通用しちゃうフラグきた？
- 10. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 01:48
  
  ID:.FMOBWF.0
  
  ▼返信
  
  ストライクゾーンについてはなんとも言えんなあ
  厳しく行かないと打たれる心理を考慮すれば狭いと感じてもおかしくはない
- 11. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 01:49
  
  ID:ecHoXSYg0
  
  ▼返信
  
  交流戦たった三試合でレアードの外角低め打ちをえげつないと思った
- 12. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 01:49
  
  ID:SmtLLUQf0
  
  ▼返信
  
  対談もパワプロ対決も面白かった
  ただ一番のハイライトは2人ともWBCに出たいとはっきり口にしたところ
- 13. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 01:49
  
  ID:RM4BBQi60
  
  ▼返信
  
  アウトローが得意なのは届く範囲の差やろうね向こうの方がパワーあるし
  逆に上から叩かないからインハイは苦手っていうのもきっちり言ってるのにそれは無視かな？
- 14. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 01:49
  
  ID:HiGNhIye0
  
  ▼返信
  
  インハイは得意な選手少ないらしいね　昨日の放送でもそんなことやってた
  
  岩隈のときの球審見てると、ずいぶんゾーン狭くなったと感じるわ
  
  アウトローはラミレスもそうだけど、ポコッとライトに打てるもんね
- 15. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 01:50
  
  ID:09bxZWEa0
  
  ▼返信
  
  マーとマエケンと坂本の対談はよ
- 16. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 01:51
  
  ID:GrBJzBbt0
  
  ▼返信
  
  機械のおかげでちゃんとゾーン守ってるんやろな
- 17. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 01:51
  
  ID:zIxX5tMh0
  
  ▼返信
  
  こういう話聞きたかったなぁこの二人だからドンドン話せるっていうのもありそうだが
- 18. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 01:51
  
  ID:cXT9K.Mj0
  
  ▼返信
  
  助っ人外国人も高めの釣り球で三振捕れるもんなー
- 19. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 01:51
  
  ID:8gbH07Lv0
  
  ▼返信
  
  これって絆ストライクゾーンの証拠だよね
  マーは自分だけストライクゾーンを広げてもらっている事に気付いていた
- 20. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 01:51
  
  ID:FRLx5EqN0
  
  ▼返信
  
  ※12
  これやわ！嬉しい
- 21. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 01:52
  
  ID:qgCpuARn0
  
  ▼返信
  
  外角低めをバカスカ打てる前提があってこそ、インハイが投げ込まれるんやで
  インが強いだけなら外角低めに集められてお終いよ
  
  あとゾーンに関してはメジャーの方が遥かに正確
  あれだけ解析に晒されていればガバガバの無能なんて使われなくなって当然やし
- 22. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 01:54
  
  ID:.W0hjZxy0
  
  ▼返信
  
  菅野もなんか言ってた気がするな
  高めは打者にとって打ちにくいから怖がるな、みたいなの
- 23. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 01:54
  
  ID:2KcQKkTI0
  
  ▼返信
  
  アウトローは単に得意不得意が違うってだけの話だろ（笑）
  強く振るバッターが多くて背が高いから外角低めでも届いて力を伝えられる
  
  考えてみるとインハイを外人がホームランにするシーンは少ないわ、日本人と比べても
- 24. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 01:54
  
  ID:FhANIqoR0
  
  ▼返信
  
  なるほどなぁ
  レベルが高い低いと言うより、ただでさえゾーン狭い上に下から出るスイングが多いからアウトローがあまり有効でなく、その真逆のコースであるインハイが有効になるのか
- 25. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 01:55
  
  ID:cXT9K.Mj0
  
  ▼返信
  
  ※21
  たまに機械判定が同時にディスプレイにでる放送あるけど
  機械ではストライクっぽいやつもボールにしちゃうのは行き過ぎだと思うわ
- 26. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 01:56
  
  ID:TL4NAHPQ0
  
  ▼返信
  
  桑田の旅行帰りの大学生が語る海外レベルのメジャー知識とは全然違うな
- 27. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 01:57
  
  ID:z41NnhVF0
  
  ▼返信
  
  向こうの審判は自分のゾーンを持ってるけど可変はあまりない。
  身長が高い審判だと低めを取ったり、いつも左打席側から見てる審判だと右打席側の球を広く取ったりするけど個性の範囲内。同じコース投げてるのに判定がばらつく感じは日本よりない
- 28. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 01:59
  
  ID:RJUw1Q.L0
  
  ▼返信
  
  こういう生の声が聞きたかったんや
  ぼんくら解説者の的外れの解説なんてききたくない
- 29. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 01:59
  
  ID:V8ck9XT50
  
  ▼返信
  
  マエケンでインハイといえばバレンティンに打たれたあのホームランが思い浮かぶな
  さすがに60本打った年のバレンティンみたいな選手はメジャーにもそういないのか
- 30. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 02:01
  
  ID:8hDkYKIq0
  
  ▼返信
  
  ※29
  釣り米だよな…？
- 31. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:02
  
  ID:y4dpWgF10
  
  ▼返信
  
  こういうスレでの知ったかはホントに恥ずかしいwww
- 32. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 02:02
  
  ID:efgntX1e0
  
  ▼返信
  
  日本に来る外人見てメジャーでも同じって考えちゃあかんな。
- 33. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:03
  
  ID:aFLQjF1t0
  
  ▼返信
  
  ※28
  ファリデュがレスバトルしながら声上げ続けてるから聞いてあげなよ
- 34. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 02:03
  
  ID:lB1rtStW0
  
  ▼返信
  
  野村論破とか馬鹿か？
  日本の野球の話だろなにを勘違いしてんだ
- 35. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:03
  
  ID:D.iuhfTv0
  
  ▼返信
  
  以前は間違いなく外に広かった
  しかし近年は球審はPitch F/Xと自分のストライクゾーンの違いをデータで示され、
  きちんと合わせるように指導されているのでストライクゾーンが以前より厳密にプレート上の長方形で取られるようになった
  どこかで実際の球審のストライクゾーンの変化の画像データを見た気がする
- 36. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 02:05
  
  ID:1wJreqY90
  
  ▼返信
  
  まぁメジャーで活躍出来なかった和田が日本じゃ最多勝だからなw！向こうのバッターは全てにおいて格が違うんだろうな！
- 37. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 02:05
  
