【NISSAN】日産セレナC27 PART5【SERENA】 [集会所] [無断転載禁止]©2ch.net

次期型C27日産セレナ発売をウキウキしながら待つスレです
子育てカーの代名詞　セレナは様々なシーンで活躍できるクルマです。
チョイノリからロングドライブまで、楽しく疲れにくい快適装備も充実しています。
自動運転、キャップレス給油口、ハンドフリーオートスライドドア、液晶マルチメーター、デュアルハッチゲート、
移動物検知アラウンドビュー、合皮レザーインパネ等のうれしい装備もついてます。

◆公式HP等
http://www.nissan.co.jp/SERENA/

◆ルール（約束事）
１）他者を煽らずバカにせず紳士的でいよう
２）工作員や荒らしを相手にせずスルーしよう
３）次スレは >>950 が作成する（できない時は他の人に依頼する）
４）アラシ対策として「slip（ﾜｯﾁｮｲ）」等を導入します。継続とご協力をお願いします。

◆C27前スレ
【NISSAN】日産セレナC27 PART4【SERENA】 [集会所]
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1468528722/

◆セレナ関連スレ
【日産】C23型・C24型セレナ Part5
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1465619362/
【前期】日産セレナC25限定37台目【後期】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1443493889/
【NISSAN】日産セレナ（C26）45台目【SERENA】
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1466136576/

ウキウキ♪

プロパイロット
地雷臭がプンプンするんだが

★プロパイロット説明動画★
https://youtu.be/ibWHrCnrYtk

・目的地までの自動運転・・・×
・高速以外の自動追尾運転・・・×
・赤信号の自動停止・・・×
・車線自動変更・・・×
・渋滞中の完全自動追尾・・・×

※河口「プロパイロットが自動運転？とんでもないwただのありがちなアシスト機能ですよw
しかも他社のアシスト機能の方がもっと凄いですﾌﾟﾌﾟｯw(6:20〜) 」

※自動ブレーキ対決(ステップワゴンvsノアvsセレナ)

・対停止車両(40km/h)2分20秒辺りから

ステップワゴン「ピッピッピッピッピッ・・・ピタッ(余裕を持って停止)」

ノア「ピッピッピッピッ・・・ピタッ(停止)」

セレナ「ピーピーピーピーピー・・・ドガーーーン！！！！！！ガリガリガリ」

https://www.youtube.com/watch?v=PEyI8Jx3WlU

409 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c1b2-lDug)[] 2016/07/17(日) 21:39:45.22 ID:pGlMqokb0

安全装備、両側スライド、エアロ、LEDヘッドライト、カーテンエアバッグ、シートヒーター、全席エアコン、ナビ、etc、リアモニター、バイザー、マット、延長保証必須条件で見積もり
メンテパックは無し
下取り無し
ノアW×B　総額370　値引き後335
ステップCS　総額357　値引き後307
新型セレナHS　総額395　値引き後385
ナビが小さいとはいえ、ステップとの価格差が78万、予想以上に高いわ

以上テンプレ

無能が建てるとワッチョイ無しになる
言っとくがこれ以上スレ乱立させるなよ

【NISSAN】日産セレナ（C27）２台目【SERENA】©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1466837714/

【NISSAN】日産セレナ（C27）２台目【SERENA】©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1466835880/

セレナ 400万円

>>4
ホンダの犬　河口まなぶ　
セレナと同等、NHTSA自動運転のレベル2テスラは自動運転といってます(笑)
https://www.youtube.com/watch?v=4rxRSwi8HyA

>>10
川口ってVWの犬じゃなかった？

ホンダの犬のYoutube芸人 河口まなぶ先生はVWの犬も兼任だったか

伏木が言ってた長期ネガレポートのおいしい仕事みたいなのを
川口まなぶは請け負ってるんじゃね

＞４）アラシ対策として「slip（ﾜｯﾁｮｲ）」等を導入します。継続とご協力をお願いします。

ルールが守られていないワッチョイ無しスレの為
このスレは落としてください

やかましい！

クソタワケか

ステップワゴンとビアンテってほんとダサいw

関係ねーだろ

>>14
ちゃんと落としてからスレ建てしろよ
これ以上セレナスレ乱立させるな

テメーがやれよ

いやテメーがやれ

b

>>10
テスラってミリ波入ってるんだよねえ
少なくともスバル以外のほとんどのメーカーで使われてるミリ波ACCならそれなりの信頼性
大胆にも単眼カメラだけでコントロールするセレナは相当違うと思うんだけどなあ
あれだけの動画でもなんとなく動きが不安定なのは伝わってくる

ミリ波入っててあんな事故起こしちゃダメでしょ

ミリ波ACCの車に乗ってるけどそりゃぶつかりますよ、間違いなく。
アクセルペダルで車間を一定に維持するのがだるいからACC入れるけれど
これが自動運転なんて思ってないから事故を起こさないだけ。
前の車が急ブレーキ踏んだら間違いなく自分で踏みますよ。かなりの確率でぶつかるというのはわかるもの。
それを自動運転だオートパイロットだ、前見なくても大丈夫だなどという間違った情報与えられるものだからその気になって事故を起こすだけ。

全車速追従機能付の　全の意味は何でしょうか？

>>26
0km/h~ってこと。
例えばホンダセンシングは30km/h~とかになる。

このスレはルール違反ﾜｯﾁｮｲ無しスレです
ルールを守れる人はスレ落としてください

ハーイ

>>28
スレ落としってどうやるの？

今日はポケモンGOのおかけで平和だね〜

>>30
書き込まなかったらその内落ちるよ^^

現行セレナ乗りだがエンブレムが格好悪い
スタンプなんとかしてほしい

>>26
全車速で追尾するよという意味（現実には国産車は100km＋まで）
前の車が加速すれば加速、減速すれば減速、停止すれば停止、前に車がいてそこそこの運転であればのお話
急ブレーキには対応できないかもしれないし信号待ちで停止している車には止まれない可能性は高い
さらにテスラの場合は横切っているトレーラーの貨物下に突っ込みギロチンそのまま走り続けるという愚挙
トレーラー自体を認識できなかったのか認識しても判断能力不足でぶつかったのかはわからない
アイサイトなら止まったかもしれないが同じ条件でないとなんとも言えない
セレナ？どうでしょｗ

自動ブレーキの前に
カーテンエアバッグって標準なの？

ステップは上位グレードに標準
全車オプション可

ノアヴォクは全車オプションだったような

今のセレナは在庫しかないだろうけど上位のみオプション

不完全なぶつからない対策前にぶつけられる対策したいかも
ステップが一番安くて安全な予感

>>36
はいはいご苦労様。ステップバン買うならビアンテ買いますよ。世間一般の感覚はそんな感じだとホンダの営業の方は知ってくださいねw

>>36
ステップは確か全車標準になったはず
子供乗せるしファイブスターの安全性は確かに重要
セレナ買うにしてもカーテンエアバッグは必須だな

https://youtu.be/zLGBXeOi2Hg
これかあ、怖いねぇ

はいまたまた馬鹿が重複スレ建てました

【NISSAN】日産セレナC27 PART5発表間近【SERENA】 [実況会場]©2ch.net
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1469172391/

>>38
安全で選ぶんならエクシーガの方がいいんじゃない？
四駆で横風など気にすることなく安定性も高そうだし
何よりアイサイトだし
一応7人乗れます、はい

>>33
処分する

このスレはルール違反ﾜｯﾁｮｲ無しスレです
荒らしはこのスレに隔離しておきましょう

正規スレは↓
http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1469172391/

スレを乱立させ他社を叩くセレナヲタ
http://hissi.org/read.php/auto/20160722/aGpTQy8zVDAw.html

>>34
セレナは車高が高いからギロチンはないな
上半身と下半身が分断だろう

>>41
社用で使ってるが２列目以降エアコンダクトがないので地獄だよ。

>>45
わくわくゲートオカマ掘られたら左右真っ二つになりますか？

>>47
6:4くらいだな

>>41
自分もクロスオーバー。試乗して一日で決めました。。

>>27サンクス　0からなんですね。スタートから。
低速で走れる機能はいいですね。
>>34今日トヨタに行ったら、確かに横からの割り込みは反応しづらいと２人の営業マンに言われたよｗ

>>43
スレ乱立させんなカス
ワッチョイはあった方がいいけど、いつルール化されたんだよ

>>41
>>49
アクティブレーンキープすら無い、型落ちのアイサイトVer.2を搭載してる
エクシーガを勧められてもねぇ。
そもそもスライドドアもない車を比較対象にしないので、
スバルスレにお帰り下さい。

>>52
でもこんなに違うんですってよ
https://youtu.be/1BePJQbViQc
https://youtu.be/5I4To2dxXAM
https://youtu.be/FfeIO1N6lo4
https://youtu.be/LS419ETr0EM
あらま、びっくり

>>33
インフィニティに替えとけ

ナビにAndroid auto入ってんの？

これがMobileyeの実力。

EuroNCAP AEB Test of Nissan X-Trail 2014（ Mobileye ）
https://www.youtube.com/watch?v=UGztrs4cwRA

EuroNCAP AEB Test BMW 2 Series Active Tourer （ Mobileye ）
https://www.youtube.com/watch?v=6wgFffIbXOM

ADAS歩行者保護ブレーキテスト　BMW 3シリーズ （ Mobileye ）
http://tv.oeamtc.at/video/iphoneipad-640x360--mp4/bmw-3er-gt

Tesla Autopirot Fail /Win compilation （ Mobileye ）
https://www.youtube.com/watch?v=qrHkxC9qjtE

モバイルアイは平気でこういう完成度の低いものを売りつけちゃうイメージ。
一流と評される車たちと比べればその差は歴然。

スバル・アウトバック
60kmからの停止車両 (ADAS) https://www.youtube.com/watch?v=P3r3ZK3mJSE
75kmからの移動車両 (ADAS) https://www.youtube.com/watch?v=StkTeNMXMCs&;t=3m36s

Volvo V40 - EuroNCAP 2013 AEB Test
https://www.youtube.com/watch?v=xJZfYnZfGuM

ADAS歩行者保護ブレーキテスト　ボルボV40
http://tv.oeamtc.at/video/iphoneipad-640x360--mp4/volvo-v40

>>52
ちゃんと警報はしてくれるお＾＾；

>>56
モバイルアイ･･･だと！･･･

…モービルアイだよね…。
英語読めるようになって出直してこい。

モバイルィエー

モバイルついてたらええな

通信ついてて勝手にうｐだてしてくれるんやないの？

>>52
スバルはそういう危険なものは作れないんだよ
日本人は車の中でガキが転がっていても平気な民族だから
5ナンバー箱バンなんて物騒なものが出来るんだよね

mobileはどっちでも読む
社名mobileyeは知らん

https://youtu.be/GNrCaptaMFI
モーヴォアイだな

>>59
モバイルじゃなくてモービルだってか？
お前ずいぶんと恥ずかしいけど…
明日自害しなきゃいいが

>>66
残念
ヤツは既にこの世にいない

>>66
これは恥ずかしいｗ

>>65
人が出てきて急ブレーキってあれは間違いなく前方不注意
機械が教えてくれる以前に余裕ありすぎ
というか踏みつけたのブレーキペダルなの？あれ

結局プラットフォームはキャリーオーバーかよ
大体このプラットフォームって相当古いんじゃないの？
先々代から使ってるやつだろ

>>70
だな。CMFだと言ってたやつはどこいったんだか。
でも、プラットフォーム変えなくても、エンジンと内外装&電子系を刷新するとFMC、ていう時代になってきたってことだろうね。ミニバンの客は、足まわりとかより使い勝手が優先というのが如実に表れてる。

>>71
開発費ケチるためだろ

エンジンも刷新されてないけど・・

ルノー側に5ナンバーミニバンの需要がないからCMFにできないのかと。

>>70
刷新したところで安く作ることしか考えないからなぁ。
ある程度のレベルに達してるなら安定したプラットフォームでもいいと思う。
その分電子頑張ってくれればね。、

頑張るも何も電子こそ超コストダウンの塊じゃないですか
他のメーカーはミリ波と組み合わせてしかも安全側に機能セーブしているのに
この車は安い単眼カメラひとつだけで出来うる限りの機能を飾り付けてしまったわけですから
製造原価安いですよ、Mobileyeにいくらぼったくられてるのか知りませんけど

なにがいやって来年はVer2
再来年はver3って小出しにされて
買い時が分からなくなることだわ。
もうカーシェアしちゃうぞっと。

あの頃はひどかったもんなあ。
よくあんなもん乗ってたぜ、怖いもの知らずにも程がある。

なーんて話になってるんでしょうね。

プレーリーみたいな両側ピラーレスの恐ろしい車出してた位だからな

単眼ってところで
C27の中途半端路線を感じた人多いと
思うけど
ただボリたいだけの車だね
今のところwww

使い回しなので半年後値引き期待ですな。

>>76
開発費を製造原価で考えるとか、ありえんわ。
安全に関わる電子系装備を組み込んで自社製品として売るのとかどんだけ大変か考えてみ。適当な開発したとして、もしそのせいで人が死んだらブランド失墜&訴訟もんだろ。そうならないようにテスラも日産も相当な金と人を突っ込んでる。
車もこれからはそういう部分に価値を作ってく世界だってことだよ。

だが、出てきたものは中途半端

>>83
中途半端ではないよ。この分野で日産は間違いなく世界のAグループにある。トヨタが出せないのは、ガラパゴス化による経営判断のミスによるもの。水素自動車も結局日産がバイオエタノールの車を出してしまった訳だし。
グローバルで流れを掴む社長と国内でノホホンと過ごしている社長の差。

ハイブリッドでノホホンと間近の利益の会社トヨタ、世界の流れはEV。テスラ乗れないならリーフ乗ってみろ、全然違う。

まずは改行を覚えろ
話はそれからだ

馬鹿同士で仲良く話しなさい

日産はMobileyeの勢いに乗っただけだと思いますよ
「ミリ波なんか高いじゃないか、うちの予算に合わない。カメラの画像認識でなんとかなるのなら外せないか？」
「へい、ウチもそう思ってたんですけどね、テスラさんの予算高いんで念のためミリ波仕込んどいただけなんで外しちゃいますわ」
とかなんとか、外注なんてそんなもんですよ日産側にブラックボックスの仕組み分かる人なんていないんですから
それにしても単眼での距離合わせどうすんですかね？水平線からの乖離でどうとか言ってたんですけど
BMWでさえカメラの場合エマージェンシーブレーキテストまともに止まれませんもんね、距離を正確に把握できてるとは思えない
テールランプの間隔が同じになるように追いかけるんでしょうかねえ
どうせなら日立と続けてればアイサイトは日産から出せたかもしれないのに惜しいことしました

前車ナンバープレートのサイズから、車間距離はわかるかな。
他にも色々やってるんだろうけど。

セレナってノーマークだったけど自動運転導入されると聞いて、候補だったワゴンRを止めてセレナを購入予定よ。
予約が凄くて半年待ちと言われたわ。
後部座席で寝ながら自動運転で旅行行こうかなと思ってるの。

あと彼氏が免許持ってないけど、車運転してみたいと言うので
自動運転で運転席に座らせて運転している気分を味合わせてあげようと思ってね。

単眼で、24万円は高い

アイサイトは10万円だぞ！

>>90
お前、メガネデブな臭男だろ
死ねよ

>>90
半年待ちw
車くる時には値引き40で来月納車だろうな

単眼で性能出せればそれがいい。
コンデジはみんな単眼でピント合うからね。
カメラ2つあると一体何ができるの？？

次のiphoneはアウトカメラ2つになるらしいね。
ピント合わせが早くなったり遠景ボケをだしたり出来るとか。
2つのが本来は距離つかみ易いんだよ。

ただ4-5年したら淘汰されてどこも同じシステムになってそうな
気はするけど。
本命はレーダーと単眼カメラで、複眼カメラは淘汰されていくのかな。

>>95
デジカメのセンサーと一緒の流れと一緒

複眼カメラがCCD
単眼カメラがCMOS

現在はCMOSが主流

>>94
ああ、一眼レフカメラの測距点の考え方か。

>>90
まだ9月2〜3週目位だよ
(HS・モノトーンと赤/黒2トーンの場合)

>84
俺も同意

ちなみに俺はステップ乗りで単眼だけど、ミリ波が映像解析以外でのセンサーで補助
するわけだが、日産が単眼カメラだけで、どれだけのソフト開発をしたのか興味がある。

あと人間は目が2つある。誰かが書いてるけど、3次元の認識は目が2つあるからだと
思う。でも、片目を閉じても３次元に見える。視野は減るけど。

自動車は高温、低温、多湿と過酷な環境で利用されるので、同じ結果が得られるならば
部品点数を減らして、故障率を下げたい。コスト削減の意味もあるけど。

数日前TVで日産の目的地まで走る本当の意味での自動運転車開発特集やってたけど
実験車にはカメラは12個、ミリ波センサー数個、赤外線センサー数個付いてたよ
単眼カメラ一個だけで出来る事とかかなり限定的だろな

