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羽生結弦を嫌いになった&なりそうな人★8 [無断転載禁止]©2ch.net

1 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 09:23:35.00 ID:RCTk0PJi: 羽生結弦を応援していたけど
・嫌いになってしまった
・嫌いになりそう
・ユヅリストが大嫌い
な人が集うスレです

※他選手sage禁止
※最初からアンチの人は立ち入り禁止
※蔑称はなるべく使わないように
※このスレが合わない（物足りない）人はアンチスレか別館へ

次スレは>>980が立てて下さい

前スレ
羽生結弦を嫌いになった&なりそうな人★7 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1470667129/
2 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 10:06:02.93 ID:/i5oZowq: ■『キャンセルの歴史』(前半）～2015/05/08改訂版～

①2012年国別対抗戦
　（ケガ：開催期間は部屋の掃除ぐらい。裏でオーサーと交渉)
②2012年カナダ渡航前の会見
　（理由不明：オーサー師事にネガティブな反応が多かったため逃亡の疑い)
③2012年長岡のアイスショー
　（ケガ：直近のショーとのインターバルが短いにもかかわらずトロントに戻り
　異例のB級エントリー発表。すでに飛行機に乗ってるべき時間の練習中にケガ)
④2012年GPF翌日の会見
　（体調不良：ベッドから起き上がれないほど。関係者談「ノロかも？」病状と時期が二転三転する)
⑤2012年GPFのエキシビション
　 (体調不良：同上。後日大学の面接をネットで実地したことが判明)
⑥2012年イタリアのアイスショー
　 (体調不良：伊誌では日本選手の到着時刻を発表。正月のSOIはキャンセルせず)
⑦2012年NHK仙台ローカルてれまさむね生放送
　（体調不良：イタリアのショーとWブッキングの疑い。帰省中筋肉痛になるほどゲーム三昧)
⑧2013年ロンドンワールドエキシビション
　 (体調不良＆ケガ：病状と時期がどんどん変更される)
⑨2013年翌シーズン開催の日本ワールドレセプション
　 (理由不明：代表の高橋と無良は出席)
⑩2013年国別対抗戦
　（ケガ：診断名出ず。AOIの出演はキャンセルせず)
3 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 10:06:58.61 ID:/i5oZowq: ■『キャンセルの歴史』(後半）2015/05/012改訂版

⑪2013年東日本大震災復興支援チャリティアイスショー（福岡）
(理由不明：カナダに出立。前日までのFaOI（福岡）の出演はキャンセルせず)
⑫2014年ソチオリンピックプレスカンファレンス
　(調整のため：いわく練習の一つ一つの瞬間に最大限の集中をしたかった。後日日本記者のみで囲み取材
　全員出席のはずが、「コンディション維持・ケアのため他選手を風よけにする」とスケ連発表）
⑬2014年紫綬褒章伝達式天皇陛下への拝謁
　(カナダでの振り付けのため：前日に出国。来季のルール変更発表前)
⑭2014年フィンランディア杯欠場
　(腰痛：練習中に腰を痛めたため大事を取り欠場中国杯には出場できる見込み)
⑮2014年 GPS中国杯EX
　(ケガ：六分間練習中のケガによるなお試合は強行)
⑯2014年メダリストオンアイス (全日本エキシビション)
　(体調不良：GPFから続く腹痛の精密検査のため)
⑰2014年 2015四大陸選手権出場しない旨を全日本前に明言　
(体調不良：ワールドに備えるため今シーズンの代表発表前）
⑱2015年毎日スポーツ人賞の表彰式当初予定されてた1/8
　(療養中：尿膜管遺残症の手術入院中なお帝国ホテルの宴会場キャンセル料は数百万)
⑲2015年毎日スポーツ人賞の表彰式日程変更後の1/29
　(ケガ：重傷の捻挫のため「スケ連に強要されビデオメッセージを出した」と関係者談)
⑳2015年日本スケート連盟の優秀選手表彰祝賀会
　(クリケでの合宿のため：実際はトロントに戻ってなかったことが後日判明)
4 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 10:25:17.69 ID:/i5oZowq: キャンセルのまとめは前にスケート板に貼られてたものなんだけど
羽生くんはケガでも病気でもキャンセルでもとにかく話がおかしいことが多いんですよね
二転三転することがお約束ってくらいに…
だから今年のFaOIキャンセルした裏で振付やってても驚きませんでした
ファンが心配したり楽しみにしたり期待したりそういうことって
羽生くんにはまったくどうでもいいことなんでしょうね
口で何をいっても行動で台無しになってますよ
5 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 11:56:07.45 ID:2aTOJhvH: スレたて乙ほしゅ

もう自分が願うのは一つだけ
これ以上羽生の身体的精神的他害行為の被害者が出ないこと
6 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 12:05:50.43 ID:pplaeDyW: 前スレ999さん

羽生が浅田真央と同じ立場ってどうゆうこと？
どっちかってと浅田真央はテンの立場でしょう？
7 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 12:07:52.13 ID:6gilCqId: >>1
スレたておつかれさま
キャンセルの歴史も貼ってくれてありがとう

前スレで話題になっていたけど24時間テレビに出るかもしれないんだね・・・
2013年東日本大震災復興チャリティアイスショーはキャンセルするのに24時間テレビは出るっていうのがね・・・
応援してた時から24時間テレビに出るのは微妙だなって思っていたよ
24時間テレビは演出がおかしいからね(きれいな冷蔵庫が出てきたりね)
8 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 12:16:17.95 ID:3DAjPZ0+: >>7
出るかも知れないってあくまで噂でしょ
何を根拠に言っているのかもわからないし
噂レベルのことまで引っ張りだして批判するのはなぁ
9 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 12:18:35.27 ID:pplaeDyW: 1さんスレ立てありがとうー。

前スレの後半で四大陸の話出てたけど、羽生は確か四大陸のタイトルは持ってるはず。今季出るのは四大陸の会場が本番に使うリンクだからかと。
10 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 12:22:43.11 ID:6gilCqId: >>8
噂レベルなんだね
出るかもしれないっていう前提での批判しないようにするね

>>9
四大陸のタイトルは持ってないよ
過去2回出場した時は銀メダルだったと思うよ
2010-2011シーズンと2012-2013シーズンに出場したはず
11 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 12:31:23.87 ID:l5zfu9Wj: >>6
あくまで羽生ファンがそう言ってるって事でしょう
でもテンくんのことは真央ファンだけじゃなくスケオタはあの騒動を思い出してたわ
もちろんテン君が真央ね
だから真央ファンは羽生ファンが真央と同じって言う事に嫌悪感があったみたい
12 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 12:35:50.87 ID:1MuFE04u: デニス騒動の前から、ゆづファン仲間の中で、自分だけがデニス・テンいいって言ってたから、その件については意見を言わないよう気を付けていた。
デーオタは最初から敵だったけど、オーサーに対しては不信感があると言い出し、城田は100%ゆづ側の人だと同意を求められるとちゃんと答えられなくて
なんで、敵か味方かの認定必要かなー大ちゃんにもその他のスケーターにも、それぞれの個性があってちゃんと見た方がいいよ。
ゆづは守るべき存在だって、、そうか？加害者じゃん
13 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 12:36:54.23 ID:pplaeDyW: あ、四大陸は持ってないのか。意外。

>>11
古参のファンはやっぱあれ思い出すよね。ってかどんなロジックで羽生と浅田が同じ立場になるのか謎。
今季の試合前の練習で、羽生と一緒の組になる子達はかわいそうだわ。何言われるかわかったもんじゃないし、過失がどっちにあってもぶつかったりニアミスしたら凸されるんだよ。
14 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 12:41:34.08 ID:7XF78spN: スレ立て乙です

四大陸出るのか…
これだけタイトル持ってないし
会場も平昌五輪のなんだっけ
今季楽しみな試合が一つ減ったわ
ってかまた一人ピリピリして何かしでかしそう
学習能力がないというか
学習する意志さえないから
15 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 12:50:16.98 ID:zynmZ0vf: 四大陸はアジア大会札幌と日程が近い
スケ連は全日本優勝者はアジア大会に出るのが基本と言ってる
城田さんは平昌を体験できるかもしれない四大陸に出したい
スケ連は選手の希望を入れて選考すると態度をゆるめた
16 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 12:52:57.82 ID:q789bm1A: 四大陸といえば、一昨年のデニス・テンのFSは素晴らしかった
もともと羽生に目をつけられてはいただろうけど、この活躍で、より羽生陣営に警戒されてしまったのではないだろうか
この年のワールドでは本番の曲かけでミスがあったよね

なんかモヤモヤするの私だけかな…
17 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 13:08:30.02 ID:1MuFE04u: >>16
2015のワールドではデニスにとっては悲運なミスだったと思う
あの年の金メダル最有力候補と、番組内でも言われていたと思うけど、陰謀とまでは思わないな
羽生が逆の立場だったら、本人含め陣営が発狂して、抗議しそうだね
18 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 13:12:09.88 ID:3DAjPZ0+: 四大陸だっておそらく出るだろう、って予想だからね
この間のショーのように肩透かし食らう可能性もある
自分は今季休養に1票
根拠はないけどなんとなく笑
19 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 13:24:10.95 ID:SKQQLn6W: でお休養ならチャリティ番組出ないんじゃ
今年もこっそり撮影してるんでしょ？
20 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 13:30:06.44 ID:6gilCqId: >>7
訂正するね
(誤)冷蔵庫→(正)洗濯機
21 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 13:34:49.65 ID:3DAjPZ0+: >>19
なぜチャリティー番組は出る前提の話になっているのかまずそれを教えてくれｗ
それに休養しようが番組に出てもかまわないと思うけど？
22 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 13:38:55.82 ID:pplaeDyW: >>18
今季休養って、一切試合でないってこと？それはないでしょー。
それは大事になりそう世間的に。
私はどうでもいいけど。
怪我の具合ってことかね。
23 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 13:53:40.92 ID:veMCadhT: >>22
そうそう
もちろん新プロの滑り込みは進めているけどコンペには出ないみたいな
コンペに出るとなるとバカみたいに練習するからまた故障しかねないでしょ
それで肝心のオリンピックシーズンに祟るのもあれだし
城田さんの今季は休養してもよいと思っているって言葉もなんか引っかかっていて
24 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 14:36:03.22 ID:5HNFGxI1: >>22
大事にさせといて同情ひくっていう作戦に出てくるかもよ
25 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 15:34:01.96 ID:pplaeDyW: >>23
城田休養してもいいとか言ってんのかー。怪我が結構ひどいのかね。
思い切るなぁ。
ってか休養させても、五輪で勝たせる自信あるんだね。何を企んでんだか。
女子のキムヨナのように上手くはいかないと思うんだけど。
26 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 15:35:56.55 ID:pplaeDyW: >>24
休養するほどの大怪我をして、そこからの復活で金メダルね。
ハイハイだね。マスコミや五輪好きの日本人選手にウケるね。
27 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 15:39:18.15 ID:pplaeDyW: >>26
訂正

マスコミや五輪好きの日本人にウケるね。
28 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 15:54:42.52 ID:YqwpirZn: 前スレ980です
>>1さん、すみません
代わりにスレ立てして頂いてありがとうございました

今季でも来季でも怪我からの奇跡の復活で大袈裟に煽ってくるだろうね
もう毎度毎度そんなのばかり見たくないよ
29 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 17:06:06.67 ID:huAoMK4S: >>5
ユヅリストによる精神的他害行為の被害者もこれ以上出ませんように
30 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 17:16:25.21 ID:MDj44HJe: http://i.imgur.com/bQj2cbw.jpg
これワロタ
31 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 17:44:36.03 ID:ZPUXBxAo: >>30
左は痛そうじゃないけど右は宇野君が笑って無いね
32 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 18:50:59.78 ID:rOcVKbek: ここは別館と同じと言って乗り込んでくる人が嘘つきなのがわかった
あそこはアンチスレ以上に悪意を持って叩いてるよ
33 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 19:00:54.92 ID:VMoklq7a: 自分の先輩に、実際羽生選手がいたら、なんかビクビクしてしまいそうだな。
突発的に何かが起こりそうな気がして落ち着かんよ。
近くを滑らないように、目をつけられないように気を付けるわ…。

ここで言われていることが推測じゃなくホントにホントだとしたら、
他選手のモチベーションも落ちるんじゃないかなぁ～とか。

他人事としてみている分には、「獣に変わる瞬間が…」とか呑気に
言ってられるけどなぁ。

でも、多少ミスがあっても採点が良くついて、メダルとって、威張られて
ショーでは「俺のおかげで客を呼べてる」みたいにされたとしたら
なかなか付き合いにくい先輩だよね…。

まだ、どこかでそうじゃなかったらいいなぁと思いたいんだけど。
ホントはいい青年で、これらが誤解だったって思いたいんだけど。

悪意はないにしても、後輩にとってはアップダウンが激しくて、
振り回されて付き合いにくい感じの先輩かもね。
34 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 19:39:45.20 ID:Yq5jrk9B: デニスとの一件だけで
後輩に限らず他の選手達が引く材料は十分だよ
思い込みだけで客観的な証拠もないのに
わざと妨害されたとメディアに言って
自分のファンに相手を攻撃させて
自分の立場が悪くなると姿をくらまして
謝りもせずだんまりを決め込んだ
一つの出来事でやっちゃいけないことぜんぶやっちまった
もう誰も羽生と関わりたくないだろう
特に日本選手はデニスの前に高橋という犠牲者がいると知っているだろうし
君子危うきに近づかずだよ
35 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 20:28:22.11 ID:DFscL97G: 全ては城田さんて人のやり方じゃないのかな？
36 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 20:44:51.64 ID:gDQyt1Cp: 羽生城田タッグの負の相乗効果が想像以上だわ
37 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 20:49:09.03 ID:Yq5jrk9B: >>35
横領が発覚した時
城田がカナダに逃げて
警察の取り調べを逃れたって
誰かが書き込んでたけど
それほんと？
誰か確かなこと知ってる？
38 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 20:50:30.44 ID:Yq5jrk9B: >>34
正しくは
君子危うきに近寄らず
だったw
39 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 20:52:21.34 ID:/7HHgkC+: >>37
とっても怖い話をありがとうございました

としか言えない
そんな人だったの？
40 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 20:53:57.93 ID:TYwFOAHY: >>37
取り調べ逃れた、は憶測だけど事態が沈静化するまでカナダにいたのは本当
41 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 20:58:57.99 ID:Lq1xU3GF: スケート連盟裏金事件　肝心の女帝が海外逃亡

　スケート界の“ドン”がついに捕まった。日本スケート連盟元会長・久永勝一郎（７５）は、側近らと共謀して６年間で６０００万円の裏金を作っていた悪党だが、そういえば、あの「女帝」はどうなったのか――。

　連盟トップと側近の逮捕で、改めて注目されるのが“連盟の女帝”こと城田憲子・元強化部長（５９）だ。

　フィギュア選手の育成から大会選考までを掌握し、安藤美姫を猫かわいがりしていたことで知られる。不正経理発覚で６月に引責辞任したが、彼女の身にも捜査のメスは及んでいた。

「きのう（３日）、東京・練馬区にある城田氏の自宅にも捜査員４人が訪れました。任意同行を求めるためです。ところが本人は不在で、応対した家人によると城田氏は単身カナダに渡っているようです」（捜査事情通）

　ホトボリが冷めるまで“国外逃亡”するつもりだったのか。城田氏には疑惑がゾロゾロある。

　久永は自分が経営する会社の家賃を連盟のカネで支払っていた。城田氏はそのマンションの名義人で、会社設立時には筆頭株主として配当金まで受け取っていた。

「海外遠征時には、久永はいつも豪華なスイートルームに泊まっていました。そして夜になると城田氏も一緒に、部屋でお酒のグラスを傾けるのです」（連盟関係者）

　アイスショーで得た利益３３０万円を連盟に報告せず、手元に保管していたことも発覚しているから、久永とともに裏金作りをしていた可能性も指摘されている。

「城田さんの夫は開業医ですが、一連の騒動で病院の評判はガタ落ち。さらに騒動の前後から、結婚して家を出たはずの娘さんや息子さんを自宅周辺で見かけるようになりました。母親を心配して、戻ってきたのかもしれません」（近隣住民）

　城田氏は捜査対象のひとりだけにいつまでも逃げおおせるわけではない。スケートの女帝も最後は着地失敗……。

【2006年10月4日掲載】
42 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 21:06:10.70 ID:Yq5jrk9B: >>41
ありがとう
これは週刊誌の記事？
いずれにせよ警察の取り調べの対照だったのに
カナダに逃れたのは事実のようだね
これってANAも承知してるのかな
都合が悪くなると雲隠れ
ほとぼりが冷めたら知らんぷりって
わさに今の羽生のやり方そのものじゃないか
やはり城田が指南してるのか
43 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 21:09:05.83 ID:Yq5jrk9B: 今検索したら
業務上横領の時効は7年だった
2006年から7年なら2013年か
44 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 21:20:27.41 ID:xCHuNv2f: >>42
ガチの犯罪者だな。
ほんっとこんなのが出戻って我が物顔してるとか言ってなんてダークな世界。
使えるものは犯罪者でも使うってか。
潔癖かもだけど軽蔑
45 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 21:23:26.18 ID:Lq1xU3GF: >>42
城田監督就任で苦情が増えたって中の人たちは驚いてるみたいだけど
「城田監督就任は羽生サイドの要望なので」と見て見ぬ振りのスタンス
46 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 21:27:57.82 ID:xCHuNv2f: >>45
なんか本当軽蔑する。犯罪者だよあの人。感覚の違いかな。本能的に嫌。
そんなことやってる人多いしこの業界、仕方ないみたいなノリ？怖い。
手段選ばず。
犯罪者が出戻ってまた名誉をつかむなんて吐き気する。
47 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 21:39:18.96 ID:s4LKDepm: >>45
>犯罪者が出戻ってまた名誉をつかむなんて吐き気する。

海外選手を自国メディアを使って妨害者に仕立て上げて旗色が悪くなるとカナダに雲隠れ
シーズン始まったら戻ってきて「ケガやトラブルにも負けずに闘ったヒーロー」として名誉を得る

城田ストーリー通りに進んでるのかな
48 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 21:48:28.59 ID:xCHuNv2f: >>47
城田は不正経理かなんかで引責？失脚した荒川さんとな安藤の世話人みたいなイメージで、あんまり詳しく彼女のこと知らなかったんだけど、記事の疑惑に関わってるなら本当に真っ黒。不正の時点で黒いんだけど、自浄作用なさすぎスケ連。
こんなのを自ら引き入れたんだー。嫌悪感しかわかない。今更の周回遅れの嫌悪感かもだけど。
本当なんでもありだな。虫酸が走る。

こんなのがブレーンで動いてんだよ、些細な嘘から真っ黒なことまでみんなやってそう。イメージ悪すぎ。

城田の筋書き通りにストーリ仕立てで羽生の人気作ったんじゃん？
47さんが書いた通りに今季は進むのかな。ほんっと個人的に生理的に無理。
虫唾が走る。ごめん長々と。
羽生がますますがめついぶりっ子に見える。何が氷上の王子だよ。腹立つわ。
49 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 21:53:50.87 ID:/7HHgkC+: もう羽生くんにつられて商品買ったりしません普段はガムなんて食べないのにクリアファイル欲しさにキシリトールの大瓶買ってまだ開封してないです
50 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 21:55:37.32 ID:Lq1xU3GF: 昔からのスケオタがどれだけ城田嫌ってることか
羽生の後ろに城田の影がチラチラし始めたころから皆嫌がっていたのに
新規羽生ファンは豪腕だの有能だの擁護していてなんの冗談かと思ってたわ

【城田憲子氏問題】「荒川静香の賞金をピンハネしていたスケート連盟の女帝」と疑惑報道
2006年3月

　『週刊文春』は最新号（3月23日号）で日本スケート連盟の不透明支出問題を取り上げ、同連盟理事の城田憲子フィギュア強化部長(59・立教大学心理学科卒)にまつわる様々な疑惑を報じている。

　かつてアイスダンスの選手だった城田部長は現役引退後、1995年に同連盟の理事に就任した。　
あるスポーツライターは、城田部長が選手時代から親交を深めていた人物こそ、今回の不正支出で名前の挙がった久永勝一郎・同連盟元会長だったと同誌で指摘している。
「久永氏の寵愛を受けた城田部長は瞬く間に出世し、元会長を後ろ盾に、連盟で圧倒的な力をふるうようになった」とも語った。

　また同誌は、連盟が不透明支出に伴う赤字補填のため、国際大会で賞金を獲得した選手に対して経費徴収と称した「ピンハネ」を行っていたと報じ、その統括責任者が城田部長だったとしている。
この「ピンハネ」を巡っては、トリノ五輪の金メダリスト・荒川静香選手(24)のサイドともトラブルがあったという。
連盟が強化費用の追加負担を求め、荒川選手へ支払われるグランプリシリーズの賞金からいきなり経費を徴収しようとし、同選手側が猛反発した、と同誌は報じている。

　荒川選手の母・佐知さんは取材に対し、城田部長とのトラブルについてはコメントを避けたが、経費徴収の方法にある時期から変化があったことを認めている。

　渦中の城田部長は一連の「ピンハネ」疑惑について、事務局がやることで自分は把握していないと回答。
荒川選手サイドとのトラブルについては、「荒川が払わなければいけない分と日本スケート連盟が払わなければいけない分がありまして、選手の親御さんたちはなるべくなら払いたくないじゃないですか」
と説明したうえで、「荒川選手の場合はずいぶん（連盟が）出しているんですけど」と追加徴収の正当性を主張した。
51 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 21:57:10.18 ID:xCHuNv2f: >>49
あんな残りまくってるファイル、知り合いの人がスーパーとかで働いてればたくさんくれるよ。余ってるって聞いた。
52 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 21:57:40.47 ID:Lq1xU3GF: “女帝”城田部長の超リッチ生活、１４年前から君臨　スケート連盟不正支出疑惑
ZAKZAK　2006.03.16

荒川静香選手（２４）の金メダル獲得後、急浮上した「日本スケート連盟」の不透明な資金支出問題。連盟の久永勝一郎元会長（７４）の会社が関与していたことが判明しているが、城田憲子・フィギュア強化部長（５９）も役員として名を連ねていた。
城田氏は荒川選手らを見いだし、スケート界の“女帝”とも評される。久永－城田ラインの蜜月がささやかれる中「問題発覚は反対派による城田降ろしだ」との声も。何やら内紛勃発の気配も出ている。

　関係者によると、久永会長が平成１０年、連盟の国際事業委員会を自身の経営する会社に移し、その事務所使用料として月２５万円、総額１７００万円が連盟から会社側に支払われた。
国際大会などでも不透明な資金管理を行い、１５年までの３年間で１億５０００万円の赤字を出し久永氏の会社は連盟の国際行事記念品などの納入を請け負って転売益を得ていた。
久永氏は事実をすべて認めたが、「不正ではない」と強調した。連盟関係者には「久永－城田ラインを変えるため、連盟内の反対派がリークした」との歓迎ムードが広がっている。

　元アイスダンス全日本チャンピオンの城田氏は現役引退後、４年のアルベールビル五輪の時代から、フィギュアの強化に携わり、７年に連盟の理事に就任した。
久永氏とは、城田氏の自宅の近所で家族も交えて食事するほどの親しい関係で、城田氏は順調に出世。４年に始めた「全国有望新人発掘合宿」の１期生、荒川選手の活躍で、栄華の頂点を極めている。

　連盟内に城田氏の敵が多いのは確かなようだ。ある理事は「選手のコーチや練習場所も自分で決め、時には選手の進路にまで口を出す。意に沿わない記事を書いた記者には電話をかけて抗議、気に入らないメディアはすぐに出入り禁止にする」と証言する。
元選手もこう切って捨てる。「飛行機で遠征する際、選手はエコノミークラスなのに、久永氏や城田氏はファーストクラス。派遣費用の一部も選手に負担させることもあった」
53 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 21:58:00.06 ID:Lq1xU3GF: 続き

西武池袋線東長崎駅近くにある自宅に城田氏を訪ね、家人に取材を申し込んだが、１６日までに返答はなかった。
　近所の男性は「だんなさんはおとなしい方です」と話す。夫は医師で、都内で人工透析や美容整形を中心に内科、外科など幅広く手掛ける病院を経営する。

　別の知人によると、城田氏は家にもほとんど帰らず、フィギュアの仕事に没頭していた。家事の一部は家政婦に任せていたようだ。
夫は朝６時からの早朝診療だけでなく、休日も出勤していた。元患者は「先生は『１０年以上休んでないよ』とボヤいていた。日曜の朝に、近くのコンビニでパンを買う姿を見ると切なくなる」と話した。

　生活はリッチそのもの。車はベンツやジャガーなど高級車を数台所有。「娘と一緒に近くのブティックで、夫のカードを使って月平均１００万円、多いときは２００万円買い物していたこともある」（知人）。
この知人が不正支出疑惑について聞くと、「名義を貸しただけ。ウチには金があるから、するわけないでしょ」と否定していたという。
７階建ての自宅兼病院を建てる際、日照権をめぐって近所ともめ、この際も、城田氏から夫への“指示”で決着した。
知人によると、城田氏の夫と近所の住人が自宅の玄関で話し合っていると、帰宅した城田氏が「違法じゃないんだから、話し合う必要なんてないのよ」と夫に入れ知恵し、話し合いは打ち切られたという。

　スケート連盟にたれ込めるドロドロ劇。“逆イナバウアー”でおわびすることにならなければいいが…。

元記事＝http://www.zakzak.co.jp/top/2006_03/t2006031621.html
54 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 21:58:47.40 ID:Lq1xU3GF: 久永元会長ら逮捕＝５８０万円背任容疑－スケート連盟不正経理・警視庁（時事通信）
時事ドットコム　2006.10.03 18:44

　日本スケート連盟（東京都渋谷区）の不正経理問題で、警視庁捜査２課などは３日、取引先への支払いを水増しして約５８０万円を不正に支出し、
連盟に損害を与えたとして、背任容疑で元会長久永勝一郎容疑者（７５）＝練馬区富士見台＝ら３人を逮捕、連盟など関係先約２０カ所を家宅捜索した。
　久永容疑者は「水増し請求させ、捻出（ねんしゅつ）した金を受け取ったことは間違いない」などと供述。３人とも容疑を認めているという。
　今年３月に発覚した同連盟の一連の不正経理問題は、トップと側近の刑事責任が問われる事態となった。
　同課などは、久永容疑者らが同様の手口でつくった裏金は、２００４年までの約４年間で約４０００万円に上るとみて、使途などを追及する。
　ほかに逮捕されたのは、元同連盟専務理事の松本充雄（６９）＝長野県諏訪市大手＝と、渋谷区の旅行会社「フロントライン」役員中林篤治（５６）＝横浜市神奈川区片倉＝の両容疑者。

元記事＝http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=soc_30&k=2006100300637（リンク切れ）
55 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 22:00:31.89 ID:Lq1xU3GF: その城田を現場復帰させたのが織田や村主

【フィギュアスケート】織田、村主らによる異例の“城田復帰”直訴が実る
スポニチ　2009.01.21

　日本スケート連盟にとって、約２年半前の不正経理問題で大きくイメージダウンした人物の国際大会派遣を認める決断は簡単ではなかった。
城田元強化部長は刑事罰に問われておらず、昨年２月に活動自粛を解かれてからは個人資格で国際大会のジャッジも務めていたが、今回は強化現場への復帰で意味合いが異なる。

　伊東秀仁フィギュア委員長によると、１年後に迫った五輪でメダル獲得を狙う男子の織田、女子の村主章枝（ａｖｅｘ）らが、城田元強化部長のスタッフ入りを直訴した事実が背景にある。

　伊東委員長は「過去の実績があり、織田や村主の復活の支えになってきた」と説明した。
前回のトリノ五輪まで３大会連続でフィギュアの監督を務め、トリノで金メダルに輝いた荒川静香も育てた元強化部長に代わる人材が育っていないことも大きな要因だ。