  ID:Pvh2WSBE0
  
  ▼返信
  
  向こうの練習はとにかく飛ばせでかち上げばっか練習してるからな。日本みたいに上から叩けなんて教わりもしないんじゃないか
- 38. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 02:05
  
  ID:lDEFdNA.0
  
  ▼返信
  
  クマーが高め上手く使ってるの見て思ってたわ
  低め低めだけだと意外と見極めもしてくるんだよな
- 39. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 02:05
  
  ID:efgntX1e0
  
  ▼返信
  
  ※35
  てかそれが普通だよな。主審の主観でやってた今までがおかしい。
- 40. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:06
  
  ID:Wl3YXsmm0
  
  ▼返信
  
  これ本当に面白いなあ、体感だもんな
  年末とかに岩隈と黒田も混ぜて2時間番組ぐらいでじっくり見たい
  この二人の雰囲気も味わいたいから4人の時間は別枠で用意して
- 41. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:06
  
  ID:wUINO2j30
  
  ▼返信
  
  野村も桑田もＮＰＢの解説をしてるのでセーフ。
- 42. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:07
  
  ID:5z4W5YR.0
  
  ▼返信
  
  藤川は劣化してから行っちゃったから……
- 43. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 02:07
  
  ID:efgntX1e0
  
  ▼返信
  
  ※37
  最近は上から叩く選手も増えてきてるぞ
- 44. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:08
  
  ID:fPMJCFNr0
  
  ▼返信
  
  「失投したら終わり」ってのは見てても分かるわな
  日本だったらミスってゴロになったり、せいぜいヒットで済むのに
  向こうは完璧にミートしてスタンドまで持ってく
  技術とパワーのレベルが違う
- 45. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:08
  
  ID:VWBA72Lj0
  
  ▼返信
  
  中継とかでたまにあるベース真上からの映像とか普段の角度だとギリギリいっぱいのとこでも明らかにベースかすってすらいないしな。
- 46. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:10
  
  ID:7F0suNl00
  
  ▼返信
  
  ストライクゾーンの話はびっくり
  
  ＭＬＢのほうが広いと思ってたわ
- 47. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:11
  
  ID:DuohYbNM0
  
  ▼返信
  
  >>22
  ？？？
- 48. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:11
  
  ID:V8ck9XT50
  
  ▼返信
  
  ※30
  少なくとも2013バレンティンはメジャーでも中軸張って本塁打王争いに混ざれるくらいのレベルだったとは見るわ
  NPBの本塁打王の歴史上トップに立った選手でもメジャーだとシーズンのタイトル争いがせいぜいともいえるが
- 49. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:13
  
  ID:Re6.8SNS0
  
  ▼返信
  
  ？？？「インハイに…インハイに…」
  
  ？？？「外だぁ…（絶望）」
- 50. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 02:14
  
  ID:Pvh2WSBE0
  
  ▼返信
  
  低めはアメリカのが広いのは間違いない。アウトはどっこい。インは日本のが広いとおれは思う
- 51. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 02:14
  
  ID:R3r.lYU00
  
  ▼返信
  
  ストライクゾーン広くないの初めて知ったな
  でも斉藤隆とか見てるとメジャーの方が広いから通用したとかよく聞くから最近になって変わったのかな？
- 52. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:15
  
  ID:RAumgunQ0
  
  ▼返信
  
  2人とも活躍しててうれしいし、こういうセッティングしてくれる
  S１は有能。
- 53. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:15
  
  ID:fTnNE3tn0
  
  ▼返信
  
  日本はカメラや映像機器で世界トップの国なんだから
  むしろ映像判定や映像による精密記録こそ世界一目指せよって話だろうに
  野球もサッカーも他のスポーツも、クソ審判団と老害連中が
  自己都合による事実の捩じ曲げを一切赦さない正確無比な記録の公開を
  異様に敵視して陰に陽に妨害してくるから、まるで進まないんだよねぇ
- 54. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:16
  
  ID:92VUpHxm0
  
  ▼返信
  
  ストライクゾーンが広かったのは一昔前って感じじゃね？
  低打になってストライクゾーン狭まったんやろ（適当）
- 55. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:16
  
  ID:KkMQIAoE0
  
  ▼返信
  
  まぁ絆判定ゾーンに比べればな
- 56. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 02:17
  
  ID:efgntX1e0
  
  ▼返信
  
  ※51
  斎藤隆は投げてる球が明らかに横浜時代より凄かったからな。日本に帰ってきて1年目もしっかり活躍してたし
- 57. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 02:18
  
  ID:SFzLmwlF0
  
  ▼返信
  
  ダルのストレートがちょっと中に入っただけでバックスクリーンにもっていかれたのは衝撃だった
  しかも8番
  日本だとヒットまたは二塁打ぐらいになるのがホームランになるというのはレベルが違うとも言えるな
- 58. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 02:19
  
  ID:NoTgJVJ60
  
  ▼返信
  
  もっとこういう企画増やしてほしい
  やっぱ生で体験してる人の話は違うわ
  投手と野手の感じ方の違いとかあるんかな
- 59. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:19
  
  ID:AZqiHkGi0
  
  ▼返信
  
  日本だと低めのボールをゴルフスイングみたいに叩きながらすくい上げてホームランにするなんて芸当をするパワーヒッターは全盛期の阿部ぐらいしかいなかった。だから日本の投手は外角低めにまっすぐっていうのを組み立ての基本にしてる（野村理論）これは日本国内に限っては間違いじゃない、でもメジャーでは通用しない、と。しかも機械判定の影響で審判のゾーンも投手不利、と。そりゃ防御率２点台後半でトップになりますわね。
- 60. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 02:21
  
  ID:BQGeg2iq0
  
  ▼返信
  
  ストライクゾーンの話は意外だったわ
  得意、不得意の位置とかはエルドレッドがいるぶんイメージしやすいかもしれんが…
  まぁ、エルドレッドはアウトロー振ってしまうんですけどね…
- 61. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:21
  
  ID:BPqg2Unj0
  
  ▼返信
  
  たぶん日本の方が狭いけどNPB審判特有のガバガバ判定も多いし
  多少広くても厳格に判定してるMLBは狭く感じるんだろうな　NPBも審判レベル高くせんとあかんわ
- 62. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:23
  
  ID:RAumgunQ0
  
  ▼返信
  
  ※51
  斎藤は向こうに行って球速が日本在籍時より比較にならんほど上がったろ。
  ガンの数字もそうだったし威力だってテレビで見ただけで明らかだったじゃねえか
- 63. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:23
  
