↑いう通りです。大人の女性なら最初はたのしい会話を投げ掛け、押しの説得ができれば何かひとつ身体に魅力があれば必ず成功します。身体の魅力は笑顔だったり、六割れだったり、下半身だったりする訳ですが。(^^;ホント、そうです

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好きな人とお付き合いしたい！
という願望と、
モテたい、お金や食事をだしにしてデートくらいしたい、
という願望は違うんだね。
奢るし飯くらい行こうぜ、なんでも買ってやるぜ、は、正直下心見え見えで、私ならイケメンに言われたって断るなぁ。

モテるモテないと、彼女の有無は別。

私の弟は25歳で初彼女ゲット。
来年結婚するって(*^_^*)
姉としては、彼は一生独身かもなぁと思ってたから(ひどい姉だよね)、涙が出るほど嬉しいよ。

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プレゼントや食事を奢れば僕だって・・・と思ったんだ。

ちょっと違うと思うよ。

主さんが自分がデートするにはプレゼントしたり奢らなきゃデート出来ないと思ってるって事は自分に価値を置いてないわけでしょ？

ある種価値ナシと自分で言ってるようなもんよ？

価値ナシと一緒に居たら自分まで価値ないような気になっちゃうから断られるのよ。

主さんがやった事は女性がセフレになる事と一緒。自分で自分を落とすから相手も主さんに価値を見出さないの。

発想が美味しいもの食べさせてあげたい、着たいと思う服を買ってあげたいなぁなら違うの。

自分を雑に扱う人間に他人は価値を見出さないの。

だから、皆「自分に自信持て」つーのよ。この自信て言うのは「僕は好かれる」と思えと言ってんじゃないの。

女子に言われたがってる「今のままの主さんで良いのよ」を自分で思えって事。

非モテでブサイクで童貞な僕でーす。絶賛恋人募集中でーすと思えと言ってんの。

女性に”価値なし男性と食事に行く”と思わせるんじゃなく「美味しいものを食べさせてあげたい」と思ってくれる男性が自分に居るんだと思わせろって事。

そこに「好かれたい」という邪心を放り込むからややこしいの。

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主さんの年齢は？
バイトだと書いてありましたしまだ20代前半の学生さんとか、もしくは10代？
若いのなら焦る必要は無いと思いますよ。
私も26歳で初めて彼氏ができ、その人と結婚しました。
なので私はもてませんでしたが幸せですよ。
主さんは沢山の女の子と付き合いたい？
それとも1つの長く続く交際がしたい？
どちらでしょう？

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会話スキルとか言われてもお笑い芸人みたいに面白いことなんて言えないしそもそもそんなガラじゃないし何話せばいいのかわからないっす。

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イケメンじゃないどころかブサメンだから金か物でしか勝負できないと思ったんですけど。別にセックスしたいわけじゃないんで。

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じゃあ彼女いない歴年齢のブサメンでも商社とかに入ればもてますかね？自分じゃ無理だけど。

でもさすがに20代半ばで恋愛経験0とか気持ち悪いでしょ。女性からしたら。

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どっちも50歩100歩で大した違いなんてないと思いますけど。

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逆に彼女いない歴年齢非モテブサメン童貞の自分にどうすれば価値を置けるか知りたいです(笑)

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学生です。

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結局モテナイ奴はモテナイよ。
ここは上から目線の人ばかりで、恋愛弱者の気持ちをわからない人が多い。

風俗でも何でもいいから女を知るべきです！

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あーなるほどね。
君やっぱりモテないね、レス読んで思うよ(´･_･`)
どんまいだね…

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死にたがってる人に死ねとは言わないでしょ？
それと一緒。
みんなテキトーなこと言って優越感に浸ってるだけ。
画面の向こうでは嘲笑っているよ。

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大体、彼女の1人も出来たことがない男性が社会的信用のある会社に入れますか？(理系は除く)
恋愛は究極のコミュニケーションと言われます。彼女がいないということはコミュニケーション力が低い証。また容姿が悪い証拠。
モテナイ男はモテナイし、仕事も出来ない。逆も然り。
結局、みんなテキトーなことばかり言うんですよね。

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そもそも会話を投げてる人がモテるわけないじゃない？

あと、何の努力もしないでモテる要素を手に入れる方法は整形しかないよね。

でも、整形してイケメンになっても今のままじゃモテないままだと思うよ。

大体モテない人って顔を言い訳にするのよ。

モテないなら（どうせモテないんだから。自分も含む）たった一人の女性に認められれば良いじゃない。

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そうか？自分は人生をかけて非モテな自分に抵抗しているから自分の何が駄目だったか教えているんだが。