　林泰章会長代行は「世論もある。結果が駄目ならたたかれることは百も承知。ただ、選手が直訴してきたことは過去になく、
五輪も見据えて選手が最高の演技をするため、連盟としては重く受け止める必要があった」と打ち明けた。
組織としての体裁よりも現場の意見を優先し、不退転の決意で五輪に臨むことになる。

元記事＝http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20090121096.html（リンク切れ）

【フィギュア】元フィギュア強化部長「城田憲子」氏が役職復帰へ　スケート連盟の支援役員で
産経ニュース　2009.01.21 02:30

城田憲子・元フィギュア強化部長　日本スケート連盟の不正経理事件で理事を引責辞任し、公的活動を自粛していた城田憲子・元フィギュア強化部長（６２）が
１０年バンクーバー冬季五輪出場枠が懸かる３月の世界選手権などの支援スタッフとして復帰することが２０日、分かった。
複数の代表選手が城田元強化部長の支援を要請したためで、２月の四大陸選手権への同行が公的復帰となる見通し。

元記事＝http://sankei.jp.msn.com/sports/other/090121/oth0901210236000-n1.htm（リンク切れ）
56 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 22:06:12.32 ID:XL+c8emT: 24時間テレビ今年も出るってまじ？
熊本関連？？関係ないじゃんね
57 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 22:10:12.87 ID:SKQQLn6W: 貼り屋さんありがとうございます
犯罪者だとだって知ってはいたけど
こんなに記事になってたとは知らなかった
ホントにみっともないのと組んでるのね羽生
58 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 22:14:11.90 ID:xCHuNv2f: >>55
貼ってくれてありがとう。
私2008年くらいからお茶の間ファンで、バンク後にプロトコルとかもちょこちょこみはじめたソチニワカではないつもりのファンだけど、城田は権力闘争に負けた人、いいなりにならない浅田真央を煙たがってる人くらいのイメージだった。

羽生についたときは、古参の人たちがざわついてるな、ってか不正して失脚？したらしい人を復権させるとかスケ連甘いなくらいだった。

限りなく黒じゃん。
うわー引くわ。

こんなのに取り付いた羽生陣営も、崇めたて祀ってるオタも理解できない。
どん引き。
59 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 22:18:21.51 ID:VIDFk5w6: みんな城田のことばっかりだけど、一緒にいる真壁も大概の男だよ。
真壁と一緒に仕事をした人が言ってたが、とんでもない詐欺師。
いろんなことに勝手に名前使われて迷惑かけられて真壁のショーには絶対出ないと言ってるスケーターは実は多い。
スケ連もいつまであの男優遇するのか、アイクリとかのチケットの流れも怪しいぞ。
60 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 22:29:39.79 ID:XFrkBVF4: >>58
城田はロステレにも行ってるし、高橋がゲストで出たダンスショーにも招待されてるよ
61 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 22:32:52.86 ID:xCHuNv2f: >>60
ロステレに行ってるって誰が出てたときのロステレ？

あと高橋が招待したから、高橋もお世話になってるってこと？え？
何が言いたいの？
62 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 22:36:30.17 ID:SKQQLn6W: 招待って、ソースは？スケ連関係者がたくさん行ったのは聞いてるけど
連盟にあいさつ替わりに届けたチケット使って行った中の一人だと思ってたわ
63 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 22:37:02.33 ID:OPfZsp4G: 城田がダンスショー見に来たのは確からしけど、高橋の招待だかどうかは分からんよ。
64 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 22:39:08.75 ID:lALNth04: >>60
招待じゃなくて勝手に見に行ったんじゃないの？
招待されなきゃ観れないもんじゃないでしょ
65 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 22:40:33.66 ID:SKQQLn6W: 高橋が城田真壁を招待するなんて無いと思うわ
スケ連に招待券送ったのを図々しく使ったんでしょ
羽生さんにもショーやらせるつもりなんじゃないの？w
66 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 22:42:58.04 ID:SKQQLn6W: 見せてもらいたいわ羽生のダンスショー凄いものになりそうｗ
67 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 22:45:18.80 ID:TWaWeP4b: >>60
いつのロステレ？選手名だけでもいいけど分かる？
68 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 22:45:36.24 ID:Lq1xU3GF: 高橋じゃなく木下、IMGあたりからスケ連とCICにまとめて招待券送ってるよ
仕事として付き合いあるんだから
69 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 22:46:52.93 ID:xCHuNv2f: >>60
ロステレの下りはなに？
高橋関連かしら。

城田が強化部長だった頃に高橋は現役でいたし、全く世話になってないのはないんじゃない。
あと記事読んだ感じだとバンクーバーくらいから復権しだした城田に付き合い程度に、接待してもおかしくないと個人的には思うよ。
これからもスケート界隈で働くなら、敵に回さない方がいいし付かず離れずの距離取るでしょう。
今ノリに乗ってる羽生の総監督だよ？

羽生は、羽生からか城田からか知らんけど近づいてオーサー紹介してもらって、あげくアナの総監督にしてるうえに、なんかスポークスマンみたいになってるじゃん。
羽生陣営のトップみたいなもんでしょ？
こんなうさくんくさい人を頼って、言いなりになってるとか好かんわ私は。
70 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 22:57:00.82 ID:zynmZ0vf: 自分が監督してる選手を「あの人」と呼んだり
怪我してるのにEXでは好きなだけジャンプさせたり
ソチの後は休養しなかったのに、今さら全休でもいいと言ったり
何をたくらんでるのかわからない怪しさ
71 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 22:59:41.23 ID:TWaWeP4b: 羽生自身が現在とても不安定で迷走してるって事じゃないかしら？
72 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 22:59:49.76 ID:AZf/7zWz: またマオタの城田叩き？うんざり
城田はトリノに出れない浅田真央のために2007年東京ワールドを招致した人だよ
荒川も村主も過去のメダリストは大抵何らかの形で世話になってる
ま、今一番親密なのは羽生で間違いないけど、フィギュアという特殊な世界で戦う上で
城田の力を借りることが有益と判断すれば利用するでしょう
このスレ的にそれは問題ではない
羽生の嘘つきビッグマウスに問題がある
73 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:06:22.67 ID:CeNdDSB7: 引責辞任した城田氏の復帰を嘆願したのは村主、織田、名前の明かされないジュニア
城田氏復帰後に城田氏から特別サポートを受けたのは村主、安藤、織田
74 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:07:04.46 ID:pplaeDyW: >>72
浅田真央も世話になってようと、誰が世話になってようと私は嫌だわこんなグレーな人。潔癖かもだけど。
これは私の主観だけどさ。

てかマオタとデーオタとか、他選手およびファンサゲ禁止ってなったんじゃないの？
75 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:07:15.50 ID:zDK9LlgT: >>60
いつのロステレ？
羽生が優勝した2011年？
ちなみに高橋はロステレに出たことはない
76 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:07:40.84 ID:Lq1xU3GF: マオタの城田叩きw
真央に限らず不正経理問題が表沙汰になる前からの選手で
当時城田の世話になっていない選手なんてどこにいるのよ

不正経理バレた後も大っぴらに世話になってる選手の神経を疑うわって話でしょ
バンクーバーの時に陳情書出した選手も受理した連盟も世間ズレしているし
城田の禊が済んでいると思ってか公式にチーム監督に据えた羽生サイドの判断力のなさを笑ってんのよ
77 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:09:26.62 ID:eCXFjeNS: >>72
当時は強化部長なんだから当たり前の仕事だろ
城田が叩かれてマオタとか怒りだすって理解できない
78 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:10:57.55 ID:6gilCqId: マ○タとか書いてる人、このスレで羽生以外のスケーターsageや羽生ファン以外のスケーターファンsageはやめてね
城田氏批判が出るのは羽生が所属するANAスケート部の監督だからおかしくない
79 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:12:22.02 ID:CeNdDSB7: '11のロステレ(羽生優勝)
80 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:18:31.48 ID:zynmZ0vf: >>71
＞羽生自身が現在とても不安定で迷走してるって事じゃないかしら？

なるほど
実は本当に病んでるのかも
81 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:20:23.02 ID:zg8C62RI: このスレ前からちょこちょこ城田を批判するとマオタがぁー！ってキレる人いるけど、浅田とマオタが嫌いなの？それとも城田を崇拝してるの？純粋になぞ。
82 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:22:48.26 ID:OPfZsp4G: 城田評価してるのかね？
ある程度の実績はあるけど、それ以上に弊害のが大きかったと思うよ。
83 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:26:11.41 ID:6gilCqId: 私も不思議だった
城田派のスケーターのファンなんじゃないかなと思っていた
城田を評価できる点があったとしてもマイナス面は批判しても良いと思うんだけどね
84 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:26:14.88 ID:VIDFk5w6: 私が思うに、羽生とその母親だけでは、こうも国内で他選手を陥れたり情報操作したり、優遇したりはできない。
せいぜいユヅリストを煽る程度でしょ？
これだけマスコミに印象操作したり、雑誌をポスターのように店頭に並べる力があるのは城田真壁が主体となってプロデュースしてるからだと思う。
85 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:27:19.88 ID:b6pKmfGB: >>77
いや誰が贔屓されたとかでなく有力な選手は
まんべんなくえげつないやり方で推されてたってことだね
真央を東京のグランプリファイナルで御披露目したくて
本人サイドのシニア移行希望より１シーズン早くシニアに上げたのも城田
（当時それがいいこととは正直思わなかった
ひっかきまわされるだけのトリノ組がかわいそうだと）

ついでに高橋がモロゾフから離れたとき城田は高橋にクリケット行きを勧めた
高橋は海外コーチが隣に座ってないと勝てないとかいう風潮が嫌だと真っ向反発
バンクーバーシーズンはついに長光コーチ以外をキスクラに座らせなかった
後から当時の心境を「（ポリシーとかでなく）意地になってただけ」と言ってるけど
86 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:30:01.87 ID:zDK9LlgT: 城田の埃が晒されるとよほど困ることがあるんだろうな
ANAの人ここ見てる～？＼(^o^)／
87 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:30:50.45 ID:6gilCqId: >>84
そうだよね
城田真壁はどこに人脈があるのかよく分からないんだけど
例えばこの組織の月刊誌に羽生が載ったことがあったよね
こういうのも城田か真壁人脈なのかな
https://www.nipponkaigi.org/publication/details?id=197
２４年４月の目次
特集東日本大震災１周年　復興祈念の集い～羽生結弦、ほか
88 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:31:32.18 ID:zynmZ0vf: そう言われてみれば、羽生本人の気質と、城田さんの気質とがよく似てるのかも
だから今までになく親身に入れ込んできたのかも
89 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:32:50.81 ID:CeNdDSB7: >>85
そりゃ一切なんの知らせもなく自分とモロの師弟関係に織田を割り込ませておいて
次はオーサーはどう？とか言われても反発するだろ
90 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:33:21.56 ID:zg8C62RI: 城田側の人間が見てんのかなここw

真壁はマスコミ対策で一枚噛んでそう。

あと羽生はエゴサやめたほうがいいと思う。病んでませんよって言っといてくださいとか、実際にネットで病んでる説が出てたのかは知らないけどこいつ自分のこと検索してるんだなって思った。
91 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:35:00.72 ID:zDK9LlgT: リンク貼ってくれた記事
全部まとめてANAに送ってやりたいわ
92 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:36:34.04 ID:zynmZ0vf: ここで読めるような事は、ANAは知ってると思う
93 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:39:54.14 ID:zDK9LlgT: 誰かANAの株持ってない？
次回の株主総会で誰か質問すればいいのに
94 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:41:37.77 ID:PDgRK7R3: ここ読んでいて怖くなってきました
自分何にも知らなかったんだな
城田さんがスケオタに嫌われてるの知っていたし
横領の疑いっていうことも知ってたけど
こんなに酷かったんですか？？？
もう泣きたくなってきた
知らなかったなんていうことが恥ずかしいです
95 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:42:46.46 ID:eCXFjeNS: >>85
なぜ自分にその話をするのかわかんないんだが
96 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:44:04.73 ID:b6pKmfGB: >>90
エゴサしちゃう心理と
自分のことを自分で「金メダリストだから」とか言って特別視するような物言いは
過剰な功名心とか名声欲というとこで繋がっているんだろうと思う
ユズリストの賞賛を読んでて自己陶酔的な思考が自然と染み付いてしまうのか
元からナルシスティックな欲求を満たすために賞賛乞食になってるんか
どっちが先かはわからないけど
97 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:47:48.46 ID:b6pKmfGB: >>95
いや真央が城田の被害者みたいな言い方してる人いるけどそうじゃないよって話
城田は才能ある選手にはよかれと思ってえげつないことをするんだよ
98 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:49:35.62 ID:zynmZ0vf: エゴサの心理は、絶賛を読んで陶酔したいっていうのもあるだろうけど
逆に、批判されているかどうか不安だから、っていうのもあるだろう
病んでないです、は、批判への返事だろうから
99 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:49:44.88 ID:+lKIh6Zr: >>97
後々やられたこと考えたら十分被害者でしょ
100 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:51:39.74 ID:zg8C62RI: >>96
ネットで軽く検索すればゆづ素敵ー！みたいなのいっぱいでてくるもんね。
さぞかし心地よいんだろうな。
n杯のインタビューで絶対王者だ！って自分で言ったのに、読売新聞のインタビューであれは言い間違えた、絶対王者になりたいって言いたかった。とか訂正してて、絶対エゴサしてて修正したな、かっこ悪って思った。
ルッツが散歩？家出？とか。
101 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:52:13.11 ID:eCXFjeNS: >>97
自分はフラットに強化部長だとしか言ってないのに真央が被害者だのなんだの言われても…
102 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:53:44.74 ID:TY0Y5LJ2: >>97
良かれと思ってしたエゲツナイことが不正経理ですねわかります
103 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:54:50.92 ID:OPfZsp4G: 選手に良かれと思ってじゃなくって、自分の手柄にしたいからとしか見えなかったけどねぇ。
上手く行った件については、自分の成果みたいに吹聴するけど、実際は引っ掻き回してるだけって事も多かったし。
104 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:54:53.88 ID:CeNdDSB7: 本人に黙って勝手にコーチ変更しようとするのはえげつないと思う
荒川も本田も結果的に高橋も自分の与り知らぬ所でやられてたんだよね
105 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:55:12.20 ID:KLfpF/fF: >>98
人からどう見られているかものすごく気になるタイプだからね
批判が気になるなら直せよって思うけど、批判するほうがおかしいっていう思考なんだろうね
106 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:56:42.17 ID:zDK9LlgT: >>97
選手に良かれじゃなくて
自分に良かれでしょう
公金横領して選手の賞金ピンハネして
自分の思い通りにならない全部は
あらゆる手を使って陥れるんだから
107 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:58:45.98 ID:zynmZ0vf: >>105
批判する方がおかしいって、ユヅリストが大挙して言ってくれるし
108 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:58:51.24 ID:xCHuNv2f: >>103
手柄欲しさでしょ。剛腕というかなんというか。ゆくゆくはスケ連の会長狙ってたんじゃない？今も狙ってるかもだけど。羽生に入れ込んでんのも自分の復権のためなんじゃん？羽生サイドとはウィンウィンの関係。
109 ：スポーツ好きさん：2016/08/16(火) 23:58:57.50 ID:zDK9LlgT: >>106
失礼
自分の思い通りにならない選手
でした
110 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 00:03:15.33 ID:avgJocYN: 昭和の時代のヤクザな商売人のイメージ。
今でいうとｼﾞｬﾆ事務所のﾒﾘｰ副社長とか？
昔は緩かったけど今は勝つ為とはいえ何をやっても許される時代じゃないからねぇ。
111 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 00:14:47.00 ID:q6zN0L42: 羽生本人はマスコミ使って自分の正当性を訴えてがってるけど城田に止められてるんじゃないかと邪推
カナダで謹慎させられているのでは
112 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 00:17:17.85 ID:NVNz0M1k: >>111
城田も意気揚々と故意発言を広めてたからあの発言のヤバさをわかってないと思う
113 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 00:19:03.86 ID:vzgE0jmJ: >>63
招待だよ
招待だと困る？
頭の中で悪人にして、自分の好きなスケーターとは無関係だと思ってた？
あとロステレは去年
114 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 00:20:55.34 ID:XxRmIHb1: 交際報道はわざわざアイスショーの会見で否定してたね
公式に発表するべきことは会見しないのにどうでもよいことはすぐに否定していて羽生本人も陣営も感覚がズレてるね
115 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 00:21:50.01 ID:VmGxsIi9: >>113
招待のソースは
ぶっちゃけどっちでもいいけど

あと去年のロステレがなんだっての
116 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 00:25:57.36 ID:mUTWSydf: >>113

臭いますよ、ファブリーズ。
あと頭の中で悪人じゃなくて、まさに悪人だから。招待でもいいんじゃん？
スケ連からチケット流れてそうだし。

申し訳ないけどあの交際報道は笑ってしまった。A子さんのキャラ濃すぎ。
羽生が哀れに思えたよ。
そういや公式に否定してたね。
真実はどうであれあの一方通行な友情関係は笑ってしまったけど切なかった。
117 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 00:29:20.97 ID:q6zN0L42: >>112
オーサーは冷静なのに城田は故意だと思ってるんだっけ
性格にてるのかもね…権力欲が強いのかな
118 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 00:58:36.07 ID:uSNGGQWF: >>117
そりゃ女帝っていわれるくらいだから権力欲の塊みたいな人だろ
相性はともかく羽生と城田はお互いに利用価値を認めあってるんじゃないかな
119 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 02:53:14.92 ID:q6zN0L42: そうなんだろうね
120 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 02:53:53.47 ID:NjseKsM4: フィギュアはオリンピックと世界選手権のテレビ放送だけ見てるようなニワカとも言えないものですが、羽生選手とそのファンの人が嫌いになりました

体操の内村選手と羽生選手が似てるとか、内村選手より羽生選手の方がすごいとか、スタイルがいいとか言い出す羽生ファンの人がいてイラっとします

競技からして違うんだから本当であれば比べるのがおかしいと思うのですが、勝手に比べて羽生選手がすごいってなにそれ
どうしても比べるっていうなら、個人でも総合でも金メダルとってるし、たしかに背は高くないですが内村選手の体操は羽生選手とは比べ物にならないほど美しいのです

他の国の体操選手にも尊敬されてるし、今回は念願の団体でも金メダルをとりました
彼ほど演技が美しくまんべんなく点数のとれるオールラウンダーは今だかつていません
羽生選手もすごいのかもしれないですが、実績でも演技中の美しさでも内村選手の方が勝っていると思います
並べて比べないでほしいです

たまたま遭遇して上のようなことを書いたら「内村選手を使ってる羽生選手のアンチ」に認定されてしまい、行き場の無い怒りが消えなくてここに書き込ませてもらいました

スレ違いだったらすみません
ここにはいないと思うんですが、羽生選手のファンは分別をつけてほしいと思います
121 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 04:02:20.05 ID:HI1PDz/G: >>48
うん、かなり周回遅れw
でも羽生オタフィルターあるとなかなか受け入れたくなかっただろうから
遅くなっても気づいただけマシだと思うよ
122 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 05:32:48.66 ID:qiORSOTm: >>120
全然スレチじゃないですよ

ほんとに他カテに迷惑かけるのやめてほしいわ
恥ずかしいったら…
123 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 05:35:59.59 ID:tmB2BblD: >>40
じゃあ、一緒じゃん！あの人と
124 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 07:14:53.56 ID:sLvycbQV: >>85
高橋のこと詳しすぎ語り過ぎ
自重
125 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 07:15:52.83 ID:/6wpZF9N: >>120
歓迎ですよ
まさに貴方のような方が思いを吐露する場所ですから
126 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 07:24:52.79 ID:r3gAvAx5: >>124
高橋について過敏になりすぎ
尻尾しまいな
127 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 08:14:50.01 ID:AyQXNUHD: なんか超想像通りのことなんだけど、オリンピック始まってから羽生アンチ増えてるんじゃん？
ちょこちょこ貼られてるけど、でてない羽生のこと空気読まず実況とかその選手のスレで語ってる羽生オタいるっぽいじゃん。
内村選手もみたいだし、白井君とか錦織君とか。
羽生オタは本人と同じで自分勝手なんだよね。
羽生オタがフィギュアBBAって言われるとフィギュアファンが巻き込まれた感じして不快。羽生BBAに統一してほしい。
128 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 08:19:40.34 ID:AyQXNUHD: 内村選手を引き合いに出すなら、まずは二連覇してからにしろよ。
でも、城田さんの話聞いてから羽生に本当二連覇してほしくなくなったわ。

あの人が増長するなんてフィギュア界にとって害にしかならなそう。
129 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 08:21:34.15 ID:V5Udjipz: >>112
城田自身公金横領何が悪いんだと思ってるでしょ
あれは自分の当然の分け前だと思ってるんじゃないの
基本思考回路が羽生と一緒なんだよ
普段二人でどんな会話してるのかね
130 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 08:23:03.87 ID:V5Udjipz: >>128
5回転倒しても優勝するように城田が仕組むかもよ
同時にスポーツとしてのフィギュアも終わるだろうけど
131 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 08:23:24.66 ID:YbPgqxBT: >>33
亀レスだけど
＞まだ、どこかでそうじゃなかったらいいなぁ

これすごくわかるよ
2年少し前の自分も全く同じ気持ちで行ったり来たりしてたな
その後のあれこれで儚い望みも見事に打ち砕かれて、今はテレビで遭遇するだけで悲鳴を上げる程だけど

リオの選手達はみんな自然ですごく好感持てる
羽生は作り過ぎてわざとらしいから、同じ事話してたとしても、何か嫌な感じがするんだよな
132 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 08:24:31.22 ID:AyQXNUHD: >>130
すでに5回転んで２位とかやらかしてるからね。
133 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 09:00:09.44 ID:1elKHOaN: >>120
わかります
白井選手にも似てる(19歳で金とか回転軸が細いとか何とか)
けど羽生選手の方が凄い、イケメンでスタイル良いし３回半ひねりより4回転のが凄い
とか何とか言われたことあります

体操は複数軸の回転を同時に行うから単軸回転のフィギュアと比べられても…とレスしたら
体操は床の上だけどフィギュアは氷上でブレードの上だとか
跳馬とか一瞬だけどフィギュアは4分半全力疾走するようなものとか
ショート？とフリー？と二本揃えなきゃならんとか

そんなこと言い出したらキリがないし
そもそも違う競技を比べることに意味はないのに

最後には体操ファンを装ったアンチだのデーオタ？だのが捨て台詞
134 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 09:10:34.78 ID:pTTdrZG2: 今までモヤモヤしてた原因がやっとわかったので吐き出させてもらいますが
羽生くんのうるさいオタは宗教の勧誘やマルチ商法の勧誘と非常によく似ています
そういうやり方で来られると余計にかたくなになってしまいます
135 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 09:40:05.55 ID:E5y2F1wZ: ソチの羽生は祝ってくれる先輩がいなかったとか可愛がってくれる先輩がいなかったとかあれは何なの？
体操の内村と白井に当てはめて高橋叩きして羽生可哀想～ってツイでやってるけど
確か高橋は表彰式で祝福してくれてなかったか？
あとフリーのキスクラで羽生が緊張するから早く点を出してと思ってたと何か雑誌で見たよ
今残ってる羽生オタって高橋のこと知らない人が多いよね
136 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 09:42:35.68 ID:Z21Pa3BB: フィギュアには地上３ｍで回転するジャンプなんてないんですけどね…
137 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 09:54:40.01 ID:F6wcQ0zh: >>135
自分は当時短いスポットニュースで流れた
セレモニーを国旗を広げて笑顔で見てる高橋の映像を見た記憶があるんだよね
高橋の左前やや下から撮られたほんと一秒程度の短い映像だけど
誰か同じの見たって人いないかな…
138 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 09:54:59.68 ID:YbPgqxBT: 高橋は何かのインタビューで金メダル取った羽生の事を「誇りに思う」とまで言ってたよ
羽生オタはとにかく高橋を悪者にして八つ当たりさえ出来れば、自分達の気持ちを保てるんでしょう
全然関係無い体操オタさんさえ高橋オタ扱いされてるようだし、本当に救いようが無い

好みで人を嫌うのは自由だけど、勝手な思い込みとか無知や勘違いで人を憎みまくって嘘を広める羽生オタは悪質過ぎる
139 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 09:59:08.24 ID:EYgLm5Ek: ユヅリストって、何の話題でもみんな同じような理屈を言ってくる
どこかに司令塔があって拡散してるのを鵜呑みにするんだろう
140 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 10:01:32.79 ID:wZ0DrAwm: 自分はわりと早く抜け出せたけど、ハマってしまう人たちの現象を分析してほしいな。
判断能力を失うほど、見えなくなってしまっている気がします。日本人にありがちなのかな。
戦時中みたい。
141 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 10:09:33.10 ID:VmGxsIi9: 他カテに凸って荒らし、苦言を呈されるとアンチ＆デーオタ認定
羽生オタの言動が余りにも予想通りすぎて笑う
いや、絡まれた被害者は笑い事じゃないですね
済みません
142 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 10:10:59.02 ID:YbPgqxBT: 体操選手達みたいな仲良しぶりを見たいのに見られなかったのは特定選手のせいって事にしないと気持ちが保てないみたいだけど、あれだけ先輩方を目の敵にして引き摺り降ろす事しか考えてなかった選手とオタが今更何言ってるのって感じだよ
自分達が求めてるものが得られなかったとしても自業自得
あれだけ嫌がらせしておいて、でも可愛がれ、祝福しろってムシが良過ぎでしょう

それでも、風避けに使われた先輩達はみんな祝福してたけどね

またこうやって「先輩達に祝福されなかった可哀想なゆづ」って捏造を広めて歴史をねじ曲げていくのかな
全日本再びか
143 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 10:15:20.01 ID:3YetIy7l: >>139
それ現実にあるのよ
自分あるlineにいたんだけど指令じゃないけどそういうのあったわ
でも自分は別に他オタさん（高橋オタじゃないよ）ともやってたので？？だったの
怖いって思ってすぐに抜けたわ
144 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 10:24:49.88 ID:ZXhc3yzV: でも全日本ってオーサーがいってたけどゆづにとってはアウェイっぽい
高橋大輔がいなくなってからもそれはあんまり変わらなかった
そりゃそうだよね後から知ったけど件の全日本フリーの日は女子選手ファンも
大勢きてたのにまるっとスルーしてブーイングの噂拡散してたんでしょ
会場の反応がイマイチだったとしたらそれは女子選手ファンの反応もイマイチだったってことだもの
あの時優勝しないほうがよかったんじゃないかっていまだに悶々してしまう

ゆづはメダルとか点数とかで他人を弁別してしまう傾向があるから
ＮＨＫ杯と全日本で高橋大輔を負かしたってことで全日本が決定打になった
あの日から「俺より下位のくせに」って理屈で攻撃を躊躇しなくなったのかもね
145 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 10:30:46.09 ID:kHsV/Bu/: >>139
たとえ司令塔があったとしても餌がなければ動かないと思うので
なんらかのフィードバックがあるのではないかしら
146 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 10:41:06.66 ID:AyQXNUHD: 基本的に可愛くないというかなんとも思ってない後輩を無理やり可愛がらなきゃいけない義務はない。
いじめてるとかなら問題外だけど。
147 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 10:41:36.53 ID:L2w8AWea: >>145
フィードバックあるのかもしれないけど、普通に羽生可愛さの一心にも見える
あの人達はまさに恋は盲目状態で冷静な判断力を失ってる
そこに「勝てば官軍」思考もプラスされてるからタチが悪い