>>66
http://www.imobile.bz/product/mobileye530
これを見るとなぁ…。

モービル が正解だな
間違いは切腹

ステレオカメラはジャスピンコニカだな
手動の時代ならライカなどのレンジファインダーカメラ
古くからある三角測量
単純で対象物にコントラストさえあれば距離を正確に図れる
単眼は位相差検出のミノルタアルファがあるがもともと写真をフォーカスするもので距離を測る目的ではない（レンズの焦点距離によって測距可能な距離が異なってくる）
Mobileyeはまったく仕組みが違う
水平線からタイヤや靴底までの長さを見て距離を測るらしい
こちらは全く詳しくないが単純に考えても水平線とは？という疑問がわく
道路が水平ならともかく勾配が付いてたら？ノーズダイブやスクォットでどうなるの？などなど
特にタイヤなど夜間で道路との境目が出てくるのかね？と不思議がいっぱい
ということでそれ以外の車のサイズやらいろんな情報で補強をしてくるんだろうと思う
人間だって10mも離れれば片目だろうが両目だろうが距離判断なんて大して変わらない
実際には遠近は人の大きさや建物、車の大きさや水平線乖離などで判断しているわけだしな
ある意味今風、将来的には単眼ということになるのかもしれないが現時点では能力不足は想像に難くなく、ステレオカメラと勝負するには時期尚早だと思う

レーザーやレーダーは測距器で使われているが対象物がはっきりしてピンポイントで測距する場合であって
不特定多数がいろいろあって見分けなきゃいけない市街地の視認には全く向かない
いずれ消滅する
ただしあくまでも人間と同等の能力で良い運転支援の場合
無人運転の場合はまた別の技術が必要になるかもしれない

結局はどれも画像処理なんでしょ？ソフトの力が大きいと思う。

>>104
一番重要なのはまずは路上に転がってるものとの相対速度
それを測れなければ話にならない
特にエマージェンシーブレーキは20mの距離で迷わず急ブレーキを踏めればほとんどの事故は防げる
だから特に20mを正確に速く測ることが非常に重要になる
単眼ではおそらく測れない
のんびり前の車が同じ大きさに見えるようについていくくらいなら出来るんだろうけどね

だから先代セレナは止まらずぶつかりまくるんですね＾＾

先代はレーザーだったか

>>102
mobileeyeの単眼

まぁ、あと4年待ってからセレナ買うのがええんちゃうか

自動運転は目的地までの完全自動を10としたら今のプロパイロットは2〜3ってトコだろ
自動運転はHVと違ってこれからどんどん進化していく技術

今の支援システムという名の自動運転を買うなら、2020年に買ったほうが後悔ないかもね
今買っても二回目の車検前に出るわけだし
特に、セレナは下取り悪いから乗り換えし辛い
2011年式C26乗り4万キロだが、300近いHSが75万
予定が狂った

>>111
そりゃお前みたいにあちこちぶつけてりゃ〜 そんな下取り価格になるわw

お前は軽自動車に乗った方がいいよ
お前のタメでもあるし、世の中のタメでもある

>>112
よほどぶつけないとそんな価格にはならないよね。他でも査定してみたら

>>108
すげー
最低ランクの自動ブレーキのハードウェアのまま
日本初の自動運転にまでスケールアップしたってスゴクね？
よほど賢いコンピュータなのかしら？

>>112-113
やっぱりぶつからない車が最強ということか

>>115
ぶつけない運転が最強

4年後に自動運転車買えばいいって言うけどアホみたいな値段やで
金ある奴は買ったらいいけど結局は今くらいの性能の安い装備が売れ筋になるかもな

転ばない車も大事
https://youtu.be/rAoCLV32FYc

運搬道具としては良いが車としては…
とくに搭乗者保護は軽視されがち
ファミリーカーを謳いながらカーテンエアバッグがオプションのグレードとかがある車種もどうかと思う

>>111
ヴォクシー煌なら125万だったのになぁ

>>118
自動ブレーキや自動運転も大事かもしれんけど転ばさない車というのも重要な視点かもしれんね
片輪ロックだとか電動ステアとか使える現代なら転倒防止技術とかを実現できるように思うし
それこそぶつからないスバルに対すて転ばない日産だよとアピール出来て尊敬もされるだろうに

買い替える前提で車選ぶから損した気分になるんじゃん。乗りつぶす気でどうぞ。

>>120
それはVDCで実現してないの？

>>120
スバルはミニバン無かったけどエクシーガやフォレスターは流石に転ばないらしい
エクストレイルやハリアーはギリギリ踏ん張る感じ…エセ低重心で通ってるスバルだけどスポーツカーでなくSUVやクロスオーバーでは低重心なのかな

https://youtu.be/JjJkMfUhHiA
https://youtu.be/6kOfZbngkrM

>>112
ぶつけてないわ
一気に安全装備や技術が発展してきたからだろ
一番高い買取店で105
購入価格の4割届かず
セレナはこんなもんなのか
新型も5年後にはこうなるぞ
どんなに市街地自動運転が羨ましくても
金持ち以外は買い替えられんよ
買う人は羨ましくても乗り潰す覚悟で

>>124
それを五万円引きで買う庶民たち

>>124
日産車でその買取価格は驚異的だよね

スカイラインとかは新型でも中古安いけどミニバンでそこまでってのは聞いたこと無いな

>>124
よっぽど車内が体臭で臭かったんだろ。だいたい75の査定だと言って105だったと言いなおす時点で怪しいもんだ。フルチェンしても実際、ステップよりは査定ついてるよ。煌めきよりは安いだろうね。

>>128
オークションではステップワゴン以下なんだが、どこの情報や？

>>129
根拠のないオークションがまた出たよ。そのオークション見て言ってるの。
だいたい不人気極まりないステップが、オークションでは高いんですってアホですかw

>>120
転ぶとかの以前の問題だよ。映像でも、側突された段階でドライバーの頭が完全にガラスに当たってるから、その段階で重傷。ここでカーテンエアバッグを出して頭をまもれることが最重要。
ちなみに車が横転しても、ちゃんとシートベルトしてればあんま怪我しないよ。

>>131
エクシーガ後継のクロスオーバー7は3列目までカーテンエアバッグも標準装備だけど、フォレスターは全車標準かと思いきや最廉価仕様のみ設定すら無しだったわ
こういうセコいのは気に入らない

C26は前席のみオプションで選択可能だったが後席は放置だった…今は知らんが、パーキングアシストとかにコスト割く前にやることあるのでは？と当時思った

>>130
何年式の話してんだよ
この知ったかは(笑)

ほぼ同価格の当年式セレナHSvセレとスパーダで30万円くらい落札額がホンダが上なんだが。
どこ見てんだこのタワケ！
ホンダのリセールが日産以下になるわけねーだろ馬鹿野郎！

>>134
はいはいwご苦労様

>>134
元々ホンダのタマが少ないからだろバカタレ。

あホンダが炸裂してるね〜w

少し前に東芝が発表してた、単眼で距離を識別する技術でも搭載してるのかと思ったが
まったく変わってないんだな

>>137
他スレで選択肢にセレナ・アルヴェル・オデッセイと連呼するアッ！ホンダさもいますよ。後、オデッセイ・エスティマとか

>>139
さりげなくオデッセイを入れるのがポイントやねん。

>>138
世界初、ミリ波もステレオカメラも積んでいないACCです。

展示車は各ディーラーに展開してる？
関東多摩地区はまだっぽい。

>>142
お盆休み明けみたい@関西

>>138
これか
https://www.toshiba.co.jp/rdc/detail/1606_01.htm
単眼カメラでの色収差でのフォーカスシステムは昔からあるよ
パナとかソニーとか、むしろ色収差を無くすことでクリアな写真とする方だろうけど
でもこれも結局ステレオカメラ並の精度が最終目標のように読める
単眼カメラでアイサイト並、すごいでしょ？がせいぜいのような

せいぜいって基幹となる部品が一つ減るんだから大したもんだろ・・

あのさ〜
アイサイトが良いんなら、スバル車買えよ
なんでセレナのスレにいてるの？

>>146
ホンダも付け加えて下さい。

>>146
いてるの？

www

2ちゃんで方言使うのってあっちの人間しかいないよねぇ･･･
図々しいというかあつかましいというか...他のメーカーや車種の話は比較する意味で当たり前。方言で書き込むヤツの方が遥かにうっとうしいわ。

まあこの車のウリが自動運転ということで自動運転や自動ブレーキに詳しい人がいっぱい入り込んできたと
ミニバンには興味なさそうです。

>>148
146を庇うつもりは無いが、お前は相当カッコ悪いw

8-13に先行展示とディーラーから連絡あり

>>148
自作自演

今週末展示だそうな@横浜市内のﾃﾞｨｰﾗｰ
冷やかしに行ってみよう。

値引きなしの東京日産

これを値引き無しとか相当なバカしか買わんだろ

クローズドのテストコースでなく、公道でたくさんのユーザーが使った結果・・・
「ごめんなさい、もうちょっとがんばって出直します」がプロパイの結論になるだろう。

単眼オンリーの全車速とか怖くて使えんわ

ついつい契約してしまう>>153であった。

欲しいのは判るけど
今買うのはダメだろ

値引きどんなもんかね？

単眼で雨の日使えないんだろ？
ただのクルコン以下

ほんと値引き無しでよく買うな

来年のHVまで待つつもりだけど皆それまで待たないの？

えーこれ出来ないんですか？
https://youtu.be/fhsvMXjY4eI

アンチの悪あがきw

心配しなくてもセレナは確実に売れるからww

>>164
ハア？
冗談は顔だけにしとけよw

単眼()の全車速()
こんなのが売りの車相当な情弱しか買わんわな

でも売れてる
HS納車10月に入りそうだってさ。

>>165
>>166
効いてるw

>>167
それだけ情弱が多いって事だろ

>>162
余裕の400万円超えだな

中の人に新プラットフォームと聞いたと自信満々で喧伝してた奴が
来年本格HV出るって言ってたから、これまた出ない予感がしてる

>>163
ワイパー動かすとOFFになる
能力が低いんじゃない安全優先だから

>>171
妄想だから気にすんな

>>172
使えない

なんか、全てが中途半端って気がしてきた

やっぱりアイサイトすげーや

ただスバルに乗りたい車がない

この車にアイサイトレベルのものが備わってれば迷うことなく350万出すのに、こんなおもちゃトイレベルのプロパイに大金積めない
余裕のある人はプロパイがバージョンアップするたびに買い替えるんだろうけどうちにはそんな余裕ない

今350万で買って2年後に250万で売って100万追金で新型買ったら2年後にまた250万で売ってまた100万追金で買って・・・
総額550万・・・

やっぱり無理だ
4年後に350万で買ったほうがいいな

高速限定の全車速追従とか都会で頻繁に都市高乗る奴は良いかも知れんが都市高無い田舎じゃほぼ使う事無いしな
無いよりあった方が良いレベルの機能に70万も80万も余分には出せん

お、今日もアンチ活動 ご苦労様です

どれだけセレナをdisっても売れるの間違いなんでw

みんなインプレもろくに出てない新型車の新機能がよく分かるな

>>178
2年後に250万で売れるわけねーだろ
バカか

>>182
業者に出せば相当頑張って220くらい
いろいろ条件はつくけど個人売買だから250でもいける

ニューモデルだからいけるのかな？

4年後のバージョン3でようやく街乗り対応の予定ってんだから、その時買えばいいと思います

ソフトの更新可能なら今買ってもいいが根本的に無理なんだろな。リコールおきた時に最新のバージョンに付け替えてもらいたい

c25が出た時も、散々こき下ろされたなぁ。特にステップワゴンとの比較では、ほんとすごかった。
c25オーナーとして、複雑な気持ちだったけど、その後は、売れまくった。

今、c26乗りで、買い替えは出来ないけど、新型カッコいい！

　
■ 自動運転技術のロードマップ ■

2020年に向け、段階的に市場投入

　2016年 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ⇒
　　 ↓ 　 　 　2018年 |||||||||||||||||||||||||| ⇒
　　 ↓ 　 　 　　 ↓ 　 　 　2020年 |||||| ⇒
　　 ↓ 　 　 　　 ↓ 　 　 　　 ↓ 　 　
高速道路　 高速道路　 　 市街地
単一車線　 複数車線　 　 交差点
　　 ↓
セレナに投入

まあ、価格が失速するだろうな。
値下げと値引きでなんとか台数をやりきるくらいか。
今と同じパターンだ

>>189
価格ってもう公開されてるん？
見たい。

>>185
全速対応のACCと全速対応のレーンキープ付いてるんだから街乗りONは可能ですよ
もちろん自動運転スマホ見ててOKというわけには行きませんけど
前を見ながら軽くハンドルに手を添えてアクセルは踏まずにブレーキはつねに準備体制というアシストなら出来るはずです
ずいぶん楽ですよー
アイサイト並みの精度があれば・・・・・

>>190
ディーラーでプレカタログと価格表はもらえるよ。

本カタログとDOPカタログはまだか。

>>185
セレナでは出ないでしょ

>>193
NV200eでクロネコが自動運転配達するみたいなんだし、セレナにも載るんじゃないの

http://www.yamato-hd.co.jp/news/h28/h28_45_01news.html

>>186
テスラは年中更新してるでしょ
不完全なもの出してるものだから修正したり制限加えたりに忙しい
同じmobileeyeなら同じようにするんじゃないの？
それでないと毎月リコールとなって大変

モバイルアイって何？

>>196
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/Mobileye

日立を切ってMobileyeなどという怪しげなメーカーと組んだカルロス・ゴーンに乾杯

>>197
モービルアイ…。

>>198
世界を見れば日立の方がマイナーだよ。
モービルアイが世界標準。

ゴーンが来なければ今頃アイサイトは日産自動車から出ていたかもしれんね。
うーん、残念。

悪いこと言わないから様子見ろって

そう、最低10年

>>193
ディーラーでパイロットドライブのバージョンの事聞いたけど、不公平感が出ちゃうから車種変えるとか
出るとしてもフルモデルチェンジの時じゃないかなと言ってた。
トヨタみたく高級車にはいいバージョン入れて安い車には旧バージョンって事も
ありえるよね。

19年登録c25下取り+値引きで約70万引き…
これでもHSベースにセーフティB+アラウンド+快適などフル装備すると330万…やっぱり高いな〜

>>191
雨降ったらキャンセルって
他社は大丈夫なのに
さすが日産終わってる

ポケモンGO絡みの事故多発しそう

いいですねえ、自動運転
日産の人たちもぜひやってくださいね
https://youtu.be/-Wx9LGtRkno

>>208
これのハンドルの10時部分に付いてる筒みたいなのは何？
手放し防止のセンサーを誤魔化せるのかな？

>>209
適度な重りみたいなもの。
重さで軽くハンドルを回す力が働いてトルクセンサを騙せる。

>>210
ありがとう
セレナの手放し防止も同じかな？

>>208
一般道でも既にこのレベル
https://youtu.be/JM2YFNxWNys

>>191
雨の日は無理

>>212
四方八方に量産されてない試作のセンサつけてン千万円もするし、トランクはコンピューターや機材積んで潰れてるよ。
実用にはまだまだ。

全てが中途半端だな。
値段だけは立派

高いから初期需要が終わったら売れないだろう。

>>215
うんそうだね。

本当の自動運転になると、ナビで目的地を設定してあれば、交差点を曲がる少し前からウィンカーもつくんですよね?
また追い越しが必要な場面でも同様ですよね?

結局は全てが中途半端って感じだな
自動運転も中途半端だが、せめてHVだけでもマトモなヤツを積んで欲しかったと思う

>>214
じゃ、こっちは？
https://youtu.be/nRIz_GPsfnQ

>>218
そんなことしたら車体価格が上がってヤダ。Sハイで十分。
自動運転もいまので十分だわ。人が運転する上でのアシストしか求めてない。勝手に運転してほしいと思うとすれば、爺さんになってからだな。

雨の日は運転しないのか？

>>221
雨の日も運転するよ。
でもワイパーオンで切れるのはプロパイロットだけで、自動ブレーキとかの安全装備は効いてるから、それでいい。
そもそも雨の日に自動追従させるとか怖すぎ。
ただ、レーダー積んでたら良かったかな、とは思うけどね。

>>222
日産の自動ブレーキ...