  ID:.6xVVbhs0
  
  ▼返信
  
  こいつらは自分が投げてる環境の方がすごいって言うだけ
  なんも当てにならん
- 64. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:25
  
  ID:RAumgunQ0
  
  ▼返信
  
  ※63
  イチャモンにもいろいろあるもんだなｗ　じゃあ誰が当てになるんだよ？
- 65. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 02:26
  
  ID:fACteo5F0
  
  ▼返信
  
  そういえばロマックもインローが得意な感じだったなあ
- 66. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:29
  
  ID:ODzAI1wx0
  
  ▼返信
  
  割と近年の話のような気もするけどね
  ドーピング検査厳格化で打低になった揺り戻しとして狭くなって打高化してる
  
  レベルの差で言えば審判の方だな
  日本は審判それぞれクセでどこかしらボールゾーンも取るから、
  そういうクセを利用できるクラスのピッチャーだとボール球でストライク取れるし
  最近のMLBは視覚化されちゃうからそういう審判固有のクセが減ってる
- 67. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:30
  
  ID:cXT9K.Mj0
  
  ▼返信
  
  ※58
  そういうのを言ってくれるはずの野茂があの状態だから
  今現役の選手が解説になるまで待つしか無いで
- 68. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 02:31
  
  ID:boFI8LSo0
  
  ▼返信
  
  日本はコントロール良いピッチャーへのゾーンが広すぎると思うんだよな
  キャッチャーが少しはずして構えててもそこに投げればストライクみたいな
- 69. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:31
  
  ID:L7MSqn3x0
  
  ▼返信
  
  TVの角度
- 70. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:33
  
  ID:zB5.VGQ.0
  
  ▼返信
  
  ※63
  少なからず日本にいる投手ではこいつらにかなうやついねーから
- 71. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 02:34
  
  ID:Fm53PAbT0
  
  ▼返信
  
  実際にメジャーで投げてる人の発言にしったかでイチャモンつけるパンピはなんなの。。
- 72. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:34
  
  ID:L7MSqn3x0
  
  ▼返信
  
  あとMLBの方が変化球が鋭い&そもそも曲がりやすいから
  画面上で見ると広く見えるんやろ。
  ストライクゾーンってもちろんみんな知ってると思うが、キャッチャーがキャッチングした位置ではなく、ホームベースの上を通過した位置。
  変化球の曲がりが打者の手元で大きく曲がれば曲がるほどキャッチングする位置が左右にズレるから広く見えるだけで、ホームベース上では狭いんやろ。
- 73. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 02:34
  
  ID:Sk3lpaHD0
  
  ▼返信
  
  何か得意ゾーンの話であってレベルの話はしてないとか必死に言ってるやついるけど、
  日本の打者がインハイは得意なんて言ってないぞ。実際日本にインハイ得意な奴なんてほとんどいないだろ。
  それに「メジャーでは」失投は基本ホームランになる、って「日本では」そうじゃないってことやん。
  完全にレベルが違うっていう話ですやん。
- 74. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:35
  
  ID:9tHDVWPr0
  
  ▼返信
  
  確かに中継で見たら高めの球で空振りが多いよなー
  おもしろいわ
- 75. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 02:36
  
  ID:hRQ.ssTG0
  
  ▼返信
  
  昨日のロペスのホームラン見たから妙に説得力があるな…ロペスは高めが好きなのは分かってるけどさ
- 76. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 02:39
  
  ID:Sk3lpaHD0
  
  ▼返信
  
  インハイはMLBの打者にもNPBの打者にも効くんだよ。
  この話もまた外国人打者だけがそこ苦手みたいな勘違いを生みそうだわ。
  要は打てないコースの数が違うってことだろ。
- 77. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:40
  
  ID:.bFVUUqb0
  
  ▼返信
  
  ※64
  横レスだけどなんとなく※63が言ってることもなんとなくわかるぞ
  メジャー組の意見聞いてると
  「んな大げさな」→「マジか・・・」→「あれ？そうでもないぞ？」→最初に戻る
  どうしても思考がこのスパイラルになっちゃう時がある
  色んなものの振れ幅が大きいせいだとは思うんだけどな
  すっげー雑と超絶プレイを行ったり来たりするから訳がわからなくなりがち
  
  ただゾーンに関してはイチローがボール球を何度も手を上げられて手を出さざる得なかったこと考えると一概に狭いとは思えん
  バットで線引いて退場になった時のあれとかああいった判定結構あるしな
- 78. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 02:41
  
  ID:vM.bcq5L0
  
  ▼返信
  
  俺はテレビないから観れない ('～`;)
- 79. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:43
  
  ID:6mZ65TfL0
  
  ▼返信
  
  アウトローでクルックルの選手は落ちぶれて他リーグに流れるのかな？
- 80. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:43
  
  ID:BXq60dpp0
  
  ▼返信
  
  レベルの話なら今日のダルだって多分NPBじゃ攻略できんだろう
  真ん中に90マイル投げりゃ前に飛ばないからな
- 81. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:45
  
  ID:ofvdU6Ki0
  
  ▼返信
  
  面白い話だね。
  ノムさんは論破されてないだろう。
  日本の野球では正しい理論。マー君も日本では間違いないって言ってる。
  あとメジャーのバッターは下からバットが出てくるタイプの選手が多いから高めは有効なんだろうな。
  
  日本の審判は最近特にストライクゾーンの可変が多い気がするし、ゾーンもそんな広いところがストライクかと思うことはよくある。審判によって大分クセがあるからもう少し審判団でストライクゾーンを統一させていってほしいわ。
- 82. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:50
  
  ID:fPMJCFNr0
  
  ▼返信
  
  ※67
  いまの解説陣にもようけおるやん
  小宮山とか尻とか、何だかんだいってしっかりしたこと言ってるで
- 83. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:52
  
  ID:MgopOZzI0
  
  ▼返信
  
  確か正確に取るメジャーの審判でも機械のストライクと判定された
  正面から見た四角形の四隅はボール判定が多かったはず
  人間である限りその辺は仕方ないのかもな
- 84. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 02:53
  
  ID:R6XH.IY60
  
  ▼返信
  
  去年だかの日シリでPITCHf/x表示されて
  NPBのストライクゾーンがガバガバだってのは知ってる
- 85. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 03:01
  