>>144
まさにその通りだと思うよ
まだかなりオタ寄り気味に見えるけど、よくそこまで気が付いたね
148 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 10:43:19.61 ID:gCGCQgE4: >>144
単純に優勝した演技の内容がアレだったから微妙な空気になった
それ以上でも以下でもない感じ
アレな演技しても大喝采でいい演技した！みたいに誤魔化したかったってことなんだろうか
149 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 10:45:12.09 ID:AyQXNUHD: >>144
今超ホームじゃんね。
代わりに女子の応援が地味になってしまったみたいだけど。
150 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 10:49:28.34 ID:NvXT+MMb: フィギュアスケートなんて動員とやらせの賜物だろｗ
まともな競技でまともな観客であんな判定ばかりだったら座布団飛びまくりだよ
151 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 10:53:29.42 ID:kHsV/Bu/: 座布団ないし椅子引っぺがして放り投げるか
152 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 11:03:50.36 ID:dv+4rcn7: >>138
高橋さんが大好きなんですね
153 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 11:13:25.10 ID:AyQXNUHD: >>152
くっさいんだよ出てけ乗り込み羽生BBA
154 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 11:17:32.00 ID:dv+4rcn7: >>153
デーオタは下品だなほんとに
155 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 11:19:41.76 ID:jqyBHja2: 何時まで表に出てこないつもりなのかなあ
フィギュアでここまでファンに対しての誠意がない選手、ここ数年で見たことないよ
156 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 11:25:41.41 ID:XQRpqoOd: この時期に日本にいないのって初めて？だよね
試合が始まるまで出てこないと思う
157 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 11:25:42.19 ID:dh67gs1m: まーたユヅリスト発狂始まったのw
158 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 11:33:24.48 ID:VW+Xg9Uw: >>127
羽生BBAに限定すると結局羽生BBAが他ファンになすりつけやって面倒くさいから
フィギュアBBAになってるのかもしれない
159 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 11:37:53.30 ID:L2w8AWea: テンの事も多分このまま一切触れずでシーズン突入、なに食わぬ顔で出てくるんだろうね
誠実さの一欠片も感じられない対応だな
160 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 11:38:30.92 ID:X0FsajxL: 柔道のクソ審判の話題が五輪のたびに毎度毎度取り上げられるけど
今回はフィギュアのクソ審判とやたら同列に扱われて草生えたw
今のフィギュアはすっかりクソ審判競技だと世間に浸透しちゃってるのね
161 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 11:41:02.67 ID:XxRmIHb1: ニースワールドEXの練習動画を見たら高橋が慣れない羽生に気を遣ってあげていて優しいなって思ったよ
周りはみんな仲良くしようとしてくれていたのに離れていったのは羽生の方だよね
それなのに羽生オタは羽生が単に浮いているという現実を受け入れたくないのか仲間外れにされたと脳内変換するのが怖い
羽生オタはお互い様なことでも相手にばかり配慮を求めるね
フィギュアスケート界で浮いているのはさすがに気付いているからか他競技の選手ファンに迷惑かけているんだね
162 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 11:43:12.84 ID:ZXhc3yzV: >>149
2013年からは全日本観戦に行ってたけど超ホームは一回も味わえなかった
高橋大輔がいなくなったらあの歓声はゆづにくるて少し期待してた
ゆづ自身もそんなような話したことあった
私が期待したのはほかの男子選手だれよりも大きな歓声と拍手
それどころか天井が落ちてきそうな地鳴りと轟音
ソチオリンピックの代表発表で高橋大輔に送られたああいう反応を
ゆづの演技ゆづの優勝で味わってみたかった

毎年他の男子選手が一番の歓声をさらっていく
優勝したのに金メダリストなのにゆづは凄いのにって唱えても
かなうことはなかった
これから先もたぶん奇蹟でも起こらない限りね
もうあきらめの境地だからいいけど
163 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 11:44:34.75 ID:SusMZDIZ: １シーズンしかトップ死守できなかったのに絶対王者とか矛盾だらけ
しかもコケすぎて該当者なしとまで言われたギリギリ金メダリスト
長年世界のトップ張って来た内村と比べるファンのツラの皮の厚さに寒気がする
164 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 11:51:13.04 ID:ZXhc3yzV: あっ162に誤解なきよう
望むものが手に入らなかったのは
一番の拍手や歓声にふさわしい演技をしてないから
それもわかってます
私はニースのせせんで三位だったゆづに一番の拍手を送ったから
順位だけじゃないって重々わかってる
165 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 11:51:49.23 ID:RTL9wmHX: いまだゆづだの目の敵にしてた他スケーターをフルネームで書くのって
なかなかユヅリスト時代の洗脳解けないのねぇ
166 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 11:52:42.34 ID:wu/fhAMW: ユヅリスト用語気持ち悪い
167 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 11:52:44.36 ID:EYgLm5Ek: >>162
＞毎年他の男子選手が一番の歓声をさらっていく

例えば、いつの試合で、どの選手が一番の歓声を浴びたのか、教えてくれますか？
168 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 11:53:47.32 ID:Q8/qUJrA: 羽生は嫌いだけど自分はジャッジにはそれほど不満ない
PCSに関しては高橋も指摘してた通り各5項目でもっと差異を図ったら面白いと思うけど
今のジャッジでも順位は妥当なものになってると思うし

>>159
羽生だけじゃなくスケ連も不適切発言としてお詫びするような案件だと思うんだけど
有耶無耶になってるのが本当に信じられない
不誠実すぎる
169 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 11:54:21.45 ID:SusMZDIZ: 羽生選手自身が歓声よりも点数ほしいだけだからしょうがない
170 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 11:57:24.60 ID:L2w8AWea: >>164
そうなんだよね
自分がその演技に一番感動したのならそれで良いはずなのに、ユヅリストは常に歓声も喝采も一番じゃないと許せなくて、しかも特定オタのせいにするんだよね
171 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 11:59:17.95 ID:/6wpZF9N: >>162
あなたはそれを今でも他選手や他オタのせいと思ってる？
髙橋へのあの地鳴りのような歓声は、それまで高橋自身が男子フィギュアを盛り立てようと長きにわたって奮闘してきた結果だし
他選手が一番の歓声をさらうのだって、その選手がフィギュアスケート愛を込めた演技をした時のはず
勝つことにはやたらこだわるけどフィギュアスケートへの愛がこもってない羽生にそんな歓声をを求めてもないものねだりでしょう
172 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 12:01:41.14 ID:kHsV/Bu/: >>168
内々には謝罪してるのよ
公にして欲しくないだけで
カザフスタンの報道でバラされてたけど
173 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 12:04:18.54 ID:L2w8AWea: >>169
いや、羽生は点数もだけど歓声も人一倍多くないと許せないタイプでしょう
だから全日本がーとか僕が勝ってもーとか言い出したんだろうし
会場全てを持っていくような演技をする事、テレビのステマに騙されないコアなスケオタに愛される人間性を備える事、結局自分の問題なだけなのに
164さんはまだ相当気持ちが残ってるようなのに、よくそこまで気付けたなと私は褒めてあげたくなるw
174 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 12:10:28.63 ID:6uijcce8: >>158
羽生オタはフィギュアの面汚しだよ。
今までオタ同士の争いはあっても内輪のみだったのに、遂にほかのカテゴリにまで喧嘩売った。
BBA呼ばわりされても仕方ない。自業自得。
ここにもなんか空気読まないで乗り込んでるしww
笑えるわー。
175 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 12:11:26.06 ID:BGPSGK3u: >>152
いや、>>138の言ってることは事実であることはハッキリさせよう

デイリースポーツ
高橋大輔、羽生を祝福「誇りに思う」
2014年2月15日
http://www.daily.co.jp/newsflash/olympic/sochi/2014/02/15/0006711707.shtm
　「ソチ五輪・フィギュアスケート・男子フリー」（１４日、アイスベルク・パレス）

　最後と決めた五輪で６位入賞を果たした高橋大輔（２７）＝関大大学院＝は、
羽生結弦の金メダルを見届け「１スケーターとして、凄く誇りに思う。これからは彼が背負っていくと思うので。
引っ張っていってもらわないといけない選手」と称えた。

　紆余曲折を経て、たどり付いた３度目の五輪。
「いろいろと大変で、結果的にバンクーバーで辞めたほうが良かったんじゃないかと思う人もいると
思うけど、いいことも悪いことも含めてたくさん経験できた。続けて良かった」と、
晴れ晴れとした表情で話した。
176 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 12:13:47.21 ID:XxRmIHb1: 歓声も一番じゃないと気に入らないタイプだと私も思うな
GPFのFSで直前に滑った選手への歓声がすごかった時に
「俺だぞ今から俺が滑るんだぞ」って思うらしいからね
177 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 12:17:51.91 ID:VrQCspe8: >>175
当時これにイチャモンつける羽生ファンが身近にいたよ

＞これからは彼が背負っていくと思うので
「思うので」が気に食わない
思うも何も事実そうじゃんていうかとっくに背負ってるのに
いつまでエース気取りなんだって
心底げんなりしたから忘れられない
178 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 12:19:35.57 ID:6uijcce8: >>162
羽生は全日本は疲れで毎回ぐだってるからね。ファンに限らず見に行った人はよい彼の演技が見られないんだよね。

ってか羽生の時が毎回一番大きな声援じゃないんだ。テレビで見てると羽生に対してが一番大きく聞こえるのは気のせいだったか。バナーの数で思い込んだかな
179 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 12:20:09.72 ID:L2w8AWea: 一番の歓声を求めるのは別にいいんだよ
ああいう競技はそういう性質が無きゃ逆に難しいと思う
でも、それが叶わなかったからって他に原因を擦り付けるのはいただけない
180 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 12:23:16.67 ID:C80BmBXY: TVと会場音声動画比べてその違いにびっくりすることはよくあるよ
181 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 12:25:50.72 ID:6uijcce8: 本人がそう思うのは普通じゃん？そりゃ声援多いほうが嬉しいでしょ。
もちろんオタも応援してる選手の声援が多いのに越したことないだろうけど、羽生の場合、羽生の演技が微妙だから観客も微妙な反応だったのに、オタも羽生もなんか見当ちがいなこと考えてるからでしょ。
182 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 12:26:26.14 ID:XQRpqoOd: ユヅリストが頭悪いと思うのは、デーオタがユヅリストを叩くのは羽生を妬んでいるからだと未だに思っていること
自分もファンになった当初はそう思っていた
ショーで隣になった人が羽生の時だけ拍手しないのでおかしな人だと思った
少ししておかしいのはユヅリストのほうだと気づいた
183 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 12:29:10.88 ID:XQRpqoOd: ユヅリストを叩く→羽生を叩くの間違い
ユヅリストのことももちろん叩くけど
184 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 12:31:29.35 ID:XxRmIHb1: 羽生への声援や歓声は演技前の方が多くて演技後は少なくなることも多いかな
バナーとかは多いから現地にファンがたくさん行っていると思う
あまり良い演技じゃないことが多いから仕方無いことだよね
羽生は自分の演技がそれほど良く無い時でも観客の反応が微妙なのも許せないってことなのかな
185 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 12:32:55.79 ID:EYgLm5Ek: ショーで羽生を観たとき、内心驚いた
棒のように縦長なシルエットで、立ったまま移動しては、時々ジャンプやスピンをする感じ
ダンスはジェフの隣だったので、身体がぶれるのが目立つ
でも誰にも言えなかった
一緒に行った友達も黙ってしまった
空気を読んで拍手はしたけど
186 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 12:33:20.40 ID:IcnsZV9Z: >>180
メディアが一番持ち上げてる選手への歓声が一番大きいとは限らないんだよね
それは女子も同じこと
だから放送の時は音声の調整が必要になる
187 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 12:34:21.74 ID:hxcMmolQ: >>177
本人はエース呼びされるのを拒否してたね
背負ってるもなにもまず論外だった
ある意味高橋の思うのでって当たってた事になる
188 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 12:38:09.70 ID:XQRpqoOd: >>185
え？あなたはファンだったんだよね？
演技を観てファンになったんじゃないの？
189 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 12:44:45.96 ID:jVZeNraR: テレビで見るのと会場で実物見るのとじゃ印象違って驚く事ってあるよ
特に羽生のエッジの浅さと棒立ちや躍動感の無さは会場だとよくわかる

>>177
そのファンの人は、今全くトップ選手としての責務を果たしてない羽生の姿をどう見てるんだろ
相変わらず盲目なのかな
190 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 12:45:54.74 ID:6uijcce8: >>188
見た目から入った層もいるでしょ。
イケメンかはさておき、あの手の顔はウケるんだよ一定の層に。
191 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 12:48:04.48 ID:EYgLm5Ek: >>188>>189
その通り。それまでテレビ観戦だったので
192 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 13:05:01.93 ID:jVZeNraR: 観客動画でも結構真実がよくわかるよね
要はテレビだとカメラワークやアップを駆使して実物より迫力ある演技に見せられてるんだよ

特に表現の幅も無くて「命削って滑ってます！！」みたいな売りしか無い羽生の演技は、会場で見ると単にバテバテなだけだったり
実際会場で見て気付いてしまったオタ、私も知ってる
193 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 13:05:33.88 ID:wZ0DrAwm: アイドル羽生結弦。自分を演出することには長けているでしょお。。
実力のあるアイドルなんて一握りしかいないように、スケーターとしての実力はなくてもいいんじゃない？
一度でも魅力的に感じた人なら、どこに惹かれたか分かると思うけど。
私は他のスケーターの演技を見てしまって、羽生の演技の浅さに気付いて離れたよ。
194 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 13:40:01.94 ID:i3P42NZ8: テン君の件の処理が難しいなと思うのは、
テン君は違ったかもしれないけど、実際悪意で妨害する選手も
いないことは無いかもしれない、ってことかなぁ。

ここで「勘違いでした」って公式に言ってしまうと、
悪意を持った選手がいた場合、次回堂々と攻め込まれる可能性も
無くはない。

実際テン君の本心とか、意図は不明なんだが（人柄とか知らないので）
まぁメディアに「故意」と言ったのは良くない。
だけど、「最初から自分の勘違いでした」というのも危険かと。

かといって、「故意」と言った事がまずかった、とそこをピンポイントで謝ると
やっぱり疑っていることになるのでそれも難しいのかと。

なので、当人には内内に誤り、世間には「お互いの苦しさがあった」
という表現になるのかと思われるなぁ。

大人というか、練れた社会人なら、世間に出てきて、上手にその辺の心境を
語ることができるのだろうが、

羽生は何か失言をしそうな感じがする。
マスコミも濁してくれず突っ込んで聞いてくるだろうし。
195 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 13:46:54.46 ID:qBg8PFyH: ソチ後の本人の振る舞いや売り出し方がアスリートとアイドルとの分岐点だったかな
金メダル取ってちやほやされちゃったね
金メダリストだからって演技もわからずミーハーに騒ぐファンに囲まれればおかしくもなるか
本人も金メダル取ればなんでも望みが叶うというちょっと残念な意識があったみたいだし

羽生には歴史がないから金メダル取ってもあまり感動がなかったなーとリオ五輪のメダリスト見てて思った
196 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 13:50:16.45 ID:OTfAZovS: >>194
自分の気持ちをコントロールできなくて、八つ当たりして余計なこと言ったのがまずかった。

名指しであいつは故意にやったとか言ってしまった人って今までいるのかな。
キムヨナは日本人くくりだったけど。
でもそのくくりだと結果浅田か、安藤になるのかな。

そのあと彼女は日本人とは言ってないと訂正してたけどさ大事になったし。

どちらもありえない発言なんだけどね。
197 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 14:03:30.55 ID:hxcMmolQ: >>194
ついカッとなって叫んでしまって申し訳ないと謝った方がいい
このままだと羽生がニアミスする度に故意だろって言われるよ
実際ニアミス多いんだから
故意にやられる可能性って言うけどそもそも6連でも羽生の周りには誰も近づきたくない感じだよ
198 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 14:05:36.45 ID:i3P42NZ8: 焦りと肥大してしまった万能感が失言を呼んでしまったのかな
物事の分別もつききってない、ハタチやそこらの若者を
なんでも神対応とか持ち上げすぎちゃいかんよ
199 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 14:12:59.87 ID:RqWOHzx1: 羽生を慕っていたジュニアの子が何もコメントしてない地点でもうね
200 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 14:18:49.43 ID:i3P42NZ8: >>197
タイミングがね…
事件のすぐ後なら、「カッとして叫んでしまって申し訳ない」
で、試合の盛り上がりとともに、ゴタゴタとまぎれて過ぎていくのだと思うけど、
これだけ時間がたつと、掘り下げて聞かれちゃいそうだから
難しくなってるんだろうね

選手は気が立っていて余裕がないことも多いから、
スケ連とかマネージャー役の人がうまく調整すればまだよかったのだろう

テン君も確かに不注意だった面もあるのなら、全く非がないわけでもないが
悪者よばわりを安易にしてはいかん

場合によっては国際問題に発展しかねない気がするよ
201 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 14:25:20.37 ID:qBg8PFyH: 今までも問題にされていないだけで他者に失礼な発言はあったよね
不問にされてきたことがよかったのかどうか
202 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 14:26:19.41 ID:3yMgM0Bm: >>200
むしろその事件っていまじゃ羽生の弱みになっちゃってる気がする…
現にテンくんはボストン直後のアメリカスケ連主催のTCCに普通に出てたし…
203 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 14:27:46.89 ID:SZBPQ3D7: 前スレのこれびっくり
自分はこんなことをやっててよくデニスが進路方向でスピンしてたとか
故意に妨害されたとか言えたね
ユヅリストもデニスのマナーが悪いからゆづが注意したと言ってたけど
やってること真逆じゃない

挨拶の順番待ちをしていた他の選手に割り込み挨拶
ttps://youtu.be/EDQyTSYPfAU?t=15s
割り込みして挨拶したあとに羽生が高橋をチラチラ見てるから
周りが見えてないわけではない

他の選手の曲かけ中の羽生の様子
ttps://youtu.be/6LI7szhawVA?t=56s
羽生が進路方向でスピン56秒～、1:54～(曲かけ選手は避けながら流して練習)
曲かけ選手のスピン中に接近しスピン2分48秒～
204 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 14:35:21.27 ID:9CpykdhM: そもそも6連等でのニアミス、衝突なんて今までにもたくさんあった
それこそ羽生本人が関わったので大きく報道されたものだけでも
ハンヤン@中国杯、村上大介@全日本、それからPチャン@ソチとある
3人とも怪我してるね
ハンヤンは脳震盪と肺挫傷、村上は膝、Pチャンは側腹部挫創
羽生は謝ったの？

世界選手権の公式練習、衝突もニアミスもしていないテン君に
なんであんな難癖つけたのか本当に意味がわからない
それから羽生の故意発言に乗っかったマスコミとオタもね

テン君はスピン中、羽生は前向きで軌道から避けることがいくらでもできたのに
それをしなかった理由が「曲かけ優先」とは全くお話にならない

テン君に非がなかったとは言わない？
答えは、「ない」だよ
205 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 14:42:01.44 ID:jVZeNraR: >>194
そういう事なら、「曲かけ時は進路の邪魔にならないようもっと配慮して欲しい」的な要望を連盟を通じて正式に要請すれば良かったんじゃないかなぁ
世界トップの選手があえてマスコミに「故意」と告げ口するなんて品格も何も無い行為だよ

故意かどうかなんて絶対に本人にしかわからない事だし、一旦疑いをかけられたら「わざとの意思は無い」事を証明するのってすごく難しい
だからこそ、言及する側は慎重過ぎる程慎重にならなければいけない案件だったんじゃないかな
浅はか過ぎたよ
206 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 14:48:52.02 ID:5GUgdEUj: >>204
ハンヤンの件
・お互い頑張ろう、とは言ったと報道されているが謝罪については報道なかったはず
・脳震盪でない羽生が「脳震盪の危険性を伝道したい」と謎発言
・羽生オタが試合中に「エンカンの馬鹿ー」と叫ぶ
・ハンヤンはあれ以来日本のショーや試合に出ない

村上の件
・「またかよ学習しろよ」と言った次の日には「本当に優しくぶつかられたので」と村上側に衝突の責任があるかのような発言

Pチャン
・事故後すぐにPチャンに声をかけたのは高橋
・怒れるPチャンがカナダの報道番組で告発、羽生からの謝罪の有無については言及せず

>>205
他の選手の曲かけ中の軌道なんて覚えてないでしょう
それとも何ですか、羽生の曲かけ練中は他の選手らリンクから上がってろってこと？
リンク使える時間限られているのに？
まあ6連とか見ている限り、もはや自主的に選手たちがそうしている節はあるけど
その要望自体がお門違いで傲慢だ
207 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 14:54:59.53 ID:VrQCspe8: >>195
いやむしろ思っていたほどちやほやされなかったので拗らせたとみているよ
フィギュアカテの時は真央が持ってった感あるし高橋町田も取り上げられたし
メダリストカテだと平平コンビがいたしね
すべての注目と賞賛が自分だけに集中すると思っていたんじゃないのかな
208 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 15:00:01.26 ID:vgY9ehqG: 平平コンビかわいかった
209 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 15:01:04.19 ID:ErD9+Kkc: 故意の件について書き込んでる人達は
公開練習のルールや慣習をしっかり学んでからにして欲しい
そうしたらテンの不注意などとはっきり言えないのが分かるから
羽生君のファンの人達って事実やルールを自分で確認せずに
その場の雰囲気や誰かに教えられた間違いを鵜呑みにしてる人がやたらと目につくんだよ
210 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 15:07:50.69 ID:i3P42NZ8: 全体的に、物言いとかふるまい、身の処し方の教育を
誰かしてあげてほしいものだよね
むしろ、発言が微妙なら、公的にはもう喋るなとｗ
211 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 15:08:12.76 ID:5GUgdEUj: >>209
全く同意
テン君の故意でないとは言えないとか、不注意ではあったとか、
未だに信じてる人たちがいるようだけど
あの公開練習で不注意だったのは寧ろ羽生の方
212 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 15:09:12.84 ID:4Pp2GWNR: >>210
まさに今がそれでしょ
喋らせないことは無理だし表に出したら何話すかわからないから隠してる
213 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 15:46:42.89 ID:qBg8PFyH: (金メダリストなのに)スピンしている選手を避けられないのか
と言ったキャロルの発言がすべて

公式練習を見たことがある人なら
お互い譲り合って練習する、多少の不自由はままあること、という暗黙の了解で練習が成り立っていることはわかると思う
他の選手の曲かけの軌道まで把握して練習するのなんて無理だし
214 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 16:03:52.90 ID:VmGxsIi9: >他の選手の軌道まで把握して練習するのなんて無理

｢歴代最高得点を２度も更新したゆづのプログラムだから、他の選手は何度も見てて軌道を把握してるはず｣
そう言った羽生オタがいたよ
どれだけ自分本位なんだか
215 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 16:09:04.91 ID:XxRmIHb1: ニュースで流れた映像でボストンワールドの公式練習で他選手の曲かけ練習中に
羽生がジャンプを転倒して周回していた他の選手に接触しそうになっていたのを見たことがある
羽生は自分は他の選手の曲かけ中でも邪魔な位置で練習してるのによく故意だなんて言えたものだ
216 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 16:15:02.52 ID:EYgLm5Ek: ずい分前にパトリックと一緒になった時、練習の時じゃましないようにしなきゃ、とか言ってなかったっけ。
ランクが上の選手が優先だ、今は自分のランクが高いから、他の選手が譲るべきと思ってるのでは。
217 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 16:15:49.26 ID:dv+4rcn7: あなた達の大好きな高橋さんも結構失言してますよ
復帰するプルシェンコに「もうええやろ」

「ニースワールドは未だに納得してない。そういうことは言っちゃいけないから今まで言わなかったんだけどプルシェンコなら言うんだろうな」
とか
218 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 16:16:54.52 ID:LzuwS2Vp: どうせ他カテの白井と比べるなら、白井がちゃんと先人たちが築いてきたものをリスペクトした上で「航平さんの後継者になれるように頑張りたい」と言ってることと比べたらいいのにね
「俺は高橋と小塚を倒す。それも彼らが全盛期のうちに」と豪語していた誰かと根っから違うよ
同時はこれくらい鼻っ柱が強い方がいいのかなとも思ったけど、リスペクトもなくただ敵を倒すという意識しかなかったんだよな
219 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 16:19:33.25 ID:dv+4rcn7: 羽生周辺を黒い黒い言ってるけど
本来なら出場資格もないのに体まで使ってソチ五輪代表の座を掴んだ高橋さん程真っ黒な選手がかつて居ましたかね？
ああ汚い
220 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 16:24:47.78 ID:4OZxIe1Y: >>212
他選手はインタビューに直接答えてるのに（当たり前だが）
羽生だけ城田が代弁で大げさかつ曖昧にケガアピールしてるだけ
これからもずっと羽生に直接しゃべらせないつもりかね？
221 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 16:27:28.53 ID:hxcMmolQ: 乗り込みが必死に洗脳しようとしても無駄w
もうええやろは強いプルが出て来たら大変なんでもう勘弁してくださいのジョークでしょ
見てない人達も直接映像ででも確認してみればニュアンス分かるはず
ニースのくだりは知らないしそもそも例え他選手の言動が変でも此処には関係ない
222 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 16:28:06.23 ID:i3P42NZ8: まぁ、羽生はヒーロー願望が強くて（おもにゲームや漫画的な）
いきがっていたが、一昨年＆昨年はそれが空回りして
失敗しがちであった　という事かね
年の割にちょっと幼稚なところがあるよな…

もやっているが、まだ若いのでなんとかまともに人生歩んでほしいよ。
25歳くらいまでなら、性格も矯正できないことは無いはずだと思いたい。

思いたい…
もう一回やらかしたら、自分的にはアウトな気がする
では…
223 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 16:32:20.35 ID:4OZxIe1Y: 自己愛性人格障害者は実年齢の6掛けくらいの精神年齢だってね
21歳の羽生はまさに中二くらい
224 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 16:38:22.27 ID:XxRmIHb1: >>215
そういう考えは持っていそうだね(ランキング至上主義者っていうのかな)
ランクが上っていうのはWSのことなのか現役でオリンピック金メダリストは自分だけみたいなことでのランクなのか
(プルも現役で金メダリストだけど直近の金メダリストが格上って考えっぽいね。ショーでの大トリにもこだわってるしね)
羽生は一度でも試合で勝った相手は見下してる感じなのが嫌だな
オーサーに先人を敬えって言われたの全く実践してないね
225 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 17:14:08.06 ID:WD36pkmt: ユヅリストってほんと高橋のこと念入りにリサーチしてるのね
226 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 17:15:29.61 ID:WD36pkmt: >>224
そのオーサーでさえ五輪金メダリスト持ってないか見下してるし
誰かその下りを英訳して貼り出せばいいのに
227 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 17:20:45.19 ID:BGPSGK3u: >>224
長野五輪から何年経ってもロロのダルタニャンを忘れず
加齢ゆえの衰えがあろうとも彼の精いっぱいの演技に拍手を送る
そういうファンに羽生は恵まれるんだろうか？

ランキングってのは年々変わるものだし、
スコアだってその時のルールに左右されるもので絶対じゃない
確かな技術と豊かな表現によって人々の心に残る演技と
それを演じたスケーターが残るのであって…
228 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 17:45:39.17 ID:+heLmQdc: >>227
無理でしょ
そこまでスケオタを魅せられる演技を羽生はできていない
せいぜい二次元アニメ好きの変なファンが食いついたくらい
彼女たちだって新しいターゲット見つけてたらすぐにそっちに流れる
229 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 17:50:28.13 ID:ZmIKIJmr: >>216
そんなこと言ってたの？
福岡GPFの時、練習で羽生がPチャンを煽ってたって羽生ファンのブログにあったよ
今も羽生を応援してる人だけどその時は結構引いてる感じだった
230 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 17:56:22.86 ID:ZmIKIJmr: >>227
以前ツイオチで羽生オタの
ロロのダルタニヤンを本心から喜んでる人っているの？みたいな呟きが晒されてた
そういうバカには何を言っても無駄なんだろうな
231 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 17:59:23.47 ID:7NSw0boU: >>228
碇シンジという声を全く聞かなくなった
「逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ逃げちゃダメだ」

結局逃げた
232 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 18:02:03.32 ID:xsGegAyL: 強い者ではなく環境に適応できた者が生き残る
正確な解釈は違うのだろうけど、フィギュアスケートの世界には羽生の技術、気質は適さない。生存は不可能と思う
233 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 18:11:13.12 ID:DC2MnMex: ソチニワカです