雨の日に追従は怖い？

ちょっと言い訳が過ぎるなぁ･･･

悪いひとたちがやって来て

みんなを殺した

理由なんて簡単さ

そこに弱いひとたちがいたから

女達は犯され

老人と子供は燃やされた

そして街ができ

悪いひとたちの子孫は増え続けた


朝鮮進駐軍 関東大震災 日本人虐殺
https://goo.gl/vX3ERl

>>222
雨の日にオートクルーズ出来ないというのは
雨の日のカメラの精度が上がらないからキャンセルしてるんでしょ？
普通に考えればエマージェンシーブレーキだって働かないんじゃないですか？
夜でも雨でも雪でも見えてる車もあります
https://youtu.be/fhsvMXjY4eI
https://youtu.be/qT7IxXg_lfA

こりゃ間違いなくセレナ売れるね

これだけアンチが騒いでるとw

効いてる効いてるwwwwww
ボロパイロットwwwwww

な、すぐにアンチが現れるでしょw

>>226
プロパイロットに騙されるバカが多いと言いたいの？
まぁバカ発見器の役割は果たすかもね

車線がわからなくなるのと前車がわからなくなるのは違うんじゃないの？？

車線がわからなくなるとハンドル切れなくなるよ。
アイサイトは車線を判別できなくてもハンドル切るならスゴイ技術だね。

>>229
もう仕事だから、ニートの相手してられないのよw

とニートが言っております

罵倒の言葉は自己紹介

アイサイトって渋滞時でもACCとレーンキープの支援してくれるの？

あと4年程度の時も待てないのかね

プロのパイロット（操縦者）ではなく
プロトタイプ（試作）かつパイロット（先行試作品）
ってことですか！

失礼なことを言っちゃあいけません。
日産の単眼ボロパイロットカメラが天候が良かろうが悪かろうが関係あるはずがありません。

スバルアウトバック
60kmからの停止車両 (ADAS) https://www.youtube.com/watch?v=P3r3ZK3mJSE
75kmからの移動車両 (ADAS) https://www.youtube.com/watch?v=StkTeNMXMCs&;t=3m36s
EuroNCAP AEB Test 日産 X-Trail
https://www.youtube.com/watch?v=UGztrs4cwRA
EuroNCAP AEB Test 日産パルサー
https://www.youtube.com/watch?v=T0hZEpRZXM8

スバル・レヴォーグ（アイサイトVer3）JNCAP被害軽減ブレーキ試験
対走行車両60km/h http://youtu.be/UyA5YOiP3hk
対停止車両50km/h http://youtu.be/gPo48-C-0lQ
対停止車両40km/h http://youtu.be/YqGLIr4VC5k
トヨタ・プリウス　JNCAP被害軽減ブレーキ試験
対走行車両60km/h http://youtu.be/Ca1Vy9-HuOQ
対停止車両50km/h http://youtu.be/_AuWZWoZXjs
対停止車両40km/h http://youtu.be/9__fhF2JV94
スズキ・ソリオ　JNCAP被害軽減ブレーキ試験
対走行車両60km/h http://youtu.be/W32sTKY2eTk
対停止車両50km/h http://youtu.be/JXMxT3FhCck
対停止車両40km/h http://youtu.be/maAgeUkQu2U
日産・エクストレイル　JNCAP被害軽減ブレーキ試験
対走行車両60km/h http://youtu.be/GfDpEQYBjGk
対停止車両50km/h http://youtu.be/1EqU6w4kUVw
対停止車両40km/h http://youtu.be/J-tWYbDlrwU
対停止車両30km/h http://youtu.be/62SvKauZLNA
日産・ノート　JNCAP被害軽減ブレーキ試験
対停止車両50km/h http://youtu.be/DVJxDiaFmXs
対停止車両40km/h http://youtu.be/J6GbL31o104
対停止車両30km/h http://youtu.be/WZ99oYZ-dIM

>>234
できないよ

プロパイロットは渋滞時でもACCとレーンキープをしてくれるのが日本初の技術です。

自分は渋滞のノロノロ走行が大嫌いなんで、セレナのプロパイロットはかなり魅力的

技術というほどのものでもないけどな
全速対応にすると一般道で使うやつがいる
一般道だと大半車線なんて認識出来ないのさ
結局どこへいくかわからないレーンキープになる
だからスバルは車線がはっきりしている道路であるはずの65km/h以上に限定運用したと
限定外すだけの話だけどスバルは事故を減らすことがアイサイトの一番の目的になっているから信頼性の低いもので事故を起こさせるわけには行かんのよ
同じ全速レーンキープのメルセデスは前の車の軌跡を追いかける方法で低速度での運用を可能としている
残念ながら任せられるレベルではないね、面白いけどね
前の車に続いて路上駐車を避けてスゲーと思ってると対向車線に出ていってしまったりとかね
日産というかMobleyeはとにかくイケイケ事故をおこしたらそれを学習しようという対応だからやることが大胆ですな

>>217
当たり前でしょ

>>239
？
車線が認識できないところならプロパイロットは働かないでしょ

>>237
こういう比較ってμが低い状態での比較ってあるの？

上のレスでアイサイトは雨や雪でもACCか働くって書いてあるんですが、そのμが低い状態の時の自動ブレーキの性能はどうなんだろうと思って

高速限定の渋滞追従、しかも3秒止まったら再起動とか都会でしか恩恵無いよな

>>243
地方の高速道路でも渋滞は沢山起きてると思いますけど

自分は関西ですが、3号神戸線の渋滞にウンザリしていたので、プロパイロットのノロノロ走行でのACCとレーンキープは かなり便利に感じると思う

>>244
九州とか高速の渋滞は福岡の都市高と一部のIC付近だけだよ
しかもミニバンとか街乗りがメインだし一般道で使えなきゃあまり意味が無い

>>244
あんな道路で先の見えない渋滞にはまるくらいなら女子大生満載の阪急神戸線にハマります

誰だよ女性専用車両とか作ったの…
目の保養くらい許してくれ

>>245
九州の方は休日に高速道路に乗って行楽地に家族で行かないの？

ほとんどの自家用車が下道メインだと思うんだけど………

>>246
ww

家族で良く明石の方に釣りやアウトレットに行くので、どうしても車の方が便利なもんで

>>247
高速が渋滞するのは主に平日だよ、しかも都市高くらいだな
だから高速限定の全車速で恩恵があるのは主に車通勤のサラリーマンとか営業車
通勤や営業車にミニバン使う奴は少ないだろ？

>>249
九州では平日が渋滞するんですか〜

関西………っと言いますか、土日祝は仕事が休みで高速道路で出かける人が多いと思うんですけど…………
特にGW、お盆休み等の大型連休は………

>>250
平日と土日祝日だと平日の方が圧倒的に車多いんだけどw
都会は違うのかな？

>>250
>特にGW、お盆休み等の大型連休は……

まぁプロパイロットが威力発揮するのはそこしか無いよな

てか平日より休日の方が渋滞するとか一部の観光地だけだろ
普通は平日の方が車は多い

そのたまの渋滞が大嫌いなんですよw

だからセレナのプロパイロットに凄く魅力を感じる

いいんじゃね？
それは人それぞれだし
俺は仕事も含め年間5〜6万キロ走る九州人だが高速の渋滞とか年に2〜3回しか遭遇しないから無いよりあった方が良いレベル

雨の日ダメとか手放しでキャンセルとか
いろいろ面倒いなぁ
制限考えながら操作するんだったら
なんか今まで通り自分で操作してたほうが楽そうだな
嫁や年寄りが理解してくれるだろうか

>>238
できないんだ
自分も渋滞が嫌いなんで、プロパイロットの方が良いですね

>>242
低μ路といってもACCの場合はそっとブレーキ踏むわけだから停止距離がそんなに違うわけではない
エマージェンシーブレーキの場合はどうだろうねえ
それまでの走行や停止で路面状態を検知しながらってことなら低μシフト出来るかもだが、いずれってことではないかな
そんな状況でわき見追突するようならよほど人間がおたんこなすではあるな

>>238
できないんじゃなくてやらなかったが正解な。そこをやってきた日産は評価できるけどな。ただ、その程度で自動をうたったのはまずかったな。

>>256
楽になるのはアクセル踏んで前の車との車間をコントロールしなくていいという点かな？
後はおもちゃ、ブレーキは基本自分で踏まないと安心できない
特にレーンキープは手放ししていないのに軽く支えているだけだとすぐにエラー警告が出てステアリングをわざわざ動かす必要にかられる
かえって煩わしいと思うかもしれない
車によるかもなあ

>>258
ACCの場合でも 前方の車が急ブレーキ踏まないからとは限らないでしょ
その時の低μ時の自動ブレーキの制動距離はどうなんかな〜と思って

なら雨や雪の時はACCが働かない方がドライバーも緊張感を持って運転し事故率が減りそうだと思うんです

>>257
あまり車に詳しくないのかな？
渋滞時は全車速クルコンで十分だよ。
プロパイロットの低速のレーンキープで疲れが軽減するとかはほぼ無い。むしろ手を離すと変な神経使う。

一般道でも使えたらなあ
高速限定、しかもストップ&ゴーの渋滞には対応出来ない全車速追従とかほんと意味が無いんだけど

こう言うのって、クルマに興味無い嫁さんには
1から10まで全部説明しなきゃならないだろうな。
軽く説明しただけだと多分、『自動運転』の部分だけしか聞こえてないだろうし。
警告音が何を警告してくれてるのかも咄嗟に分からないだろうし。
一旦止まって、再度発進するのにアクセルかボタンを再操作することすら忘れて、「なんで動かないの？」って言ってきそう。

この手の車に乗った事が無いから、すごく心配…。

もちろんセレナのプロパイロットはまだだけど、
似たような機能の付いた車に乗っておられる方で、奥様の反応はいかがなものでしょうか？

プロトタイプパイロット

>>262
あまり車に詳しくないのかな？
全車速追従クルコンの中で電子パーキング&ホールド付きの
国産ミニバンがほかに存在するの？アルヴェル以外に。

むしろステアリング制御無しで使いたい。
、、それ、ACCか。

私もとりあえずACC普段使いなんですけどね。
やはりしっかり試乗した方がいいですよ。
それで他のメーカーも試乗してください。
車によって相当違いますから
あとでしまったこんなもの使えないよとならないためにもね。

ミニバンが大前提で車選ぶので、プロパイロットは魅力的

特に低速でレーンキープまでしてくれるようですし

ハンドルも軽く握るレベルのようですし、渋滞時は大分疲労軽減できるでしょうね

お仕事大変ですね。

ほんとアンチ活動ご苦労様ですよね

特にこのスレはワッチョイが設定されてないから アンチ活動しやすいんでしょうね

そりゃ自動運転とか全車速とか言っときながら高速限定のストップ&ゴー未対応のボロパイロットなんだもん
アンチにならない方がおかしいわ

テスラとモービルアイが決別、提携終了へ
By�MIKE RAMSEY　2016 年 7 月 27 日 12:49 JST

米電気自動車（EV）大手テスラ・モーターズの自動運転システムに部品やソフトウェアを提供しているモービルアイが、同社との供給提携を終了させる。
現在の契約が終わり次第、コンピューターチップやアルゴリズムの提供を停止する。

モービルアイの技術はテスラの自動運転システム「オートパイロット」の中核となる部分。今回の決定に関し、モービルアイは「オートパイロット」における同社技術の利用のされ方について見解の不一致があったとしている。

http://jp.wsj.com/articles/SB11625300680616714172704582214191773218190


おやまあ、大変だこと。
ギロチン死亡事故の責任問題での内輪もめみたいですね。

>>272
高速限定ってなに？
高速に乗らないとスイッチオンしても動かないとか思ってるの？
逆にそれすげー技術。どんな人工知能積めばそんな判断できるんだか。
ゲートのない入り口なんて山ほどあるのに。

再発進は認可の問題なのになに言ってるんだか。
自動再発進する国産車があるなら教えてくれ

イヤならどっか行っちゃえばいいのに

>>274
赤信号で自動で止まらないんだぜ？
一般道で作動しても危なくて使えないが正解

再発進は認可の問題？じゃ認可されたアップデートで再発進出来る様になるのか？w
それが出来て初めて認可の問題と言ってくれ

>>275
ここにいる自動運転ガーとか言ってる情弱に正しい情報を教えてやってるんだよ
有難く思いなさい

契約した人、ナビ何にした？

>>128
だから下取りで75、買取店で105って言ってるだろ
調べたらステップよりかなり査定低いじゃないか

雨の日は操舵だけじゃなくACCすらキャンセル？
高いのにそれじゃ使えないな
やっぱステップ買おうかな

その査定額が本当であるとは限らないわけで

>>278
サイバー8インチにする予定
ただしパネル含む取り付けキットは多分1.5から2ヶ月後になるので
それまでは今のパネル切り貼りのDIYでしのぐ。

アルパインは例の車種別を出してくるとは思うんだが情報が全く出てこない。
本当はこっちのほうが好きなんだけどね。

いずれにしてもDOPのパナソニックは見送り。
どれでも対応できるよう車にはナビ取り付けパッケージはオーダー済み

>>274
ナビだって高速認識するけど？

>>276
赤信号で止まるなんて
そんな機能を有した車にこの世に存在しません。
「自動運転」なんてキャッチーな謳い文句を掲げて世に出ちゃったが故
こういった揚げ足取り大好きな輩が絡んでくるんだな。

>>283
ばかじゃねーの。
お前は高速走っているのに
下道走っているナビを体験したことないのか、
もしくはクルマ持ってないか。

高速限定ってのはあくまでも
「高速道路での使用を前提」ってことだと
理解できないのは、やっぱり朝鮮人だからか？

売れるだろうが
発売納車後には
思ってたのと違うって苦情が多く寄せられそうな売り方だな
過信と感違いで追突とかされたくないな

>>285
なぜ最後の1行を書こうと思ったのか？

まだ乗ってなくても概ね想像つくが
この程度の便利機能すら使いこなせないような人はそもそも運転向いてないんじゃね？

新型についてるアラウンドビューモニタはナビレス状態でも
単独で動作できることまでは分かったんだが、バックモニタ
画面に切り替え出来るかわかる人いる？

ナビを他社品でいくつもりなんだが、取り付けキットが時間が
かかるとのことで、それまでの間バックモニタが使えるか
聞きたいのですわ

>>284
アイサイトは赤信号を認識する機能はあるね。
もちろん止まれるわけではないけどその時点で加速はせずコースティングに移る。
それ以上に大きいのはストップランプ認識。
ストップランプで減速に移るからより早い認識でスムーズに停止できる。
先の方で信号待ちの車が停止しているのを見れば普通の人はアクセル踏むのをやめて減速していくのに任せながら近づいていくでしょ？
同じような動きになるの。
ところが多くのACCはお構いなしにアクセル入れながら近づいていき
相当近づいたところで結構な急ブレーキ。
自分はともかく前の車が肝を冷やすからね。
ブレーキ踏まないわけにはいかないと思うよ。
この車はどういう仕組みでどんな風に止まれるのか知らないけれど試乗でのチェックのしどころだと思う。

>>265
今まで「走行条件に制約があり過ぎるだろ！これのどこがプロフェッショナルなのよ」と思っていました
プロトタイプなら納得ですw

>>288
まだ使ってないからわからないけど
今あるバック駐車出来るシステムも
白線あるとこで画面見てタッチして…
あんなの使いこなすくらいなら
自分でするって思ってしまう

>>282
BIG-X待ちたいが何も無しで2ヶ月待てないから、DOPにしてしまおうかと、考え中

DOP買って、BIG-Xに付け替えるのは無駄すぎるしなー
ナビ決まらないと、ETCも決められないし参るわ

バージョンアップ非対応なら今度の新型買ったら涙目じゃないか

ようやく気づいたか

>>284
揚げ足取りw
お前が下道でも使えるみたいなアホな事言うからだよw
下道で作動しても使えなきゃ意味が無いんだよ
お前死ぬ程頭悪いなw
やっぱお前みたいな激バカがプロパイロットが下道でも使えると思い込んでコロッと騙されちゃうんだろうなw

所詮単眼のみの全車速追従()だからな
アイサイトに敵う訳が無い

だからボクサーエンジンでミニバン作ってからだろ、スバル

>>289
営業マン用のカタログでは7インチディスプレイの左半分がアラウンド、右半分がバックカメラになってた

>>298
スバルはそんなもの作る余裕はない
どんな車を注文しても3カ月待ち
新型インプレッサで生産がパンクするだろう

新型メルセデスEクラスのドライブパイロット、こっちの方がプロと呼べるな
ベンツとミニバンを比べるなっていう批判するのは勝手だが、それにしてもセレナはプロトタイプ過ぎるだろw

>>261
おまえさんあれか？前の急ブレーキ踏んだら突っ込むのか？
突っ込まないように速度調整しながら旧ブレーキ踏まれても追突しないように運転するんじゃないのかい？
つまり何を言いたいのかというと、ACC入れてても入れてなくても同じ
事故を起こさないように注意しながらコントロールする、自動運転だから任せる？こんなもの自動運転じゃない

>>264
あんたの奥さんは自分で勝手にWindows10にしちゃうかい？
スマホはこっちが安いわよねと言ってネットでMVNO契約してSIMフリースマホ調達してくるタイプ？
全自動洗濯機で全自動を使わず洗浄水洗一回脱水だけ動かして天日干しする人？
あなたやっといてよ、というタイプなら間違いなく使わないな
素人さんが安楽に運転できるためではなくマニアックなオタクなやつがあれこれやって喜ぶ趣味の機能と心得よ

数名の長文奴に端的にまとめる努力を要求する

7月に新発売したDOPを自分は考えてます
Android Autoを搭載したナビらしいので

>>301
価格もプロ級
こちらもやはり3年後には同じように旧型になってる

>>298
つCO7

>>296
なんで下道で使えないの？
使えばいいじゃん。
おれは幹線道路などの断続渋滞での疲労軽減に期待。

まったくやらないか、全部やってもらう…の
どちらかしか選択肢のないお前は
せいぜい偉そうに文句たれながら、
指くわえて自転車乗ってろ。
ちなみに自転車ってのは自分でこがなきゃ転ぶからな。
お前は自分じゃなにもしたくないらしいから心配だぞ。

>>307
信号で自動停止しないのに下道で使うのか？w
信号無視して横から車が突っ込んできてもプロパイは自動で避けてはくれないんだぜ？w

お前みたいなバカが間違った使い方をするから他が迷惑するんだよ
とっとと免許返上しろ

>>308
自分でブレーキ踏めばいいんじゃないの？

ID:BLGDWbAf0やID:F9GbyGWW0の書き込みを見るとプロパイロットを盲信してる奴がどれだけ頭が悪いかよく分かる

高速で使うのが前提

下道...信号検知はしないけど、前車検知は可能。

俺は幹線道路に出たらほとんどACCは入れっぱなしにしてる

そもそも単眼()のみのACCとか恐ろしすぎるだろ

ポケモンに飽きたスバルマンセーがらスレに戻って来てるのか。

プロパイ自体には期待してるけど
過信した馬鹿が事故起こしてニュースになるのは不可避だと思ってる

>>308
一切の操作禁止教の人？

>>315
テスラも運転席放棄しちゃうやつ続出してるらしいからな。

渋滞ノロノロ運転にレーンキープは不要だ。ハンドル離せないならなおさら。
プリクラブレーキはたいしたことなさそうだから、プロパイの評価はACCの制御が
アイサイトに勝るかどうかにかかってる。