  ID:BhHuwIXs0
  
  ▼返信
  
  前田は分からんけど田中は絆で半個分広くなっとったから
- 86. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 03:02
  
  ID:Qw7T8Hkj0
  
  ▼返信
  
  最前線で大活躍中の二人が言ってんだから間違いないわな
- 87. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 03:04
  
  ID:SC.nshuw0
  
  ▼返信
  
  アウトロー理論は日本では間違いないって言ってるのでセーフ
- 88. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 03:08
  
  ID:651.e7Fu0
  
  ▼返信
  
  まあ一つ言えるのは張本は黙っとけ。
  周りにもいるけどアメリカ野球馬鹿にしてるやつ多い。
  イチローはメジャーの守備が下手だからヒット量産できたとか平気で言う無知もいるし。
- 89. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 03:08
  
  ID:kbpx86R20
  
  ▼返信
  
  ノムさんは「メジャーでも外角低め」って言ったことあんのか
  言ってないなら論破になんかならんやろ
- 90. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 03:09
  
  ID:YFSRX9d4O
  
  ▼返信
  
  桑田はともかくノムの原点論はNPBの話だしな
  自分が経験した以外のことは完全にデータを元にして話すし
  十分なデータが無い時は適当なコメントはせん
  
  でも桑田のも基本はNPBの話だよな
  澤村への執拗な愛情コメントの時も
  メジャーではこうみたいな言い方はせんし
- 91. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 03:11
  
  ID:7usRwHo80
  
  ▼返信
  
  ？？？「ストライクは見逃してボールは振る、ヘナチョコですよ」
- 92. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 03:12
  
  ID:Wg2URJsr0
  
  ▼返信
  
  向こうで投げてるピッチャーが日本の方が広いって言ってるにも関わらず、｢多分日本の方が狭いけど｣とか言っちゃってる馬鹿は何なんだ？
  もう死んでくれよw
- 93. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 03:13
  
  ID:zYbMI7vV0
  
  ▼返信
  
  そらチャレンジやpitch/fx導入してたら、間違いがすぐわかって学習しやすくなる
  日本じゃどうか、意識の問題もあるけど、自分がミスしたことがわからないから学びようがない
  特にストライクゾーンなんて一番難しい
- 94. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 03:15
  
  ID:p3Y9kEJL0
  
  ▼返信
  
  向こうで投げてるメジャー投手が言ってるならそうなんだろう
  素人J民がいくら喚いても説得力ないし変わらんよ
- 95. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 03:16
  
  ID:BhHuwIXs0
  
  ▼返信
  
  昔の松井稼頭央と松井秀喜かなんかの対談では外が広いって言い切ってる
  打者と投手で言ってることが違うんだから審判に舐められてる可能性が高い
  もしくは言い訳だな
- 96. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 03:18
  
  ID:AZqiHkGi0
  
  ▼返信
  
  野村理論は日本でなら間違いないけど、メジャーでは打者のレベルの差があるから通用しない。別に論破でもなんでもない。ノムさんはメジャーを知らないしメジャー向けのことなんかノムさんは言ってない。本人も「知らない世界」の話だって理解してるよ。
  打者のレベルでいうならイチローと松井秀しかトップのレベルにいなかったことでお察し。メジャーでできると思ってるならみんなすぐに行くよ、もらえる金が全然違うんだから。できると思えないから日本にとどまってるのが実情。通用するのは何人いても困らない投手だけ。
- 97. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 03:19
  
  ID:gS.bPyjd0
  
  ▼返信
  
  見てるかー桑田ww
- 98. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 03:19
  
  ID:WUsBDp.q0
  
  ▼返信
  
  日本人投手だから差別されてるんだろ
  黒田の時もあったやんけ
- 99. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 03:20
  
  ID:40qpCeM.O
  
  ▼返信
  
  まぁ十中八九そうなんだろうけど、否定的な人に「この二人が言ってるんだから間違いない。お前が間違ってる」的なこと言い出しら…一般人の奴らは今後野球を語れないぞ(笑)
  監督批判や配球、ﾊﾞｯﾃｨﾝｸﾞに至るまでその他諸々…「一般人に何がわかる」で一蹴や…
- 100. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 03:22
  
  ID:0yBreXJD0
  
  ▼返信
  
  野球でもサッカーでもそやけど選手自身はリーグ全体のレベルの底上げのための提言として国内リーグを貶したりしてるんやろうけど。
  ファンからしたらじゃあ「俺たちが一生懸命応援してるこれはなんなの」てな気分になるからやめてほしい。
  そして海外のリーグをみんな見るようになってさらに金が集まって国内のリーグは先細っていく悪循環
- 101. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 03:23
  
  ID:Wwlemgdp0
  
  ▼返信
  
  日本はガバガバ
  MLBはその日の審判にもよるが
  基本アウトコースはとる
  インはとらない
- 102. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 03:25
  
  ID:Wwlemgdp0
  
  ▼返信
  
  日本はガバガバ
  MLBはその日の審判にもよるが
  基本アウトコースはとる
  インはとらない
  だから踏みこめるし日本と体も違うから届く
  MLBが狭いのではなく日本が気分屋さんなだけ
- 103. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 03:28
  
  ID:cdPhVP1J0
  
  ▼返信
  
  確かに、メジャーは、低めの球を打つのうまいわ。
  逆に高めの球は真ん中でも空振りしてる印象があるね。
- 104. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 03:34
  
  ID:lhzdbPUw0
  
  ▼返信
  
  ※7
  俺もナカジがなんで打てなかったかわからんから安心しろ
- 105. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 03:38
  
  ID:ZY0Qtdwu0
  
  ▼返信
  
  武田に何がわかるというのか
- 106. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 03:39
  
  ID:COQA1XXn0
  
  ▼返信
  
  ※95
  そんな昔の話してどうすんだよｗ
  PITCHf/xの結果を基にした審判の評価も公開されて指導されるとか
  今はもう状況変わってんだよ
  日本の方がゾーン広かったら何か困るのかよｗ
- 107. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 03:39
  
  ID:Gut5h7ql0
  
  ▼返信
  
  人は高めの方が打ちにくいって気づいてる菅野とかいうエース
  なお負け運
- 108. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 03:42
  