ジョンカリー見たけど、すごかった
フィギュアってあんなんだったんだね
系統的にランビエールが近いとおもった

羽生なにやってんの？ジャンプ大会？
下品すぎるわ…
234 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 18:18:35.20 ID:3YetIy7l: >>219のようにソチの選考基準も知らない羽生結弦ファンが捏造して名誉毀損してるのね
しかも高橋は何の関係もない羽生結弦のスレで

>>230
それ本当？
なんか惨めね羽生ファンって
自分がファンの時ってそんな傲慢さがなかったかと反省してるわ
235 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 18:23:39.79 ID:099InoA2: >>142
そもそも五輪で皆との和みシ－ンが残ってないのって
羽生くんだけ選手村に居なくて
閉会式でも整体師と単独行動とって離れてたからですよね？？

もともと羽生くんの行動の所為なのに
盲目オタにかかると黒が白になってしまって怖さしか覚えない
236 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 18:27:11.67 ID:SusMZDIZ: >>178
フジが歓声音量調整するのは前々から言われてるよ
高橋とか真央ちゃんとかそのまま放送したら大き過ぎてクレーム来るし
演出上足りない人には足すんじゃないかな
237 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 18:35:07.14 ID:SusMZDIZ: >>219
横領白田さんの復帰を請願した選手がいたから真っ黒じゃないと思った？
織田と村主は白田と間壁の会社が所属事務所だったからほぼ強制だよね
238 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 18:35:49.27 ID:OTfAZovS: ってか乗り込みのユヅリストは高橋高橋うるさいよ。高橋のファンばっかがここにいると思い込んでるみたいだけど、ほかの男子ファンも女子ファンも、ゆるくスケーターみんな応援してる人も来てて、初めはやっぱ羽生才能あるし華があるから応援してた人もいるんだよ。
フィギュアファンならみんな羽生が好き、そうじゃないのは高橋ファンとか自分たちの願望でしょ。

どのスケーターだって好かれたり嫌われたりするんだよ。だから棲みわけてんの。

それなのに空気読まないで乗り込んでくるし、ほかの種目絡んでマウンティングまするし、個人的には羽生本人よりオタが日に日に嫌いになる。

他競技のファンだってそうだよ。

ユヅリストここみてんでしょ？あんたたち相当嫌われてるし、いずれ羽生本人も疎まれるようになるよ。
あーうざいうざい。
239 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 18:41:20.38 ID:t/fhhxPG: >>235
ソチに限らずいつも本人が好きで単独行動してるのにね
それを先輩がハブったせいにするユヅリスト恐ろしいよ

>>222
＞もう一回やらかしたら
って、もう一人被害者が出るかもしれないって事だよね・・
240 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 18:42:02.47 ID:wu/fhAMW: もう既に疎まれてるよ
ユヅリストも羽生も
241 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 18:55:53.17 ID:wu/fhAMW: >>222
あま～い
さすが元ユヅリストね
242 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 19:04:02.58 ID:XxRmIHb1: >>226
あのインタビューも酷かったね。オーサーが読んだら悲しくなるだろうな
態度である程度は伝わっているのかもしれないね

>>227
ロロとロロファン素敵だと思う
今のままだと羽生はそういうファンに恵まれないだろうね
心に残る演技を多く見ることが出来たら嬉しいな
243 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 19:10:34.89 ID:CoOz17Oa: 心に残るスケートの演技はいくつも思い出せるけど羽生のがない
強いて言うなら2011年のグランプリファイナルのフリーかな
いつも惜しいもう少しがんばって！スタミナつけよう！ステップ強化して！と思いながら見ていた
それが私の羽生に対する応援で競技続けていく中で神演技をいつかしてくれたら…と期待していた
きちんと練習していけば必ず名実ともにトップ選手になれると信じてもいた
現在の羽生を完璧だと思ったことはなかったわ
こういうスタンスだったからニースニワカさんですら話はあわなかった
別にことさらにここが惜しいとかは表に出して言ったことはないです
しかし盲目的に肯定しろったって無理ですわ
244 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 19:20:14.05 ID:4hCNzLwI: わたくし田村岳斗のファンです
彼の悪口は聞いたありません
誰かさんにくらべたら
245 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 19:21:28.40 ID:4hCNzLwI: ×聞いたありません
○聞いたことありません
246 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 19:36:46.81 ID:t3RjFojm: ソチは台乗り、平昌で金だと自分の中では描いていたわ
そちらの方がフィギュアスケーターとしては成長したような気がする
たられば語るのはナンセンスだけれど
247 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 19:43:44.18 ID:2Su+AExm: 羽生の平昌は4位希望
一番悔しい順位で終わればいい
248 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 19:54:16.98 ID:TKbgdDIH: >>239
もう誰も他の選手は巻き込まないでほしい
城田と一緒に自滅してくれ
249 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 19:58:26.62 ID:A2BLQ6Z7: 羽生オタは高橋やテンくんを捏造や誇張や悪意的視点で叩きまくっていながら
高橋やテンくんのファンや擁護する人が羽生や羽生ファンを批判をすると
許されないされたかのように被害者ぶって倍返しで相手を叩くよね
テンくんの署名活動の時などは最大限羽生に配慮して
羽生に対して好意的見方に基づいてそれでも批判すべきであったメディアの動きについて
訴えていたのにそれすらも酷いことのように叩いてた
本当にこいつらおかしいと思う
前にも近いこと書いたけど、ツイッターで最初にあからさまに他オタに向かって
ケンカ売り始めたのは羽生オタの方なのに
250 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 20:12:14.83 ID:xsGegAyL: >>247
連覇して笑顔の羽生は絶対みたくないけど、悔しがって引退しないとか言い出されたら困るのよ
直前の怪我で欠場、面子は保たれたまま引退がいいわ
251 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 20:13:20.40 ID:sU8+xA6x: >>247
気持ちはわからなくもないけど本来は４位だって十分ほめられるべき立派な成績だよ
252 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 20:13:40.20 ID:nuZ4PxNj: え？羽生オタの方が先にケンカ売ったの？
253 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 20:17:58.38 ID:mUTWSydf: 怪我はいやだ。さすがに。どの選手であっても怪我はいや。
254 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 20:29:52.83 ID:uSNGGQWF: 乗りこみの人がこのスレで高橋叩く意味が分からない
だって元羽生ファンで現高橋ファンなんていないだろうに
255 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 20:37:16.46 ID:3YetIy7l: >>252
自分も初耳だわ
ただ自分はニースからファンになったんだけど
その後のNHK杯を羽生に譲れって言うファンはいたし
二人が決まってからは羽生はホームだけど高橋はアウェーって言うのもいた
256 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 20:57:17.98 ID:EuRtaoLY: 2012のNHK杯については
開催前からメディアは羽生がホームで高橋はアウェイで煽るだろうなと予想してたよ
場所は震災の象徴()羽生の地元の宮城で
ワールド1位～3位は同じ試合に出さないというアサインの慣例やぶってまで
ニースワールド2位の高橋と3位羽生を同じ試合にぶちこんだからね
実際メディアはそうだったし
でも会場は違ってたと…
257 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 21:09:13.74 ID:/6wpZF9N: >>256
実際に見に行った人のレポであったよ
インタビューで「誰の応援に？」って聞かれて羽生って答えなかったら
「またか」って顔されて違う人にインタしに行ってたって
258 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 21:29:16.57 ID:GG69w0Lj: >>194
＞ここで「勘違いでした」って公式に言ってしまうと、
　悪意を持った選手がいた場合、次回堂々と攻め込まれる可能性も
　無くはない。

あなたお国はどちら？
勘違いだったら普通に勘違いだと言って謝ればいいのよ？
だって自分が悪いんだから
相手が悪かった時はそれ相応の対応が必要になるだけ
それを相手が悪かったと茸と考えたら素直に謝るのはダメ
自分が悪いのに相手が悪かった時のための対応なんて普通考えない
それは常に自分の保身と相手に責任を負わせようとする考え方だわ
259 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 21:39:25.12 ID:GG69w0Lj: ↑258
×それを相手が悪かったと茸と考えたら素直に謝るのはダメ
○それを相手が悪かった時の事考えたら素直に謝るのはダメ？

すごい変換ミス　申し訳ない
260 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 21:48:38.27 ID:Kgohlx5+: >>257
昨年のNHK杯と全日本でもやってたよ
261 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 21:55:22.63 ID:t/fhhxPG: どっちが先とかすごい不毛な議論だと思うけど
どっちもどっちと言うか

>>255
居たね＞羽生に譲るべき
あと「やっと世界でまともに闘える選手が出てきた」「やっと技術と芸術性が伴った～」「やっと華のある～」とか、本物がどうとか、結構無神経？当て擦り？っぽい事言ってるオタもそれなりに居た
(今のユヅリスト見てたらおわかりの通り)
一応当時の高橋は既に元世界王者

羽生自身も無神経、当て擦りの言動が結構あったし、小さいながらもカチン、カチンとなる事が積み重なっていったり、慣例破ってまでの羽生ageとか世代交代煽り、高橋への応援を封じ込めようとする声援、バナー批判に高橋オタが猛反発
まぁ、色々ネタが積み重なっていってたよね
262 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 21:56:03.47 ID:GuGF84Yh: さいたまワールドでも必死に中国人の羽生オタ探してたね
何でだろ？
263 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 22:08:00.01 ID:avgJocYN: 作りたい番組の台本が先にあって、それに使える映像を撮りに来てるんだもんね～ｗ
264 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 22:15:43.76 ID:pf5CY/j+: 私、誘導されてファンになってたんだわ～
でも、まだ覚醒しない羽生のファンがごまんといる
265 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 22:16:50.94 ID:GG69w0Lj: ごまんもいないわよ
266 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 22:20:07.20 ID:Da1milNk: 今季も増えそうでなぁ。N杯のあとの怒涛の報道量見てると、毎年⚪⚪ニワカみたいのが増えると思う。
成績次第かもだけど、怪我からの復活というカードが切れるし。
267 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 22:21:49.97 ID:pf5CY/j+: >>265
確かに試合やショー以外で、羽生ファンに出逢えることは皆無だったわ
268 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 22:23:06.30 ID:NvXT+MMb: >>256
利府の会場にいたけど思ったほど羽生の応援なかったよ
よろよろ演技でスピン尻もちの時は笑い声が有った位
269 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 22:23:36.00 ID:3YetIy7l: >>260
でもこれだけツイとかが普及してるのにマスコミも馬鹿じゃないのって思った
そういうのって暴露されるから
ファンが見つからなかったら羽生のこと聞いてそこだけ切りとって放送とかもあったし
あの時のマスコミは異常だったわ
高橋のイベントで高橋ファンを捕まえて「若い羽生が出てきたのになんで高橋が良いの？」
って聞いたマスコミもあったらしいし
270 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 22:24:37.76 ID:S5oxOxb2: >>263
あの頃そういうのに捕まって、他選手や他カテのファンですって強調したったってエピが結構あったよね
そういうのに対して愚痴愚痴いってる羽生オタちょこちょこ見たな
はっきりとは覚えてないけど、羽生オタと思われたら恥ずかしいの？感じ悪い、みたいなやつ
普通に考えたらストーリーありきの取材をするマスコミの姿勢に対する反発だってわかりそうなもんなのに
271 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 22:26:32.41 ID:3YetIy7l: >>270
そりゃあ羽生オタじゃないから違うって言うと思うw
272 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 22:27:43.40 ID:GG69w0Lj: >>269
＞でもこれだけツイとかが普及してるのに

いやいやだからこそマスコミ使って大規模操作しないと
事実が世間に広まったら困ることばかりでしょ
273 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 22:31:36.90 ID:3YetIy7l: >>272
いやだからいくら操作したくてもこうやった暴露されるでしょってこと
274 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 22:33:31.74 ID:pf5CY/j+: 私は高橋の演技はすごいなって思ったけど、ビジュアル的にファンになるほどではなくて…(sageギリOK?)
羽生がオリンピックで出ると分かって、応援出来るってうれしかった！そうしたら本当に金メダル取ってしまって、見続ける運命になってしまった
でも、あの時の興奮は再び訪れそうにないな
今は他にいっぱい好きなスケーターいる
275 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 22:34:14.68 ID:GG69w0Lj: そうだね勘違いした
276 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 22:35:03.06 ID:GG69w0Lj: あ、ごめん275は>>273さんへ
277 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 22:40:03.67 ID:Da1milNk: >>273
ネットに強い層だけが国民じゃないからね。テレビの威力は前ほどではないけどやっぱあるよ。
バイリンガル()設定だって、フィギュアを大きな大会しか見ない層がみたら、カナダにいるんだし英語はうまいだって思わせることができるんだよ。
侮れないよ。
278 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 22:49:45.64 ID:t/fhhxPG: >>277
そうだね
実際ステマに騙されるような一定層はそのままユヅリストの捏造拡散にも引っ掛かるし、真実が暴露されたって信じない、自分の都合の良いようにねじ曲げるでしょ
そんなのたくさんいるじゃんね、今のユヅリストには
つくづく負の連鎖だな・・
279 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 22:57:20.43 ID:Da1milNk: >>278
スポーツの報道量は野球とか見てると、成し遂げたことのすごさ以外にもどれだけお金か、コネとかの力使ってコントロールするかだと思うわ。
羽生が最高得点取った同時時期にバドミントンだかがワールド杯かなんかで優勝したよね確か。そのニュースほとんど出なくて、朝も昼も夜もスポーツニュースは羽生祭りだったよ。帰国の様子もバンバン流して。
なんかすごいよね！羽生くん！から始まってユヅリストが爆誕してるんでしょ。
280 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 23:04:02.77 ID:3SYIcl9Z: 芸スポ板でこれが羽生オタだって画像張り出された時に
激しく一緒にされたくない感が襲ってきた
今じゃ書店で羽生表紙の雑誌を手に取るのも嫌なくらい
281 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 23:07:13.41 ID:pf5CY/j+: 羽生オタは病んでるww
282 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 23:10:37.57 ID:+rBndJ6g: 顔がかわいいと得するんよね

会社に、美貌で色気があるが、あまり嫌な仕事しない女性がいたわ
最初は気も利いて、すごいいい人に見えたんだけど
2年くらいでなんだか？と思うようになったんだよね

頭がいいから、丸め込むのがうまい人だったけど
知れば知るほど腹黒かった…

だけど、年上男性にはすごく好かれてて
仕事しなかったり、欠勤が多いので距離を置くと
「いじめられている」みたいに触れ回るのよね

私体弱くて…
不整脈が…
吐いちゃって…
眠れなくて…

で、かわいそうだなぁと思うと、調子に乗って
ますます暴君化してました
被害者っぽくしてるけど、こっちが大変な思いしてるんだよ
仕事のしわ寄せとかで　っていう

会社に来るのは週3日だったが
遊びの予定は絶対に休まない人だったな…

スタイルが良くてめちゃカワイイ顔をしてたなぁ
メンヘラを見抜いた同年代男性からは敬遠されてました
283 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 23:12:27.77 ID:feVoPyIj: >>277
それうちの親だ
親はフィギュアにも大して興味ない部類だけど
たまたまあの番組が流れてて
羽生結弦は英語ペラペラなんだな～とか感心してたわ
ああこういうものかーと思った
あの瞬間自分の目の前で既に１件、全国で何十万件成功したやら
284 ：スポーツ好きさん：2016/08/17(水) 23:19:54.25 ID:Da1milNk: >>283
私ここに書き込むほどネットやらなくて、フィギュアに興味ないけど、なんかすごいことした今人気の羽生君くらいの状態でいたら、割とあっさり信じると思う。そんなもんだ。
興味はないけどやたら取り上げられてる人の情報ってその程度の刷り込みから始まるからね。
285 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 00:24:18.55 ID:zIR8iTkN: リオ五輪見てたら
やっぱフィギュア界隈、そしてやっぱ羽生の異様さが浮き彫りになった
286 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 00:36:37.82 ID:+8iehkQp: >>280
書店でフィギュア雑誌立ち読みする人見たことないや
自分は立ち読みするけどかなり恥ずかしい（誰も気にしてないだろうけど）
なんて思っていたけど最近フィギュア雑誌どこもあまり置いてないよね
仕事帰りに寄ったら宇野表紙のメモリアルが棚の片隅に1冊あるだけだった
スノボやスキーの本の方がスペース大きかったよ
287 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 00:43:59.71 ID:AiIIJgxm: >>286
シーズン終わったからね。夏の間は甲子園やらサッカーやらだよ。あと今年は五輪。
シーズンインと同時に増え始め、またあの顔で埋め尽くされるんだよ‥。活躍次第かもだけど。

私ファイナルでライトファンから離脱したんだけど、なんだっけ王者のメソッドを読んだ人はいる？
羽生本って買ったことないんだけど、
なんかドヤ顔で絶対王者！とか帯つけて売ってるよね。
そのあとワールドで負けて他人事ながらなんて気まずいって思った。

基本去年までミスなしの勝ちなんてなかったのになんでそんなタイトルで本出せるか謎だった。
288 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 01:00:36.06 ID:5bvO31Fn: <<287
王者のメソッド読んだよ
野口さんから見て、いろいろ分析して、勝利のためのメソッドをこうやって確立した、と
ワールドで負けるとは想定してなかったんだろう
それよりも、怪我をしない、他の選手に迷惑をかけないメソッドを探せば、なんだけど
289 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 01:02:49.57 ID:Ly69H28v: とりあえずオリンピックチャンピオンだから、王者呼びもオッケーというのがオタの主張でしたよ
去年羽生アゲの激しい女性週刊誌の表紙に『私たちの世界王者』っていう煽り文句見たときは｢はぁ！?｣ってなったけど
世界王者はフェルナンデスでしょ
流石に今年はそんな恥知らずな真似はしてない…と思うけど
290 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 01:04:17.76 ID:AiIIJgxm: >>288
291 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 01:08:39.22 ID:AiIIJgxm: >>288
へぇー。
本当100パー勝つ気で書いた本なんだね。ってか羽生陣営も馬鹿だね。勇み足すぎ。最高にカッコ悪いじゃん。怪我も前からだったんだよね？

怪我は多いねーほんと。

>>289
私たちの世界王者w
ファイナルの王者なんてワールドの王者と全然違うのに。
中の人がファンなのね。ゆづよびで記事書いてるキモい雑誌もあるよね。
292 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 01:14:50.45 ID:YPUfDeG3: 怪我で思い出したけど怪我したら終わりって言ってたよね
怪我でヒーローになりたくないなんてのもあった
あのさあ…
293 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 01:15:02.48 ID:UpFlJ1i5: 前スレで見たリーク写真の検証が衝撃過ぎて立ち直れない
撮影者の一人はもしかして菊地さんなのか？
テン君の件をはじめ色々引っかかることがあってもう離れたけど
彼の陣営がそこまで人を陥れるようなことをするとは信じたくない
応援していた時間と記憶まで汚された気がしてやりきれない
294 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 01:19:19.93 ID:EaAPQ/56: >>292
怪我でヒーローは２年前の自責事故以来ロングキャンペーンやってるじゃんね。
今年も続行だろうし。
295 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 02:22:49.74 ID:BoWHRbAM: >>293
これね…

週刊誌の写真の撮影角度の検証
http://i.imgur.com/LZJmrpE.png
白髪の人物の検証
http://i.imgur.com/bLTMs3P.png

右端の人物の検証
http://i.imgur.com/LYBXwPs.jpg
http://i.imgur.com/KfMl9sS.jpg
http://i.imgur.com/u76XIpt.jpg
http://i.imgur.com/GDG3lSE.jpg
296 ：249：2016/08/18(木) 02:56:53.75 ID:B3JBTcaM: >>252
亀でごめんけど、そうだよ羽生オタからだよ
それまでは、例えば12スケアメで羽生オタがカメラ席にまで乱入したってことが
話題になったことがあるけど、それは羽生オタを貶めたい話として話題にされてたのではなく、
「ニワカファン」のマナーの問題として話題になったりはしてた
でも羽生オタの批判ツイってマナー批判に託けたりはしてるけど
実際はオタ批判がしたい、オタの印象を貶めたい、それを拡散したいという意図が見えるツイばかり
だから批判するオタの贔屓の選手名をフルネームで添える、それをRTして拡散支援する
そんなことは羽生以前は見たことなかった
それまではオタ批判したいことがあっても一人でもしくはオタ内で
名前を入れず愚痴ってるのをたまに見かけるくらいなものだったんだよ
297 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 03:25:58.96 ID:ziVUNwDT: デーオタババァが一人でブツブツと(笑)
気味悪いわここ
298 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 04:39:55.84 ID:BGr049PD: たまに悪態つく人が居つてる気がするけど監視してんのかね
パラノイア？
299 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 04:49:58.91 ID:3oGdM5h8: どうしてこのスレでは髙橋やテンの話題が多いの？
300 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 04:54:06.94 ID:6WBN7Mw6: 羽生オタがしつこくアンチ活動してるから
301 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 05:54:21.34 ID:aYI6t8RL: >>284
その通りだと思う
フィギュアのことをよく知らない人の方が圧倒的多数で
そういう圧倒的多数に向けて
凄い羽生くん、人気抜群の羽生で宣伝し
ある一定数を騙せたらOKというやり方だね
テレビは侮れないよ

やり方テレビだけではない
例えば羽生表紙の雑誌を山ほど出すのは
本屋のお客に｢ああ羽生くんって人気あるのか｣と思わせることが目的
宣伝パンフレットなんだよね
買わせることが目的なんじゃないのよね

その証拠に雑誌の写真はほとんどアフロあたりの写真を使っていて
撮りおろしはめったにない
売りたい買わせたい目的なら他にはない撮りおろし使うし
そうしなきゃ雑誌不況のこのご時世、ほんとの人気者でも売れないもん
302 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 06:12:29.49 ID:aYI6t8RL: 雑誌はフリー素材の写真を使うなどして経費を抑えられたら
一定量の広告でペイして売り上げは必要なくなるのよ

撮りおろし写真やオリジナルインタなどを使う雑誌は
カメラマンその他のスタッフ確保して
スタジオやら撮影地諸々を確保しなきゃならないなど
とにかく経費がかかる
経費がかかれば広告量も増やさないといけないし
売り上げも必要になる
どんなに人気者でも羽生本みたいに乱発は出来ないのよ

それに数出しすぎると逆に一冊の値打ちがなくなって
売れなくなってしまう

人気があるから雑誌が多数でるのではなく
人気の宣伝したいから信じられない数の雑誌を発行するのよ
303 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 06:50:46.65 ID:sac85L7W: 私も本は書店に看板置いて宣伝するためだと思う。
ペラペラで内容もない。ひたすら萌え萌えするだけの本。
あんな本羽生ファンしか買わないし、ファンだった時代自分も数冊しか買わなかった。売れてないと思う。
実際私の周りは離脱者多数で、人気がた落ちに見える。
人気はソチ後がピークで、そこから減る一方でしょ？
フィギュアで日本男子で今まで人気なくて、羽生くんが出てきて初めて人気が出たというアピールしてたけど、まさに表紙本はその印象操作だと感じた。
そもそも、高橋のファンのほうが絶対数多いと思う。
試合の会場には足が遠のいただろうけど、引退して勢いが多少落ちた今でも羽生くんファンより多い印象。
ネットで声が大きいだけ、そしてファンやアマゾンレビューやヤフーコメで攻撃して高橋の話題を封殺してるんじゃない？
304 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 07:09:16.98 ID:3GsN1kts: >>303
現地観戦とかいく私にスケートに興味ない人は「羽生くんはすごい人気なんでしょ？」「羽生くんってやっぱり上手いんでしょ？」と言ってくる
でもアイスショーを見に行ったりとかスケオタではないけどスケート好きな人で羽生くんに好意的な人はいない
305 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 07:12:09.03 ID:vPb6CQqx: >>277
あの英語でペラペラだと思えるとか、どんだけ低学歴なんですかwww
306 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 07:16:48.93 ID:bdFyZc3E: 実数今どの位なんだろうね？
さすがに今の高橋のファンよりは多いんじゃないかと思うけど(sageの意図は無いです、現役はやはり強いから)、あれだけステマしても自分の周りなんかじゃ
「羽生君てほんとに人気あるんだねー」(これは一応騙されてるっぽい)
「でも何であんなに人気なんだろ？あんなに感じ悪いのに」って言われてて、バレてるw
307 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 07:50:18.23 ID:qb3wZhXd: >>306
うーん
どうだろうね
ファンではなくなって冷静に考えると自分は高橋かなって思う
確かに現役は強いとは思うよ
でも今の高橋と今の羽生を比べたらやっぱり高橋かなって
現役じゃなくなった高橋のファン離れと羽生のファン離れって羽生の方が多いと思う
308 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 08:03:22.13 ID:xatWC3ni: 実数を数えて比較することになんの意味が？

おっしゃる通り「試合」に足を運ぶ高橋ファンというのは少ないのでは
それはもはやスケオタのカテゴリーでしょ

高橋に関してはダンスショーみたいな畑違い&珍しいものでも客が十分集まっているし
今年のメディア露出増はいい意味でも悪い意味でも需要があるからだよ
（高橋単体の人気、フィギュア人気にあやかりたい、単価安い、使い捨てしやすい）
来年は今年の評価次第だからどうなるわからないけど

羽生も去年一昨年はメディアから期待されていたからこそ露出が多かったけど
その結果（度重なる失言）が今の扱いだと思っているよ
羽生を取り上げてくれる数少ないキリトルTVなんてもはやヤケクソの誉め殺しだよね
あれで羽生くんすごい！てなる視聴者がいたら逆に吃驚だわ
309 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 08:07:57.48 ID:M6ZyUSLN: 実際に何が起きたのかは本人達が一番良く知っているはず。

羽生選手がビデオを分析して、故意だと断定したなら、
それはその通りだったでしょう。

動画も確認してみたら、
少なくとも４回はなぜここでというタイミングで転は近づいて来ており、
そのうちの２回はそのために演技が中断されています。

羽生選手が転を不審そうに見るシーンも映ってます。

気にし過ぎ？

いえいえ、中国杯からの流れで、
衝突にはかなりナーバスになっている羽生選手ですから、
いつも目の端にチラチラと転が映って
本人が危ないと感じる至近距離まで近づいてきていれば、
それは気になるに決まっています。

つまりそれも見込んで、
しつこく心理的なプレッシャーをかけて来ているのは明らかなのです。
これは去年の世界選手権からずっとです。

皆が見ているところでもコレですから、
翌日の一般人の入れないサブリンクでの練習妨害は、
目に余るものだったのでしょう。

そしてとうとうキレてしまった。

くだらない正義感をかざして
世界で戦っている日本の宝のような選手の足を引っ張るのは止めてほしい。

自分はぬくぬくと安全な場所にいるくせに、
日本のために修羅場で戦っている日本代表達の足を引っ張る。

なんたることか！！

と思います。

この件はくだらないことだし、
スルーしようかとも思いましたが、
羽生ファンとして自分は羽生選手の味方だよ
ということを表明したくて、
今回この書き込みをしました。
310 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 08:11:10.74 ID:xatWC3ni: >>309
スレチ
馬鹿じゃないの
311 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 08:12:25.71 ID:vPb6CQqx: こういう場を弁えないのがユヅリストって奴
さすがだわ
312 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 08:12:46.66 ID:19Y+Jh1h: >>309
くだらない正義感かざして、場違いなところに乗り込んでるのはあなたですよ羽生おばさん。
実生活でも空気読めなさそう。自分に酔ってるね。
313 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 08:16:51.09 ID:8i7rVMZa: 誤爆？それともこのスレが気になるの？
一番の問題は「故意に妨害された」発言そのものなんだけど？紛れもない名誉棄損ですよ？
本当に妨害されたと感じたなら本人通しもしくはコーチを通して抗議すればよかった話
その場ではなくミックスゾーンでSP後にメディアに告げ口したのはどうして？