>>318
負け惜しみですw

様子見た方がいいって

メルセデス・ベンツの自動運転開発の次のステップとなる、新型Eクラスに初めて搭載される新技術
「ドライブパイロット」は、特に混雑時や高速道路での渋滞の際に自動運転によりドライバーにかかる負担を大きく
軽減するシステムである。先行車との車間距離のみならず周囲の交通状況
（車両、ガードレール等車線と平行に位置する物体）を常に監視することで、従来よりもステアリングアシストが
作動する状況が大幅に拡大した。しかも、車線が不明瞭または表示されていない場合にも自動で先行車に追従する。
また、システム起動時に高速道路上で自動停止した場合、
30秒以内であれば自動再発進が可能となり、渋滞時のドライバーの疲労を大幅に低減する。

ドライブパイロットのその他の革新技術として、「アクティブレーンチェンジングアシスト」を初めて導入した。
ドライバーがウインカーを2秒以上点滅させると、行き先の車線に車両がいないことを確認後、自動で車線変更する。
また、走行中にドライバーが気を失うなど万が一の場合に自動的に車線を維持しながら緩やかに
減速・停止する「アクティブエマージェンシーストップアシスト」を世界で初めて搭載した。
http://autoc-one.jp/news/2824433/

流石ベンツだねぇw
プロパイロットの二歩も三歩も先を行ってるわw

アイサイト以下かどうかなんてどうでもいい。
荒らしじゃなければ普通はステップのaccと比べてどうなの？という比較になるはずだよなぁ。仕事でセレナを貶さなきゃならない人なのかな。

>>321
まじか〜
じゃ〜 セレナ買って ベンツも買うわ

>>322
ステップワゴンに低速時のレーンキープはあるの？

80万も安い車と比べなければ勝てないってプロパイロットも落ちぶれたなw

409 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c1b2-lDug)[] 2016/07/17(日) 21:39:45.22 ID:pGlMqokb0

安全装備、両側スライド、エアロ、LEDヘッドライト、カーテンエアバッグ、シートヒーター、全席エアコン、ナビ、etc、リアモニター、バイザー、マット、延長保証必須条件で見積もり
メンテパックは無し
下取り無し
ノアW×B　総額370　値引き後335
ステップCS　総額357　値引き後307
新型セレナHS　総額395　値引き後385
ナビが小さいとはいえ、ステップとの価格差が78万、予想以上に高いわ

>>324
セレナを買うか悩んでる人がアイサイトと比較なんてしないでしょ普通。
スバルにミニバン無いんだからさ。
だからｱｲｻｲﾄﾊｰとうるさい人って仕事なのかなと思って。

>>313
自分の二つ追加すればいいじゃろ。フシ穴か？

>>322
お仕事風景、一人で幾つも書いてるし向かい側にもう一人、こんなのが何人も…。
http://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/3/9/394d2c67.jpg

>>327
全然自動運転じゃないねw

>>321
ここにいる人はいかに優れた自動運転がほかにあることを力説されても
触手は動かないんじゃないかね。
結局はミニバンであることの前提は崩せないんだし、
アイサイトが〜とか、Eクラスなどの値段が倍以上のクルマの情報を
鼻息荒くしてコピペしてるのみて、なにと戦っているのか
不思議に思う。

新型セレナ以上のACC、電子パーキング、360モニター
などの機能がついたミニバンが出たとしたら、お前の出番だ。
みんなが知ってるお前だけが有益だと思っている無駄な情報待ってるぞ。

つまりセレナヲタは情弱の集まりって事か
高速限定の全車速追従(3秒以上のストップ&ゴー不可)とかミニバンには最も要らない機能なのになw

悔しい〜の〜ww

>>331
お前が入らないだけでしょ
しかも3秒以上の停止保持はできるし、
停止からの自動再発進できる国産車は存在しない。

あ、情弱ってお前のことか。

それにしてもこんなに悔しがる人だらけって
そんなにすごいのかね、今度のセレナ。

一年もたないだろうなあ

3秒以上の停止保持？
3秒たったらボタン押さなきゃいけないんだぜ？
ほんとプロパイロットに釣られる奴はこんなアホばかりだなw

>>321
価格帯が違うだろバカタレ。

>>333
まずはプロパイロットは何が出来て何が出来ないのかよく勉強しような

★プロパイロット説明動画★
https://youtu.be/ibWHrCnrYtk

・目的地までの自動運転・・・×
・高速以外の自動追尾運転・・・×
・赤信号の自動停止・・・×
・車線自動変更・・・×
・渋滞中の完全自動追尾・・・×

※河口「プロパイロットが自動運転？とんでもないwただのありがちなアシスト機能ですよw
しかも他社のアシスト機能の方がもっと凄いですﾌﾟﾌﾟｯw(6:20〜) 」

３秒越えで電動P作動してもスイッチ又はアクセルで再発進後はオートクルーズ継続するんだから問題なし

>>338
全然自動じゃないじゃんwwwwwwwww

貴方は自動と思ってんの？

アシストとしてなら十分ってこと

結局プロパイロットは高速道路のノロノロ運転の時だけ威力を発揮するんですね
今日の流れでよく分かりました

＞338
それほかの安全運転支援システムでとっくに実用化されてるから、いまさら「できる」と力説されてもね。
ミニバンについたからどのこうのではなく、先進的でもないシステムをさもすごい「自動運転」と
宣伝してるから、皆ひやかしにこのスレに遊びに来てるんだよ。

自動運転の最大の障壁は、それを受け入れる社会が追いついていないことだよ
セレナは寧ろ一生懸命「自動運転させないようにしている」ようにみえる

しかも工作員が色んなスレに出張してきて自信満々にセレナの自動運転を宣伝しまくってたからな
俺も含め遊びに来る奴はしばらく絶えないと思うw

>>342
そう。あえて他の車でも出来ていることのみにしぼっているようにみえる
それは他の車でもそうなんだけど。
それを安価で提供している、これがプロドライブの「技術」だよ

安価ねぇ・・・w


409 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c1b2-lDug)[] 2016/07/17(日) 21:39:45.22 ID:pGlMqokb0

安全装備、両側スライド、エアロ、LEDヘッドライト、カーテンエアバッグ、シートヒーター、全席エアコン、ナビ、etc、リアモニター、バイザー、マット、延長保証必須条件で見積もり
メンテパックは無し
下取り無し
ノアW×B　総額370　値引き後335
ステップCS　総額357　値引き後307
新型セレナHS　総額395　値引き後385
ナビが小さいとはいえ、ステップとの価格差が78万、予想以上に高いわ

技術は安価だけど役員報酬の分が高いんだろw

ステップワゴンのホンダセンシングとは機能面で比べものにならないんじゃないの？
比較するのであれば同機能のベンツでは？

確かに比べものにならないなw


※自動ブレーキ対決(ステップワゴンvsノアvsセレナ)

・対停止車両(40km/h)2分20秒辺りから

ステップワゴン「ピッピッピッピッピッ・・・ピタッ(余裕を持って停止)」

ノア「ピッピッピッピッ・・・ピタッ(停止)」

セレナ「ピーピーピーピーピー・・・ボガーーーーーーーン！！！！！！ガリガリガリ」

https://www.youtube.com/watch?v=PEyI8Jx3WlU

>>349
それよくでてくるけど、ブレーキの設定の差の話なんじゃない？
俺が言ってる機能とは、原理的にそういう事が出来るか出来ないかの話なんだけど。

>>350
ブレーキの設定の差でボガーーーーーーーン！！！！！！ならまずはブレーキの設定の差を何とかして欲しいねw

他車？
ステップやノアに装備されてから話そうか

>>349見て自動追尾とか言われてもなw
酔っ払いに運転任せとけ！って言われる様なもんだ

>>351
要求があれば、なるんじゃないの？
もともと最下位だったホンダがたった二年で他社並みになってるし、もともと一番だったスカイラインをだした日産が前型セレナではそういう結果だったんだし。
なによりほぼ全車標準になりつつある時点で、もう既に技術としては成熟しきっていて、あとは設定値の違いと考えるのが妥当じゃないかな

現行と比較する意味無し

　
「成長した子供」
　 　 とかけまして、

「ハンズフリーオートスライドドア」
　 　 と解きます。

その心は、どちらも
　 「手がかからない」
　 　 　 でしょう。

>>354
設定値の違いでボガーーーーーーーーーンは無いだろw
自動ブレーキとか止まらないと意味は無いよ

>>355
新型は改善されたと言うソース頼む

>>357
あるよ
軽にもついてる時点で分かんないかな？
自動運転限定免許みたいなものが出たら、全社100キロからだって止まる自動ブレーキが一斉発売されるよ
それくらい自動ブレーキ性能で各社の自動運転技術の成熟度を測ろうとするのはナンセンス

>>359
じゃあ新型はキチっと止まると言うソースを検証動画と共に出してくれ

>>359
軽にも付いてるのが証拠？
頭悪いの？w

>>360
発売されてもないのにそんなもの無いよ
無くたって論理的に考えればわかるでしょって話

何だ無いんかよ
あるよ>>359とか言っときながらとんでもない嘘つき野郎だな

論理的に考えれば分かるwwwwwwwww
知恵遅れレベルの馬鹿だなこいつはwwwwwwwww

>>362
お前ちょっと頭悪過ぎだな
疲れてるんだろ？寝た方がいいぞ
お前の存在自体がネガキャンになってる事に気付け

>>363
この話がわからなければセレナに限らず自動ものは、君は止めといた方が良いよ

駄目だこりゃw

>>328
ステップは30キロ以上ACCと60キロ以上ステアリング操舵だよ
俺はセレナだろうとステップだろうと
冬は雪で使えないからたいして変わらん

っで、アイサイトを積んだミニバンってあるの？

エクシーガがあるだろ

>>370
そんなの出してかて恥ずかしくないのか

自動ブレーキ性能が低いってのは致命傷だと思うな。日産が好きな人もへんにかばわないて声を大にして言った方がいいよ。
普通に乗ってる人間が大事だと感じるのは追従よりも目を離してしまった際などの安全性でしょ。そっちをしっかり固めてから自動云々言わないと･･･

>>266
意味不明だけどイラついてるのは何となく分かるw

エクシーガはいいよね。
多人数乗れるけど基本はレガシィそのもの。
アイサイトを別にしても
走行安定性、静粛性、乗り心地、何より衝突安全性が乗用車のそれに準じる。
欧米のミニバンはほとんどがこれ。
箱型ミニバンに子供を転がして高速乗っていても平気な日本人の移動スタイルは欧米人には子供虐待に見えるらしいよ。
家族が大切ならエクシーガの方がいいと思うけどなあ。

>>374
後席にエアコン吹き出し口が無いのが致命的

ハンコで押したように同じ車ばっかり作るスバルに用はない！
サンバーディアスみたいにRRのミニバン作ったらいいのに。

ベンツVクラス、VWシャラン、NYタクシー採用のNV200とか
欧米でも箱バンは沢山あるよね。
妄想撒き散らすスバヲタってキモい。

売れなくて廃止された10年前の旧車か韓国車みたいなエクシーガ
買うぐらいなら、断然格好良くて安定性も四駆性能も上な
BMWグランツアラー選びます。

他車（他者）を蔑まなきゃ生きていけない人生って哀れだよね。
自分がいかに幸せだったのかを再確認した。

>>371
煽るならちゃんと煽れよ馬鹿野郎！

軽自動車で多人数乗っても平気
超ハイルーフ軽で高速走っても平気
子供の遊び場所と化した箱バンで高速移動も平気
日本人の命は軽いのよーん

なんで日産対スバルになってるの？
人に価値観押し付けないでそれぞれ好きなの買えばいいじゃん。

>>377
グランドツアラー一台お買い上げ。
セレナよりよい選択しましたね。

>>377
グランツアラーに、四駆はないあほ

パイロットモデル＝試作品

>>特に、セレナは下取り悪いから乗り換えし辛い
>>2011年式C26乗り4万キロだが、300近いHSが75万

マツダ地獄ならぬ　日産地獄だもんなぁ
あーあ　俺もＣ26のままだわ

タマ数が多いからだろーね。
しかし日産の車を下取りに出すのにトヨタに出すより安いのは納得いかんわ。

>>384
テスラはそういってますよね
あくまでもベータ版であるから承知して使えって
ネットにつながって常に自動でバージョンアップ
でもモービルアイと喧嘩別れ
モービルアイはブラックボックスで自動車メーカーにも中身を公表しない
テスラは完全にストップです
どうすんですかねパイロットモデルのまま？
日産も同じことにならなきゃいいけど

>>385
けどVOXYでも買取が倍とか行かないでしょ？
20万程度の差じゃないの？
片側電動とか不人気色とか選んだんじゃないの？

どの道、他社でも下取りがそこまで変わらないし20万30万の差で買えないなら
もともと買えないんじゃない？

5年落ち、ステップやVOXYだからと言って下取り200万とかつくわけないし

>>387
日産は役員がキッパリと自動運転ではないと言い切っているから大丈夫

みんな勘違いするなよ、セレナのプロパイロットは自動運転じゃないからな
これが日産の公式見解

自動運転なんて言っている奴は、ただの煽りだからな

599: 名無しさん＠そうだドライブへ行こう [sage] 2016/07/28(木) 09:27:48.94 ID:9oO92I+K0
ドライバーをストレスから解放する

“　同一車線自動運転技術　”

この夏ミニバン世界初

新型セレナから


http://youtu.be/w1inpkS1TLA


日産、役員は知らんけどCMでは言ってます。

>>390
CM中の作動には一定の条件
ってところ読んでみたら？

とりあえずJAROに通報しときました。

この車さプロパイロット以外の売りって何？

>>379
五七五で詠みやすいね。

今週の標語

【企業】車載センサーのモビルアイ、テスラとの取引解消へ 　「Model S」死亡事故が引き金に
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1469621218/
【クルマ】テスラ死亡事故、自動車業界に衝撃　「自動運転」開発戦略の練り直しも
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1467427009/
【クルマ】テスラに「自動運転モード」停止要請　米誌、機能の限界告知も
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468549198/
【自動車】独当局、テスラ「自動運転」不認可も　ソフト開発途上なら
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468288009/
【クルマ】日産、新型ミニバン「セレナ」を発表　日本初の自動運転技術搭載
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1468382368/

スバヲタはアイサイトしか他を煽るネタが無いからね

C27セレナは、プロパイロットしか新しいところがない

>>377
ＢＭなんか買えないくせに
えらそうに。契約してから言えや

全車速ACC＆レーンキープのプロパイロット

低速で使えないアイサイト

普通のユーザーはプロパイロットを選ぶわなw

>>400
現行のアイサイトは全速対応のACC、65km/h以上のレーンキープアシスト付き。
次のインプレッサから低速域のレーンキープが入るらしいです。
ただ運転支援ACCが欲しい人はわざわざセレナを選ぶとは思えません。
ベンツやスバルにするんじゃないですかねえ。
Mobileyeのイケイケ好きな人のテスラはコケちゃったみたいですし。

アズライトブルーでお願いしてたけどジュークのアズライトブルー見たらちょっと萎えたわ
青紫っぽいんだけど暗くなってくると紺色に見えた

>>401
あのさ〜勘違いしてないか？
ここはセレナスレ

全車速ACC＆レーンキープが搭載してるセレナは日本初なわけよ

スバヲタがセレナスレで血眼になってアイサイト＞プロパイロットと書いても、ミニバンにアイサイトが載ってないと意味ないのよ

それにまずアイサイトが全車速でACC＆レーンキープできるようになってから土俵に上がってこいよ

4年後のバージョン3搭載車まで待たないと話になんねー

>>403
競合するクルマも無いスバル推しもどうかと思うが、その競合もしないスレでスバヲタとかいう単語を連呼するお前も場違い
お前、セレナにもアイサイトにも何の関係もないだろ？

>>405
セレナでアイサイトを血眼に祭り上げてる連中に言ってくれ

いい加減、オートクルーズ機能などの安全装備の話には飽きてきました。
所詮セレナは単眼のザクでスバルのは複眼のガンダム
ということで佳いのでは
ｗｗ

プロパイダメダメ、ってコメントは別にスバオタだからしてるわけ
じゃないけどな。
今現在の国産安全支援装置で頭一つ抜けてるのがアイサイトだから
比較してるだけ。
プロパイをさも大仰なものだと宣伝してるけど、
後出しのくせにアイサイトよりプアーだから笑ってるの。
高速道路での使用前提でハンドルから手を離せないなら、
低速のレーンキープは不要だし。
ミニバン初とかも関係ない。

>>408
こういうのを世間では『負け惜しみ』っていうのを分からんのか

どーでもいい

いずれにしても、試乗してからの話だ

俺も車に興味なくてACCで来てるクチだが
いいんじゃないの？ここ隔離スレだろ
本スレ別にあるじゃん
あっちまで荒らす気はない
こっちは大いに自動運転で盛り上がろうぜ