それでも非モテは非モテだけどね(笑)。

結局やる気を失った時点で自業自得だと思うよ。

特に会話スキルのない男に対して女は残酷だ。

基本女は男にリードというかエスコートしてほしい生き物だからね。一部フェミニスト的例外はいるけど。

男は見てくれだけで選ぶやつもいるからそんな女でも見た目とスタイルが良ければちやほやするけどね。

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長く夜の仕事してます。
不細工だろうがハゲちびデブ口臭いetc.…
ありますが
モテるじじーはいます。
とりあえず金持ち!!ですね。
これは当たり前なので内面的な事、それは

自信を持っている人
です。

弱気ではいけません。
どんなにイケメンで頭が良くても弱気な人は上に行けないし女に相手にされません。ってか夜の世界ではカモにされますわ。
強い心をもってくださいませ

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確かに男や女に困らない自分の経験からの視点しかないから恋愛弱者のことなんてわからないんですよね。

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モテないのは動かしがたい事実なので否定しませんが自分のレスのどのあたりからモテないと思われましたか？

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自分もそう思います。

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顔が悪ければモテないのは当然だと思いますけど。

就活で言うところのESですよね。ESが通らなければ就活生の人となりを知る面接にはたどり着けないですよね。それと同じで顔が良くないとまずその先には行けないわけです。

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本当にそうですよね。

実際就職指導をしてるコンサルタントなんかも恋愛経験がない奴は仕事もできないって言ってますからね。

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恋愛経験がないから自信がもてないわけで。

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ネット上で出会い仲良くなっておけば第一印象は既に出来上がっているから、イケメンでなくてもリアルの出会いにありがちな第一印象で落とされるという罠を回避しやすくなるよ。
女の人はどうしたら喜ぶか、相手の立場になって考えたことある？

自分も非モテだからあなたの理屈くらいわかる。

まず先に『○○できない』と決めつける思考ルーチンの人はできない理由から探す。

どうやったらそれを打破できるのかという思考にならないんだよね。


恋愛とは別だけど、悩み相談をして話を聞いてあげるだけで感謝されるよ。

自分はそんなことから始めて女友達は増えたよ。

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だいたいミクル/お悩み掲示板のアドバイスからして、矛盾しています。



Ｑその１

「行き着けのコンビニのバイトの娘を好きになりました。
今度、思いきって声をかけて誘ってみようと思うのですが、どう思いますか？」

Ａ「何事にも挑戦あるのみ！ Let's attack！」



Ｑその２

「私はコンビニでバイトしています。
最近、とあるキモオタの男性常連客から、
今日はいいお天気ですね
とか、
今日は暑いですね
など、商品に無関係なことをやたら話かけられて困っています。
挙げ句、遂に、
どちらにお住まいですか？
とか、
今日バイトは何時に終わるのですか？、
などと聞いてきて背筋が寒くなりました。
本当にキモいです。
私はどうしたら良いでしょう？」

Ａ「本当にキモいストーカー客ですね。
店長に言って、撃退してもらいましょう。
とにかくそのキモオタ男には今後、一切関わらないコトです。
帰宅時間や家など、絶対に教えてはいけません。
できれば辞めることがベストです」



もしＱ１に対し

「まずは自分がモテ族か非モテ族か？を、冷静に客観視しろ！
そもそもモテ族ならば、初めからここでこんなことを相談するワケないだろ？
下手に告白したり誘ったりすれば、キモがられて、ストーカー扱いされるのがオチ！
ハッキリ言ってキミには恋愛は無理！
彼女がいるヤツは、元からしてキミとは人間の造りが違う現実を悟れ！
どういう結果になるかは火を見るより明らか。
諦めが肝心！」

などとアドバイスしたら、他のレスの人達から
「酷いコトを言うヤツだ！ 削除に１票！」
と集中砲火を浴びせられた挙げ句、削除されるでしょう。

でもこれこそが、世の中の現実なのです。

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ネット上で出会うって要するに出会い系ですよね。
彼女いない歴年齢非モテでただでさえ負け組なのにそんなもの使ってどん底まで落ちようとは思わないので。

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確かに。冷静に事実を指摘してあげる方がその場は耳が痛くても後々本人の為になるのに、変に希望を持たせるようなことを言うから良くない。