オーサー含め現地にいた羽生以外の関係者全員とビデオを見た日スケ連も
「故意ではない」と発言しメディアも証拠ビデオを全く流さないけどね
314 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 08:16:53.97 ID:19Y+Jh1h: >>309
ヤフコメにいるよねこーゆうひとの書き込み。
日本のために修羅場で戦ってるw
ポエマー多いし。
寒気する。
315 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 08:18:04.56 ID:ufCS73ua: >>309
ここでこんなこと書いてなにか効果でもあると思ってるのかね
羽生本人もろともますます嘲笑されるだけなのに
316 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 08:22:30.28 ID:9tw1OolR: カザフの国民的英雄であるテン選手を「メディアを使って」一方的に攻撃したことでカザフ国民の対日感情を著しく悪化させたこと
日の丸を背負って国際競技に出場するアスリートとして最低の行為だと思うけど？
　
317 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 08:22:36.73 ID:ufCS73ua: >>309
日本の宝どころか
デニスとの一件はスケ連やオタ共々日本の恥だったわ
タチアナさんも言ってたよね
フィギュアを何十年も取材してかて
わざと妨害されたとメディアに言う選手なんて初めてだと
318 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 08:24:43.53 ID:vPb6CQqx: >>317
キムヨナさんという人がいましたけどね
あれも日韓でメディア戦になった
319 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 08:25:20.17 ID:RnyeRxv8: >>309
だからルーティンじゃないんですか？テン選手の
その練習って羽生とテン選手2人だけだったなら言い分も少しわかる気がします
けれど、他に4人いたのでしょう？他の4人はテン選手の練習の仕方について何も言ってないですね
それはすなわち他の4人にとっては問題ない練習だったということじゃないですか？

それともテン選手が羽生だけを狙って妨害したというんですか？
テン選手が羽生みたいな、他者に闘争心向き出しの練習なんてしてるの見た事ないですけれどね
羽生は何度も危険行為や威嚇とも思える練習をしてるようですけど
テン選手だって羽生とだけ順位を競ってるわけじゃないです、みんなライバルです
ですが、羽生「だけ」を妨害する理由がないです

ボストンのことでいえば、羽生選手は公式練習で自分の後輩である宇野選手に衝突しそうになりましたよね？
あれはジャンプの失敗とはいえ、完全に羽生選手に非があるニアミスですよ
TVでも放映されました。
なのに彼に一言も謝らず、振り返って見ている宇野選手から顔を逸らして一度も視線を合わせず、無視しましたよね
このことはどう思いますか？
320 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 08:27:09.17 ID:RnyeRxv8: 9行目の「ですが」は余計でした
321 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 08:27:30.98 ID:8i7rVMZa: キムヨナはオーサーもグルで名指しはせず「日本人とは言ってない」と逃げた
羽生がヨナのマネをしたのかはわからないけど
322 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 08:28:56.08 ID:ufCS73ua: >>318
その件だけど
キムは実際に日本選手を名指ししたの？
韓国メディアが勝手に煽ったんじゃないの？
323 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 08:29:57.29 ID:ufCS73ua: >>321
マオタうざいよ
アンチスレに帰れ
324 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 08:30:39.05 ID:yesbovTb: >>309
羽生が嫌いになったってスレで、
羽生ファンの自分～この書き込みをしました。ドヤァ

馬鹿？

ってこの話くだらなくないし。
ユヅリストの中ではくだらない話なの？

ってか
325 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 08:32:35.70 ID:yesbovTb: >>323
マオタは余計。

キムヨナの話はスレチだよ。
キムもスケーター。sageはダメなのでは。
326 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 08:35:58.51 ID:vPb6CQqx: >>322
http://m.chosun.com/svc/article.html?sname=news&contid=2009031400555&Dep0=koramu2.blog59.fc2.com

世界フィギュア女王に浮上した金妍兒（キム・ヨナ）が日本選手たちの露骨な練習妨害にあって不満を爆発させた、とSBSが14日報道した。
この放送によれば、キム・ヨナは先月、カナダ・バンクーバーで開かれた4大陸フィギュア選手権大会練習時間に競争選手たちの集中的な牽制で練習を妨害されたと明らかにした。

多くの選手が一緒にアイスリンクを使う練習時間には、他の選手のジャンプ練習の時の進路を避けれるのが礼儀だが、
一部の競争者がキム・ヨナのジャンプ練習のたびに進路を邪魔して練習を妨害したというのだ。

ジャンプをして他の選手と衝突した場合、負傷する危険が大きいため、気を付けざるをえなかったというのだ。
キム・ヨナは特に一部の日本選手が自分の周りを回ってジャンプを試みる度に前を塞いで妨害されたと不快な心情を吐露した。

キム・ヨナは特に一部の日本選手が自分の周りを回ってジャンプを試みる度に前を塞いで妨害されたと不快な心情を吐露した。
327 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 08:37:56.76 ID:xatWC3ni: >>325
タチアナさんがわざと妨害されたなんて言う選手初めてだと言った
↓
いやいやキムヨナがいたよね

sageじゃなく事実の前例として上がってる
328 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 08:39:44.08 ID:xatWC3ni: >>326
たしか映像でも残っていたよね、もう消えてしまったけど
メディアが誘導質問した可能性もあるけど
キムヨナの言葉として残っているよ
329 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 08:42:12.89 ID:kshWsUV2: スレチ
330 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 08:42:21.43 ID:yesbovTb: >>328
わかったよ。
でもここで長々と話はしたくない、キムヨナの話。
今後脱線することが許される前例になりそうでいやだ。
331 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 08:44:03.24 ID:bdFyZc3E: ん？動画出回ってるの？
332 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 08:46:37.66 ID:ufCS73ua: マオタまじうぜえわ
333 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 08:47:37.68 ID:6pDvlDh/: >>309
曲かけ5番目辺りの時間帯にスピンの練習をするのはデニスのルーティンだよ。
羽生がいたボストン以前の練習でも同様の場面があるが、羽生自身が全く問題にしていない。
またデニスは羽生のいない曲かけ練習でも、他の選手の時
同じような時間帯にスピン練習をしている。

なぜ今回だけ、大問題になったのか。
それはワールド金がどうしても欲しかった羽生がナーバスになるあまり
一方的に妨害だと思い込んだからだと思う。
334 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 08:47:42.20 ID:xatWC3ni: >>330
なんで？
羽生の妨害発言故意発言に関連した流れでしょう
なぜ高橋人気との比較は良くて、なぜキムヨナの妨害発言騒動との比較はダメなの
線引きが良く分からないわ

あと2ちゃんで句読点使うのめずらしいけどまだ慣れていない人？
335 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 08:49:04.00 ID:ufCS73ua: マオタもユヅリストも同類
336 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 08:51:54.09 ID:bdFyZc3E: 前例があったって事実を言ってるだけだからsageでも無いんじゃない？
過敏に反応し過ぎなのでは
337 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 08:55:56.50 ID:yesbovTb: >>336
ここでキムヨナの話するとマオタマオタ騒ぐ人がいるのは私はいやだった。

でもこれは個人的な感情でスルーしてもらっていいです。
でも書き込み慣れてないとか関係なくない？
338 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 08:59:32.39 ID:ufCS73ua: マオタだってGPFとかでジャッジにブーイングしたり
他のスケーターのSNSのアカウントに凸ったり
ユヅリストと程度の低さは変わらんわ
339 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 09:01:32.36 ID:bdFyZc3E: >>337
いや、別に慣れてなくても自分は構わないよ
340 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 09:01:53.28 ID:vPb6CQqx: >>337
むしろそういう人スルーしなよ
マオタをNGワードに入れたら
341 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 09:04:55.56 ID:yesbovTb: >>340
そうするわありがとう。
342 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 09:07:35.76 ID:itsTq7OV: 妨害されたと練習中にわめき立てて他の選手はどう思ったのかしらね
みんなリンクから上がっていたという情報もあるけれど試合前に他の選手までナーバスにさせて恥ずかしい
試合の6練で皆羽生を避けて練習しているように見えたのは気のせいかしら
羽生は王者の俺様気分でいるから逆に万能感に酔えて願ったりな状況なのかもしれない
だけどどの選手もいいコンディションで臨んでほしいのよね
同じことをあの中国杯でも思ったわ
343 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 09:09:19.34 ID:bdFyZc3E: >>309が確認したって言ってる動画、見てみたいなぁ
344 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 09:28:08.62 ID:uFFZCvnK: とうとうこっちにも羽生擁護投入指示来てるね
他のスレでも書き込んでる工作員だよ
文体使い分けてるけど共通項があるのでわかる
恐らく一人か二人で対応してる
345 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 09:32:35.01 ID:9tw1OolR: >>344
工作員って揃いもそろってなんであんなに頭の悪そうな文章しか書けないんだろう
根拠のないことばかり主張するのもさることながら、地の文に教養とか品性とかが全く感じられない
　
346 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 09:33:05.61 ID:X5hSNW9J: >>309
あなたのような盲信羽生信者の書き込みを見るたびにどんどん羽生が嫌いになる
あんなに応援してたのに
347 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 09:51:52.82 ID:bdFyZc3E: 工作員だかユヅリストだか知らないけど、テンの件とリーク写真の件が話題になると
「くだらない事」とか「些細な事」とか言う人が来るね
348 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 10:01:58.61 ID:iyK1fDcD: サービス精神無いよね羽生くんて
349 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 10:04:43.56 ID:5bvO31Fn: くだらない正義感、っていうのもよく聞く
正義感ってくだらないのか

1位のパトリックに表彰式で「次俺そこに立つからね」なんていうのは、相手に心理的なプレッシャーをかけることだ

正義感が強かったら、ユヅリストはやっていられないんだね
350 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 10:24:32.54 ID:4/rmtYpj: ここの高橋ファン以外の羽生およびオタアンチは健気だねぇ。

ここの最大派閥は高橋ファンだからデーオタ発言は叩かれてマオタ発言はスルーされてんだよ。

住民うっすら気づいてんだろうけど、黙ってんでしょ。高橋ファン数多いからね
351 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 10:26:30.06 ID:1TeuZT8j: 結局、妨害問題に関しては、当事者と目撃者にしかわからないし
ここで言い争っても意味がない話だと思うな

ただ、故意だといったのは明らかにまずいし
それをメディアの誘導もあったかもしれないとはいえ、漏らしたのもまずい

リンクの暗黙のリールは、選手にしかわからないし
お国柄の違いもあるし
個人のとらえ方の違いもある

練習環境をよくする整備をする事
ルールを明文化する事が大切

また、選手同士も普段友好的でも試合ではライバルだし、
試合前は普通の精神状態ではないので
お互い気を付けるとともに、感情的にならないようにしよう

あと、メディアはトラブルを拡大させるお手伝いをしないようにしよう
ファンはなんでも真に受けないことと、ましてや選手のSNSに凸しないようにしよう
352 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 10:26:32.53 ID:CmRxDPCb: 現役やめたらファンが減るのは普通の選手は露出がガタっと落ちるからだよ
高橋はむしろ露出も話題も増えてるようだからこれにはあたらない
しかも試合や採点に辟易してるファンが多かっただろうから試合ならではの
カタルシスに未練タラタラってのもあんまりなさそうだし

逆に現役中でもあまりに露出少ないと他に楽しみみつけてさよーならーってこともある
353 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 10:32:52.90 ID:CmRxDPCb: >>351
その当事者と主だった目撃者が羽生をのぞいて
故意ではないと判断してるって現実についてはどう思う？
悪いけど羽生ファンが両成敗の形をとってことをおさめようと
必死になってるようにしか見えない
354 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 10:36:24.13 ID:1TeuZT8j: いやもう…ループ過ぎてめんどくさくなってきたから
発展しないし　話が…

発言しない人は、どっちとも取れないから（関わりたくないから）黙ってるんじゃないの
故意とは誰も言えない状況だしね
自分も何にもわからないわ
テン君はいい人そうだし

実際練習見に行った人の話とかあれば、まだ別だけどねぇ
355 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 10:38:16.23 ID:CmRxDPCb: 私は羽生が公の場で釈明するなり謝罪するなりしなければならないと考えてる
351の言うように外野にはわからないことだとするならば余計にね
羽生が確認したという映像も公開すべきだよ
日本じゃデニステンを妨害男と記憶したまま書き換えしてない人が
何千万といるわけだから
356 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 10:43:06.32 ID:CmRxDPCb: >>354
もうその話題はループするだけだしみんな興味ないよ
って方向にもってきたいのかな
パトリック・チャンのケガの話をスケート板でしてた時も
こんな言い方で話を終わらせようとした人がいた
あなたがめんどうならあなたが他の話をすればいいだけではないの？
この話題にふれたくないならスルーすればすむ話
でもそうしないのにはもちろん理由があるんだよね
357 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 10:44:43.38 ID:RPURX548: 何で全く会見開かなかったんだろうね
あれだけの騒動になったら、普通はやらない？
その後もメディアも全く質問もしないし、そのままカナダに行っちゃうし、よくわからない事だらけ
そもそも何で怪我の治療でカナダなんだろ？
358 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 10:47:48.65 ID:5bvO31Fn: >>355
同意です
359 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 10:48:34.04 ID:hW0tVDm7: >>357
全治2ヶ月の捻挫だったかな
360 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 10:48:51.85 ID:CmRxDPCb: >>357
あれだけの騒動になってても自分が被害者として堂々とふるまえるなら
会見開いたと思うよ
あれだけワーっと騒いだメディアがピタっと揃って話題を伏せたのには
びっくりした
カザフスタンと日本の国際問題になりかねないことを慮って
フィギュア界ではない政府筋とかからお達しでもあったんだろうか
361 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 10:49:25.73 ID:1TeuZT8j: では、ANAなりどこなりに、
そういった会見を開かない選手が属している企業は今後利用できません、
どういうおつもりですか
という意見などを送ればいいのではないかな？

なぜ開かない？ってここで繰り返していてもねぇ…
362 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 10:50:07.99 ID:yp45KgrN: 聴かれたくないからでしょ
試合後の独占インタビュー（フィギュアTVだったっけ？）も
故意発言には全く触れない不自然な内容だったもの

治療費高いカナダで敢えて治療する意味はないよね
てかその治療費どこから出てるのかしらね
363 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 10:51:46.38 ID:CmRxDPCb: メディアも羽生も
カザフスタンって国がどんな国なのか
デニステンが国でどんなポジションにいる人なのか
日本とカザフがどういう関係なのかぜんぜん知らなかった感じだよね
デニステンがワールドの賞金目当てでライバルになる羽生をつぶそうとした
なんて放送したラジオがあったくらいだし
364 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 10:53:59.61 ID:CmRxDPCb: >>361
私はスケート連盟やＡＮＡに電話してきちんと会見を開くようお願いした
そうでないとデニステンが悪者のままだし
だからといってここで話題にしたらいけないわけじゃないし
そんなにこの話題がいやならしばらくスレを見なければいいんじゃない？
スルーできないようだし
365 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 11:04:42.37 ID:6pDvlDh/: カザフの記事にあったように実は裏では謝っておいて
でも都合が悪いから日本ではそれをふせてデニスを悪者にしたままなのかもね
そうだとした本当に卑怯な話だ
マスコミにも箝口令をひいてほとぼりが覚める迄待つつもりにしか見えない
そのうちに354みたいな意見も出て話題に上らなくなると好都合なのでは？
366 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 11:09:54.54 ID:HJCtiRkH: ANAは会見開かないでしょ知らぬ存ぜぬだよ
カザフとの直行便も控えてるのに火種抱え込みたくないもの

私も問い合わせしたけど「恐れ入りますが、弊社では羽生選手のマネジメントにつきまして、関与は致しておりません」の一点張り
所属ってなんだろねと言いたい
367 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 11:27:26.31 ID:bIEvvNqB: スケートファンは騒いでるけど一般人ももう今は騒いでないからね。
騒いでた一般人もみんな羽生の味方だったやん。会見開かなくてもオッケーだったんだよ。
ワールド取れなかったからなのか、やらかしたことに気づいたのかワールド終わったらぱったり報道されなくなったし。
どうせ今季も怪我は強調しても妨害はスルーでしょ。

フィギュアファンがこれからも騒いだところで変わらないよ。
368 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 11:29:34.62 ID:UWEMmgD+: >>367
一般が味方？
369 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 11:37:16.41 ID:3GsN1kts: >>367
フィギュアファンやスケート関係者や選手たちは忘れないけどね
あのタチアナさんがあそこまで言うってよっぽどだよ
370 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 11:38:41.20 ID:UfcqCwFE: >>367
ユズリストなら騒いでたけど
371 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 11:42:09.70 ID:3GsN1kts: ちなみにタチアナさんがヨナの妨害発言について触れてないのは四大陸だから取材に行ってなかったからかもね
372 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 11:44:14.09 ID:wy8jfpt8: >>367
騒いでいた一般人は羽生擁護が優勢だった
彼らは日本メディアからの情報しか見ていないからね

だけど羽生がこれからもフィギュアスケーターであるかぎり
彼のやることをよく見ているのは一般人ではなくフィギュアファン
ショーや試合に行くのは一般人ではなくフィギュアファン

現役引退しても、現役中にやらかしてきたことは全部ネット上に残っているから
セカンドキャリアの選択肢も限られるわ
373 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 11:50:41.77 ID:3GsN1kts: >>372
一般層でも「妨害された」とかいう選手どうよ？という声は聞いたよ
374 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 11:53:06.42 ID:wy8jfpt8: >>373
そりゃ二分はされたでしょうよ
だけど羽生擁護したのは事情を知らない一般人か盲目的な羽生ファン
375 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 11:54:50.08 ID:UWEMmgD+: 結局羽生側はテン君の件なるべくスルーしたいでしょう
城田だって言い訳もせず黙ってる
なのに悪質羽生オタがいつまでも難民で引っ張るよね
376 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 11:58:36.37 ID:sGxeJARF: BPOへの署名関係のことをつぶやいたら羽生ファンに攻撃されたことがあるよ
全員応援タイプの比較的まともだと思っていた羽生ファンまで署名をものすごい悪いことのように批判していて驚いた
(署名は一定のラインをこえていて許せないようなことつぶやいていた・・・趣旨を読んでもそう思うような人とは話しても無駄だなと思った)

ああいう人達は羽生を守っているつもりなんだろうけどアンチを増やす活動がんばってるだけだね
羽生の言動だけでもかなり嫌いになっている人が多いのに悪質羽生ファンが火に油を注いでいるね
ここの乗り込みのレスは一つだけは見てすぐにあぼ～んしてるけど一つ見ただけで拒絶反応が出る
377 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 12:03:01.84 ID:wy8jfpt8: BPOは羽生批判じゃなくメディア批判だったのにね
なにが一定のラインを超えていたんだか
378 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 12:05:03.45 ID:s9y3xunM: テン君の件は一方的にテン君を悪者にしたメディアにも引け目があるから臭いものに蓋なんでしょうね
だけどトラブルメーカーという印象を羽生に持っただろうから今まで通り持ち上げ一辺倒になるかはわからないよね
羽生にとって厳しいのは関係者や選手たちから不快感を持たれたことだと思う
狭い世界だしね
379 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 12:10:41.87 ID:bIEvvNqB: >>372
そうそう。
羽生すごい報道を浴びまくったにわかスポーツファンとかは、意見は分かれたかもだけど羽生かわいそうが優勢だったと思う。

今大事なのは一般層の人気なのかな羽生陣営的にはって個人的には思ってる。
好感度高ければCMのオファーも増える。
羽生がスケーターとしてこの先生きてくんだとしたら大事なのは会場に足を運ぶフィギュアファンだよね。
現役やめてもこれだけ増えたユヅリストの中にはずっと応援してくのもいるかもだけど飽きてやめるのも多いだろうし。
でもなんか、羽生はスケーターを軸足に生きていくことはなさそうな気がしてる。個人的には他のアスリートにインタビューとかする松岡修造的なポジション狙ってそうと思ってる。
あとは講演会とか。
あのコミュ能力で、単体ショーの座長とかできなさそうだし。

一般層の人気取りのために、身内の声をスルーするのはマジどうかと思う。
自分は特別だか許されると思ってんのかね。
それか本当になんとも思ってないのか。
380 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 12:18:50.87 ID:x6H9fY1n: ゴーデニや署名は羽生アンチスレで派生したり
普段羽生について愚痴ってるTwitterの高橋オタ(いわゆる悪質)が参加してたから
ユズリストはこれ幸いと悪認定したんだと思うそんなつぶやきいくつか見たよ
署名の趣旨、本質を理解することは羽生は勘違いや思い込みでマスコミに言ったりしないと
信じなきゃいけないユズリストにとって都合が悪いから
悪質が参加しているからのカバーかけて見ないふりしてる感じ
381 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 12:20:41.28 ID:sGxeJARF: >>375
確か城田の一方的な言い分を載せたファッション誌があったと思う
スケオタがあまり目にしないような所でコソコソと言い訳してたよ
スケオタを騙すのは無理だから一般層を騙したいのかな

>>377
昨日>>249さんも書いてたようにかなり配慮した内容だったよね
あの内容で一定のラインを超えたって言われてしまうと世の中にある色んな署名活動もそうなるね
382 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 12:20:44.92 ID:9tw1OolR: インタビュアーなんて到底無理じゃない？
オレ様１番一辺倒で取材相手への敬意も共感能力もない聞き手に本音話すアスリートなんていないでしょ
　
383 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 12:25:48.12 ID:bIEvvNqB: >>382
私だって無理だと思ってるよ。でもトライすると思うよ。五輪王者だの、最高得点獲得者だの、人気者の人格者だの設定で仕事はきそうだし。
結果うまくいかなくてその時にどうするか見ものだね。

スケーターとしてどっぷりその世界に浸かる気ないから、身内のこととかどうでもいいんでしょ。
384 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 12:28:11.78 ID:P2I0GjaK: >>379
一般人気取り込みって意味では去年のバラエティ露出等は逆効果だったでしょう
あれで食いついたのって二次元オタク的なマイノリティくらいでしょ
あとあのコミュニケーション能力では話す仕事は無理

思いつくかぎり列挙していくけど
〈スケート関係〉
・プロスケーター→フィギュアファンからの評価は低いが、金メダル効果はしばらくあるだろう
・指導者→あのコミュニケーション能力では厳しそう
・スケ連やJOCなどのスポーツ団体入り→荒川コースは可能性あり、小塚コースは厳しめ

〈非スケート関係〉
・インタビュアー→他者を立てられないから無理
・講演→原稿を誰か用意してくれて質疑応答最小限ならあり
・政治関連→橋本聖子や朝日健太郎コースなら可能性あり
385 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 12:29:00.93 ID:yTzTniYu: >>379
>>羽生陣営
この言葉の重みがやっとわかった
応援すれば応援するほどここを儲けさせるわけか
馬鹿馬鹿しくなった
386 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 12:31:31.60 ID:kexj9o1r: >>383
トライしたくてもオファーがないと･･･
他競技に五輪王者も人気者も人格者はたくさんいるし
フィギュアの最高得点はルールしょっちゅう変わるからフィギュア界の外で
アピールするのは無意味なんだな
一般は信じてもオファーする側はカラクリしってるし
売り出し時期はわかってて最高得点アピールしてただけなんだよ
387 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 12:34:07.09 ID:vOi9Wtk1: 企業や使う側なんかは良く見てるんだろうなって気がするけどな

羽生がよく練習着で着てるアンダーアーマーの関係者が前にツイッターで
羽生君すごいんだけど自分の周りではどうも人気ないんだよねってつぶやいて
羽生オタに凸されてたけど、実際そんなもんなんだと思う

テレビですごい！人気！ってやってたり、本屋にずらっと雑誌が置いてあって
人気あるのねぇって思っても自分の周りにはファンって人いないけどって感じで
報道量と実態が伴ってないと感じてる人も多そう

それにテレビや週刊誌見てすごいねって言ってる層は、万が一羽生に都合が悪い
記事なんかが出たらきっと一瞬で手のひら返す人達で、それはファンじゃないしね
今ついてるいわゆるファンって人達も成績がふるわなくなったら何時まで付いて来てくれるのやら
388 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 12:36:12.33 ID:bIEvvNqB: >>384
プロスケーターとしては一定の期間需要はあるはずだね。
指導者は絶対無理。荒川さんコースはあり得る。
インタビュアーは無理だよね、でもなんだろな彼の発言を聞いてるとそういった仕事に興味持ってる気がするんだよね、どれどれの発言がとかうまく言えないんだけど。
講演会はやると思うよ。意気揚々と成功体験話すの想像つく。

政治家！あり得るそれ。震災復興の象徴()なんでしょ。
389 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 12:38:58.59 ID:kexj9o1r: ＪＯＣは写真リークでおかんむり
シンボルアスリートからはずされた
パレードの資金たかったのも心象悪い
スケ連は荒川さんがフィギュアのトップな限り羽生はいれないと思う
自分の手におえないから
390 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 12:42:18.12 ID:kexj9o1r: プロフィギュアスケーターといっても敵作りすぎてるから
海外に呼ばれることもなさそうだし国内はもっと悲惨
ＦａＯＩ的なＣＩＣのショーにメイン扱いで出るしかないんじゃない？
たぶん元ファンが多いからだと思うけどちょっと展望が甘すぎるよ
391 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 12:49:06.39 ID:bIEvvNqB: >>390
看板ショーは無理だと思ってるよ。
高橋や浅田や荒川さんみたいなのね。
だから一定の期間だけだよ。

展望は甘いかもだけど、引退した瞬間は仕事0はないと思う。
その先はわからない。私も甘いかもだけど陣営も甘く見てそう。
だから身内ないがしろにしてるんだと思ってる。
392 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 12:51:53.29 ID:KF38ShpS: テンくんの件は、言い過ぎたことすら認められない羽生が男らしくないよ
年上女性たちに庇われて逃亡中だなんて、問題外だから

あのとき、羽生が引退させられるって羽生友がキレてたけど、
BPOって何だか知ってる？って聞いてしまったよ。昨年末のスマスマでの
SMAPメンバー公開処刑の件も相当苦情が寄せられたけど不問だったのに
仮に署名が届けられたとしてどうするかはBPO判断なのだし…って言ったら
逆ギレられてアンチ呼ばわりされた。もうそれで結構だよ、と思ったよ
ちょっとした言い方とかもチェックされてチクチク、うざかったから

>>384
羽生の演技も生で見たけど、悪口を聞かされていた数人の共演者の方が良かった
生でいくつかの種類のパフォーマンスを見ている人間は騙せないと思う
393 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 13:22:06.85 ID:P2I0GjaK: >>390
プロスケーターが厳しいとはいうけれど、ぶっちゃけそこしか行き着く先はないと思うよ今の羽生では
看板ショーは無理ね、金メダル取った後ですら1回でオシャカになってしまったもの
CIC主催の既存ショー等でやってくしかないんじゃない？

小塚も言ってたけどフィギュアスケート出身のタレントが既に沢山いるテレビ業界で
プレゼンス確立できるだけのものが羽生にはない
394 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 13:44:30.27 ID:g/lG/LDD: CIC主催の既存ショーでやってくといっても
CICだって今回のショードタキャン騒動は不快だったろうし
いつまで続くかわからないよ
395 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 14:13:07.71 ID:YkOj3h/6: >>388
政治家！同じく有ると思う
橋本聖子さんみたいなポヂで手始めに仙台地元の議員からとかさ
総理官邸に招待された時から狙っているなと思ったよ
396 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 14:19:25.39 ID:1TeuZT8j: 議員は向いてないと思うわ…
号泣議員みたいになりそうで怖いし…

地元に戻って、アイリンの社員かなんかになったらどうかと
もしくはスケート教室の主催…ってコーチに向いてないか。

自分の知り合いの兄弟は、サラリーマンやりながら
全日本とかの審判の仕事してるみたいよ（元フィギュアスケーター）
ただし審判はほぼボランティアらしい

勉強得意な場合は、勉強頑張って、体育大学とかの先生になるのが
一番よさそうな気がするわ
397 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 14:21:34.48 ID:wVXX8Bpq: ユヅリスト＝満たされていないオバサン
世間ではこんな風に思われているから恥ずかしくって恥ずかしくって脱落
398 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 14:23:45.89 ID:RPURX548: 政治家、すごい狙ってそう
名誉があって上から物言えるような職にしか興味無さそう
インタビュアーとか全然眼中無いんじゃないかなぁ