小雨ワイパーLowで、ハンドルアシスト無くなるってのは残念すぎる
他社より劣る
大雨でACCがHighで切れるのは悪天候なら他社もそうだと思うが

>>390
自動運転技術を使ったプロパイロットでしょ。

国産うなぎ

（の技術を使った中国産うなぎ）

この夏、イオンから

みたいなもんか

>>415
今年のイオンのウナギって、支那のナマズじゃなかった？
違ったっけ？

プロパイロット以外の売りってなんなのさ

>>417
現行と同じシャシ、エンジンの信頼性です

一番の売りは高床式だろ

>>417
プロパイロットそんなに重要かな?
個人的にはハンズフリーオートスライドドアと電動サイドブレーキが魅力かな〜
※プロパイロットにしないと電動サイド付かないのはマイナスだが…

プロパイロットはなかったらこのスレの住民が半分に減る。

>>417
AVMとかプロパイなど安全装備が、純正ナビ画面から独立してるとこも魅力。これで好きなナビとかオーディオにできるし交換も容易なのが個人的には最高。
親としては、子供抱えてエントリできるオートスライドドアもそうだし、シートベルト埋め込みだからチャイルドシートつけたままでシートレイアウト変更できるのとか、使い勝手がかなり上がってる。

>>422
他の車種に無い地味な強みだよね
エクストレイルやティアナはMOP強制的に抱き合わせになるし

なんか 車がつまらなくなってくる
90年代くらいの車は運転が楽しかった
もう おじさんなのか

その通りですね、懐古主義

レンジエクステンダーが出たら楽しくなるよ。

>>424
車をエンジンとか走り中心でみたら今回のFMCはそう見られるだろうな。でも、セレナはもともとそういうクルマじゃない。
テクノロジとか使い勝手中心でみたらかなり面白くなってるよ。

エンジンとか走り中心で見るのは二輪車で。
と割り切ることにしたら、車に対する見方が
変わったな

>>399
今のタイミングでC27購入できる人は、実はBMWの7人乗りグランツアラーも買えちゃうんですよ。
新古車狙いならクリーンディーゼルも可能。

ワイパー動かしたらACCもレーンキープも解除されるなら魅力なくなってきた
白線途切れるとダメなのはステップと同じだし
アラウンドビューや駐車サポートつけて
HSとクルスピで見積もりが75万も違うし
試乗まで待つが、冬は雪で使えないし魅力が小さくなってきた

>>430
ちなみにステップはワイパー動かしても雨でも大丈夫だってさ

>>408
そんなに手放し運転したいの？

>>409
こいつ、うっとおしいな

>>429
お前は買えないから関係ないだろ

>>430
ACCで一番重要なのは全速度で使えることじゃないかな
そうじゃないと一般道で使えない、毎日高速乗ってるのならともかくたまに乗る程度なら使えない（ACCを使いこなすにも慣れと技術がいるからな）
それからステアリングアシストはそんなに重要じゃない、どのみち任せられるものではないからだ
個人的には全周カメラは対象物の高さがわからないから不要、視線が別れ注力が分散する
バックカメラのでかいやつが一番だと思うから駐車アシストとともに要らないものの最右翼だ
ま、乗って試してみなよ
リファレンスとしてメルセデス・ベンツのディストロとスバルのアイサイト、試乗してこれらと比較して目的の車でACCを使ってみることだ

>>434
これなんかクリーンディーゼルで燃費21.3km/Lで7人乗りでAW製8ATで339万円なんだよ。
http://kakaku.com/kuruma/used/item/13183560/
悩むわ〜

>>350
設定の差でぶつかられては困るんだが。

>436
これ見たらディーゼルは買えなくなりました

http://karma.2ch.net/test/read.cgi/auto/1468691099/

>>435
一般道で使うの？
赤信号で止まらないからあまり使えないかと
先行車が黄色で交差点突入して追従したら信号無視になる
全車速のほうがブレーキ踏むクセがなくなりそうで怖い
郊外か高速で使いたいんで
ステアリングアシストも雨で使えるほうがいい

全車速に騙されたバカは取り締まって欲しいわ

早く試乗車に乗ってみたいね

そこでオートパイロットの完成度が分かるよ
スバルみたいに下道でも、試してください！って営業が言うようならば買いだね

単眼()の全車速だぜ？
営業が何と言おうが危なくて仕方ないわ

>>441
ボロパイロットを下道でも試して下さいとか言う営業は日産には居ないよ
逆に下道では絶対に使用しないで下さいと言うだろうな

しかしなんだな、ノアヴォクシーはもう完全に蚊帳の外扱いだな。

>>439
一般道で普通に使ってますよ、多くの全速ACC乗りはね。
スバルとか輸入車とかの動き見てれば使ってる使っていないだいたいわかるようになりますよ。

>>444
ライバルはスバルとベンツらしいよ

ミニバンなんか乗ったことないやつが偉そうにうんちくを語るミニバンのスレ

ベンツやスバルのACCがライバルっておこがましいんじゃないの。
下手したらホンダセンシングのレーンキープアシストより劣るかもよ。

セレナは売れるよ

だっていい車だから

>>400
普通のユーザーは60kmで突っ込んでもしっかり止まるアイサイトを選ぶだろうね。逆に低速でしか使えないなら意味ないよなw馬鹿なのか？まぁそうなんだろうかどw

>>450
いいねぇ アイサイト！
いよっ 日本一

>>451
本当に今の所国産ACC日本一なのがねw
なんか逆にゴメンなw

プロパイロットとか自動ブレーキはどうでもいいけど
車としての基本性能はC26からどれくらい良くなったんだろうか
ステアリングフィールとか乗り心地が良くなかったら自動運転どころの話じゃないんだけども

>>450
よ！日本一！！
アイサイトが世界を救うんだもんね！！

でもスバルはミニバン作れない…

トヨタはアイサイト欲しがってるんじゃね？

いらねーよ

少なくともドカーーーーーーーン！！！！！のボロパイロットは要りませんw

>>455
ほんまそれ
セレナにアイサイト載ってたら、絶対買う。

結局、ステップワゴンを注文しました。

高速渋滞時の自動運転機能は魅力的ですが、

・ワイパー動作時にＡＣＣキャンセル（ステップは雨でもＯＫ）
・単眼カメラで悪天候時の自動ブレーキに疑問（ステップはミリ波レーダ併用で悪天候に強い）
・価格が高すぎる（同等装備でステップより７０万円高い）

ことは、冷静に考えれば、リスク高すぎるよ。単眼はワイパーにあまりにも
弱いことが露呈したしね。

>>424
歳をとると新しいものを楽しむことが出来なくなるからね

ワイパーに連動して切れるなら ガラコとか塗ればOK？

>>460
おめでとさんです。

やっぱり２重セーフティの保険としてミリ波は必須ですかねぇ。

楽しいよ。買わなきゃいいだけなのになんで粘着するんだ？？

>>460
だよねぇ。
この1年くらいC27の登場をわくわくして待ってたんだが、
C26からの変化が内外装とオートパイロット程度なのに
C26末期から支払で100万くらい上昇してるのを見て、一気に戦意喪失。
C26を後1年のってから考えようかと。

一部のセレナヲタが車板全体で無駄にハードル上げすぎたからな
この流れはしばらく続くぞ

AVMのビュー切り替えってどこでやるのか分かる人います?
あと、社外ナビにした場合、専用ナビと比較して
オミットされる機能はあるかな？

>>460
ステップワゴンは来年頭のビッグマイナーで
アコードの全車速に進化します。
すぐ、キャンセルに行って下さい。

>>465
あいほんみたいに、ガワは変えずにメジャーアップデート
ガワを変えてマイナーチェンジって感じにすれば平均的に売れ続けるんかな

>>465
まだ事前予約ですからねc26と比較したら100万高は無難な所かと、vセレ辺りからお得感出ると思いますし。
むしろc25からc26移行時より変化あるかと

ステップ（ジェイドやオデッセイも）ACC、ずいぶん安定に欠けるらしいけどどうなんだろうね
停止車両に減速せずアラームでノーブレーキになるとかはまあ全速じゃないので仕方ないとしても
他車線走行中の車への誤作動や対向車線への警告は多いようだよ
アイサイトではまず無い誤作動ではあるな
ま、セレナがそれより上とか下とかはわからんが、いずれにしても充分試してから決めたほうがいいんじゃないかねえ
ACCなんて使わないならともかく（それでも好きな奴はハマるだろうが）最初から使うつもりなら尚更そうだ

>>468
各社特徴を出してきますね！
このクラスのミニバンは取った取られたですし、新型セレナも他社に無い機能が多いのでこれから追随するミニバンもどんどん良くなりますね。

>>462
ワイパー動かさなければいいという事ではなく
雨が降ったら使い物にならないという事が問題なのだよ

>>467
自分もそれが疑問。
カタログに載ってるパナナビが付いた状態の写真ではナビ画面下にそれらしいスイッチがあるが、ナビレスではどうなるか？

現行同等のオートクルーズ（追従なし）と自動ブレーキがあれば十分。
プロパイロットはつけないつもりだが、それだとナビつけて、諸費用入れて
値引き前で320万くらいか（ハイウェイスター）。
20万くらい値引きしてくれればいいけど、9月過ぎかね。

>>474
ディーラーでナビレスにしてもAVMは表示出来るので問題ないと言われたからナビレスにしたよ

>>474
俺も寺で聞いてみたけど、476が言うみたいに、ハザード横のカメラボタンはAVMを選んだ時点で必ずついてくるらしい。
だから、社外ナビにしたからといってオミットされる機能はない。

>>476
表示だけでなく操作も問題ないってことですよね?当然

>>477
リロードしてなかった。
ハザード横かーありがとう

不思議なのがC27セレナのスレが乱立してる中、このスレだけアイサイト厨が現れるのは何故？

>>480
トヨタがこういう連中を雇ってるから。

一人で幾つも書いてるし向かい側にもう一人、こんなのが何人も…。
http://livedoor.blogimg.jp/yukawanet/imgs/3/9/394d2c67.jpg

>>473
雨でも、ある程度は車線認識できてるんじゃない？
それでもワイパーオンで車線認識をわざわざ切るのは、日産開発陣の良心なんじゃないかなぁ。
雨の時に走ってて、途中でいきなり認識できなくなったら、初心者とかビビって急ハンドルで介入しちゃったりするじゃん。そうなるよりは、最初から機能を切っておいたほうが安心、という決断をしたんでしょう。
この辺りの安全に対する思想は、自動車メーカーとテスラとでは違うと思う。

>>477
よかった。
サイバーなりアルパインなりの専用キットが出るまで
ポータブルゴリラでしのげるわ

>>481
あははw

お仕事大変だな〜w

>>484
単発が多い理由だよ。

>>483
MOPナビをやめて専用ディスプレイにしたのは英断だよね。セレナを買う理由の一つになったし。
DOPは無駄に高いし、俺も当面はナビレスのまま走って、9月のサイバーを待つことにした。

プロパイロットがアイサイトに劣ってるという事実だけは認めようぜ
まずはそこから始めないと

>>487
また単発IDだww

監視のお仕事ご苦労様ですw

別にどうでもいいです、セレナとアイサイトはそもそも関係ないし

>>486
専用のディスプレイ付けて、ナビの選択を実質なくしてたこれまでの不評な点をクリアしてきたのはええよね

合ってる？

プロパイロット>アイサイトVer.3=ホンダセンシング>TSS-P>TSS-C

ACC作動
プロパイ..　　:　 0-100km/h
アイサイト3　:　 0-100km/h
センシング . :. 30-100km/h (一部は0-100)
TSS-P　　　 :. 50-100km/h

レーンキープ作動
プロパイ..　　:　 0-100km/h
アイサイト3　:. 65-100km/h
センシング . :. 65-100km/h
TSS-P　　　 :. 不可

衝突回避上限
プロパイ..　　:. 30km/h？50km/h?(不明)
アイサイト3　:. 50km/h
センシング . :. 50km/h
TSS-P　　　 :. 30km/h

>>487
お前馬鹿だな。市場に出てもいないプロパイロットをどうやってアイサイトと優劣比較できんの？JNCAPの人でもまだ知らんだろうよ。

>>491
追加
合ってる？

安全装備
プロパイ..　　:　 単眼カメラ
アイサイト3　:. デュアルカメラ
センシング . :. 単眼＋ミリ波レーダー

雨天時ACC作動
プロパイ..　　:　 不可
アイサイト3　:　 可
センシング . :. 可

>>492
お前は片目(単眼)ドライバーの運転に安心して乗れるのか？w
プロパイロットを盲信する奴はお前みたいな馬鹿しかおらんの？w

>>492
唯一知ってる可能性があるのは日産の開発チームが、アイサイト3購入して実験してるか？

>>493
ProPILOT (プロパイロット) って5眼じゃねぇの？
斜線逸脱って後方カメラで検知だしアラウンドビューモニターの4眼も使ってるだろ？

>>496
プロパイロットは単眼だよ
お前みたいな頭の悪い情弱が単発だの工作だの騒ぐんだろうな
http://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1009745.html

>>494
安心というかそもそも寝てるわけじゃないだし、危ない時は自らで危険回避すればいいんじゃないの？

アイサイトも誤作動を起こしてるし、所詮は支援でしょ

>>495
日産開発陣は知ってると思うよ。
俺ら市民や寺のCAが知ってるのは、さっき載せてくれたACCとかのスペックだけ。C27セレナの衝突回避上限はスペックや実験データがでてないから、今は良いとも悪いとも言えない。
ただ、もしアイサイトが衝突安全で実質的に優れてるのだとしても、今の時点でミニバンにアイサイトを搭載してるクルマはないから、俺がセレナを買うことにも変更はない。

>>475
現行同様の自動ブレーキじゃダメすぎだろ

>>500
ダメと思ってる貴方の運転がダメなんじゃないの？

>>496
あちゃーｗ
ID真っ赤でこれは恥ずかしいわｗ

全車速対応accといっても、100kmで走行中に、前方に
停止車両がいたら、自動で止まる訳じゃないよね。
単眼カメラの探知距離は限界あるし。

盛大に追突する可能性あるよね

これが怖い

>>499
渋滞してる一般道でもProPILOT使って良いのかな？

また凄い空想だなw

>>503
あなたには両眼ついてないの？

>>503
高速走路で順調に走行中いきなり渋滞なんてシーンはしょっちゅうあるし、その辺はちゃんとテストしてるだろ

>>504
お前はちょっと調べてから物を言えよ
少なくともこのスレだけでも読めばプロパイで何が出来て何が出来ないか分かるはず
少しは学習しようぜ

>>507
100kmで安全に停止できる性能は、セレナでも
ステップでも、アイサイトでもないよ。

この勘違いがやばすぎる

>>509
ACC使っている場合、アイサイトはブレーキランプを認識するから遠くから認識し減速早く止まってくれる可能性はあるかもな。
エマージェンシーブレーキは停止対象物に70kmから止まれているしどうだろうね。
スバルの公式性能は実に控えめ、30キロで停止可能ですの能力で84％の追突防止だから。

プロパイのプロって何の略だろね

しかし、アンチってのはなんでこうも必死なのか？
なんでわざわざ相手の敷地に乗り込んで
悪口三昧しないと気が済まないんだ？

お仕事ご苦労様なんて言い返したりしてるけど
実際、本当に仕事なわけじゃないでしょ？
興味もなにもない自分とまったく関係ないクルマなのに
どうしてだ？ ほっときゃいいのに。

心の病気としか思えない。

他のミニバンスレも荒らしにくる奴はいる
しかしセレナスレと決定的に違うのは他の車種スレの荒らしはバカしかいないがここは荒らしにくる奴の方が頭がいい
つまり擁護する奴がバカ揃い

>>512
あまりイラつくとストレスで心の病気になりますよ。

>>501
なにそのそれが一番大事みたいな反応

俺が情弱のお前らを説得するぜ！（キリッ）
ですかwww

負けないこと
投げ出さないこと
逃げ出さないこと
信じぬくこと

カルロスゴーンのご加護がありますように

赤信号自動停止、最大３分の停止保持
これが出来る様になれば一般道で使えるからかなり便利なんだけどな

>>519
さすがにそれはテスラにもない。
まあ白黒カメラだしね。
もしアイサイトが手に入ればテスラならやっちゃいそう。

>>511
プロト

日産デラの説明
エマージェンシーブレーキの衝突回避車速がノート、セレナ、エクストレイル、ティアナは約30km以下
作動車速は移動車両で約10〜80km
停止車両と歩行者で約10〜60kmで軽減

やっぱダメみたいだね、C27
安全性変わってないな

これ、三列目はねあげ時の
二列目のリクライニングできんの？
できないならこんな車は却下だわ。

>>468
あ ホンダの話はそこ迄

>>460
ううっかわいそう…

ハイブリッドは後から追加して出すの？
それはレンジエクステンダーなのか？

アイサイト厨って免許持ってますよね？

>>491
普通に間違ってるw
プロパイロットがアイサイトに優ってる点は低速でのレーンキープのみ。付いてる車に乗ってる人間なら分かるが機能としてはあまり意味はない。
アイサイトはACC100kmじゃないし、衝突回避も50kmじゃない。
カラーで認識してるアイサイト3にプロパイロットでが勝ってる可能性は

、、、ゼロｗ

しかもプロパイは単眼wwwwwwwwwwwwだしな

>>528
修正するからソースよろ

こんな情弱の極みみたいな奴がプロパイを有難がる
http://hissi.org/read.php/auto/20160729/N3NDTGhBWVIw.html