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モテるのと結婚できるのとは別物だね。
モテるタイプが一通り結婚してくると、モテないタイプの人がハードルを下げてくるし、自分から恋人を見つける積極性が無い人が相手を探してて、周りの知り合い、友達が収入が安定している男性に一度会ってみない？と話を持ってくるので、贅沢言わなければその中で気の合う人を選んで結婚まで至っちゃいます。
多少不細工でも、付き合った経験が無くても、人見知りでも何とかなってます。
仕事で成長し、社会性も身に付いてくる面もありますしね。
ただ、本当に性格が悪くてコミュニケーション能力が無い人は、モテる以前に職場でも上手くいかずに、無職になってしまう事もありますね。

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諦めなさい

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私は出会い系を使えなんていいましたっけ？

あんなものはサクラばかりで出会えません。運営会社に搾取されるのがいいところです。

それならまだSNSを使ったほうが余程出会えますよ。

主は女性と仲良くなりたいのではないの？

モテないのは不細工だからしょうがない、という発言に同意が欲しいだけなの？

それが事実だとしてそのアピールをすることに何の意味があるんだろう。

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彼女いない歴年齢非モテブサメン童貞な僕だからこそ、振られる悲しさ知っていて、人を大事に出来るぜ、もしくは大事にしたいと思ってるぜベイベーって所だろ。

イケメンが10人行って8人落せた。でも、僕は0人。エーンエーン(泣)じゃねーって事。

100人行って1人振り返ってくれた！やったー！で行けって事。

争う場所間違ってんの。

サッカー選手とカバディの選手がサッカーで競って勝てるわけないだろ？

主さんはカバディで勝負しろって言ってんの。自分の得意分野で勝負しろって。

でも主さんみたいな人ってさ「カバディ好きな女子はちょっと・・・」とか言うんだよね。

主さんみたいな人って大体が理想高いんだよ。

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性格クソ、コミュ力0の俺には無理ですね(笑)

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諦めてますよ。

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SNSを通じた出会いだって出会い系と大差ないですよ。見知らぬ男女がネットを介して出会うわけですからね。

女性と仲良くなるなんて端から無理な話なんで。

当然の事実をなぜだれも世の非モテ達に指摘してやらないのか不思議に思ってスレ立てました。

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すみませんちょっと何言ってるかわからないです。俺バカなんで。

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あなたが個人でどう思うかは自由だけどあなたが決めつけた自分の中の限られた世界観を事実とか言われても俺は真っ向から否定するけどね。

思うなら自分だけそう思っときなよ。

同じ非モテなら若い分だけあなたのほうが有利なんだよ？

なんで自分の心の中に問題があることを認めようとしないのかね。

やる前から諦めてる輩ができるようになるわけないじゃん。

やる気がないんだから。

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アンカーつけ忘れた。１つ前のレス参照。

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結局、みんな悪者になりたくないから建前や綺麗事を言うんですよ。

現実的な恋愛格差を無視して根性論ですからね…。

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自分だけの限られた世界観とは何のことでしょうか？
非モテ童貞彼女いない歴=年齢なら女性から気持ち悪がられるのは当然だと思いますけど。

やる前から諦めるも何もやらなくてもわかることですからね。

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まさに。非モテに対する叱咤激励的な内容のブログやらコラムとかってカルトかよって思うくらい根性論とか精神論ばかりですよね。

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自分ができないから、できたひとの理屈を受け入れられないだけでしょ？

やらずに諦めたなら諦めただけで良いのになぜこんなところで他人を巻き込むようなアピールをする？

それはすでに社会悪だよ。
自分からはにもしない貧乏人が生まれつきの金持ちを妬む構造とまるで一緒。

俺は成り上がりたい。それだけの話。

そりゃ格差はあるんじゃない？
格差があるならその格差をどう埋めようかっていう話。

その格差を埋めるためには他人の倍働くしかないじゃん。根性論で何が悪いっていう話だよ。

なにもしていない人にさもわかったような話をされても俺は否定するっていうだけの話。

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私自身、非モテ族です。

非モテ族は、非モテ族同士で寄り集まってしまいます。

したがって友人同士仲間内で彼女ができたとか、女性を紹介するとか、女性との付き合い方のノウハウを教えるなどということは皆無です。

私は20代の時点で、いち早く結婚は諦め、生涯独身を決め込みました。

一方、仲間内の中には、実は結婚相談所に登録をしていたことが、アトになってからわかった人もいます。

アトになって話を聞くと、30代の頃は婚活に必死だったそうです。

民間の結婚相談所に登録し、幾度となくお見合いしたそうです。

結局、６～７年の歳月と、車１台分に相当する金額を費やし、40歳を契機に遂に結婚は諦め、生涯独身を決め込み、婚活は打ち切ったそうです。

別の友人も、ここまでは同様だったことがわかりました。

しかしその友人は、諦めきれませんでした。

もはや日本人同士の結婚は無理と悟った彼は、タイや中国などアジア系外国人女性と日本人男性との結婚を仲介する結婚相談所に登録をし直したのです。

すると、アッサリとタイ人妻との結婚が決まりました。

40歳過ぎまで童貞だった彼は急遽ソープランドに行き「技能講習」を「受講」してきたのです。

婚約後の風俗店利用と聞くと、多くの女性は不快感を抱くでしょうが、彼は快楽を求めに行ったのではなく、技術的に性交ができないことを懸念するあまりの真剣な悩みからくるものだったのです。