  ID:PlpvWRQ.0
  
  ▼返信
  
  ※95
  松井が言ってた時とは時代がちがうからな。それはpitch f/xが導入前の話であって。
  導入後はそれまでの外に広いストライクゾーンが現実のホームベースに基づいたストライクゾーンと乖離してたことが浮き彫りとなってストライクゾーンが修正された
  負け惜しみでもないしどっちも嘘は言ってないよ
- 109. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 03:58
  
  ID:5BTuJycZ0
  
  ▼返信
  
  イチロー松井の対談でも外は広いと言ってたし、間違って広まってるというは情報が古いんだろう
- 110. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 04:02
  
  ID:Pvh2WSBE0
  
  ▼返信
  
  ???｢将大の隣でゲームするのは僕だったはずなのに…｣ﾌｷﾌｷ
- 111. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 04:08
  
  ID:fKbaYX4L0
  
  ▼返信
  
  最近狭くしたから打高気味なんじゃね
- 112. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 04:12
  
  ID:KMq3.D1z0
  
  ▼返信
  
  これからもっと狭くするんじゃなかったっけ？もうしたのか
- 113. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 04:38
  
  ID:mf9hGSl.0
  
  ▼返信
  
  ※77
  なんか知らんけどこいつメジャーリーグろくに見たこともないのに語ってそうで草
- 114. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 04:42
  
  ID:3uZCkQGd0
  
  ▼返信
  
  野村は日本の野球しか知らないからな
- 115. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 04:56
  
  ID:tFZPx12l0
  
  ▼返信
  
  どんなガバガバな判定しようが不満を言ったら「侮辱行為」という魔法の言葉で退場させれるからな。そら審判のレベル上がりませんわ
- 116. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 05:18
  
  ID:VMsl5uVT0
  
  ▼返信
  
  一方その頃ハンカチは‥
- 117. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 05:20
  
  ID:IuARH5Uw0
  
  ▼返信
  
  日本しかしらない張本や野村の井の中の蛙さがよくわかるわ
  特に張本ととか終わってる
  ただの馬鹿やろうだわ
- 118. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 05:25
  
  ID:N40Kd3If0
  
  ▼返信
  
  日本の球審は人によってストライクゾーンバラバラだけどあっちはそこそこ統一されてるのかな？
- 119. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 05:43
  
  ID:wiuhVYyb0
  
  ▼返信
  
  ※100
  へえーじゃあ審判のレベル低下のスレとか誤審スレなんかを今年はなんjやまとめスレでよく見たけど幻だったんだなｗ　君の理論では経験者さえ語らなければボンクラな日本のファンはネットで何でも知ることができる時代なのに国内のレベルの低さに気付かないんだから
- 120. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 05:44
  
  ID:MSFy5SY50
  
  ▼返信
  
  WBCに出たい
  感動した
- 121. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 05:46
  
  ID:RgTiuRhZ0
  
  ▼返信
  
  ※118
  人間だからミスはあるし完璧ではないけど
  チャレンジはあるしマイナーでは3人制だからしっかり育成されてるし集中もしてる
  ストライク判定に関してはクソボールを意地になったり球が速くて見えなかったけどとりあえずストライクみたいなことはないよ
- 122. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 05:48
  
  ID:HPYv.aM90
  
  ▼返信
  
  時代によってゾーンも変わってくるということだな。
  来年以降メジャーはさらにストライクゾーン狭くなるみたいだし、今でも狭いと感じているのにこれ以上狭くしてどうするんだろうか。
  打高気味だしこれぐらいがちょうどいい気がしなくもないけど。
- 123. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 05:51
  
  ID:t4t04baH0
  
  ▼返信
  
  NPBで外角低めを芯でとらえる打者なんて２、３人やろ
- 124. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 05:55
  
  ID:gRDNU5TD0
  
  ▼返信
  
  狭いと言うよりベース盤に忠実だなって印象の審判多い
  割りと気になってたからはっきり聞けて良かった
  
  実際にメジャー見てるとレベルの差やイメージの違いにも驚く
- 125. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 05:55
  
  ID:arEEDYwZ0
  
  ▼返信
  
  PL学園OB「前田君ちょっとお話しようか」
- 126. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 06:04
  
  ID:oLerw6sA0
  
  ▼返信
  
  >>95
  単に当時は外に広かったけど、今は狭くなったってだけだよ
  インコースは当時も今も狭い(日本の方が広い)から、ストライクゾーンそのものが狭くなってる
  そのせいもあってか、今はインコースに2シーム投げる投手が凄く増えた
  外ばっかりだと容易に踏み込まれて叩かれるから
- 127. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 06:06
  
  ID:fIP6oxs40
  
  ▼返信
  
  youtubeで日本人投手の全球ハイライト見てるけど、日本よりガチで狭いのわかるよ
  未だにインは厳しく、外広いとか言ってるのは笑える
- 128. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 06:08
  
  ID:YD4rU1ku0
  
  ▼返信
  
  インハイが得意な打者っているのかな。基本打ちにくいと思うけど。
- 129. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 06:09
  
  ID:MUGZtmWw0
  
  ▼返信
  
  コメントの伸びが凄いな。やっぱ第一線で活躍してる一流選手の生の声って貴重やわ。当たり前だけどリアリティが違いすぎる。
- 130. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 06:15
  
  ID:xUVwGkod0
  
  ▼返信
  
  去年の試合時間短縮通知が出てからあからさまにゾーンは広がった
  とくに外
  鳥谷とかモロに影響を受けた口
  デイリーが審判団をはじめ各所に取材した特集で
  「正式に外へ広げろという指示があったことはもちろん認めていないが、研修を受けた時期の違いで、若手審判員とベテラン審判員との間でストライクゾーンの基準が分かれてバラつきが出やすい時期にある」
  って結論も出てた
  また、ファンのほうもカメラの角度的にストライクに見えるって球まで
  「入ったろ」とか文句言うのもおるし、どっちもガバガバ
- 131. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 06:26
  
  ID:sIbEXFSV0
  
  ▼返信
  
  ストライクゾーンについてはイチマツの頃からはだいぶ正確になったんやろなぁ
  メジャーのレベルは当然高いというのもあるけど、打者の大まかなタイプが日本とかなり違うから、そこにアジャストしていけるかどうかで大分変わるんやろなぁ
- 132. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 06:33
  