ここまで執拗にネガキャンするってことは、相当セレナ警戒してるんだなぁ
末期のC26にすら完敗してるステップワゴンについては少なくとも警戒するだけ無駄だし、
トヨタはトヨタで3兄弟のうちヴォクシーだけがやっとセレナ超えてる程度なのにね

情弱に現実を教えてやってるのにネガキャンとは片腹痛い
自分に不都合な事実を知りたくないなら２ch来ない方がいいよ

まるで2chが全てみたいな言い方してるけど、大丈夫なんですかね…？

単眼で出来てるんだから技術力が高いんじゃないの？

技術力高かったら雨降りでプロパイキャンセルされないようにしてほしい
そもそも単眼カメラは日産の技術ではないが

>>536
技術が高いかどうかは置いといて日産ではなくmobileyeの技術
アイサイトはカメラは日立だがステレオカメラ方式は航空機の離発着技術

やっぱり 単発IDが多いねw

そして自動運転を謳ったテスラとmobileyeは決別という…
セレナのCMも大風呂敷を広げるのはやめておいた方が良いかもね
自動ブレーキの日産wみたいな前科もあるんだし

よし、単発で止めておこう

無関心ではいられない！僕にも一言言わせて！
まで読んだ。人気車種の宿命だわね

土日、内覧会の案内が来た

奇遇だな
ベンツの内覧会も同じ日だ

>>473
それが理由で雨の日にワイパー動かさない人が増えたら本末転倒

>>474
それよりも
メーター下の空間が気になる

>>542
展示車あり？

>>511
プロトタイプだろ

メルセデスベンツの安全運転支援システム「ドライブパイロット」
対する日産自動車の自動運転技術「プロパイロット」
決戦ですね
いやー楽しみ

このセレナのスレってワッチョイが設定されてないんですね
それで単発IDが多いのか〜〜

だから何で嫌うんだかよくわからない
「自動運転技術」という単語で流れ込んでくるんでしょ？
他社のACCに精通してたり乗っていたりの人たちがミニバンのスレに来るなんてそうそうあるわけない
あれこれ言われることでプロパイロットの理解の助けになるじゃないですか
うざいと思う人は本スレも別にあるんだからこれでいいんでないの？

単発が何言ってもまたやってるよ程度にしか扱われないから、
他所でやったほうが効果あるんじゃないすかね

スバルマンセーは、自分の考え以外は顔を真っ赤にして一切認めない視野が狭い人なんだよ。うちの会社にもそんなの老害いるいる。

ちょっとでもネガティヴな事書かれると単発ガー工作ガーだもんな
セレナヲタが如何にレベル低いかよく分かる

あれこれ言われて困るのは日産関係者だな
特にあのテスラで死亡事故を起こしたモバイルアイと同じ製品だと言われるのが一番困る
是非隠しておきたい単語だろう

アイサイトが優れているとしてスバルから1BOXタイプのミニバンってあるんだっけ？
メルセデスから400万以下で買えるミニバンってあるんでしたっけ？
ノアとかステップワゴンと比較するのはわかるんだけど、無意味な比較をしたがってる人は
何が目的なんでしょう？

>>555
単発のレス見ればわかると思うけど、そういうところの人らやからしゃーない
好きに言わせておけばいいんやないかな

>>555
アイサイトのミニバンが無いからレベルの低い安全装備のミニバン乗るの？
そんな問題じゃないでしょ

>>557
安全装備より、安全運転した方がいいでしょ

>>557
1BOXのミニバンを選択しようとしてる人に、なんで1BOX持たないメーカーを薦めるのと言ってるんだけど。
子供のいる家族ではずせない要件とかあるわけで。
だからセーフティセンスのノアとか、センシングのステップならわかると言ってるだろ。

運転支援はまだオモチャレベルだと薄々知ってるからじゃない？

>>558
だったらプロパイ自体要らないなw

で、プロパイが無用の長物で他のミニバンより新型セレナが優れてる点は何？

>>546
分からん。
でも実車のない内覧会ってあるの？

>>559
アイサイトが優れてるからだろ
お前もほんとはアイサイトが付いているセレナが良いと思ってんだろ？

自動運転には興味があるけれどミニバンには全く興味がなかったり

>>561
新型セレナが優れてる点は、ミニバンの基本がしっかりしてる所

基本がなってないのがステップワゴン
だから末期のC26にも負けちゃうんです

嫁はCM見て
セレナは手放し運転席出来ると信じて買う気でいるけど
出来ない事をどの段階でどうやって説明したらいいんだろう

>>566
日本の法律から教えたら

>>563
スバルがミニバン作ったら2000ccで400万でも買うかな…

>>565
ミニバンの基本がしっかりしてるwwwwww
そんな抽象的な訳分からん理由でc26より100万高くなってるのかwwwwww

その基本がなってない新型セレナより80万安いステップワゴンがこれでっせw


※自動ブレーキ対決(ステップワゴンvsノアvsセレナ)

・対停止車両(40km/h)2分20秒辺りから

ステップワゴン「ピッピッピッピッピッ・・・ピタッ(余裕を持って停止)」

ノア「ピッピッピッピッ・・・ピタッ(停止)」

セレナ「ピーピーピーピーピー・・・ドガーーーン！！！！！！ガリガリガリ」

https://www.youtube.com/watch?v=PEyI8Jx3WlU

>>568
ならエクシーガを買ったらいいんじゃないの？

他車をバカにすればする程墓穴を掘るセレナ厨wwwwwwwww

>>561
>>558 ではないけど、そんなもの、それこそ人の好みじゃないの？

>>563
上にも書いてるけど、俺はプロパイロットはつけないで検討してる。
今の法規上で許されてる自動運転の範囲なら、無理してつけることはないと思ってるよ。
アイサイトに限らず、衝突軽減自動ブレーキだって限界がある。
過信は禁物。あればちょっとは運転が楽になるかな、くらい。
だから今の時点で1BOXミニバンを持たないスバルは検討対象にもならない。
それだけ。
ノア（ヴォク、エスク）ステップは比較対象だが、低床はそれほどの問題ではなく
そのまま乗り込めると謳っている低床より、ステップ（足かけ）があったほうが
子供や老人には実は乗りやすかったりもするから単純には決められないんだよ。

ここに来て、セレナ叩きしてる免許持ってる大人ｗｗｗ

プロパイが売りじゃなかったらこの差はどう説明するの？w


409 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c1b2-lDug)[] 2016/07/17(日) 21:39:45.22 ID:pGlMqokb0

安全装備、両側スライド、エアロ、LEDヘッドライト、カーテンエアバッグ、シートヒーター、全席エアコン、ナビ、etc、リアモニター、バイザー、マット、延長保証必須条件で見積もり
メンテパックは無し
下取り無し
ノアW×B　総額370　値引き後335
ステップCS　総額357　値引き後307
新型セレナHS　総額395　値引き後385
ナビが小さいとはいえ、ステップとの価格差が78万、予想以上に高いわ

>>570
オデハイ買いました。
セレナも見積もりしたのですが高いから諦めました。

>>574
ステップワゴンってそんなに安いんだ〜
でもどうして安いのに売れてないの？

>>576
何で売り上げがそんなに気になるの？w
セレナが売れたら給料が上がるから？w

>>576
ホンダがもともとの立ち位置に戻ったんだよ。

バイク屋さんだ。

>>577
そりゃ〜気になるでしょ
だって売れてない車は売れない理由があるからでしょ？

>>579
良い車を安く買えればユーザーは満足だろwwww
売り上げで車を選ぶ情弱だからセレナヲタはみんなからバカにされるんだよwwwwww

ステップワゴンが売れない理由？メーカーの人間でもユーザーでも無いから知らんわw
ステップワゴンスレで聞いてこいよ

で、セレナがステップワゴンより80万も高い理由は何？

>>580
良い車じゃないから売れて無いんじゃないの？

何かあるとすぐ他車を貶しだすからセレナ厨は嫌われるんだよな
スレが荒らされるのは自分に原因があると気付け

>>566
これ試してみたらどうですか？
どこまでもつのか知りませんけど
https://youtu.be/-Wx9LGtRkno

>>582
共産党員や民進党員の様な考えだなw

で、結局新型セレナが他車より高い理由は誰も答えられんのか

>>585
それこそ中の人じゃないと分からないでしょ

>>586
ハア？w
中の人しか分からん様な理由で80万も高い金盲目的に払うの？w
言っていい？
バカじゃね？w

>>587
単純に新型だからでしょ

プロパイロットも気になるが4WDの情報はよ・・・
中の人リークしていいのよ・・・

あとHPの画像、スマホとPC共用だからだろうけど粗すぎない？
元画像小さすぎてPCだとビローンと引き延ばされてる

>>587
払えるは買う
それだけだと思うんだけど

買えない人は予算内の別の車を買えばいいと思う

>>572
c26買えばよかったのに。

新型だから80万も高いwwwwwwwwwwwwwwwwww


情弱の極みwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>565
ミニバンの基本って何？
俺は家族の安全のために自動ブレーキとサイドエアバッグだと思うが
新型セレナはオプションなのが非常に残念

>>576
セレナ意識して値引き拡大してる
C26セレナなんてステップの値引き20万くらいの時に特別仕様車で70〜80万引きだったから売れるだろ

しかしこのスレの住人でさえ「他より高いのはプロパイが付いてるから」って言わない所が笑えるなw

>>583
どっちでも自己責任ではあるが
カーナビのキャンセラーが売ってるように
この動画のようなものも
ワイパーのキャンセラーとかも
商売にしていくんだろうな

>>594
1年経てば50万円引きになるから、それが適正価格。

>>596
プロパイロットも含め内容はステップワゴンよりちょい高レベルだよな
80万も高いレベルじゃない

軽の事件で急きょ利益率を上げる必要があったんだろうか
中身据え置きなんだからプロトパイロットつけて据え置き価格も出来ただろうに

もうすぐ出る新型で言えばフリードがあるんだがあのスレ見てみ
フリード待ってる奴でもシエンタより高かったら許さん！と言っている
これが真のユーザーの声だと思う

>>592
ホンダセンシグ付のスパーダと
プロパイロットエディションセレナが
ほぼ同額ですが…値引きは無しね

>>600
比較する条件は同じにしないとね
チャーシューメンとラーメン比べてラーメンが安いのは当たり前だろ？

409 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c1b2-lDug)[] 2016/07/17(日) 21:39:45.22 ID:pGlMqokb0

安全装備、両側スライド、エアロ、LEDヘッドライト、カーテンエアバッグ、シートヒーター、全席エアコン、ナビ、etc、リアモニター、バイザー、マット、延長保証必須条件で見積もり
メンテパックは無し
下取り無し
ノアW×B　総額370　値引き後335
ステップCS　総額357　値引き後307
新型セレナHS　総額395　値引き後385
ナビが小さいとはいえ、ステップとの価格差が78万、予想以上に高いわ

>>594
他より高い理由はプロパイロットま含まれてると思いますよ。
正確にはオプションが細分化されすぎて、結果フルオプションになりやすいからかと。
プロパエディションにアラウンドつかないとか…

>>601
そりゃ新型そんなに値引き期待できないでしょ…
それこそ半年もすればvセレで価格差は減りますよ。

>>603
値引きとか関係無いんだよな
実売価格で80万の差があるのが問題
値引きするしないはメーカーの都合だし

>>600
標準装備がステップのほうが充実してるからな
日産は商売がうまいよ
同等装備にすると値引き無しで40万くらい高いよ
値引き含めると70〜80万くらいセレナが高くなる
実際に見積もりしたので

>>605
正に情弱騙しwwwwwwwwwwww

>>604
新型だから値引きしないのもメーカー都合ですからね。
今現在、価格が高いと思うなら少し待てばいいと思いますよ。

80万の差がそんな簡単に埋まるとも思えんけどね

>>482
単純に認識精度が低いから雨の日だとさらに低くなり限界を超えるんだろ
レーンを見る方ではなくむしろ自動追尾の車間距離の認識が充分に出来ないからだと思う
こっちははるかに危険だから＆もともとレーンキープなんてかなりいい加減だから
まあいろいろ精度が低くても低いなりに（自己責任ねと）動かしちゃうのがテスラ、ひるんだのが日産
テスラのオートパイロット事故の数々で
最初自動運転らしい機能満載するつもりだった日産がビビっていろんな制限加えて結局並のACC機能に成り下がっていったのは想像に難くない
雨の日は並以下か・・・・・・
やはり単眼カメラの認識能力不足、コンピュータの判断力不足なんだと思うがなあ

600 名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 2016/07/29(金) 18:56:14.19 ID:/11hB/KF0

>>592
ホンダセンシグ付のスパーダと
プロパイロットエディションセレナが
ほぼ同額ですが…値引きは無しね


こんなん書いて情弱騙そうとしてる所が問題なんだよ

>>608
Vセレでもステップより安くなるのは考えにくいですよね、ブレーキホールドやハンズフリーなども搭載してますし。

>>610
騙し？
発売時期が違う車を値引き込みで考えると
高いのは当たり前になってしまうんですが。

>>612
値引き関係無く同装備にしてもセレナの方が遥かに高いじゃねーか

>>612
んでその価格差が80万！いゃー立派だねえw
で、その80万の価格差って具体的に何？新型だからってだけ？w

>>572
あえてお節介する
いくら高くなるのか知らんけどこの機能は手に入れておくべきだ
一過性の流行ではない、これから同等の機能がどんどん増えて競い合うわけで毎年のように機能性能が上がるだろう
この車に付いてる奴は実はあまり信用していないんだがそれでも付けたほうがいい
下取りが高くなるというセコい理由はともかく性能のいいやつでもどのみち追い越される、でも基本的に付けてもマイナスになるわけではなしという意味でもね
先代レガシィでもたまにアイサイトの付いていないのにお目にかかる
なんでまた勿体無いと思ってしまうのだ

ステップワゴンなら比較していいんじゃない？
MC近いんだっけ？
デザインがイマイチという評判から、大幅に変えてくるらしいし。
価格で決める人なら、この決算月登録でステップでもいいいかもね。
マイナーチェンジする頃はセレナの値引きも多少は拡大してるだろうし、
ステップもFMCじゃないから、値引きもそこまで引き締めないだろうから
比較するのにちょうどいいかも。
うちは車検が11月なので、そこまでは待てるけど。

>>615
プロパイロットエディションの見積もりとってるけど
セーフティパックBのほうが良さそうなので
一度、見積もりとってみるよ。
ずっとオフにしてそうだけど、将来売る時は
ついてたほうが高く売れるかもしれないしね
（ついていないものが下がる、という言い方のほうが
正しいかもしれんが）。

>>614
新型だから特別仕様もないし値引きも渋い
これが理由とおもいますが…
※80万が埋まるとは言ってませんよ

>>609
ビビったからじゃなくて国の認可の問題だよ

シーマでやっちゃった日産だから、一番厳しく見られるんじゃない？
それもあってのリーフベース車での必死の自動運転アピールだろうし

>>575
コイツもずっと張り付いてんな

>>613
マイチェン前の特別仕様車と比べたらそりゃ高いだろw

安くても売れないステップワゴン

高くても売れるセレナ

>>562
良かったら何市か教えて下さい
行ける範囲なら見に行きたいです

>>622
ここ見たらプロパイ()にコロっと騙される情弱が多い事多い事w
まぁこんなバカ共を騙すのは得意なのかも知れないな日産はw

アメリカ コンシューマレポート
テスラに「オートパイロット」の名称変更を要求
http://www.nikkei.com/article/DGXLASGN15H1S_V10C16A7000000/

消費者に自動車が運転してくれるかのような誤解を与え、過大なマーケティングだと警告

やっちゃったぞ日産！

気付いたんですけど、アイサイト厨ってンダヲタじゃないの

ンダヲタを隠してアイサイトでプロパイロットを煽ってたけど、ステップワゴンを煽るとやけに必死こいてセレナを煽りだしたしw

そりゃ〜ステップワゴンがセレナに勝てる要素が無いんだもんなw

何気にこのスレは良スレだな
新型セレナの弱点が次々と露呈していき反論出来なくなったヲタが現実逃避して単発ガー工作ガーホンダガーを連呼し始める
永久保存版かもw

>>601
やった。
ステップバカ売れじゃん。
困ったなぁ。セレナ売れなくて(笑)

>>624
ブロパイだけで売れるわけじゃないだろ。それを買うのは一部だけ。

CM制作の現場が終わったら、少しの休み。国際線のCAをしている妻もフライトから帰ってくる頃だ。久しぶりに二人でドライブに出掛けよう。セレナの広大なキャビンで妻もすっかり寛いでいる。

ステップワゴンを見ると 笑っちまうぐらいダサいよなw

新型セレナがステップワゴンみたいにダサくなくてよかったよ

アイサイと付いててもスバル車売れてないしね。
ガジェット好きな一部の人間が騒いでるだけだよ。

>>631
新型セレナがダサくないwwwwwwwwwwww

冗談はお前の顔だけにしとけよwwwwwwwwwwww

>>633
良かったね。
ステップバカ売れで。
セレナはダサいから売れないだろうね。

これでセレナ バカ売れなら
ホンダの営業力のなさが

日産の課題表現も販売されたら指摘されるかもだが…

>>632
アイサイトは84％の追突事故を減らし50％の歩行者事故を減らした
次期インプレッサはその50％の歩行者事故をより軽微にするため歩行者エアバッグを標準で装備するという
死亡事故ゼロを本気で目指してるスバルは
事故を未然に防ぎ他者の命を守ることで自分と自分の家族の生活を守る、そんなリスク管理の進んだ最先端人に選ばれる車なんですってよ