ほどなくして１児を設けました。

しかし婚姻後、タイ人妻は次々とお金をせびってきました。

タイ人妻の実家は自営業で裕福とのことでしたが、実態は借金まみれだったことが発覚！

度重なる金の無心に、温厚な彼も遂にキレてしまいました。

するとタイ人妻は子供を連れて、タイに帰ってしまったのです。

現在、親権の確保と離婚の成立を巡って弁護士を挟んで協議中ですが、前途多難で他人ごとながら先が思いやられます。

いち早く結婚を諦めた私が損失がなく、40歳まで婚活をしていた友人が２番目に損をし、最悪は最後まで結婚を諦め切れなかったもう１人の友人ということになります。

こうして見ていると、世の中のとある実態が見えてきます。

非モテ族に無駄な期待を抱かせることで、お金儲けをしている企業が相当数あることが浮き彫りになってくるのです。

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このケースで１番儲かったのは、結婚相談所でしょう。

特に結婚を諦め切れなかったもう１人の友人は、日本人同士の仲介をする普通の結婚相談所と、外国人女性との仲介をする２件の相談所にお金を費やしています。

加えて「技能講習」を実施したソープランドや、現在、離婚協議を承っている弁護士も儲かったのです。

現在彼は親権の確保と離婚の協議の為に、タイへ頻繁に足を運んでいます。

航空会社をも儲かっているのです。

彼の場合には当てはまっていませんが、一般的にはモテたい一心でエステや美容整形、服装やアクセサリー、髪型や車などにもお金を費やしたりします。

また、これらの情報を得る為に雑誌を買ったりするわけです。

キャバ嬢や出会い系サイトで知り合った女性とのデートに付き合わされ、ブランドモノのバッグやジュエリーなどを買わされた挙げ句にポイ捨てされる男性もアトを経ちません。

こうして考えると、非モテ族にモテる為の努力をさせたり、婚活をさせることで収益が得られる産業は、多岐に渡っていることがわかります。

私自身も非モテ族ながら、新車の陸送関係の仕事に携わったことがあります。

私が運んだ新車をお買い上げいただいたお客様の中には、モテたい一心で新車をご購入された方も、おられたかもしれません。

非モテ族があらゆる産業の格好の餌食になっている傍ら、案外自分自身も非モテ族を利用して、知らず知らずのウチにお金儲けをしているかもしれないのです。

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こういうこと言う人って女の子の理想が高いくせに自分から動こうとしない。

自分を包み込んでくれて可愛くて、自分を傷つけない人がよくて

そんな女の子はうじうじしててでもモテたいと思ってて会話も出来ない人に付いてくる訳ないじゃん。
自分が楽しくないのに相手を楽しませるとか、無理。

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レス読んでなくて書きます
自分は40後半ブサ面ですが19で初体験、その後は初彼女ができて、特に長い期間途切れることなく彼女ができ26ででき婚しました
高校の時の写真を見ると千切りたくなりますがいじめられっ子のダサい男でした
社会人になっても変われないそんな自分が嫌で、18で武道をはじめ、服をいっぱい買い、学祭に出掛け、駅前でナンパし・・とにかく変わりたくて必死でした
筋肉がつき普通じゃない動きができるようになると自信がつきます、苛めてくれた相手への憎しみも薄れます、そうやって人間て変わっていくものだと思ってます
主さんは色々不満や絶望を書く前に、辛さや不甲斐なさや憎しみからの衝動ではあっても、自分を変えようとの努力はしなかったのですか？
40代になり見てくれの更に衰えた今の自分を鏡で見るたび、あの若いときに行動して苦しんで善かったと思います

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的確な鋭い分析ですね。それを非モテ達に気付かせたくない一部のリア充達が非モテに希望を抱かせるようなデタラメを吐くわけですよね。

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恋愛面だけに限らず弱者や愚民を如何にしゃぶり尽くすかが社会的成功のカギである世の中の実態がよくわかります。

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それなら男も女もお互い様なんじゃないですか？
「ただしイケメンに限る」って言うくらいだし。

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努力してこのザマです。

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偽善者の集まりね。

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