  ID:L0uQA3zK0
  
  ▼返信
  
  俺は前から言ってたぞ
  メジャー見てれば解る
  メジャーはPITCHf/x入れてから格段に審判のレベルが上がり
  ストライクゾーンが狭く(実際のゾーン通り)なった
  NPBは特に外角にめちゃくちゃ広い
  向かいのバッターボックスのラインに掛かってても取る場合あるからな
- 133. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 06:44
  
  ID:e9yVQYbL0
  
  ▼返信
  
  シュールストロムが日本はストライクゾーンが広いからコントロールはそこそこでいいとか言ってたな
- 134. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 06:50
  
  ID:S.E.ov6w0
  
  ▼返信
  
  失投が基本ホームラン言うとるやん
  これこそレベルの差よ
  技術云々で比較するとこまでいってない
- 135. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 06:51
  
  ID:L0uQA3zK0
  
  ▼返信
  
  去年のパCSでPITCHf/x入れたらベースからボール２つ分離れてる球も
  平気でストライク取ってたからな
  しかも特定の審判がじゃなくどの球審もすべからく
  
  あと良くベースとキャッチャーが捕る位置は違うと言われるけどこれも間違いで
  ベースから捕球位置まで上下にはかなり動くけどどんな鋭い変化球でも左右には殆ど動かない
  どんなに曲がってるように見えても左右は精々ボール半個分程度
  ベース上で横に曲がってるように見えてるのは
  実際は投手とベースの半分ぐらいの位置から曲がってるのがカメラの位置でそう見えるだけ
- 136. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 06:51
  
  ID:0yBreXJD0
  
  ▼返信
  
  >>119
  いや世界中のスターや金が集まってるＭＬＢはすべてにおいて上なのはだれがみても明らかだし、ああは言ってるけど張本ですらわかってると思う。ただあらためて選手から言われたらなんか冷める。
- 137. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 07:08
  
  ID:oXiUmVr80
  
  ▼返信
  
  米4バカ過ぎ
  スイングの速度がまず違うんだよ
- 138. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 07:12
  
  ID:PKaIQp9t0
  
  ▼返信
  
  田中の場合は絆パイアだからめっちゃ広かったやろね（）
- 139. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 07:16
  
  ID:KkqvKQGI0
  
  ▼返信
  
  ※4
  日本で失投がほぼホームランなんて無いだろこのクラスのPが
  マイナーリーグの打者でも普通に助っ人として活躍してる時点で気付けよ
  過剰なMLB信者と同じくらいNPB信者はウザいな
- 140. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 07:25
  
  ID:05LVe4zF0
  
  ▼返信
  
  これを見てまだメジャーの方がゾーン広いって言い張る奴は本当に気持ちが悪い
- 141. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 07:26
  
  ID:3xaIb1YU0
  
  ▼返信
  
  良く分からんのは日本に来る助っ人は明らかなアッパースイングいない気がするんだよな。
  クラークとかゴメスはアッパーだと思うがロペスとかはレベルスイングだと思うし高めに強い。
  アッパースイングだから低めに強いのか単純にレベルが高いから拾われるって意味なのかダッチなんだろ？
- 142. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 07:26
  
  ID:WNwZr1Ey0
  
  ▼返信
  
  ※19
  これからずっとソフトバンクも震災ジャッジと言われ続けてもいいんか？
- 143. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 07:28
  
  ID:3Hj1MHFD0
  
  ▼返信
  
  そりゃ投げるごとに機械で判定されるんだから厳格にもなる
  日本も導入はよ
- 144. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 07:36
  
  ID:qn643FSC0
  
  ▼返信
  
  米5
  ？
- 145. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 07:41
  
  ID:pqBw6YrP0
  
  ▼返信
  
  大野くんも早くこういう対談できるぐらいの選手になってくれ
- 146. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 07:45
  
  ID:.S.CoY6c0
  
  ▼返信
  
  MLBだと決め球に高めファストボール選ぶ場面も多いな
  NPBのように外スラや低めの縦スラやスプリッターも普通にあるけど
- 147. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 07:59
  
  ID:HxSikSGf0
  
  ▼返信
  
  >>4
  いや､レベルの話だから(笑)
- 148. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 08:13
  
  ID:C3WZzPoh0
  
  ▼返信
  
  こういう時に話がずれるやついるけど
  日本人　対　世界オールスターの話になるのはなんで？
- 149. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 08:14
  
  ID:rZyW4fzR0
  
  ▼返信
  
  よく読め
  外角低め「だけ」は通用しない
  つまり外角一辺倒じゃ対応されるって言ってるんであって基本一番打たれにくい場所が外角低めなのは日本と同じでしょう
  
  まさか外角より真ん中に投げた方が有利と思ってるアホはいないよな？
- 150. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 08:14
  
  ID:0KDMFsXY0
  
  ▼返信
  
  ストライクゾーンに関しては、NPBの審判技術委員でマイナーリーグでも審判員を務めていた平林氏が「日本の方が規則に近い」と断言している。投手から見ると心理面で感じる広さは変わるので、あまり参考にならない。
- 151. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 08:21
  
  ID:2flRcuzF0
  
  ▼返信
  
  前田の発言は完全に甘えだろ
  日本の審判の広島贔屓判定で無双してただけでメッキがはがれたからって必死すぎ
- 152. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 08:25
  
  ID:IWbQuY9h0
  
  ▼返信
  
  面白かった日本もさっさと機械判定入れろ
  反省の機会なけりゃいつまでたっても技術向上しないぞ
- 153. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 08:27
  
  ID:i4N0oZdI0
  
  ▼返信
  
  ゾーンの話は前から思ってたなあ
  メジャーがどうというよりNPBは外にメチャメチャ広い
  マー君最終年とかいまだに嫌味言われるレベルで外広かった
  NPB中継よく見る人は真上とか正面とかのアングル増えてるから同じように思うはずや
- 154. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 08:30
  
  ID:wLo4m.tS0
  
  ▼返信
  
  >>120
  チーム「だめです」
- 155. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 08:33
  
  ID:4q.SawCv0
  
  ▼返信
  
  日本はローボールヒッターあんましおらんよな
- 156. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 08:34
  
  ID:iEXkncpU0
  
  ▼返信
  
  まさにメジャーを現してたのが2013バレンティンだよな
- 157. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 08:35
  
  ID:yi8SEaN10
  
  ▼返信
  
  ※150
  平林が3Aいたの5年も前の話じゃねーか
- 158. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 08:41
  