>>601
売れないからって値引きしてるのはホンダなのに、それをセレナ購入検討者に問うとは、すごい言いがかりだな

スバルはデザインがダサすぎ

造形が昭和も車

>>637
そんな価値も無い高い車買うの？頭悪いの？って教えてやってるのに失礼な奴だなw

>>638
新型セレナもスバル以下の糞デザインなんだけどwww

>>639
普通の経済感覚があれば、販売価格に見合う価値が無いから値引きせざるを得ないと考えるんだよ

ステップワゴンがダサくないなら、なんで売れないの？

で？この価格差を明確に答えられる人は居ないの？w

409 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c1b2-lDug)[] 2016/07/17(日) 21:39:45.22 ID:pGlMqokb0

安全装備、両側スライド、エアロ、LEDヘッドライト、カーテンエアバッグ、シートヒーター、全席エアコン、ナビ、etc、リアモニター、バイザー、マット、延長保証必須条件で見積もり
メンテパックは無し
下取り無し
ノアW×B　総額370　値引き後335
ステップCS　総額357　値引き後307
新型セレナHS　総額395　値引き後385
ナビが小さいとはいえ、ステップとの価格差が78万、予想以上に高いわ

現在までの主な意見
・新型だから
以上

>>636
つ販売台数…。

>>643
ステップワゴンの価値が低いから

>>645
ステップワゴンの価値よりどう高いの？具体的に言ってみてよw

>>638
群馬デザインだからね。
流行が30年ほど遅いんだよ。特に内装がやばい。
どの車種も使い回しだし。

>>646
だから、セレナの価値が80万円高いんじゃなくてステップワゴンの価値が80万円低い、って見るんだよ

>>648
c26と比べても実売は100万高くなるんだぜ？w
そんなにc26は価値が低いのか？w

>>649
そうだよ。
販売価格は需要と供給のバランスで決まるんだよ

で？この価格差を明確に答えられる人は居ないの？w

409 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c1b2-lDug)[] 2016/07/17(日) 21:39:45.22 ID:pGlMqokb0

安全装備、両側スライド、エアロ、LEDヘッドライト、カーテンエアバッグ、シートヒーター、全席エアコン、ナビ、etc、リアモニター、バイザー、マット、延長保証必須条件で見積もり
メンテパックは無し
下取り無し
ノアW×B　総額370　値引き後335
ステップCS　総額357　値引き後307
新型セレナHS　総額395　値引き後385
ナビが小さいとはいえ、ステップとの価格差が78万、予想以上に高いわ

現在までの主な意見
・新型だから
・需要と供給のバランス←NEW
以上

ステップあげ連呼坊がいると思ったらいつの間にかステップdisるスレになっててワロタ。

新型セレナの穴を指摘され反論困るとステップワゴンをバカにし始める

いやこのスレは色んな意味で良スレだよw

今回のセレナは本当高いと思うよ
これならノアボクエスクワイアに流れるのも当然
けどステップは買わないだろうね

しばらくすればセレナも値段下げるんじゃない？
値引きが、価格見直しか
もう日産はドル箱がセレナくらいしか残ってなくて、こんな値段つけたんだろうけどさ

この値段が高いか安いかはプロパイの出来によるね

>>651
どうせホンダの関係者でも無いのに、熱心なやつだな
どうしてもわからなけば、それを知る方法があるよ。
ホンダのディーラーにいって「どうしてこんなに値引きしてくれるんですか？」と聞いてみることだよ
そうすればきっと教えてくれるよ
「他社さん、新型出してきたじゃないですか。うちも負けられないと思って〜」って。
それってつまり、それだけひかないと相手と価値が釣り合わないって事だから

ユーザーは良い車を安く買えればそれでいい
新型セレナがステップワゴンより80万も高いならそれだけの価値があるのだろう
しかしそれを聞いてもまともな答えは一つも帰ってこない
これでいいのか新型セレナ

>>656
まともな答えしか返していない。
80万円の価値低下を他ならぬホンダディーラーが申しているのにお前が分かろうとしないだけ。

>>657
人気の有り無しとかユーザーには関係無いんだよ
つまり同程度の出来だけどステップワゴンは人気無いから80万安いって事でよろしいか？

中上級グレードACC付きが購入条件だが

C27中級グレードHS欲しかったが値引き後380万の価値は感じない
ワイパー動かせないのが痛い
上級グレードのスパーダクルスピ310万だからかなり気持ちが傾く
ワイパー動かしても解除されないし

Mサイズミニバンに上級グレードでも400万は出さない

>>656
わくわくゲートで大失敗

>>658
セレナがステップワゴンよりも売れなければ、自動運転などいらないと市場が回答したのだし、ステップワゴンがセレナよりも売れなければ、ステップワゴンの価値の低さは80万円では埋まらなかったということだよ

>>661
出た自動運転wwwwwwwww
どの車に自動運転が付いてるの？テスラ？

>>655
価値どうこうじゃなくて高くても日産信者の新車効果で売れるから値引かないだけだ
みんなデラのカモだよ、はっきり言って
営業はボーナス沢山もらうだろうね

おまえの理屈によればC26は糞車ということか
C26を発売1年後に60万引きで買った俺に失礼だぞ

>>658
もちろんマスの価値観と個人の価値観は違う
それは多いにある
他ならぬ君がそうだよ。
新型セレナの情報交換のスレでなぜかステップワゴンの宣伝に忙しいお前さんの価値観は、多数から見れば特異に他ならないが、お前自身はきっとその特異性を考えたこともないだろ？

>>664
俺がステップワゴンの宣伝？www
ステップワゴンが新型セレナより80万安ければ宣伝になるんだwww
それじゃ新型セレナの優位性が無いと言ってる様なもんじゃんwww

プロパイロットを自動運転と言っちゃう辺りID:GU0F5aUt0も情弱の1人だなw

ちなみにステップワゴンも単一レーンキープのACCは付いてるよ
プロパイロットを自動運転と言うならセンシングも自動運転だろうなw

>>663
だから言ってるじゃない。
需要と供給のバランスだと。
お前のC26に対する価値が販価の60万引きでそれとつりあったから買っただけ
400万でも買う人がおおければ、それは多くの人にとっては400万の価値なんだよ

>>666
だから新車効果って言ってるじゃん
最初は400万でも売れるよ
急いでないやつは1年待って買ったほうがいい

>>667
良いかどうかは需要と供給に対する個人の価値感だろ
手前の価値観を押し付けるな

ちなみにもうすぐ発売される新型フリードの値段は知らんが競合のシエンタより80万高かったら爆死確定だけどなw
まぁシエンタはステップワゴンと違って人気車だから逆に新型フリードの方が安い価格じゃないと売れないと思うけど

新型の見積りシミュレーションもまだだからフルオプション、フルセット最高価格の話が一人歩きしてる感ありありだな。
初期投資回収のため新車効果の間は値引きを絞って投資回収。
すまんが最初の購入層にがんばって投資してもらって。ＭＣ後、プロパイ改良＆こなれた価格になったら
買わせてもらいますだ。

>>665
渋滞追従、ブレーキホールド自動、レーンキープをセットで自動運転と言ってると思う
停止する前にアシストやーめた、のステプのセンシングとは違うと思う。

>>671
渋滞追従と言っても高速限定だしな
しかも停止保持は３秒まで
そして単眼のみで雨の日は使用不可
プロパイはセンシングと比べどうしても一長一短があるとしか思えない
そこに80万の価値があるのか？って話

>>672
ステップの値引き５０万前提の８０万差の誘導話ならあまり真面目に議論したくないな。
君もがんばって〜！

真面目に女房子供の命を万が一でも守りたいと思ってる子育ておとっつぁんは、どうすれば良いの…？
3列シートならとりあえず箱バンでもSUVでも何でもいいんだけど、エクシーガクロスオーバー７かノアかステップか新型セレナか…
思考停止なんだぜ

発売後約3年のMC前のステップとFMC直後のセレナなら
70万の価格さはたいした問題にならんだろ

ステップワゴンは2015年FMCじゃなかったっけ？

>>674
最後は緊急自動ブレーキの性能だから
現時点で50km/hからでも障害物手前で止まれるステプかノアヴォクじゃないのかな。
もちろんカーテンエアバッグ、センシング関係オプション装着して。
新型セレナはまだJNCAPのアセスメント結果も何もわからないからね。

ミニバンでかっこいい、とか言っちゃう時代だから、車のデザインなんてどうでもいいんじゃね。
だからセレナも売れてるんでしょ。
子ども2人の家族だったら、ミニバンじゃない車乗っても、ドライブでも旅行でもプライスレスな
思い出が作れるけどな。
メーカーの販売戦略にに乗せられて、家族持ちは3列シートとか思考停止してるんじゃ・・・

>>674
真面目にそこに悩むなら、まずはきちんと自分と奥さんの運転技術を上げ、装備ではカーテンエアバッグを、あとは日常から後席もシートベルトをきちんと締める習慣化する。そうすればほとんどのケースで助かるよ。
あとは、プロパイロットだろうがアイサイトだろうがセンシングだろうが、使い勝手がいいと思ったやつをつければいい。それらはドライバーをアシストするレベルの自動運転技術だから過信はしないこと。以上。

やっぱ2ちゃんはバカばかり
文章も読めないしまともに会話すらできない

現行のセレナを本格的なハイブリッドと思ってる買ってる人多いかもね。
誇大広告が得意だから売れるんだよ。

>>677
ステップはセンシングとカーテンエアバッグは標準装備だけどな

ステップの宣伝は良くわかったからもう寝ましょ

ステップワゴンw

あんなダサいの誰が買うんだよww

>>555
話が全くw
誰もんなこと言ってないのにどした？
誰が車の比較したの？
大した技術でもないのに俺が一番だぜみたいな発表の仕方が知識のある人間を怒らせてるんだよ。実際お前みたいな無知な輩はマンセーしちゃうわけだろ？w
控え目に他は全く大したものじゃないですけど、低速域でもレーンキープできちゃいます、位にしとけば文句言われないわけ。まぁ馬鹿に言っても必死に抵抗してくんだろうけどなw

>>685
どこのメーカーもクラス初標準装備とかの文言等見たこと聞いたことありませんか？

ホンダの自動ブレーキはJNCAPのテストに特化したモード持ってるんでしょ？
カメラで広いグランド、ポチッと遠くに車らしきものだけがある。
これは安全なテストコースに違いないと誤作動の危険無しとミリ波の感度を最大限に上げる。
それで見事50キロで自動ブレーキで停める動画が撮影できましたって。
実はステップに先立ってジェイドがその切り替えに失敗して惨憺たる結果に、拝み倒して新プログラムで再試験をさせてもらったことでバレちゃったという。
ホンダ自身があれはテスト専用プログラムですから普通の走行には関係ありません（＝街中では30キロでぶつかる程度の性能しか発揮しません）ということをアナウンスしていたくらいで。
自動ブレーキテストはカローラが満点取った頃から裏プログラムの存在がいろいろ疑われているんですけど排ガスや燃費と違って違法性がないので野放し。
だから日産もきっとやってくれる、テスト専用裏モードプログラムで満点取得。
なんせ自動運転ですもの。

C27のシリーズハイブリッド版発売を1年前からウキウキして待ってたC26乗りです。
エンジン、CVT、プラットフォーム全てC26流用でプロパイ付いたら400万とかもう正気の沙汰ではない値段に賢者モード突入しました。
ノアボクステップは端から購入対象では無かったとのでどうしようかと。

>>688
そのまま乗ってるのが一番でしょ？
そのうちミニバンなんて要らなくなりますってｗ

>>688
ノア、ヴォグ、ステップも試乗してみたら？

価格以外は大差ないですよ。

>>682
1.5の糞ターボに乗ってナ

ハヨ尻から出すも出してすっきりしナ

尻　割れてるし
尻割れ　一択
目指せ　10キロ

ステップのスレから逃げ出して
粗相　しないの

こいつステップワゴンスレに常駐してるキチガイだろw
本丸がピンチだから遂にセレナスレにやってきたかwww

>>674
安全性最重視で箱バンで無くても良いのならクロスオーバー7一択だろ
全車速accからカーテンエアバッグまで標準だしブレーキや衝突のテスト結果も最高ランク
フル装備でコスパも良い
乗り心地の良さはプロアマ問わず好評
3列目も補助席&体育座りでは無い本格シート

3列目のエアコン吹き出し口とレーンキープは諦めろ（警報のみ）
免税でも減税でも無い潔さw
何より同じ車と出会うことが無いらしいぞ

うちは駐車場の狭さでスライドドアが優先になったが同じくめっちゃ悩んだ

https://youtu.be/rAoCLV32FYc
https://youtu.be/JjJkMfUhHiA

>>692
キチガイはあなたでしょ

気づかないの
かわいそう
お仲間の。自称精神科医に見てもらえば

>>677
JNCAP 自動ブレーキ試験　50km/h試験クリア車
https://www.youtube.com/watch?v=IEzSu3rdgXQ

2台目、CO7も一応止まれてるな。

レアな危ないケース出したり、単眼だからアイサイトはこうだけどプロパイは云々と言ってる奴らは仕事だろ。
今は法律上事故ったら全て運転手の責任なんだから、プロパイ設定してたってちゃんと前見て運転してるはずだろ。
アイサイト使ってる奴らはそんなに頻繁に介入してくるような運転してんのか？
むしろACCの車間距離維持のスムーズさとか、その辺のよくお世話になる部分が気になるわ。アイサイトはその辺はかなり優秀らしくステップは酷評されてたからな。

>>694
そのままここに住み着いちゃえよキチガイwww

>>693
へえ〜、安全性最優先ならそんな選択があるのね。
色々聞いてみるもんだ。
スバルはフォレスター含め足回り、乗り心地の評判は確かに良いね。
FFでアイサイト選べないのがスバルを躊躇する一番の理由なんだけど。
674さんも第一候補にあげてるから強力な一票かな。
まさか自演ステマなら笑うが

ホンダセンシングの全車種装着率
http://imgur.com/e4ASds1

30km/h以下で作動しないとは言え、これだけ選択する人が多い。
高速巡航時のみに限ればスバル･日産と比べても違いは全く無いが
セレナが全車速対応になって、どれだけ装着率が伸びるかが気になる。個人的な願望だけど、9割いってほしいなあ

単眼カメラじゃあ危険

>>698
7人乗り必須なら普通はミニバン選ぶしこのスレならことさらミニバン有りきだけどね

しばらくエクシーガのスレも覗いてたけどクロスオーバー7はミニバンを卒業した人や一人の時は運転を楽しみたいって人の受け皿になってるみたい
だけどそういった人は7人乗りである必要性も少なくニーズも限られるので認知もされず売れてないw
ライバル不在で荒らしも無くまったり進行だったな
セレナは人気車種のさだめで…

結局プロパイロットって、いくら相当の装備なの？
ホンダセンシング7万円
セーフティセンスc 5.4万円
アイサイト10万円

末期のC26にも負けちゃうステップワゴン

C27がステップワゴンの起爆剤に
なることもありえると思うな
C27待ってた人達の絶望感半端ない

>>695
それ元々ドイツ自動車連盟というユーザー組織がアイサイトをリファレンスにして開発したテストシステムだから

>>704
ないないw
多分フリード出てステップジリ貧だよ

またステップは短期間のモデルチェンジ必須だね

>>699
30km/hというのはホンダセンシングというかACCの話な

>>694は糖質君だから相手しちゃダメ
平日は毎日5時半と19時半に来るよ
セレナスレにいるのは知らなかったが

ホンダ叩くのが仕事なのにセレナが叩かれ過ぎて思わずきちゃったんだろw

キチガイのフリをしてホンダを叩くのが仕事なのに自社が叩かれるのを見て思わずセレナスレに書き込んだ通称コルト君
http://hissi.org/read.php/auto/20160730/eE1OaXptZ0cw.html

>>693
普通の人間はダサくて乗りたくないよ
完全なスバリストが妥協して仕方なく乗るファミリーカーだろあんなん

>普通の人間はダサくて乗りたくないよ

それって新型セレナの事だよねw

>>672
停止保持はずっとする。
3秒以内に前車が動き出した場合に自動再発進する。
これを停止保持は3秒…とするのは誤解を与える悪意ある言い方。

停止保持しない、勝手に走り出してしまう
フォレスターやインプレッサの
アイサイトみたいだからやめてもらえるかな。

てかほんとセレナヲタって他車叩きしかしないよね
そんなんだから嫌われるんだよ

>>713
停止３秒で再操作が必要なら自動じゃないじゃん
誤解を生む表現は止めたら？

>>684
ミニバンなんてみんなダサいだろ
セレナ、ステップワゴン、ノアって名前だけでダサい
家族運ぶ車に何が必要なんだよ

>>711
まあそれを言ったら…
車好き・運転好きからしたらミニバンこそが妥協して乗ってるファミリーカーだからな
スポーツカーとかのスレならともかくここでは巨大ブーメランにしかならんw

お前さんまさかミニバンで19インチのホイールはいて空気運搬してる輩じゃないだろうな

プロパイロットが付いているから
買うんじゃないんです。
好きなセレナにたまたま
プロパイロットが付いてるだけなんです。
ご理解いただけましたか？

ステップワゴンか売れてないのは、ワクワクゲートのガッカリ感なのかな？

セレナのリアガラスハッチオープンは凄く良さそう

>>719
わくわくゲートが不人気なのはケツ割れとフロントのデザインだと思います

このスレはあまりACCを乗り慣れていない人が多いみたいでピント外れなレスが多いけど
全速対応のACCでも停止する時は半分以上はブレーキ踏んで停止するんだということは知ってたほうがいいと思う。
直前に車がいていつも最短にして追っかけてる運転ばかりしているわけではないのだからね。
信号でブレーキ踏んで止まる、前の車と間隔開いて先に停止してた場合に自分はブレーキ踏んで止まる、前の車が車線変更しようとしてたらブレーキ踏んで解除する。
大半はブレーキ踏んで停止しているんだからね。
だからブレーキ踏まないから危険だとか停止保持がどうとか意外にどうでもいい話なんだよね。
漫然と自動運転を想像しているのと多分違うもの。
実際にACCを運転してて気になるのはセンサーの精度、ブレーキより加速の具合、割り込まれてどうするのとか、速度維持や車間の取り具合が意外に下手くそな車もあるよ、どこのとは言わんけど。

>>715
>>715
どこに自動再発進って書いてあるの？
ソース出して

>>720
ヘッドライトを、新型アコードとかNSXみたいなLEDにしたら良いのにな。

>>720
たしかにリアのデザインはダメですね
フロントは好きなんだけどな〜

あとステップワゴンってシートアレンジもセレナより劣ってるんだよね〜

>>719
リアガラスハッチはあまり使えない
買い物袋くらいの軽いものしか載せれないし
高い位置にあるハッチを閉めるの面倒だってさ
嫁の感想

>>722
この車のことなら3秒以内なら再発進というのは動画で見た。
多くの車は停止後すぐにエンジン停止でACCが切れる。
前の車が動き出したらリジュームボタンで再追尾開始という感じだからね。
3秒あればリジュームしなくていい場合もあり若干羨ましいかな。
テスラが同じ方式で渋滞中停止して前の車が車線変更したら急速に動き出してその前の車とごっつんやったとかやりそうになったとか、そんな危険はあるらしい。

>>725
え？
もう実車見てきたの？

わくゲー使うとめちゃ便利なんだけどな。
持っている人の評価は高いが見た目でユーザー以外から嫌われる。


スレ違いだけど。

>706
フリードって、おばちゃんが乗りそうなデザインと大きさじゃない?