羽生って今はすごいageられて守られまくってるけど、実際のところメディアに好かれてるとは思えない
記者に対してすごく横柄な態度だよね？
引退と同時に掌返しされたりしないんだろうか特にageのからくりや内情をメディアは知ってるわけだし
399 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 14:25:46.98 ID:1TeuZT8j: なんか、息を荒げながら当選発表とか待ちそうだし、
当選したらプーさんとじゃれそうだし、
発言した後はテヘペロとかしそう
そして議会はシーズン中一回はトラブルに見舞われるよ
400 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 14:28:11.47 ID:KF38ShpS: いずれにせよ、引退後の人生って
必要なときに人に頭を下げることが出来るかどうかだと思うよ
引退後すぐはご祝儀的な仕事もあるけど
401 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 15:14:28.74 ID:BMXqEEaF: プロでショーって言っても羽生と共演してくれるトップスケーターがいるの？
402 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 15:30:37.55 ID:qOyCwr6Y: >>309
ちょうどいい、是非あなたに聞きたい
2015全日本の村上選手との衝突をどう思ってます？
自分はあれで完全にだめになった
映像はどう見ても羽生に非がある
なのに村上選手のせいにした発言に嫌悪感を感じたし
その影響があったかなかったかは別にしてもフリーで辛そうだった村上選手に涙が出た
403 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 15:31:42.49 ID:Tig6WrRB: >>401
金額はずめばそれなりにかき集められると思うよ
『お仕事』として来てくれる
弾んだ金額分だけ集客あるか企業スポンサーを捕まえられれば何とか
五輪金効果を１年でふいにしてしまった羽生くんでは
引退後として考えるとここが難しいかな
404 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 15:36:04.44 ID:svfqVLBA: >>401
安藤みたいな扱いにすれば無問題でしょ
後からIN
405 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 15:48:40.61 ID:VU+a6Zy8: 引退時期は真央と被りそうなのが何とも～
406 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 15:51:09.85 ID:bIEvvNqB: >>405
キャラ違うから仕事の取り合いにはならなさそう。
向き不向きも違いそうなイメージ。
浅田真央はすでにショー持ってるし。
407 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 16:44:50.97 ID:s9y3xunM: 気がつくとスケーターとしての需要がなくなっているのでは、と最近のショーへの出演状況をみて思うわ
FaOIしかなくない？
羽生オタは羽生があえてショーを選んでいると言うけれどそうかなあ
金メダリストなんだから海外にも呼ばれるのが普通じゃないかしら
いろいろと敵を作って道を狭めてしまった感？

以前は政治家になるだろうと思っていたし
本人も先生と呼ばれるポジションが好きそう
だけど一般人はあの欺瞞にすぐに気がつくからやめた方がいいわ
408 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 17:13:07.49 ID:EGsUP9Hi: 自分のまわりの羽生オタは、彼の現役引退と同時にファンをやめるって言ってる人がほとんどだよ
引退後の心配なんかしていないよ
平昌で引退してくれないとお金も気力も続かないってｗ
真のファンなら引退しても応援してあげてー
409 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 17:15:18.24 ID:Tig6WrRB: >>407
推定共演NGが多すぎるしねｗ
そのわりに金メダルで価格はーで使い勝手悪いし

選手によって現役の頃は忙しくて海外を断る事は充分有り得るけど
羽生くんが断ざる得ないほど忙しいとも思えないし
オファーは来てないと見るのが現実的かな

政治家は『組織票持ったところのお飾り』なら需要あるんじゃないかな
露出は極力控えて、専門家が作ったシナリオ以外のやりとり無しで
本人も好きそうだよねｗ
410 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 17:22:39.95 ID:xJ8EFvm/: 自分も引退後は政治家だと思う
自民の参院比例代表
先生先生と呼ばれるけど有権者に頭下げる必要ないし
失言したり不祥事やらかしたら雲隠れすればいい
聖子みたいにね
411 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 17:49:55.49 ID:ziVUNwDT: ここの人みんな甘過ぎる
今年のFaOIの惨状は見ないふり？書店に並ぶ羽生表紙の膨大な数は？
お客さんは羽生が見たいわけ。わかる？
引退したところでお客さんは羽生が目当て
羽生にすり寄らなければまともなショーなんかできないよ
高橋がいなくてやれなかったショーなんか一個もありませんけど？
フレーズは高橋がいない時がすり寄ってくるよ最高のショー最高の出演者だった
荒川さんのプロデュース能力が神の域だからだよ
412 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 17:52:33.67 ID:BMXqEEaF: 近所の書店では羽生の表紙の本無くなったよ
413 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 17:53:39.33 ID:1TeuZT8j: いや、政治家無理でしょ…
攻撃的＆失言が多すぎて
得票数は多そうだけどね…
タレント議員枠ならOK
414 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 17:55:03.07 ID:XwjZaiOo: >>407
真壁は羽生をFaOIで独占して儲けるつもりでいるんだろうけど
今年のようなことが二度あればスポンサーも考えるざるをえないんじゃないかな
リスクが高すぎる
415 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 17:59:08.20 ID:uFFZCvnK: 羽生が出なくて困ったショーなんて一つもないわむしろ歓迎
羽生が出なくて困った羽生オタはいたかもしれないけど
416 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 18:22:48.97 ID:XwjZaiOo: 自分も羽生が出る試合やショーは避けてる
だから今年はDOI行った
今季羽生が四大陸出るなら男子は見ない
冬季アジア大会楽しみにする
417 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 18:23:30.58 ID:pIUrlz3f: >>410
羽生の政界入りねえ…

橋本聖子の何が凄いって現役選手続けながら議員当選したことだよ
つまり選手として知名度保ちつつ選挙に臨んだ
ここ数年の醜態はあれど橋本聖子のバイタリティはすごいよ
羽生にそれができるかな？
羽生が立候補できる参院選は2025年以降
2018年の引退後、7年知名度保つだけの仕事ができるか、無理でしょう

そうすると知名度だけではなく実務実績を示すことが必要になるから
震災関連のNPOなりスケ連なりどこかで仕事しなきゃならんけど
スケ連入りが一番現実的
スケ連も自分で生み出した産物のケツ拭きくらいはしないとね

政治家コースなら朝日健太郎と同じように早稲田大学院→スケ連→参院選コースだろうね
418 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 18:24:59.03 ID:zDYqx/w4: ファンの頃から思ってたけど、羽生のエキシビは毎回イマイチ。
似たようなのばっかだしさ。

現ファンも現役引退したら見にいくのやめるんでしょ？それって羽生のスケートが好きなんじゃなくて、試合に勝つ羽生がすきなだけだと思う。
自分がそうだったと思うよ。だからマウンティングするんだよ。私たちの羽生が一番！って。

とにかくすごい悪い順位はとらないから応援してて楽しいんだよ。

ただ、私はオフアイスの彼の態度がどんどん変わってくのがきつかった。
元から話し方とかはなんか‥だったけどさ。
419 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 18:25:17.94 ID:XwjZaiOo: スケ連入って城田に習って公金横領とか
420 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 18:26:41.52 ID:BMXqEEaF: ドタキャンの常習で引き出しの無い羽生を使いたいショーはないんじゃないかな
それに国内外を見ても羽生がいなくても全然問題ないショーばかりだと思うんですけどね
421 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 18:28:55.31 ID:vB7wbNg8: >>418
高橋さんのオタみたいな人達が盛り上がってるような流れであなたのような人の意見がくると嬉しい
心置きなくファンをやめられる
422 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 18:30:53.82 ID:3GsN1kts: >>416
同じく
国別エキシのジャンプ大会(羽生だけ3回挑戦)でうんざりしたから羽生が絶対に出ないXOIと4CCに行ったよ
423 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 18:35:43.95 ID:mHtF3rSt: >>415
ザアイスとかPIWとかFOIとか通常営業だよね
FaOIがどうにもならなかったのはアイクリの阿漕さにげんなりしたスケオタが
転売屋を救済するのもあほらしいしと匙を投げたのが大きいと思う
424 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 18:39:10.53 ID:ZqQJAlG+: 羽生ファンや元ファンの一部は他sage禁止の場所で
どうしていちいち当て擦りのように他の人の名前を出すんだろう
425 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 18:47:09.67 ID:mHtF3rSt: >>417
橋本聖子は自転車でも五輪出てるから
五輪団長やってセクハラ騒ぎのことはチクチク言われるけど
何で冬競技団体の会長がとは言われないんだよな
426 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 18:59:08.86 ID:W/tSHbtc: >>425
橋本聖子は自転車競技連盟会長じゃないか
427 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 19:00:17.59 ID:W/tSHbtc: あとオリンピック委員会常務理事ね
428 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 19:16:07.49 ID:1DN8iSbl: >>421の高橋さんの～ってより自分は申し訳ないけどスケオタさんが苦手かも…

なんか採点基準がコロコロ変わる競技みたいだし
昔は4回転たくさん飛んでた人もいたりとかね
スケーティングがいいとか悪いとか評価させたりされなかったり、音楽性とかの評価あやふやなのわかってきたし
羽生がそんなに凄いのかなどうなのかな？って疑問に持ち始めたのは確か

何よりスケート以外の言動がもうダメ！おかしいじゃん
何で気づかないの？あれ？って思う
容姿もなんかそう思ってくると卑しい心根が出ちゃってる気がして受け付けなくなった

あんまり言いたくないけど自分スケーディングの良し悪し
わかるような気がするけどやっぱりよくわからないや
チケット代高いのも痛いからもういいかなって思う
429 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 19:23:56.43 ID:uFFZCvnK: スケオタが苦手ってｗ　どんな競技も古参のファンいるし
新らしく来た人はそういう人に教えてもらったりするもんよ
苦手とかそういう問題じゃないしイヤなら絡まなきゃいいだけ
金額についても高いと思うなら行かなきゃいいだけ
430 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 19:26:34.68 ID:LYD6Sj5m: 橋本はいつまでスケ連にいるんだろう
このスレで初めてあの現場に羽生がいた疑惑があることを知ってショックだ
今思うと被害者として記事を載せておいて写真はそのままとか羽生選手はいませんでした～とか色々おかしい
スケ連の人が写真を持ち込んだなら選手の顔は出さないようにすることは出来なかったのかな
羽生側を疑いたくないから写真を持ち込んだ人を明かしてその人と橋本はスケ連からいなくなって欲しい
431 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 19:33:44.86 ID:zDYqx/w4: >>428
確かにすごい人いる。
私は羽生のファンだったから、会場で隣なる人とかと話したりするんだけどとにかく排他的な人がいたりする。
なんか何も考えずにファイナルの宇野くんよかったですよね～とか言うと、宇野の演技は繋ぎがどうのこうの？ジュニアの滑りとかなんかいろいろ言われて最後は本当にすごいと思ってるの？って感じのダメ出し言われて言葉に詰まった。
羽生すごい点差で勝ったし、ファイナルいい演技だったし、宇野くんもよかったしいいじゃんって思った。
もちろんいろいろ昔のこと教えてくれる人もいるし、分け隔てなく応援してる人もいるけど。

変な人もいるけど、優しい人もいるよ。
他の選手のファンの人は知らない。
432 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 19:37:29.16 ID:XwjZaiOo: >>428
スケオタ全般苦手
採点に不信感
チケット高い

これだけ揃えばもうフィギュア見る見る理由はないんじゃないの
心置きなく見放せばいいよ
433 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 19:39:36.45 ID:uFFZCvnK: 大半の高橋ファンは宇野押しだけどね
宇野を否定する高橋ファンと会った事ないよ
だって小さい時からみんな応援してたんだから
演技の好き嫌いはそれぞれあるけど基本スケーターはみんな応援してた
羽生だって最初は期待してたのにだんだんみんな離れて行ったのよ
434 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 19:45:20.13 ID:+rnCRXgG: >>430
昨夜貼られてた例の画像や、ソチの時の写真を改めて色々見てみたけど、やっぱり当時の後頭部、丸みがあって襟足バッサリの横顔、良く似てる
あと、耳
耳の形って個人特定出来る程特徴的な部位らしいね
画像が荒くてそこまではわからないけど、一緒に載ってた織田やナムと比べてみたら羽生によく似てるのがわかる

やっぱり居たんじゃないのかなぁ
ってか居て当たり前だし

ユヅリストは、あの場に羽生が居なかったと信じてて
「金メダリストで10代のゆづを除け者にするなんて、酷い仕打ち！呪いたい位許せない！」なんて言ってるんだよ
写真がどういうルートで流れたのかはわからない以上リーク元の特定は置いておいて、
せめて本当は居たかもしれない
除け者にされたわけじゃないかもってあの人達に知らせたい気もするんだけど、怖くて出来ない
435 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 19:49:25.67 ID:zDYqx/w4: その隣の羽生ファンは宇野くんのことを警戒してたんだと思います。
羽生も今もすごく警戒してると思う。

私はN杯から本当有頂天で当分負けないと思ってたので正直余裕でした。
私みたいな人多いと思う。

今は
436 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 20:15:12.40 ID:jX8Eyfam: いろいろ考えだすときりがなくて、

女性っぽくて弱弱しいのに、試合になるといきなり男っぽくなって
高得点叩き出して必ず勝つ、とか、

まさに漫画的展開なのですが、この漫画的展開が
スケ連により作り出された壮大なイリュージョンじゃないことを
祈っていますわ…

でも、自分はやっぱり、ある時、スケートの試合をテレビでだけど見ていて、
他とは違ってなんだか惹かれたってのが始まりなので
スケート技術とか採点とかはわからないけど、
何か魅力があったってことで、それでいいかなぁと。

人柄は最初から、いい子そうに見えて危なそうな子だなと思って警戒してたし
お金はほぼ使ってないので無傷。

スケーターである内はいいんだけど、その後の彼の職業人生を考えると
なんでもカワイイカワイイで済ませてられない問題だな、と今日の書き込みを見て思った。
このままだと今後、巨大なモンスターに育つ可能性ありだな。

宇宙人じゃなくても、銀河点じゃなくてもいいのよ。
437 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 21:22:03.17 ID:EgXiTFOG: マスコミが羽生さんのこと悪く書けないのは、そういうことがあると、取材パス出してくれなくなるから。
引退した人をいろいろ取り上げないのは、引退した人の稼ぎはスケ連に上納されないから。だから現役至上主義。

ただスケートショーに関しては現役貸し出す代わりに売り上げの一部を巻き上げるシステムなので、引退した選手を前面に出して興行を成功させてほしい思惑はある。
ただ一般市場に対して目立つなというお達しは毎度スケ連から入る。
ショーの前のプレスカンファレンスで同席しているスケ連からはメディアに対して
あまり盛り上げるな取り上げる時はその興行に関係ない羽生選手も何らかの形で入れてくれ、カンファレンスの質問内容に現役選手の話を盛り込んでくれ
という、ビックリなお達しがある。これ一度や二度じゃないんだよ。
438 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 21:25:09.60 ID:+Vjrmonl: >>437
まじか‥
本当にあるんだね。
439 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 21:25:39.94 ID:EgXiTFOG: 何が言いたいのかというと、引退したらスケ連は手の平を返す。今は都合の悪いことはマスコミは言えない立場だが、引退すればだれも守る人はいない。自己責任。
城田も引退した選手には興味はない。
440 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 21:30:11.64 ID:jX8Eyfam: じゃあ、今の行動のしわ寄せは引退と共に本人に降りかかってくると。
今、城田に守られて好き放題やってる場合じゃない。
自分だけは特別って思ってるのかな。

こわい
441 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 21:34:08.89 ID:+Vjrmonl: >>440
城田にとって羽生は復権の道具にすぎないんだろうね。
442 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 21:38:06.27 ID:jX8Eyfam: でも、こんなアゲアゲの状況で、＆城田プロデュースの状況で
誰がまともなことを羽生に言えるだろう。
言ったとして、聞こうと思うだろう。

若さは万能感の塊だから、親だって期待していて盲目だろうし、
ほんと危険な仕事ですね。

スケーターさんは使い捨てなんですね。
443 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 21:42:21.24 ID:EgXiTFOG: ちなみに、上の方で高橋がでなくて潰れるショーはないと書いていた人はいるが、それは違う。
高橋が事情により使えない、オファーを断られることでスポンサーや放映権の問題で企画が潰れたショーは結構ある。高橋はギャラを高く積んでもなかなか呼べない。ギャラの高さで仕事選んでない。
羽生ageマスコミの表側の印象とイベント業界の印象は実は正反対。高橋が干されてると羽生さんのファンは思いたいのかもだが、羽生さんが引退してもこういう扱いにはならないだろうなぁという感触は感じます。
444 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 21:52:04.73 ID:mwaxL4MB: リアルなレスですが
メディア関係、広告業界の方やそのご家族さんなんでしょうか？
445 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 21:55:53.80 ID:Tig6WrRB: >>443
イベント業界かマス関係の方？
そこらへんの方ってデニスの件はどういう認識なんでしょう？
ＣＩＣと木下って力関係どうなんでしょ？
446 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 21:59:46.86 ID:EgXiTFOG: あまり深くはいえないが、興行関連ですのでスケートに携わることもたまにあります。はじめは五輪メダリストである羽生さんに夢を抱きはしましたが、今では直前に何が起こるかわからないので勘弁してもらいたい物件。あんなへんてこな業界そうはない。
447 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 22:25:04.10 ID:mwaxL4MB: ありがとうございます

フィギュアスケート業界ってやっぱりへんてこなんですか…
身バレしない範囲で他に何か語ってもらえたら幸いです
いつでも気が向いた時に
448 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 22:32:14.65 ID:MXAvPJG3: >>439
ならフィギュアでもない引退した選手の出たLOTF公演わざわざ見に来たのはどうしてなの？
449 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 22:33:38.80 ID:FQcMHBdf: 真央と高橋は仕事選ぶのにギャラが第一義ではないってのは聞いたことある
まずはスケジュールに割り込むのが大変らしい
450 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 22:37:59.51 ID:FQcMHBdf: >>448
顔つなぎじゃないの？
公演中、会場にはIMGなどのエージェント関係、舞台関係者や
スケート関係者がいっぱい居たよ
中央通路後ろの席が招待者席だったようだけど、頻繁にお互い
名刺交換や挨拶してるのが見えた
451 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 22:38:52.33 ID:+8iehkQp: 連盟発表以外のことを勝手に取材して報道したりするとフィギュアの取材から締め出されるってのはよく聞く話
デニスの件でそれは確信した
452 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 22:40:47.65 ID:jX8Eyfam: >>446

ありがとうございます。
フィギュア業界は言論統制もしているんですね。
北朝鮮みたい。
今はネット社会なので情報の取捨選択できますが
高齢の方とかはわからないでしょうね。

そう思うと、あさイチのファックス量も嘘なんではとか
情熱大陸の不自然さとか
いろいろ考えだしてしまう…

北朝鮮　踊り子　喜び組　なんて単語が頭をグルグルする。
453 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 22:44:41.64 ID:FQcMHBdf: あと荒川さんを羽生のロールモデルにするのは無理よ
彼女は引退後、すごく働いてたからね
アイスショー、TV出演、講演、イベント、企業内だけの表に出ない仕事とか
1～2年は丸一日の休みってのが無かったそうだ
羽生にそんな仕事っぷりに耐えられるかどうか
454 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 22:54:03.82 ID:DBro695n: >>437
羽生の名前を出してよいしょしてというのは絶対項目なんだね
こんなことをしているからますます羽生本人や競技にたいして他の人からの総スカンを食らうだけなのに
455 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 22:54:21.15 ID:kWVerBi4: >>437
最後の部分なんかわかるな
羽生に限ったことじゃないけど
バラエティ番組で関係ない選手の名前が
不自然にねじ込まれることが結構あるんだよね
456 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 22:56:27.93 ID:kWVerBi4: >>446
業界事情ありがとう
まあまともなビジネス感覚で考えたら
羽生はリスクがでかすぎて
怖くて使えないよな
457 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 22:56:51.52 ID:uFFZCvnK: >>446
ですよね？自分仕事で芸能関係と組むことあるけど
あんないいかげんな物件東京湾に浮いてもおかしくないと思うわ
458 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 23:25:52.76 ID:/V8y9/ih: >>446
CICは出る予定のない高橋と真央の名前を出してトラブルを起こしたことがあります
2人はいつも羽生と比較して酷い記事を書かれているけど
実情は違うんじゃないかなと思ったりします
某業界の人がうっかり吐露したつぶやきを見ると、羽生は実は嫌われてるんだろうなと思うことも…
459 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 23:26:29.38 ID:DBro695n: 羽生だけ特別扱いなの？
それとも他のシニア選手らも同じように特別扱いなの？
460 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 23:40:02.43 ID:A+FLDfiy: ペンタクルの9、またお前か。くびきから解き放たれ自由を満喫しているようですが足下を掬われそう。金か、女か。それはさておいてもトラブルの火種が身近にあるのかも。ペンタクルの9からの連想だと後ろ盾を失う、ってことかも。
461 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 23:45:21.74 ID:qb3wZhXd: >>459
自分は上の人とは違うけど
その界隈の人に聞いた話だと羽生以外だと現役時代の安藤さんと織田くんかな？
織田君は今もなぜか悪いことは書かれないけど
462 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 23:53:23.04 ID:EgXiTFOG: フィギュア選手の中で稼ぎを出せる選手は数えるほど。
マネージメント会社に入っている選手は売上の一部をスケ連に取られ、そこからマネージメント料をはらっても収入がそれなりにある人。
マネージメント料を払うと採算取れない大多数の、選手の窓口はスケート連盟が請け負う。
スケ連からの特別扱いがあるのは、そうすることでスケ連が潤うことを想定しているから。人気は作ることが出来ると豪語するスケート連盟だからね。
スケート連盟は真央ちゃんや高橋の人気は自分達のおかげだと思っているのかもしれないが、そうではないことが分かってないことが1番厄介だろうな。でも答えはでてるよ。
463 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 00:00:11.71 ID:GRHz+mG7: >>462
女子の浅田はともかく
男子はずっとメディアによる扱いはかなりお粗末だったし
高橋の人気はファンによる草の根的な盛り上がりだと
側から見ててもわかったけどね
464 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 00:06:07.08 ID:juVJKuvV: 自分も真央、高橋については
メディア推しの度合いも人気の出方もかなり違ったと思いますね

それとマネージメント会社に所属していても
それほど稼げていなさそうなスケーターもいるかに思えます
465 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 00:07:45.47 ID:07zGskSs: ここは昔は羽生を一時期でも応援していた人が集まる場所じゃなかったんですか？
466 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 00:10:54.12 ID:7adC5xW6: 最初は応援してたわよスケーターはみんな応援してたから
例え台乗りしてもしなくても努力する選手の姿は美しいから
羽生には見事に騙されたあっという間に化けの皮剥がれたわ
467 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 00:17:24.35 ID:lfSbmdH6: 三日後にその子は一人でやってきたの。天使みたいにきれいな子だったわ。
もうなにしろね、本当にすきとおるようにきれいなの。あんなきれいな女の子を見たのは、あとにも先にもあれがはじめてよ。
髪がすったばかりの墨みたいに黒く長くて、手足がすらっと細くて、目が輝いていて、唇は今つくったばかりっていった具合に小さくて柔らかそうなの。
私、最初みたとき口きけなかったわよ、しばらく。それくらい綺麗なの。
その子がうちの応接間のソファーに座っていると、まるで違う部屋みたいにゴージャスに見えるのよね。
じっと見ているとすごく眩しくね、こう目を細めたくなっちゃうの。そんな子だったわ。今でもはっきりと目に浮かぶわね。
468 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 00:17:44.24 ID:sodyTjRL: あ、すまんね。流れがスケ連と興行の話になったのは自分が悪い語りすぎた。
でも元羽生ファンだよ。熱烈とまでは行かなかったが、スケート関連と仕事ができると聞いた時は「会える｣とときめいたりはしてた(遠い過去)
469 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 00:18:40.50 ID:lfSbmdH6: コーヒーを飲みながら私たち一時間くらいお話したの。いろんなことをね。音楽のこととか学校のこととか。見るからに頭の良い子だったわ。
話の要領もいいし、意見もきちっとして鋭いし、相手をひきつける天賦の才があるのよ。怖いくらいにね。
でもその怖さがいったい何なのか、そのときの私にはよくわからなかったわ。
ただなんとなく怖いくらいに目から鼻に抜けるようなところがあるなと思っただけよ。
でもね、その子を前に話をしているとだんだん正常な判断がなくなってくるの。
つまりあまりにも相手が若くて美しいんで、それに圧倒されちゃって、自分がはるかに劣った不細工な人間みたいに思えてきて、
そして彼女に対して否定的な思いがふと浮んだとしても、そういうのってきっとねじくれた汚い考えじゃないかっていう気がしちゃうわけ。
470 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 00:19:49.06 ID:lfSbmdH6: まあ順番に話していくとね、その子は病的な嘘つきだったのよ。あれはもう完全な病気よね。
なんでもかんでも話を作っちゃうわけ。そして話しているあいだは自分でもそれを本当だと思いこんじゃうわけ。
そしてその話のつじつまを合わせるために周辺の物事をどんどん作り変えていっちゃうの。
でも普通ならあれ、変だな、おかしいな、と思うところでも、その子は頭の回転がおそろしく速いから、人の先に回ってどんどん手をくわえていくし、だから相手は全然気づかないのよ。
それが嘘であることにね。だいたいそんなきれいな子がなんでもないつまらないことで嘘をつくなんて事誰も思わないの。
私だってそうだったわ。私、その子のつくり話半年間山ほど聞かされて、一度も疑わなかったのよ。何から何まで作り話だっていうのに、馬鹿みたいだわ、まったく。
471 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 00:20:55.86 ID:lfSbmdH6: 今も言ったでしょう？人は何かのことで嘘をつくと、それに合わせていっぱい嘘をつかなくちゃならなくなるのよ。それが虚言症よ。
でも虚言症の人の嘘というのは多くの場合罪のない種類のものだし、まわりの人にもだいたいわかっちゃうものなのよ。でもその子の場合は違うのよ。
彼女は自分を守るためには平気で他人を傷つける嘘をつくし、利用できるものは何でも利用しようよするの。
そして相手によって嘘をついたりつかなかったりするの。お母さんとか親しい友だちとかそういう嘘をついたらすぐばれちゃうような相手にはあまり嘘はつないし、
そうしなくちゃいけないときには細心の注意を払って嘘をつくの。決してばれないような嘘をね。
そしてもしばれちゃうようなことがあったら、そのきれいな目からぼろぼろ涙をこぼして言い訳するか謝るかするのよ、すがりつくような声でね。
すると誰もそれ以上怒れなくなっちゃうの。
472 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 00:22:27.78 ID:7adC5xW6: 新手の工作員かやれやれ羽生のおかげでネット工作のノウハウ勉強になる
473 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 00:22:42.99 ID:lfSbmdH6: そりゃね、世に中にはもっともっと上手くバッハを弾く若い子はいっぱいいるわよ。その子の二十倍くらい上手く弾く子だっているでしょうね。でもそういう演奏ってだいたい中身がないのよ。かすかすの空っぽなのよ。
でもその子のはね、下手だけれど人を、少なくとも私を、ひきつけるものを少し持ってるのよ。それで私、思ったの。この子なら教えてみる価値はあるかもしれないって。もちろん今から訓練しなおしてプロにするのは無理よ。
でもそのときの私のように――今でもそうだけれど――楽しんで自分のためにピアノを演奏することのできる幸せなピアノ弾きにすることは可能かもしれないってね。でもそんなのは結局空しい望みだったのよ。
彼女は他人を感心させるためにあらゆる手段をつかって細かい計算をしてやっていく子供だったのよ。
どうすれば他人が感心するか、賞めてくれるかっていうのはちゃんとわかっていたのよ。
どういうタイプの演奏をすれば私をひきつけられるかということもね。
全部きちんと計算されていたのよ。そしてその聴かせるところだけをとにかく一所懸命何度も何度も練習したんでしょうね。目に浮ぶわよ。
でもそれでもね、そういうのがわかってしまった今でもね、やはりそれは素敵な演奏だったと思うし、今もう一回あれを聴かされたとしても、
私やっぱりどきっとすると思うわね。彼女のずるさと嘘と欠点を全部さっぴいてもよ。ねえ、世の中にはそういうことってあるのよ。
474 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 00:23:25.29 ID:JXos7Xxb: 最初は応援してましたよ
負けず嫌いだけどいい方向に転ぶと思ってた
毛色も違うから将来を楽しみにしてた
なのに、聞こえてくること、目にすることは悲しくなるようなことばかり
ソチが終わってから攻撃的な部分がどんどん目に付き始めて…
それでもまだ応援してたけど度重なる衝突事件でもう応援できなくなった
475 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 00:23:55.40 ID:qbBu4B9w: あっちで書かれてたけどこの乗り込み羽生じゃないの？
476 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 00:25:02.43 ID:lfSbmdH6: したらそう思ったわ。この子も犠牲者の「病気なのよ」とレイコさんは言った。「病んでいるのよ。それもね、腐ったリンコがまわりのものをみんな駄目にしていくような、そういう病み方なのよ。
そしてその彼女の病気はもう誰にもなおせないの。死ぬまでそういう風に病んだままなのね。だから考えようによっては可哀そうな子なのよ。
私だってもし自分が被害者にならなかったと一人なんだってね」
477 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 00:26:41.51 ID:lfSbmdH6: まあ半年間けっこう楽しくやったわよ。ときどきあれって思うこともあったし、なんだかちょっとおかしいなと思うこともあったわ。
それから話をしていて、彼女が誰かに対してどう考えても理不尽で無意味としか思えない激しい悪意を抱いていることがわかってゾッとすることもあったし、
あまりにも勘が良くて、この子いったい何を本当は考えているのかしらと思ったこともあったわ。
でも人間誰しも欠点というのはあるじゃない？それに私は一介のビアノの教師にすぎないわけだし、そんなのどうだっていいといえばいいことでしょ、
人間性だとか性格だとか？きちんと練習してくれさえすれば私としてはそれでオーケーじゃない。
それに私、その子のことをけっこう好きでもあったのよ、本当のところ。
478 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 00:29:30.41 ID:lfSbmdH6: そうなのよ、私にはわかっていたのよ、もう。あの子の心が病んでいるだっていうことがね。
私もそういう病んだ人たちをたくさん見てきたからよくわかるの。あの子は体の芯まで腐ってるのよ。
あの美しい皮膚を一枚はいだら中身は全部腐肉なのよ。