  ID:i4N0oZdI0
  
  ▼返信
  
  あとPITCHf/x導入してる韓国もかなり打高なんだよな
  今年の前半KBO出身バッターがNPB出身より適応してることが話題になってたけど
  ゾーンの差がないことが要因かもしれん
  最も韓国のバッターはMLBとの一番の違いである速球に大抵弱いのが徐々にバレだしたけど
- 159. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 08:44
  
  ID:p87avQBr0
  
  ▼返信
  
  >>99
  当たり前やん
  素人一般人の意見なんか意味ないで
  それを承知でみんなグダグダ言うのが楽しいわけでな
  おまえ、まさか自分の意見を専門家が本気で聞くべきとか思って話してないか？
- 160. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 08:50
  
  ID:D3Wt7tRa0
  
  ▼返信
  
  アウトローは届く届かないじゃなく目線から1番遠いから見極めやミートが難しいから言われてるんだよなぁ、ニワカなんJ民はそんなことも知らんとは
- 161. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 08:53
  
  ID:mCvF3GcS0
  
  ▼返信
  
  元ロッテ中後が通用しそうなんですが。
  インハイに投げるイメージはサッパリないな。
  メジャーに昇格したら通用するかはわからんなコレ。
- 162. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 09:01
  
  ID:Cbckxoys0
  
  ▼返信
  
  ロペスなんて外角低めのボール球でブルンブルン三振しまくってるのに何で出てきてんだｗ
- 163. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 09:04
  
  ID:mlOtefHc0
  
  ▼返信
  
  こういう現役選手の話は興味深いなあ。
  打者の話も聞きたいね。
- 164. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 09:08
  
  ID:vRn7DDz5O
  
  ▼返信
  
  そりゃそうだろ
  メジャーと違い内側広いし外もメジャーにかぶれて広く取るようになってるもの
  メジャーは広さは同じだが外側に位置がスライドしてただけ
- 165. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 09:11
  
  ID:toxwQNXN0
  
  ▼返信
  
  向こうはPitch F/Xとの剥離が多いと給与査定や出世に影響が出るんだろ？
  日本もそうするべきだわ
- 166. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 09:14
  
  ID:ywRJjDLk0
  
  ▼返信
  
  日本は捕手の構える位置で審判のゾーン変わりすぎ。特にストライクなのに逆球だからボールにされるの多すぎるわ。
- 167. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 09:28
  
  ID:09bxZWEa0
  
  ▼返信
  
  いまだに絆言ってるバカいんのな
  
  こいつらほんと頭かちわりてーわ
- 168. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 09:32
  
  ID:syezqXS.0
  
  ▼返信
  
  上京した田舎もんが自慢げに「東京はやっぱすげーぞー。田舎とは比べ物になんねーぞー」って話すのを
  「はぇー、やっぱそうなんかいねー。テレビでは見てたけど、やっぱ実際に行った人の話は違うねー」ってありがたく聞く図
- 169. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 09:33
  
  ID:VCQ63vLK0
  
  ▼返信
  
  メジャー行った選手は自分をageるために、大概過剰にメジャーの方がすごいっすアピールするもんだからね
  こいつらもそうだろ
  どっちも自己アピール強い関西人だし
- 170. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 09:36
  
  ID:NQDINuTd0
  
  ▼返信
  
  アウトロー届くからそらNPB基準のノムや桑田の話は通用せんわ
  2人とも子供の頃から10年以上日本の野球にどっぷり浸かっててそれで今こうして環境の違う中
  結果を出しているんだからほんと立派
  日本の宝やね
- 171. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 09:37
  
  ID:mwNJXOV.0
  
  ▼返信
  
  ※168
  実際に体現しないと分からんのだろうな。
- 172. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 09:39
  
  ID:4yPSj5eF0
  
  ▼返信
  
  pitchf/x導入で外狭くなって低めとるようになったなんて前から言われてるやん
  日本でも去年のCSヤフオクドームの中継でpitchf/x使ってて、
  どう見ても外れてるように見える武田のカーブが低めいっぱいに決まってて「こんなん人間の審判が普通にやってストライクとかいえるわけないやん」って話題になってた
- 173. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 09:46
  
  ID:DMbhk2tO0
  
  ▼返信
  
  ※161
  メジャーで抑えてから言おうな
- 174. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 09:55
  
  ID:It7Rh7NS0
  
  ▼返信
  
  この話聞いていたらそりゃあツーシームとかカットボールで球を動かしたくもなるわ　
  コントロールだけじゃなく相手をかく乱させないとやっていけないんでしょ
  向こうじゃストレートも凄いの多いし
- 175. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 10:04
  
  ID:s5VIJrCF0
  
  ▼返信
  
  MLBのデータを検索して2015年見ると右打者はベルト位置の内外のゾーンが正確
  左打者は外が広く内が狭い
  右打者の外の高め低め　左打者の内の高め低めは辛い
  で、この二人は日本でもストライクゾーンの広い投手
  右へのアウトローは本人らが思うよりボール半分くらい狭いだろうね
  そして二人ともファストボールが怖くないから踏み込まれてるっぽいｗ
- 176. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 10:13
  
  ID:ILwkK.Qw0
  
  ▼返信
  
  何で弱小9番投手のナ・リーグで投げてるマエケンと、最強ア・リーグ東地区DHで投げてる田中が対等に話してるの？
  マエケンは投手有利の初対戦でも、ア・リーグ球団に打たれてる。
- 177. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 10:19
  
  ID:ifHbUEgS0
  
  ▼返信
  
  ※168
  お前はその田舎の野球ありがたがって見てるんだが大丈夫か？
- 178. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 10:22
  
  ID:FRdkmBHG0
  
  ▼返信
  
  こういうのは実際にプレーしてる人間の感覚でしかわからんから外野は何ともいえんな。
  ただ１６勝してる投手が言うわけだから参考にする価値ののある情報であることは間違いない。
- 179. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 10:31
  
  ID:sGvpxAjd0
  
  ▼返信
  
  桑田はメジャー行ったのになんでアウトロー信者のままなの
- 180. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 10:34
  
  ID:g7jPq16z0
  
  ▼返信
  
  贔屓ゾーンの代名詞的なやつらじゃん
  
  そら狭く感じて当然やろwwwww
- 181. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 10:34
  