>>725
うちの嫁も
そこから荷物入れたら手だけでなく服も汚れるから要らないと…
置き方を気にせずに放り込める荷物なんか殆ど無いと…

ハンズフリードアも、子供抱いて片足立ちになって上げた足をスイングとか勘弁っていうスタンスw
重い物持って片足でセンサーに足伸ばして…って確かに腰に悪いな

>>730
うちの嫁と同じような意見だな
ハンズフリーも費用対効果だろう
あんな高い金出してまで見返りのあるものではないとさ
いらないから安くしてくれと

>>730
>>731
仲良くアンチ活動ご苦労様w
実車も触ってないくせに妄想をよく働かせるな〜ww

俺はステップユーザーだけど(と言うかだからこそ)自分で触ったり使ったりしたこと無いものに
印象や想像だけで評価くだすのは、わくゲーボロクソに言ってる奴と同じだと思う。

少なくともセレナスレに今書くことではないよ、荒らしじゃないなら。

新型Eくらいの機能じゃないと自動運転とか言っちゃいけないと思う
http://s.response.jp/article/2016/07/28/279157.html

>>733
いや、わくゲーは使う以前にダサいよw

ハンズフリースライドドアの動画ありましたよ

https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/t50.2886-16/13868232_1580425258928913_1305367904_n.mp4

>>736
これ見ると別に足をスライドしてないね〜
>>730
何か言い返せる？

>>735
たから俺はセレナの新しいのは否定したつもりはないが、その書き込みやそれを書いたお前自身の人格や人間性は否定したつもりは有るw

>>738
なら触ってもいない>>730、>>731にも言ってあげな

>>731
他のとこで割高だからねえ
削れるとこはこっちで削れるといいのだが
>>732
モルダー、疲れてるのよw
リアガラスハッチで服が汚れるのはテラノの教訓
ハンズフリーで無理な姿勢になるのは嫁の親父さんがbmwのリアゲートで苦労してるの見てたから
ただ、>>737で足をスイングする必要無いってことなのでそれは朗報

>>739
だから>>728がそいつら向けの書き込みだから。
書いた意味考えたら分かるだろ。

お前相手すんの疲れるわ。

>>725
どこのディーラーか教えてくれ。
近県ならマジで見に行く。

>>741
ごめん

ごめん>>733でした。
俺の日本語破綻してるわw

>>719
ステップ売れてないって言うけど、旧型セレナは最近まで
100万以上引いて売ってるからなぁ。
俺も春に見積もり貰った時、本体50万、DOPや費用30万、
下取20万プラスな値引きだった。
在庫車なら120万引きとかザラなんじゃないかね。

今まではノアボクステップよりダントツに安くして売られてた訳だから、
新型も安泰って訳じゃないと思う。

自動運転便利なんだろうけど
運転する楽しみが半減しちゃうんじゃないかと
ちと心配

自動運転が付いてる車とか無いんだけどw
ほんとセレナヲタは情弱ばっかだなw

>>745
それを100万引きという認識は俺には無いな

>>719
ホンダのくせに、そんなギミックしか売りが無いんかって
呆れられてるんだろ

ステップどうこう以前にC26の売れっぷりが凄いな
モデルの末期もマッキーに

ベンツの自動運転ってBoschだろ？
ホンダもじゃないのかな
レベルは違うとはいえしつけは良さそう
それに引き換え、、、

>>751
ホンダセンシングは富士通テンのミリ波と日本電産のカメラと制御。ボッシュのはまだ投入されてないと思ったが。

しょせん貧乏人の客は安さに飛び付くのが大半。どうせ中身の性能うんたらなんか気付くことすらできないんたよ
だから値引き100万の末期セレナが売れた理由。
極目利きのある人間だけが中身の性能を見ている

>>751
ほらよ。ソース。
http://autoprove.net/2014/11/53175.html

>>753
100万引きとか本当にあったの？
本体80万引きとか？

>>755
あったよ。
普通の折り込み広告で78万引きと大書してあったのには驚いたが、知人が交渉一回目でさらに15万の上乗せで陥落してた。

>>756
なんだ在庫車の話か

■ベンツCクラス
現在世界で最も優れた機能を持つベンツのACCから紹介してみたい。
Cクラスのハンドルを握り、渋滞のノロノロ走行に出くわしたと思っていただきましょう。
運転手はハンドルコラムの左下にあるACCのスイッチを入れるのみ。その瞬間から、あらまぁ不思議！30km/h以下であれば何の操作も不要になってしまう。
例えば80km/hで走る。前方で渋滞始まると、ミリ波レーダーにより先行車との距離や先行車の速度を判定
自動でブレーキを掛けながら徐々に減速。一定車間になると、ステレオカメラも使い先行車をロックオン。
先行車との車間距離や、先行車の位置(左右方向)が判明するため、先行車が走った場所をトレース可能。こうなると、ドライバーはすべての操作から解放されます。
つまりアクセルとブレーキで速度を制御し、先行車を追随しながら車線をハンドルでキープしてくれるという寸法。
そうなったら手を離せるじゃないかって？そのとおりでございます。
手を離しても30km/h以下の速度域なら時間の制限なく、連続的に自動追尾してくれるのだった。
ということでCクラスのACCは追尾のアクセルやブレーキも全く違和感なし。ハンドルまで操作してくれる。文頭に書いたとおり、世界最良のACCだと評価しておく。

■スバルレヴォーグ
続いてレヴォーグのACCを試す。機能的にはCクラスから渋滞時のハンドル制御機能を取ったものと考えればよい。
65km/h以上の速度域になると、レーンキープアシストという「大雑把に車線の中央を走るような制御」をしてくれます。
使ってみると便利。ハンドルに軽く手を触れているだけで車線をキープしてくれるのだった。
スバルのステレオカメラは非常に精度高く、情報処理能力も高い。
ACCで重要なのが前方の状況を入手する「目」と、それを判断する「頭脳」の性能。アイサイトは世界最高の自動ブレーキ性能を持つだけあり、とにかくレスポンスいい。
また、カメラを使っているのに逆光も平気。大雨など悪天候時もミリ波レーダーと大差ない能力を発揮する。

>>758
スライドドアでない時点で需要なし。

スバルのACCに慣れると、高速道路だけでなく一般道であっても、��なし�≠ﾅはいられないカラダになってしまう。

■ホンダオデッセイ
オデッセイやステップワゴンに採用されているミリ波レーダー＋単眼カメラをセンサーとして使うホンダセンシングは今回テストした中では残念な結果となった。
距離を測るためのレーダー性能が徹底的にキビシイ。人間の視力で言えば、0.1くらいなんだと思う。
距離が近くなると正確に測距できなくなり、誤作動を防ぐため30km/hを下回るとACC機能がカットされ、自動停止はしない。
また先行車に接近していくときのブレーキも下手。先行車が普通に減速しているのに追突警報出たりする。逆に先行車が普通に加速しても、まったく追いついていけない。
この性能はACCとしてはやはりきびしい。自動ブレーキのオマケくらいに思っておけばよい？
以上同じACCでも性能的にまったく違うことを認識していただきたい。

一刀両断！！いいクルコン、ダメなクルコンはどれだ！？

国産車で車種を挙げるならアイサイトVer3付きのスバルがトップ3を独占する。続くのはアイサイトVer2。
ということでスバルだけですべて埋まってしまうため、スバル車はすべて一位にしておく。
興味深いことに2位の性能はほぼ横並び。トヨタご自慢の新世代ミリ波レーダー＋カメラを使った高いほうのACCと、レジェンド用の全車速対応ACCは、比較試乗していても大差なし。これを2位グループにしておく。
3位はフーガやスカイラインなど日産の後輪駆動車に採用されているACC。興味深いことにACCをセットしていなくても半分稼働している。例えば信号で先行車が停止しているとしよう。
そこにアクセルオフで接近すると、自動でブレーキがかかって停止までしてくれちゃう。これに慣れると、他の車に乗り換えた時にブレーキ踏むの忘れるくらい楽チン。
2位でないのは、先行車が加速した時の追従加速性能が悪いから。

当然かもしれないが、ACCも車種によって性能は大きく変わってくる。
今回の比較テストに持ち込まなかったクラウンやレクサスISなどが採用しているプリクラッシュセーフティや（評価するレベルに届いておらず）、オデッセイのホンダセンシングなどもセンサーの性能がイマイチ。
何もない場所で誤停止しちゃう可能性大きいため、30km/h以下になると自動的にキャンセルされてしまう。
渋滞時に自動停止できないACCは、もはや旧世代。廃れていくのみ。
今回はあくまで最新ACCの比較です。
最新ACCのポイントとして評価したいのが「加速＆減速」という前後方向だけでなく、ハンドル操作で行う横方向のコントロールが備わり始めたという点にある。
一般的な自動停止機能付きACCであっても、渋滞時のハンドル操作が必要。
しかし横方向のコントロールまでしてくれたなら、ノロノロ走行時にも何もしなくてもいいということになります。

比較テストエントリー車
スバル・レヴォーグ／ホンダ・レジェンド／アウディ・A4／メルセデスベンツ・C350eアバンギャルド／ボルボ・XC90

本屋さんでCARTOPを立ち読みするかFujisanで読めます。

http://i.imgur.com/nzyjdk5.png

ホンダのセイシングっで、渋滞時のノロノロ走行でもレーンキープしてくるの？

ホンダセンシングはレーンキープは、60kmまで。
ノロノロ運転のときは、そもそも白線が前方車両などで見にくいので、
周りの車両を参考にレーンキープしないといけないから
難易度高い

セレナのボロパイは雨の日でも作動するの？

小雨でも、ワイパー動かしたら自動オフ。

やっぱ単眼のみのプロパイとか役に立たんね
アイサイトが一番良いわ

セイシングもプロパイロットに及ばないんなら、ますますステップワゴンは売れないね

センシングがプロパイロットに劣る？wwwwww

冗談は顔だけにしとけよwwwwwwwww

セイッセイッ

>>763
前の車を見ながらアシストするとはっきり言ってるのはベンツだけだね。
テスラはよくわからん。
スバルは前の車のフラフラや車線変更について行っちゃうのを嫌って車線しか見ていない。
低速でレーンキープできるほどの車線しっかり描かれた道ってそんなに多くないよ。
日産はその少ない車線で低速レーンキープするらしいが車の軌跡を追いかける機能は見つけられない。

>>770
高速道路…………

>>767
一長一短だ
雨の日に使えない低速レーンキープのセレナ
雨の日に使える中速レーンキープのステップ

高速限定の低速レーンキープだもんな
高速を低速で走りたきゃ高速とか走んなよって感じ
つまり高速限定の全車速ACCとか意味が無い

>>737
誤動作したらイライラしそうだな
俺はあんな高いもんいらん
ワンタッチ両側スライドでいい

>>732
いつもの日産マンセーご苦労様
残念ながら実車触りました
スパーダより80万見積もり高いだけの魅力はないとさ
リアハッチも微妙だし高床も気になると

>>773
今日も単発IDですかw

お仕事大変ですね〜
いったい何台の端末でお仕事されてるんですか？

>>775
どこのディーラーなの？

反論出来なくなるとお決まりの単発ガー工作ガーだもんなw
ほんとセレナヲタはレベルが低いわwww

＞409 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW c1b2-lDug)[] 2016/07/17(日) 21:39:45.22 ID:pGlMqokb0
＞
＞安全装備、両側スライド、エアロ、LEDヘッドライト、カーテンエアバッグ、シートヒーター、全席エアコン、ナビ、etc、リアモニター、バイザー、マット、延長保証必須条件で見積もり
＞メンテパックは無し
＞下取り無し
＞ノアW×B　総額370　値引き後335
＞ステップCS　総額357　値引き後307
＞新型セレナHS　総額395　値引き後385
＞ナビが小さいとはいえ、ステップとの価格差が78万、予想以上に高いわ

根拠の 見積書はまだですか？

>>777
県ではないよ

ここまでわかったこと
ベンツ　性能はトップレベル、機能もトップレベル
スバル　性能はトップレベル、機能は準トップレベル
ホンダ　性能は並、機能は低水準
テスラ　性能は危うい、機能はいけいけどんどん
日産　性能はよくわからん、機能はトップレベル

>>779
反論するなら同条件のセレナの見積りupすれば？
それで解決

>>775
どこ？厚木？

機能は準トップ、
現行の自動ブレーキ見る限り性能は危ういレベル

スレチかもだけどエクシーガクロスオーバー7いいって見たから調べたけど
廃版になったエクシーガの方がターボもあるし見た目も前の方がいいね。
なんで廃版になったんだろ。

>>781
まだまだ世の中に全車速ACCついてる車はたくさんあるぞ。
ttps://en.wikipedia.org/wiki/Autonomous_cruise_control_system

>>775
まだぐだぐだいってんのか
黙ってステップワゴン買えよ
80万円値下げして下さいってディーラーに言ったって無理なんだから

>>782
＞>>779
＞反論するなら同条件のセレナの見積りupすれば？
＞それで解決

反論ではないよ。
双子が生まれるのよ。セダンからミニバン新車乗り換えの参考に覗いてるから、書いてある根拠が知りたいだけ。
ステップかオデッセイかヴォクシーorノアが候補なので。
いずれにしても見積り取りに行ってきます。

>>788
双子産まれるの？おめでとう！
だったらハンズフリーオートスライドドアが必須ですよ
これだけで80万分の価値があります
見積り取るならセレナだけにしときなさい
そうすれば高いか安いかなんて分かりません

>>788
俺も双子の父親だよ。
セカンドシートが後ろにスライドすること(出来ればキャプテンシート)
オートドアがおすすめ。
チャイルドシート座らせるのスペースないと大変だよ

>>789
頭おかしいんか？ハンズフリーオートスライドドアだけで80万分の価値があるって？
数千円のセンサーつけたらできるレベルやで

>>724
新型セレナのシートアレンジ
あの跳ね上げでロングスライドって
よく見て買わないとがっかりしそう
他にも罠が仕掛けてありそうだから
買う人は実写を見て決めたほうがいい思うです

DIYで5千円で済むものにディーラーで5万払う人が居るのは理解できなくもない
ドライバーでネジを締めたことがない世代が親になってる世の中だし

ドア2枚のセンサーで80万はちょっとw

>>758
ベンツの30km以下の自動追尾って
渋滞終わって前の車が30km以上の速度になった時ドライバー手放しでよそ見してたらどうなるの？

>>794
10秒ちょっとで警告が出る
もうすばらくするとオーディオが切れて警告音が鳴る
それでもステアリングを触らないとチャイムでステアリングアシスト終了、ACCは継続
新型Eクラスはそれでも反応がないと緊急事態と判断し自動的に路肩まで自動操縦
エマージェンシー信号発しながら停車するらしい

新型セレナはいい顔してるね
ステップはどうも顔が好きになれない

なんか最新の車は常に車内がピーピー鳴ってそう

>>795
難聴は警察沙汰だな

しかしこのスレ何気に良スレだよね
現時点での新型セレナの良い所悪い所の情報が沢山出てる
ワッチョイスレはただのマンセースレだしこれからもこのスレは継続すべきだな

>>792
凄いネガキャンだなw
なんだよ罠ってww

スライドは確かにみないと危ない
ロングスライド