こういう言い方ってひどいかもしれないけど、本当にそうなのよ。
でもそれは世の中の人にはまずわからないし、どん転んだって私たちには勝ち目はないのよ。
その子は大人の感情をあやつることに長けているし、我々の手には何の好材料もないのよ。
何を言ったところで、世間の人って自分の信じたいことしか信じないんだもの。
もがけばもがくほど私たちの立場はもっとひどくなっていくだけなのよ。
479 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 00:36:15.78 ID:x1iOeYMb: 自分はここのスケオタの人からすると驚くような人間で
羽生の主にビジュアルとか雰囲気とか滑るところとか成績で惹かれたと思う
でも言動で幻滅し、ブッチ上等で腹が立ち、その他あまりにもいろんなことがあってもういいやって思ってここに来始めてびっくりなことが多すぎてな人です

とても勉強になります
何で自分が騙されたのか
悔しい気持ちもあるけど知りたい、とにかく知りたいです

だからここは465さんみたいに思う人がいてもやっぱり話を聞きたいです
480 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 00:36:39.01 ID:5ER8+ASv: >>475
帰国しているって不確かな情報があるね
481 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 00:43:08.56 ID:7adC5xW6: この火病りようが何だか羽生っぽいよね
482 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 00:47:43.52 ID:ORtvWrSB: 2013年のCIC主催の日本公演AOIの舞台裏の放送で
楽屋での本田望結ちゃんの誕生日祝いを放送していたけど
サプライズケーキでお祝いしたあとの自由な時間に
出演者達が望結ちゃんにそれぞれお祝いの声をかけてたんだよね

でも羽生だけは望結ちゃんに何も声をかけてなくて
羽生はお母様の隣にずっと居た

楽屋にお母様がいたのは羽生だけだった
あの様子がショーの楽屋のいつもの風景なら
羽生は海外のショーは難しいんじゃないかと思う
483 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 00:56:08.08 ID:7adC5xW6: スケオタだって最初はビジュアルとか雰囲気とか成績で入った人多いよ
その後スケーターを応援しながら一緒に成長して行ったんだよ
努力する姿や賢明な心に寄り添いながら時には厳しい目線でね
羽生とオタの行動はそれらから最も離れた位置にある
484 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 01:09:07.12 ID:ZT7t75gu: >>482
お母さんはいつも一緒でしょ
着替えもお母さんが手伝うというかお母さんにしか触らせないとか
オーサーも練習が終わったら毎日お母さんの待つ家へまっすぐに帰り友達とご飯を食べに行くことさえしないと言ってた
485 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 06:20:31.28 ID:r+Xq1AeE: >>452
フィギュアスケート業界に限らず
日本は普段からかなり情報操作や言論の自由を制限されてますよ
日本人はこのことに気が付いてない人間も多い

日本の報道の自由度ランキングは世界で72位
この報道の自由度72位というのは
486 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 06:27:50.62 ID:r+Xq1AeE: >>452
フィギュアスケート業界に限らず
日本は他でもかなり情報操作されたり、言論の自由を制限されている国ですよ
このことに気が付いてない日本人は多い

日本の報道の自由度ランキングは世界で72位
この報道の自由度ランキング72位というのは先進国の中で日本が最も低い
因みにに韓国の報道の自由度ランキングは世界で70位
日本は韓国よりも報道の自由度が低いんですよ

中国は報道の自由度ランキングは世界で176位
北朝鮮の報道の自由度ランキングは世界179位
487 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 06:35:57.74 ID:r+Xq1AeE: >>461
羽生、安藤、織田は全員在日帰化人ル－ツだから
在日ネットワーク繋がりで後ろ楯が一緒でしょ
日本のマスメディアは、日本が敗戦後GHQ政策によって在日朝鮮人に利権を持たせてあるから
在日マスメディアで同胞は庇ったり優遇したりしてるのは知れた話よ
488 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 06:43:27.85 ID:r+Xq1AeE: >>479
羽生結弦を掘り下げてると必ず在日問題にぶつかる
日本の歴史、世界の歴史、政治問題、宗教問題、全部繋がってくるから闇は深いよ

一言で言えば、
羽生結弦は裏社会の縮図
羽生結弦は戦後の日本を巣食う闇が具現化して表に姿を現したような存在よ
489 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 06:46:33.78 ID:0SUvgnN5: 今度はレイシストマオタの乗り込みか
はいあぼーん
490 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 06:54:58.04 ID:+6+7Yscu: 常にお母さんがそばにいないとなのに
どうやって選手村で生活してたんだろう

コーチでもトレーナーでもない選手の母親ってだけなのに
ソチ五輪で関係者パスもらえなかったから冷遇されてるって
週刊誌に書かれてたことがあった
前は無知だったから真央ちゃんや高橋さんは人気者特権で
関係者パスたくさんもらって支えてくれる人をたくさん揃えて
五輪の場に立ってるって信じてたよ
491 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 06:57:54.19 ID:W54Uu0tc: >>487
安藤は自分の口で韓国系ではないと完全に否定してるんだけど
そういうとこ黙ってるならともかく嘘までつくかなぁ
在日の仲間とやらは嘘ついて怒らないの？

織田は信長の末裔ってのは根拠ゼロだと本当の織田宗家が言ってるから
まあ嘘なんだろうなとは思うけど
在日の仲間とやらは嘘ついて怒らないの？

あと実際には在日を公表してるスケーターもいるよ
まだノービスだけど
492 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 07:01:01.30 ID:+6+7Yscu: とくに高橋は大名行列って海外選手に揶揄されるほどとりまきを連れてるとか
とにかく教えられた情報を盾にして芸スポで羽生のスレが立つと
かならずやってくる羽生アンチとしょっちゅう戦ってた
ある時すごい冷静で懇切丁寧に正しい情報を教えてくれる人が来て
それまで自分はいい加減な嘘に振り回されて無駄に攻撃的になってたことを知った
高橋オタにも申し訳ないことたくさんしてきた
私に嘘を教え込んだ人たちが許せないけど見抜けなかった自分のダメさも反省しないとだ
493 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 07:06:11.97 ID:+6+7Yscu: >>490で書いた関係者パスのことで思うこと
お母さんが関係者ゾーンに入れないからその代わりに整体師の菊池さんを
ずっとそばにつけておいたんじゃないですかね
トレーナーの資格もってないらしいですあの人は
もしかしたらスケ連が特例で許した？オーサーが橋本さんに直訴したらしいし
もう嘘やごまかしはたくさん
494 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 07:09:05.40 ID:PYcaCQpL: >>490
選手村にいなかったよ
聖子に特別許可もらって家族とサポートハウス宿泊
記事になっていたはず
495 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 07:12:53.98 ID:+6+7Yscu: >>494
そうですよね
テン選手の妨害を羽生以外の海外関係者がありえないと口をそろえたように
選手村の滞在も羽生以外はだれも羽生を選手村にいたとは言わない
羽生を信じてたらスケートの世界は選手もコーチも悪人がウジャウジャ増えてってしまう
496 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 07:20:35.11 ID:r+Xq1AeE: >>491
なにを今さらw
安藤さんは娘のひな祭りのお祝いをしている画像をアップしていたけど、ちらし寿司とか無くてナムルの盛り合わせとか

安藤さんは以前クールジャパンの推進委員みたいなことをやっていたけど、日本料理の紹介で釜飯のことを釜焼き？とか椀ものを腕ものって書いてたり
安藤さん本人は日本文化を知らない人
安藤さんの弟の名前も安藤幹純あんどうかんじゅん
安藤美姫の姫は朝鮮で日本でいえば女の子の名前に子をつける感じでポピュラーな名付けだよ

安藤美姫→アン・ミヒ
弟の安藤幹純→アン・カンジュン

安藤美姫は韓国系じゃなくて羽生結弦と同じ北朝鮮系の帰化人ルーツだよ
オリンピック選手とかになると親かその前の世代くらいに帰化してるから本人は官報には載らないけど
在日の人は外見とか言論をみたらだいたい分かるよ
497 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 07:25:39.65 ID:siN4W4ey: ゆづ、アンケートで浅田に完勝しておめでとう！！！！！

http://www.hakuhodody-media.co.jp/wordpress/wp-content/uploads/2016/07/HDYmpnews201607272.pdf

ゆづは浅田みたいなブス・年増・雑魚・過大評価スケーターとは次元が違う存在なんだよｗｗｗｗ

マオタは羽生ファンにひざまづけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
498 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 07:27:06.89 ID:7HCA3zie: 安藤の話はスレチ
よそでやれ
499 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 07:29:32.51 ID:bj8FW975: >>486
じゃあ>>497のようにユヅリストがドヤるアンケート()ってやつも
当然操作されてる訳ですね…
500 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 07:32:18.76 ID:ORtvWrSB: >>482の件だけど、その本田望結ちゃんのサプライズ誕生日祝いの舞台裏で
望結ちゃんを中心とした他の出演者達から離れて
お母様の隣にべったりしていた羽生の様子は
ファンだった当時も違和感があって

楽屋にお母様がいたのは羽生だけだったけど
他の出演者達は慣れた様子だったから楽屋にまで羽生のお母様がいるのは
いつものことなのかなとも思った

ソチ後のDOIアフターパーティの舞台裏写真にもお母様が写っていたし
501 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 07:34:03.23 ID:+4Ee0kaF: >>499
人気があるという印象を与えるための実態のないアンケート
502 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 07:45:57.53 ID:5ER8+ASv: >> 497がデータを乗り込んで威張られても
業界内での評判がこのスレに来た方の話の通りならば
羽生サイドが誠意を盛って頭を下げない限りコマーシャルの話は限りなく難しいと思いますが
503 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 07:51:26.85 ID:W54Uu0tc: >>499
記名式じゃなくて選択式で各人気競技から１人くらいずつ載ってる
特にスポーツに興味がない人はなんとなく載ってる人を見て
「こういう人が人気なのか」とあまり疑いなく思う
そして「大リーグとか海外のサッカーリーグは見ないけど
フィギュアの試合はテレビでやってたら見るかな」くらいで○つける
自由記入欄とかつけてもわざわざ書くくらい熱心な特定選手のファンは数集まらない
504 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 07:56:50.65 ID:ORtvWrSB: それでショーの楽屋でもここまでべったりな状態だと
海外のショーは難しいのではないかと思った

実際羽生はソチ以降も海外のショーに出てない

海外の大きなショーだとパーティやおもてなし等がある場合もあるし
日本でも羽生は打ち上げや食事会に出ないから
あったとしても出ないだろうけど
505 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 08:20:00.83 ID:r+Xq1AeE: >>504
アイスショーもショービジネスのひとつ
ショービジネスに限らず仕事は大勢の人間でするものだから社会性や常識はわきまえていないとね

シルクドソレイユとか出演者のオ－ディジョンで重要視されるのは協調性とコミュニケーション能力
このへんに問題がある人はアイスショーみたいな大勢で振り付けを合わせることが多いショーは使って貰えないでしょうね
506 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 08:26:42.48 ID:ZuEvITUK: >>479
同じく知りたい！このスレ本当に勉強になる
他スレでオタがＰ&Ｇさん来年も羽生をヨロシクって言ってたの見たけどココ読んで来年もオファが来るなんてどう贔屓目に見ても思えない
表には見せないけど激オコでしょうね?！左遷ものも居そう
羽生応援ブースつくって凄い行列で等身大パネルと2ショット撮ってたけど何だかなーって６月の神戸公演行った時に覚めた目で見てた
507 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 08:30:46.99 ID:7adC5xW6: 企業は↑のアンケートなんか見やしないよ実情知ってるから
うちの社はきちんとした調査機関のデータを買うもしくは独自の方法で調査する

上のレベルのアンケートは街頭で数十人程度の回答を1000人規模に改ざんしたり
調査さえやらずにリクエスト通りの人選と数字で計上する場合も多い
大体30万～200万でアンケートは買えるバカや情弱は簡単に騙せるよ

真央高橋をどれだけネット工作して勝ち誇っても羽生に仕事が来ないのはこういう事
逆にネットで羽生がろくでもない事ばかりやってるのをキャッチされてるｗ
508 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 08:38:17.11 ID:A9tOYQJ2: >>506
そらアンチの妄想を信じたいアンチばかりだから参考になるわなw

実際はアンチの願望戯言は論破されてしかもハズレまくり、オタの願望戯言の方が当たってる事実
509 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 08:41:51.02 ID:A9tOYQJ2: アンケートネタスポンサーネタで嫉妬心による捏造を書いてそれを本気に思い込むのは別館と同じ～
しょーもないオタ連投ネットアンケでしか名前あがらないオタ可哀想wd
510 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 08:45:58.65 ID:7adC5xW6: ちゃんとした企業で働いたことないでしょｗｗ
511 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 08:49:02.53 ID:A9tOYQJ2: >>510
論破されるとそんな返ししかできないのは安賃金パートバアさんのデフォ
身バレしたアンチってパートか派遣か無職しかいないしw
512 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 08:52:27.44 ID:qbBu4B9w: 常識知らないから平気でウソ書けるのよね
企業がどうやってCMの人選してるのか
単純にネットでアンケート出せば誤魔化せると思ってる
城田さん電通に騙されて工作資金搾り取られてるの気付いてない
513 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 08:54:35.25 ID:7adC5xW6: これが理解できないって事は働いたことないと思うよ
もしあっても底辺だわ普通誰でもわかることだもん
514 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 08:54:38.05 ID:cWFSSjP7: このオフシーズン全く露出しなかったということが答えの全て
515 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 08:59:21.80 ID:A9tOYQJ2: >>512
お前こそ知らないの丸出しだろｗ
アンチスレでだませると思ってるのか？
企業名嬉々として羽生憎しで捏造をネットでまき散らしてるから企業にここのスレとレス連絡しとくよ
全世界に垂れ流してることだからね
まさかいまだに２ちゃんは便所の落書きとか言ってる高齢者？
516 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:03:33.87 ID:7adC5xW6: 連絡しなさいハイハイと聞いて笑ってゴミ箱行きだから
日本の企業はそんなクズの情報に騙されるほど馬鹿じゃないｗ
人選間違って起用して売り上げがシミュレーション通り伸びないと
口角や左遷されるんだよそんな世界の経験ないでしょ
517 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:04:37.46 ID:7adC5xW6: ↑×口角　○降格　
人事の評価怖いよ～
518 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:06:03.65 ID:0SUvgnN5: >>504
一般的なビジネスの世界だと
そういうアフターパーティーこそ
人脈を作る上では重要ななんだけどね
519 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:08:36.87 ID:A9tOYQJ2: 口角なんて書いてるおばちゃんが何言ってもｗ
そういやSNSで羽生をアンチして降格になったおばちゃんと派遣クビになったおばちゃんいたな
どちらも高橋オタのｗ

強がりだろうけど本気で連絡するんで
堂々と企業名出してるから当たり前
520 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:10:04.40 ID:qbBu4B9w: アンチスレでだませると思ってるのか？って
515は何かおかしくなってる
ここでのアンチは自分なのに羽生さん擁護のあまり辻褄合わない
どう見ても企業が羽生さん使わない方が正しいと思う
そう言えば羽生さん読解ダメだったよね
521 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:11:50.99 ID:A9tOYQJ2: >>516
いくらデーオタが凸しても「ハイハイキチガイ乙」でスルーされ
羽生を使い続けたり羽生愛の一面広告出すからな
あれが答え
522 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:13:20.29 ID:A9tOYQJ2: >>517
ツイで羽生アンチバレて口角()やクビになったデーオタのことかぁ
523 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:14:35.99 ID:0SUvgnN5: すでにあぼーんしてるから書き込みの内容は分からないけど
今日も朝から乗り込みが元気だなあ
昨日の業界内部からの事情話が余程都合が悪いのか
524 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:14:59.12 ID:qbBu4B9w: >>519
2chで変換ミスは何て事ない
羽生さんのファンはあちらのスレでもおかしな読み仮名で
変換さえできない人多数ではありませんかw
また一面広告出すときはドヤって乗り込みなさい羽生さんw
525 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:16:50.04 ID:7adC5xW6: 羽生さんヒマなのね
526 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:19:07.01 ID:A9tOYQJ2: 暇なのはここの婆さん
現役選手に暇などないんで
ここの無職（クビ含む）婆さんと好きなスケーターは暇なんだろうが
527 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:19:53.47 ID:+6+7Yscu: 羽生を批判すると捕まるぞって脅しかけてるんだね
理由なく批判してるわけでもないのに批判そのものを封じようとしてる
もう何年も同じやりかたしてるよね
私も同じ脅し文句で批判を封じようとしてた過去があるからわかってる
羽生が悪くないということをまともな言葉で態度で説明できないからそうなってしまう
528 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:20:20.08 ID:7RaCnZt+: なーんで表に出てこないのかなあ
表に出てこないにしても公式の媒体持っていないのが残念だね

羽生クラスのアスリートorスケーターで情報発信ツール持ってない人って皆無だよね
普通は所属先も協力して作ってくれるものだけど
ANAの選手紹介ページは休止状態だし一体なんでなんだろうか
（ANAは他の所属選手もだけど）
529 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:20:25.46 ID:A9tOYQJ2: 言い訳するほど恥ずかしかった口角()
530 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:20:57.80 ID:XyaceeTt: ずっと疑問だったんだけど
TOIは見た目大成功だったと思った
全てソールドアウトだったし

でも2回目ないまま無くなっちゃったのはなぜ？
(メインスポンサーのウェディングビジネスのところがダメになったから？だったら仕切り直しできるよね)

もし羽生選手に集客力あるんなら、CIC(だったよね？)はファンタジーじゃなくてこっちを看板で続ければ良かったのに

これも挨拶周りなどで失礼があったり周りとの協調性やコミュニケーションに問題があったからなの？
531 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:22:20.02 ID:bj8FW975: >>514
もしかして干されてる？
532 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:25:40.47 ID:7adC5xW6: 何度でも書くよ口角口角口角口角口角・・・
こんな事でしか突っ込めないの？
それならそっちもひざまづくなんて間違えちゃいかんよ
日本人じゃないから仕方ないか
533 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:29:53.91 ID:f8LIp8Wt: 仮に前スレで出ていた羽生が足りない子疑惑が本当ならば
こんな長文がかけるのかなあと
534 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:29:55.19 ID:qbBu4B9w: 口角に縋り付くなんて擁護素材不足なのね
もうちょっと資料貰いなさい羽生さん
535 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:30:21.58 ID:+6+7Yscu: >>528
震災当時はＨＰを用意してるとこだったらしいよ
ＨＰ作成任された人がアイスダンスの選手のＨＰ掲示板で書いてたので本当かな
クリケに行くことが決まった頃つくりかけのＨＰがネットから消えてそのまま
536 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:32:17.99 ID:A9tOYQJ2: なんかあればANAのFacebookに載るし別に必要無し
あ
537 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:33:38.07 ID:bj8FW975: >>515
出たーw
反論できなくなると「通報()するぞ」
事実に基づいた批判であり何ら法に触れるものではありません

このやり方で署名活動の発起人に対しても
散々嫌がらせや脅しまがいのことをやったんでしょうね…
538 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:34:04.81 ID:LHMb/VNL: >>531
雲隠れでしょ
面倒なショーやイベントに出なくていいし大学のレポートでもやってるんじゃない
他の選手がフィギュアの振興を図るべく身を削ってる中1人余裕で来季の準備
今までも他の選手よりショー出演決して多い方じゃなかったのに
ユズリストはゆづは扱き使われてる！って騒いでたなー
539 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:35:29.94 ID:vVFj4wSa: ユヅリスト
わざ
・つうほうするぞ
・デーオタガー
540 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:36:23.83 ID:7adC5xW6: >>533
ある種の障害があっても逆に言い訳や攻撃に対しては
もの凄い能力を発揮する場合があるの
全く違うけど例えば認知症の短期記憶障害の人は
あっという間に嘘を構築して瞬時に口から出す
それが一応辻褄合ってるから対応した人は簡単に騙される
でも調べるとそれがとんでもない嘘だと分かるの
頭の中っていろんな回路があってそれをどう繋げて使うかだから
541 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:36:50.17 ID:A9tOYQJ2: '.”>>473
ネーデルの大好きな選手が超してから言えばぁ？w
ただの負け惜しみ嫉妬にしか見えませーん
チャン真央を馬鹿にしてまーす
たいしたことないんなら超してから言ってくださーい
超せないならネーデルの大好きな選手はたいしたことないということになりまーす

悔しいよねぇ？w.
542 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:39:11.96 ID:+6+7Yscu: 少しうがった見方すると
自分の直轄サイトで発信することには責任がともなうからそれがイヤなんじゃないかな
ケガひとつにしてもＨＰにちゃんと傷病名や診断書を載せてしまったら
あとから都合よく話をかえにくくなってしまう
ＷＩＫＩやスケ連やマスコミの発表だったら責任はそちら持ちってことにして
なにを言わせようと書かせようと逃げおおせるよね
543 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:39:33.65 ID:64jWMSQ9: 昨日羽生の新情報こなかったからってむしゃくしゃしてるんだろうけど
ここ荒らすのは筋違いだよ
やめなよみっともない
逆効果だよ
544 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:40:16.61 ID:A9tOYQJ2: >>539
通報されても仕方ないねえ
実名企業名出してるからね～
実際ツイやブログで堂々アンチしてるのはデーオタばかりだしね～
で、身バレしてるし～
545 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:41:44.25 ID:qbBu4B9w: それあるかも正直な人は誤魔化す必要ないから普通に運営するけど
羽生さんの場合は二転三転当たり前
546 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:42:47.15 ID:A9tOYQJ2: だいたい雲隠れとか言ってるが後からまた仕事してたのわかるんでw
なんでクズアンチのために露出しなきゃならないんだよw
アンチは好きなスケーターさんがもう試合で見れなくてつまんなくて羽生に執着みっともなーいw
そりゃ羽生のプロが気になりますわなアンチは
547 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:44:36.91 ID:7adC5xW6: 執着なんてしないわ嫌ってるだけ大嫌いなだけｗ
548 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:47:29.17 ID:rmWUlMSz: >>542
同意
549 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:47:34.78 ID:vVFj4wSa: ID:A9tOYQJ2は落ち着け
入力メチャクチャやで

>企業にここのスレとレス連絡しとくよ(ｷﾘｯ
>強がりだろうけど本気で連絡するんで(ｷﾘｯ
wwwwwwwww

あとさ今回P&Gはショー当選者に商品送って丁重にお詫びしたよね？
批判されて当然のことをしたからお詫びしたんでしょ
「ショーで会いましょう」ツイを発信したANAも
本来ならお詫びすべき立場なんじゃないの？
550 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:48:34.70 ID:A9tOYQJ2: 去年もアンチがヒマヒマ叩いてたがショーの合間にJOCIOCのCM撮り、スポンサーのCM撮り、商品開発、サイトの撮影とインタビュー
アンアン画報、その他雑誌やフィギュア誌や新聞の撮影やインタビュー
舞台鑑賞、対談、情報誌撮影、映画撮影、24時間
その他諸々やってむしろもっと現役なんだから練習してくれ言われてましたわ～
551 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:50:40.00 ID:h2Re4sb0: >>549
ANAは所属元としての責任全く果たしていないよね
まるで名義貸しみたいなスタンス

故意発言の時に問い合わせたけど
「所属選手ではありますが当社は羽生選手のマネジメントには関与しておりません」
て回答きたよ
何だそれって思ったわ
552 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:52:27.10 ID:A9tOYQJ2: >>547
大嫌いなのにわざわざアンチスレで書き込んで羽生情報しっかりチェックして試合や番組は録画して
ショーやプロを動画で見て頭の中羽生でいっぱいにしてる奴をキチガイと言うんで
普通嫌いなら見たくもないわなw
でもそれができないくらい羽生に惹かれてるアンチ笑えるw

興味なくせば～
好きなスケーターがもう試合ないから暇なん？
553 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:53:09.02 ID:+mCSf5W3: 全方面に足りない子というより、能力凸凹系というか…

本当に足りなかったら、あさイチとかに出るのも難しいんだろうしね
まぁ、あれはイノッチと有働さんという気配り上手な人がいて
成り立ってるんだけど。

気難しく、会話がかみ合いにくい系かもね。
ミュージシャンとかには多いと思うし、それ単体でどうこうじゃないけど
それはそれで、できる範囲で協調すればいいと思うのよね

20歳超えて常にお母さんがべったりってのはなんでなのと思うけど
それほど人付き合いが苦手なタイプなのかもね

仲良くしようと思っても、面と向かって傷つくこと言われたり
変なちょっかい出され続けたら、ちょっと距離は置きたい。
554 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:53:31.51 ID:h2Re4sb0: わざわざアンチスレで長文連投だなんて暇なお人だ
555 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:54:48.24 ID:LmeQwBDW: >>530
ショーを開催するにはメインがスポンサー引っ張ってこないと駄目
クリアファイルばら撒きしてくれてもスポンサーにはなってくれない
所属も企業も
556 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:55:53.06 ID:+6+7Yscu: 羽生は大嫌いでも無視すればかかわらずに済むもの･･というわけではなくて
野放しにしてたらさらに被害者が出てしまう案件だから監視対象になってるだけだと思う
557 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:56:16.54 ID:ujJ3Un4T: >>553
＞仲良くしようと思っても、面と向かって傷つくこと言われたり
＞変なちょっかい出され続けたら、ちょっと距離は置きたい。

それは他のスケーター側が言いたいとこじゃないのかなw
地元の同世代からいい話は聞かないよね
558 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:57:56.04 ID:ZJsg0z9V: >>554
アンチスレならスレタイ変えないとね
559 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:58:55.47 ID:ujJ3Un4T: 嫌いになった人=アンチでしょ
馬鹿じゃないのこの人
560 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:59:16.53 ID:64jWMSQ9: >>556
今季ずっと羽生の動きは監視されるかも
観客からも記者からも
そして羽生の出る試合はすべて撮影禁止令がでたら面白いね
561 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 09:59:35.94 ID:A9tOYQJ2: >>554
世間見てみ
アンチがおかしいキチガイ扱いされてるだけ
相模原のキチガイと同格扱いされてるからw
562 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:01:10.93 ID:fZ264I/A: >>549
羽生inとは書いてなかったとはいえ、羽生の写真を使って
ショーのチケットを賞品にしたとなると景品表示法という法律に抵触するとかで
消費生活センターに電話されたら困るもんね…