  ID:I2rLOhw80
  
  ▼返信
  
  もちろん体格やパワーってのもあるけど
  リードの基本のインハイで体を起こして体から一番遠い一番遠いアウトローへ落とす
  ってのがインが日本より狭いから効きにくいんだよね
  踏み込むのが怖くなくなるから
  だからタイミングを外すチェンジアップとか上から下への変化のフォークが重要になっているんだと思う
- 182. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 10:34
  
  ID:ILwkK.Qw0
  
  ▼返信
  
  まー君は謙虚だけど、スライダーもまー君が上。
- 183. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 10:38
  
  ID:3.hCSY3j0
  
  ▼返信
  
  ※179
  別に日本ならアウトローで間違ってないし
- 184. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 10:57
  
  ID:WPEM1Vl.0
  
  ▼返信
  
  広澤解説者有能！
- 185. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 10:57
  
  ID:QGJSRzJe0
  
  ▼返信
  
  日本の投手でもこういう対談聞きたい
- 186. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 11:43
  
  ID:TSY9mqf70
  
  ▼返信
  
  日本の場合いい投手になればなるほど審判が甘くなる
  だから最終年田中の基地外じみた成績になる
- 187. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 12:04
  
  ID:FE63W7fs0
  
  ▼返信
  
  マーマエケンが本来あるべきライバル関係だな
  このコンビで長くメジャーにいてほしい
  ヤンキースドジャースというリーグの違う、東西のでかいチームってのもいいわ
- 188. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 12:06
  
  ID:Kc7hjVL80
  
  ▼返信
  
  アウトローに投げても届いちゃうからあまり日本ほどは安心できないんだろな
- 189. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 12:17
  
  ID:WdeE1MEV0
  
  ▼返信
  
  >>180
  お前の言う贔屓ゾーンの奴らがメジャーで普通に結果を残してるんだが（笑）
- 190. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 12:26
  
  ID:qpGXD.rw0
  
  ▼返信
  
  アメリカはあらゆる競技で情報化が進んでるのも大きいよ
  MLBですら遅れてるって言われてるくらいに技術の進歩が早い
  正しくなるようにフィードバックかけようとするし、数値化して評価される
  だから審判の判定技術も向上するし、選手は常に進歩しないと置いて行かれる
  
  というかアメリカ文化自体、数値で納得させないと排除されるから審判やフロントの真剣味が違う
- 191. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 12:27
  
  ID:6ocjX2VJ0
  
  ▼返信
  
  メジャーの外が広いって話はもう昔ってことだろ。
  松井がやってたの４年以上前だぞ。
- 192. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 12:32
  
  ID:A0G2A5l30
  
  ▼返信
  
  >>183
  得意コースと苦手コースが両極端なことについては日米で逆の傾向がありますよというだけで
  それぞれの国において指導を行う分にはまあ問題ないわな
- 193. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 12:36
  
  ID:ILwkK.Qw0
  
  ▼返信
  
  >>187
  ライバルじゃないだろ？
  スライダー、スプリット、ストレート、ツーシーム、球威、制球力、スタミナ。
  マエケンの上位互換が田中。
  小学生時代は坂本より飛距離のあるスラッガー、身体能力も田中。
  中4日に対応した適応力も田中。
- 194. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 12:52
  
  ID:fyVu73Z.0
  
  ▼返信
  
  ちょっと前(イチマツが行った頃)は本当に広かったんだからしょうがない
  今はそもそもメジャー日本人は対して話題にならないし
  投手ばっかじゃつまらんのじゃー
- 195. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 13:30
  
  ID:aadT4.Ba0
  
  ▼返信
  
  じゃあなんでストライグゾーン狭いのに中後は活躍してるん？
- 196. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 13:39
  
  ID:fIwyJC2p0
  
  ▼返信
  
  だめだよぉ…だめだよぉ…
- 197. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 13:40
  
  ID:z41NnhVF0
  
  ▼返信
  
  昨日見れた人うらやましい…このコメの伸び方からして絶対に面白かったんやろなあ
  見たかったンゴ…
- 198. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 13:48
  
  ID:REx.fBmc0
  
  ▼返信
  
  失投＝ホームランって怖すぎるな。だからソロホールラン多いのか
- 199. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 14:18
  
  ID:Qghj5URG0
  
  ▼返信
  
  山田は他の打者よりもゾーン狭いからメジャーの審判とは相性良さそうだな。通用するかはわからないけど見逃し三振は減りそう。
- 200. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 14:24
  
  ID:Uw9wZY120
  
  ▼返信
  
  広い狭いは審判の力量と関係無いぞ。力量が問われるのは一貫性だ。そこ分かってない奴が多過ぎる。実況板辺りじゃ分かってて、知らん奴に良くツッコミ入るけどな。
- 201. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 14:33
  
  ID:EHhzyg1d0
  
  ▼返信
  
  審判のプロ意識が違うからね
  日本は所詮片手間でやってるような輩が多い
- 202. 一生いわんわ名前
  2016年09月19日 14:38
  
  ID:RQWzUWVP0
  
  ▼返信
  
  これ、なんて番組で放送されたの？
  右上にS oneとか読めるロゴが見えるけど
  エスワンってアダルトビデオのメーカーだよね
- 203. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 14:51
  
  ID:3KY3cz200
  
  ▼返信
  
  この対談ではコールの正確さには触れられてないけど、やっぱりMLBとの審判のレベル差は計り知れないわな
  1試合ごとにフィードバックされりゃ嫌でも正確になる
  誤審も野球なんて言って向上を目指さない老害は去って、どうぞ
- 204. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 14:54
  
  ID:WnJfwDis0
  
  ▼返信
  
  ※195
  中後がいつメジャーで通用したんだ？
- 205. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 14:56
  
  ID:Z39RaQDW0
  
  ▼返信
  
  知識のアップデートは大切やで、ってことやね
- 206. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 14:58
  
  ID:WnJfwDis0
  
  ▼返信
  
  日本の打者が通用しなくなったのはpitchf/xが大きな原因の一つやろな、ストライクゾーンが日米間で大きく変わってるから対応しきれないんだろ
  韓国なんかはpitchf/x導入してるから日本よりかは打者が対応出来ている
- 207. 一生言わんわ名前
  2016年09月19日 15:28
  
  ID:TdwpEMnK0
  
  ▼返信
  
  ※206
  んー、ストライクゾーンは適応できるんじゃないかな
  投手だって苦しみながらも何とかやってるみたいだし
  単純に日本よりえげつないムービング系、速球、守備、球場にやられてるって印象

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