丁重なお詫び状と商品を送ってくれたP&Gさんも大変だったね
CICと羽生には同情しないけど
563 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:01:28.97 ID:D3vi7W6V: >>552
興味なくせば～

いい方の興味が無くなったから、ここにいるんですけど
564 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:01:34.20 ID:+mCSf5W3: 自分が思うに、その時々で印象が変わりすぎる人って、その時々で演技してるから
そうなっちゃうんだと思うのよね。

内部で内面世界が連続しておらず、イメージがパネル状に貼り合わさってるのでは？と思います
それは物事を真に理解しているわけではなくコピーしているから。
なぜそう思うかというと、そういう人と付き合ったことがあるから。

つまり、あなたはどういう人なのか？と問いかけたが最後まで理解不能だったし
整合性のなさを突っ込んでも「自分の中ではつながってる」という話だった。
565 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:01:46.39 ID:ZJsg0z9V: >>559
なりそうな人も対象でしょ？
566 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:02:30.60 ID:+6+7Yscu: >>553
知的障害と発達障害の違いなんじゃないかな
羽生が疑われてるのは後者だとしたらいろいろ合点はいくよ
羽生は気難しいタイプでもないしおしゃべりも大好きなのはファンだった人なら知ってると思ってた
ただ自分を大きく見せたいその場その場でいくつか持ってる理想の自分を演じるために
つい嘘をついてしまう
それが嘘がバレルような状況でもおかまいなしにってあたりに病的な何かを感じる
あと嘘ついたのを忘れてたりついた嘘を事実だと思い込んでしまってるように
見受けられる場面があったから気になってる
いっかいちゃんとお医者に診てもらってほしい
567 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:02:40.39 ID:ujJ3Un4T: じゃあ半アンチスレでいいんじゃないの
細かいことでウザいわ
568 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:03:59.53 ID:A9tOYQJ2: >>530
TOIは金メダルで地元お礼でやったショーなんだが？
現役中は試合中心で高橋もやってませんが？
やらなくてもショー出れば羽生中心で集客も羽生オタがほとんどなんだから現役中はなんか問題ある？
そんなもん叩きのネタにもならんな
あー今年はFaOIメインスポンサーにレナウンがついて羽生にレナウン着せFacebookにもあげてましたな
569 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:04:18.85 ID:ZJsg0z9V: じゃあ羽生アンチ&羽生アンチ予備軍スレで
570 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:05:59.25 ID:A9tOYQJ2: >>567
半じゃなくてアンチスレですが
羽生だけでなくどの界隈でもアンチというのはまともな人間扱いされてないんでね～
もう相模原のキチガイと思想が基本同じなのがアンチ
571 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:07:11.68 ID:h2Re4sb0: >>566
オール5設定の羽生君ですよ
お父さんもお母さんも認められないでしょ
572 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:07:53.80 ID:fZ264I/A: 乗り込まなければならないような大事があったのかな
573 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:08:08.14 ID:ZJsg0z9V: 自分は嫌いになりそうではあるがアンチまでは行かないんだよね
だから堂々とアンチスレでーすと言われると
何故スケ板アンチスレや別館でやらないのかと思ってね
574 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:08:08.47 ID:+6+7Yscu: >>564
わかります
575 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:08:18.93 ID:A9tOYQJ2: アンチは脳内作り上げキャラを本当にそうだと思い込む病気
話したこともないのにこうだと決めつけてネット書き散らかし
そーいやどこぞのアンチが措置入院されましたよ
576 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:11:05.24 ID:A9tOYQJ2: 現実世界では誰からも相手にされず
ネットの中でアンチと群れて楽しくなり、ますます羽生のキャラ設定を妄想で醜くしていく

社会生活を営めない浮いた奴が陥ること
ヒキコモリも多数
アンチとはどこもそんな認識で人間扱いなんてされてませんよw
577 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:11:38.55 ID:D3vi7W6V: 相模原の犯人って、A9tOYQJ2みたいな人なのかな
書き込みの異常さ見るとそんな感じ
思い込み激しいし～
578 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:17:16.28 ID:S7lg898Q: 変なの増えたね
羽生ヲタも別館住人も消えてほしい
579 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:18:39.79 ID:+6+7Yscu: 羽生オタがいままでいってたことが本当だったのだとしたら
なぜ業界干されて落ちぶれて海外に逃げたという高橋が舞台やったり五輪の番組に起用されたりするの？
彼が全日本やワールドのナビゲートもやるって知った時頭がヘンになりそうだった
羽生オタの描いていた羽生に都合のいい日本男子の序列や筋立てが崩壊するってことだから
認識をあらためるのに精神力けっこうつかった
580 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:22:39.83 ID:h2Re4sb0: >>493
そもそもトレーナーって民間資格しかないし
オリンピックのトレーナー枠はその資格の有無は関係ない
勿論持っている方がいいとは思うけどね

菊地さんは整体師だからトレーナー枠でもいいと思うよ
バンクーバーの時にも鍼灸の人いた

オリンピックの関係者パスは参加選手数によって上限決まるから
菊地さんが入ることで本来入れるべきスタッフを入れられなかった、とかでなければ問題ないと思う
ちなみにソチもバンクーバーもMDはパス支給されていない
581 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:24:01.08 ID:ujJ3Un4T: >>578
オチが目的の別館住人がここで書き込むわけないじゃない
書き込んでいるとしたらそれは別館住人ではない
582 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:24:42.51 ID:+6+7Yscu: >>580
そうだったんですね
詳しくありがとう
ところでＭＤってなんでしょうか？
583 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:24:59.61 ID:BW8Opop/: >>579
そりゃまた見事に洗脳されてたんだね
いつ頃からフィギュア見始めたの？
584 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:26:34.93 ID:h2Re4sb0: >>582
メディカルドクター、医者
585 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:26:40.68 ID:A9tOYQJ2: >>577
残念ながら世間はまともな人間を捏造で捻じ曲げネットで叩くアンチどもを相模原のキチガイと同格にしてますんで
悔しいだろうけどそれかあわあ
586 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:27:30.46 ID:A9tOYQJ2: 悔しいだろうけどアンチは相模原のキチガイと同格というのが現実
587 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:29:30.22 ID:+6+7Yscu: >>583
ニースの世界選手権で羽生が銅メダルをとったってことで
テレビで騒いでたのを見て気にいったのが入口
スケート板にはじめて来たころはオーサーとGPSのアサインのことで
羽生に批判的な人がけっこういたから反射的に敵認定して羽生に都合のいい話ばかり
信じるようになったって経緯です
588 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:30:27.94 ID:+6+7Yscu: >>584
もの知らずですみません
メディカルドクターの略だったんですね
589 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:30:44.36 ID:JmuQvTtP: >>577
同意
ちゃんと入力できてないし
手元もおぼつかないのか？
590 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:30:57.22 ID:A9tOYQJ2: >>579
あなたはアンチはキチガイだと思わないの？

羽生は事務所に入ってなくて事務所が仕事を取ってこなくても現役中にできる仕事を多数やり評価もされてる
アンチがいくら叩いて干されてる言ってもそれが現実
591 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:31:55.58 ID:A9tOYQJ2: >>579
あなたはアンチはキチガイだと思わないの？

羽生は事務所に入ってなくて事務所が仕事を取ってこなくても現役中にできる仕事を多数やり評価もされてる
アンチがいくら羽生を叩いて干されてると言ってもそれが現実
引退後もそうだよ
592 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:33:18.74 ID:A9tOYQJ2: >>579
あなたはアンチはキチガイだと思わないの？

羽生は事務所に入ってなくて事務所が仕事を取ってこなくても現役中にできる仕事を多数やり評価もされてる
アンチがいくら羽生を叩いて干されてると言ってもそれが現実
引退後もそうだよ
593 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:33:28.58 ID:h2Re4sb0: >>580
＞ちなみにソチもバンクーバーもMDはパス支給されていない

ここがびっくりなところ
平昌ではDr.スタッフに入ってほしいね
2014COC以降は海外試合はDr.同行するってことになったんだっけ？
そういう意味ではあの衝突事故にも意味があったのか
594 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:36:28.78 ID:h2Re4sb0: >>588
いえいえ、略語ですみません
>>593で書いちゃったけどちゃんとした医療班体制は整えて臨んでほしいです
これは羽生くんサイドではなくてスケ連に求めることだけど
595 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:37:14.83 ID:+6+7Yscu: >>590
個人単位ではアンチでもオタでも変な人はいるけど
これまでたくさんのことを見て知って聞いた結果
アンチの話す言葉のほうが現実世界とちゃんとリンクしてると思えた
>>579にも書いたけど高橋を全日本やワールドのナビゲイトにするってことは
ここ数年私が知人の羽生オタやネットの羽生オタにいわれて作り上げていた世界では起こりえない
でも現実に起こってる
596 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:37:33.99 ID:XyaceeTt: >>555 ありがとう

それで思い出したのは仙台のパレードのとき所属企業のANAってずいぶん後からしか協賛してなかったこと

(多分タイミング的に年間予算決まっていた後で出せなかったから？)

パレードもずいぶん不思議だった
なんでそんなに高い予算組んでまでやるんだろうって

まだまだ復興途中だったからそこにお金かけるより羽生選手ならそのお金全部寄付するんじゃないのかと思ってたから
(後で余剰金は寄付したってあったけどね)
597 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:38:00.35 ID:A9tOYQJ2: 高橋アンチがおかしいと思うならここの羽生アンチもみんなおかしいと気付くわな
まさか羽生アンチの自分たちだけは正しいと思ってるの？
だったら病院行きなよ
あの殺人鬼と同じ思考が有名人アンチと同じだってのは前から言われてるんでね
殺害予告は警察にも行った件
598 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:40:57.68 ID:A9tOYQJ2: >>596
警備の強化が書かれてたの知らないの？
アンチが役所やネットに殺害予告するからじゃんｗ
で、羽生のパレードだけが悪で他の人のパレートは正当と思ってる？
それただの嫉妬じゃん
羽生だけ大々的にした羽生だけ豪華にした羽生だけ集まったってのが気に入らないだけ
599 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:44:34.15 ID:+6+7Yscu: >>597
私は「アンチ」ってレッテルだけでは善悪を判断しない
だって「ファン」にだって変な人はいるし嘘つきも攻撃的な人もいるから
実際に自分がそうだったから
あなたの言い方は殺人鬼と殺人鬼を抑えるために射殺した警察官を
人を殺したって点でだけ同類と結びつけるようなもの
とても浅はかで視野狭窄した意見
600 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:48:30.08 ID:CUaLmej9: 前も書いたけども嫌いになっても何でこんなに捏造までして虚像を作り上げたのかを知りたい
他の選手、元選手は、羽生はど実状をかけ離れれたりコントロールしたりしなくても良さそう
大人の事情とかも説明されれば理解できるくらいの範疇
なのに何で羽生だけこんなにかけ離れた感があるのか知りたい

アンチかどうかの定義なんてどうでもいいです
アンチが殺人者と同じと定義づけても無駄
話をさせたくない人が邪魔してるだけと思う

実際自分が騙され、お金だって使ったことなのだから
怒りとともに理由を追求することは自然な感情と思う
601 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:49:05.36 ID:Uzo6QMLJ: 嫌いだ、不快だと言うとアンチ認定して悪者扱いするのってフィギュアファンの常套手段ですよね
嫌いなものを嫌いと言ってなぜ犯罪者扱いされるのか、理解不能です
602 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:49:47.59 ID:YIFb+tb3: ID:+6+7Yscuはアンチオタ以前にアレなのを自覚しろ
603 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:51:43.67 ID:S7lg898Q: >>581
検証とか言って別館から色々持ってきてたじゃない
別館住人じゃなければあんなの知らないって
604 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:53:05.45 ID:+6+7Yscu: >>602
反論があるならしてくださいどうぞ遠慮なさらずに
605 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:53:58.26 ID:A9tOYQJ2: >>601
そういう居直りするからです
実名出してアンチし中身は思い込みや願望による捏造家族巻き添え企業巻きぞえ叩き
をするような奴らが集まるスレにいる奴がまともだと思う居直りがもう精神ヤバイですから
ちなみにアンチはみんなそう言われてますんで
606 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:54:48.42 ID:ujJ3Un4T: >>600
そりゃフィギュア人気維持のためでしょ

伊藤みどり人気から始まって引退後やや低迷の中佐藤荒川村主等が維持し
安藤真央で爆発的に注目されキムヨナ真央対決でわざと日韓対決を演出して国中の視線を集めた
だけどその真央だって引退する

ポスト真央がどれだけマスコミに作られては潰されてきたか
その中で被災した最年少金メダリストという持ち上げやすいネタを作れた
利用しない理由は全くないよね
607 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:57:02.13 ID:YIFb+tb3: >>604
ネットの噂を勝手に信じて突っ走るタイプで2ちゃんやらない方がいい
608 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:57:23.26 ID:A9tOYQJ2: だいたいここでのネタをググると別館しか引っかからないじゃんw
その別館でも責任回避したいからどこからのコピペという形にして捏造ばらまき
エア凸も企業名を出してるから大問題なのがわからないのはババアだからだろな
2ちゃんならなんでも書いていいと思ってるバカ
609 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:57:42.24 ID:ZaCbW6T6: >>596
その余剰金は宮城県のスケート連盟へ寄付したんだよね
パレードするのはいいけど色々と無理があったんだと思う
羽生選手はソチ後も地元の番組に出演したりすることはなかったから不自然な感じがした
610 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 10:59:22.87 ID:A9tOYQJ2: 羽生アンチって身バレ見ても高齢独身でバイトとか派遣とかそんなんばかりじゃん
それが現実
611 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:02:13.49 ID:h2Re4sb0: >>606
被災したってところがポイントだね
羽生が東北出身じゃなきゃここまで持ち上げられてないし
おそらくクリケットにも行ってない
ソチのメダルも取れなかっただろうどころか選考もされてなかったと思う
612 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:04:53.63 ID:A9tOYQJ2: >>611
タラレバ虚しいな
タラレバなら大好きなあのスケーターも金メダルで大スターだったな
ほんとタラレバほど意味ないものはない
613 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:06:17.76 ID:f8LIp8Wt: ID:A9tOYQJ2

本人かなあ
614 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:06:36.95 ID:2GaEtl/I: バイトで書き込んでる人がバイトと言ってりゃ世話ないw
615 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:07:00.34 ID:Uzo6QMLJ: >>605
あなたがそういうことをしているからそう思うんじゃないんですか？
616 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:09:24.30 ID:f8LIp8Wt: ここ関係者も来ているのに必死こいてアンチがアンチがと見苦しい詭弁垂れ流ししているのかよくわからないよ
もう充分羽生が誠意のないことをしてきたということが知れ渡っているのに
疑惑を返上したければ公の場に出てデニスについてだけでなく
大きく迷惑をかけた企業に詫びのひとつでもいれたらどうだ
とにかく誠意がない
617 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:11:38.95 ID:A9tOYQJ2: >>616
関係がきてる～w
あー他のスケオタ以外のスレでもそれアンチがよく言ってるわw

関係者きどりも身バレしたら高齢独身バイトとな～
618 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:11:42.70 ID:CUaLmej9: ここのスレの趣旨が理解もできないで必死にネタもなく火消しに何連投もしている人を見ると
ここのスレが都合悪いからやってくる悪質羽生ファンなのがよくわかります
こういう人がいるからこそ羽生のバックがおかしいと確信してますます本人嫌いになってしまうのに

お引き取りください
相手にする価値もない

気になる方はここはIDが出るので見えなくしてしまえばいいと思います
619 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:13:22.41 ID:S7lg898Q: >>616
そういうのやりたければアンチスレや別館でどうぞ
妄想や捏造なんてしなくても羽生に対しておかしいと思えることは多々あるし、ここはアンチスレや別館のノリが嫌いな人が集まるスレだから
620 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:15:07.60 ID:qbBu4B9w: 嫌いになった人のスレで嫌いと書くのは普通じゃない
よそのスレで羽生の事なんか出さないわよこれ当たり前
その嫌いな人だらけのスレに乗り込んで荒らす方が間違ってると早く気付け羽生
621 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:17:29.08 ID:i4Mja0/q: 正直なところこことアンチスレと別館の違いがよくわからない
趣旨はほぼ同じだろうに

別館はID出ないから煽りも工作も酷いけど
622 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:17:33.65 ID:A9tOYQJ2: >>616
テンなんて好きじゃないくせに馬鹿じゃね？
利用してるだけだろがw

羽生は前日から注意したのに、それを無視して羽生の曲かけだけチョロチョロ軌道に入ることは詫びたの？
それはマナー違反だと誰もが言ってるからテンが不利になるからってスルー？
ヤマト介入でsorryして自分も悪いとこあったと言った羽生はさすがだわ

あと謝罪しろ謝罪しろってまさにテンのご先祖、テンの所属事務所のお国特有ですね～
623 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:19:02.14 ID:i4Mja0/q: ああ、だからこっち来るな別館行けとかが正直意味不明だってことね
言葉遣いが違うだけで住人被ってるんじゃないの
624 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:22:03.72 ID:A9tOYQJ2: >>618
ここはネタが別館しかひっかからない捏造スレだしね
正論言われたらアンチしにくいからムカつくんでしょ？w
社会から浮いて愛する家族もいない、なんの楽しみもないオバチャンってアンチスレにハマりやすいんだってね
誰のアンチなんてしないで高橋応援してる高橋オタの方がまだ充実してるわw
625 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:23:05.48 ID:CUaLmej9: 元オタとしては何故騙しているのかもいう理由を知って
前みたいなも盲目的なファンにならなくても理解を示したいという部分はある

なのに無意味なアンチ定義やスレの趣旨とはずれたことを連投していればもう理解を示すとかじゃなくて完全に見限って
危険物件として自分の大切な友達には警鐘を鳴らしたいと思う
それがアンチ行為だというのなら安易を作っているのは連投者だと思う
626 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:23:16.95 ID:S7lg898Q: >>623
前スレでも話が出てたけど、アンチスレや別館の住人みたくなりたくないって人がここに来てるんだよ
なんで急にここに流れ込んできたんだか、こっちが逆に聞きたいよ
627 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:26:26.81 ID:eqIiQAJa: 羽生のネット工作隊って言論統制を仕掛けるのに手慣れてるねぇ
離脱しそうな人をここに近づけたくないんだろうなあ
628 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:26:49.43 ID:+4Ee0kaF: >>622
羽生の行動に問題がなかったならカナダに引きこもらないで日本で活動すれば良かったのに
629 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:27:00.34 ID:RWEb4vPo: >>609
余剰金といっても
細かい収支が報告されたわけじゃないよね？
資金集めに作ったＴシャツが仙台空港の売店に山積みになってて
結局地元企業が押し付けられたのかなと思った
630 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:28:27.34 ID:xbos/XCo: 昨日の夜の業界関係の方の書き込み興味深かったです
その内容を流したいから連投荒らしががんばっているのかな

このスレの趣旨も署名の趣旨も理解できないような悪質羽生ファンが乗り込んでも無駄だよ
一番の羽生アンチは悪質羽生ファンだよ
631 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:28:30.94 ID:i4Mja0/q: >>626
今の別館が夏休み状態だからじゃないの
一緒になりたくないって言っても根幹は同じなのに何言ってんだかと言いたい
632 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:34:10.49 ID:S7lg898Q: >>631
別館住人みたいに嘘や捏造を作ってまで羽生叩きしたいなんて思ってないからw
一緒にしないでほしいよ
633 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:38:18.25 ID:i4Mja0/q: ここも別館の資料ベースで話続いてるのに何言ってんの
2ちゃんなんて嘘捏造も含めて色々な情報が落とされるところで
そこからどの情報をピックアップするかは読んでる人次第
ここだってあやふやな情報あるよ

一緒にしないでとか笑える
634 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:43:26.18 ID:+6+7Yscu: 別館とかアンチスレとかと同じでも違うんでもどっちでもかまわない
どのスレを選んで自分の気持ちを書くかは自分で選べばいいしスレ違いしなければいいだけ
なんとなくだけど乗り込みが必死にここにいる人たちにすがってるように思える
アンチなんて最低だからアンチになる人間は殺人鬼と同レベルだから
だから羽生アンチなんてなっちゃいけないんだよみんな羽生を批判しないでって
お願いだからこれ以上書き込みしないで羽生が作り上げた世界をこわさないでって
635 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:44:21.30 ID:rmWUlMSz: >>630
そうだと思う＞流したい
昨夜も直後に変なコピペ荒らしが連投してたし

テン、リーク写真の話の時は必ず乗り込みが来るけど、今回の凄さを見ると相当まずかったのかな
636 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:47:40.71 ID:+6+7Yscu: メディアとスケ連が煽って羽生とファンで作り上げた共同幻想
嘘だと気付かなけば麻薬みたいなものなのかも
嘘だときづいててもしがみつきたいほどの居心地の良いコミュニティだったとか
637 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:49:37.17 ID:+6+7Yscu: >>635
リーク写真の検証はもうオタでなくてもきついものがある
自分がしてきた悪事よりさらにえげつない悪事に加担してきたってつきつけられるようなものだし
638 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:49:38.31 ID:sfQ7AGtv: >>635
だったら、あの業界関係の方の書き込みテンプレに入れるのはどうだろう？
とても説得力のある内容だったから、揺らいでる人が目を覚ますのに最適だと思う
　
639 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:50:44.71 ID:zkOB9xoo: >>636
嘘だと気付いても応援していたそれまでの自分をも否定するのが辛いのでは
640 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:53:02.30 ID:+6+7Yscu: >>639
それはありますよね
あまりにも羽生に心を寄せすぎた人は悪いとわかってても
そう簡単に離れられないだろうし自己否定に耐えられないのかもしれない
641 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:53:36.60 ID:zkOB9xoo: >>638
その人が本当に業界の人なのか、内容が客観的に真実なのかは
2ちゃんであるかぎり誰もわからないよ
テンプレに入れる意味ある？
リーク写真や動画の方が客観的だよ
642 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:55:29.97 ID:Lme2G1QU: 辛いかもしれないけど同時に加害の共犯でもあった事は自覚しなきゃね
643 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:55:40.33 ID:sfQ7AGtv: 高橋の現状を見て自分の信じてた世界が崩壊したっていう元羽生オタの書き込みが自分には衝撃
どんだけお花畑に閉じこもって夢見る夢子ちゃんしてたんだと
644 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:57:28.14 ID:lt7Ocz3K: 別館住人が必死だけどなんかあったの？
645 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:58:29.78 ID:RWEb4vPo: >>643
ニースぐらいからしかフィギュア見てなかったんだろう
高橋だって日本男子フィギュアの歴史の大きな部分を背負ってきたんだから
長年見てきた人は騙されないよ
646 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:58:37.63 ID:CUaLmej9: 騙されていたものの正体を見届けたいです
647 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 11:59:09.34 ID:+6+7Yscu: リーク写真の検証はきつかったけどよくそんなところに気づくなぁって感心もした
パトリック・チャンにバタフライ当った時の検証見たときも鳥肌たった
スケオタで羽生嫌いな人の中には自分の考えも想像もできないレベルの頭脳持ってる
人達がいるってこわかったんだ
いま思えば本能的に劣勢だって感じてたからかもだ
あのころはまだ羽生の勢いがすごくて少しのスケオタとアンチの声なんて
かきけされてしまうってタカくくってたはずなのに
648 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 12:00:11.06 ID:rmWUlMSz: 確かに真実かはわからないけど、正直あの業界関係者らしき人が書いてくれた事は、長年のスケオタなら、まぁそんな感じだろうな～って何となく感じてた事だと思う
あからさまにその通りの事が起きてたし
それでも一応2ちゃんなので参考程度に読ませてもらっていたけど、この荒れっぷりで逆に真実味を帯びた気はする
でも、テンプレ入りはどうかなぁ
649 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 12:00:45.27 ID:+6+7Yscu: でも事実を知ってなかったことにはやっぱりできなかった
自分の中では羽生よりまだモラルのほうが重かっただけで
もっと羽生が好きだったら盲目的に羽生をいまも庇ってたかもしれない
650 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 12:02:11.48 ID:CUaLmej9: 自分にはとても説得力がありました
いろいろなことに対して腑に落ちるというか
テンプレにするかどうかはまた考えるとして
次スレの頭に入れておきましょうよ
651 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 12:03:17.27 ID:zkOB9xoo: >>650
自由にすればいいと思う
652 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 12:07:01.33 ID:lt7Ocz3K: >>650
やりたければ別館に持っていってテンプレにしたら？
653 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 12:10:29.74 ID:lt7Ocz3K: てゆうかさ、ここは嫌いになりかけてるたり疑問を持ち始めたオタの受け皿でもあるんだから、
そういう人が引くようなテンプレはいらないと思う
654 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 12:12:57.64 ID:+6+7Yscu: ひくというよりは「なるほどな」となるのを恐れてる人もいるのかな
テンプレ化はソースない限り賛成しはしないけど
655 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 12:13:59.02 ID:+6+7Yscu: テンプレにはしなくても知ってもらいたいてことで個人的に貼るのはかまなわい
656 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 12:16:17.96 ID:xbos/XCo: >>635
乗り込みの必死さ加減でどの内容をまずいと思っているのかが分かりやすいよね
657 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 12:20:58.45 ID:RWEb4vPo: ここの乗り込みって
まだ洗脳の解けてない現信者なのか
それとも羽生関係者なのか
どちらなんだろう
658 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 12:22:38.35 ID:sfQ7AGtv: >>655
ならばテンプレ化はせずに定期的に貼ることにしようか
659 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 12:25:14.84 ID:Dw3+WnSC: >>630
大好きな羽生のことを一番貶めてるのはユヅリストだと思う
あれこれ無理な要求と無駄な理想を押し付けてばかりで
本人を甘やかしていると思うよ
でもアドバイスを呈するにしても既に手遅れだろうな
660 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 12:25:38.08 ID:A9tOYQJ2: >>656
アンチは居直りでみんながそう言うが捏造書きまくるアンチが一番問題
だから幸せじゃないんだよ
身バレした羽生アンチ見てもよくわかる
年食って好きなものを見つけられず「嫌い」がまともだと思うのは、家族も友人もいないから
いかにアンチであり「嫌い」を書きなぐることが惨めかがわからない
見えないネットの相手と悪口言い合い捏造することが楽しくて生きがい
そりゃ誰もまともに付き合いませんわ
661 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 12:26:53.93 ID:A9tOYQJ2: 洗脳＝アンチスレ

残念だが世間はこれが総意
羽生だけでなくどのアンチも
662 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 12:27:27.41 ID:DN3CZnBv: >>437 >>439 >>443 >>446 >>462
乗り込みの連投や別館連呼はこれらのレスを流したかったのね
663 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 12:30:12.59 ID:Dw3+WnSC: ID:A9tOYQJ2

アンチの人物像を書いてえらそうにしていますが
貴方のことでないでしょうか
664 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 12:31:04.55 ID:U1g1K1Z0: オタの時って、ある程度羽生の本質を分かっていて、あえて騙されていたと思う
せっかくみつけた楽しみだったし
ここのスレにきたのは、恋愛が終わった時にやるのと同じように、冷めた理由づけをしている感じかな
気持ちを切り替えるのって、結構労力使うから
共感できる書き込みがたくさんあってうれしい
でも、あきらかに元オタじゃないだろうという人のはスルーしてる
665 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 12:31:55.63 ID:lt7Ocz3K: >>654
キチンとソースの映像や記事があるものならテンプレ作ってもいいけど、
ソースのない2chの書き込みを鵜呑みにしてテンプレ作るってどうなの？
例えばキャロルやカートの記事や動画、
羽生が進路妨害してる動画でテンプレ作ろうって言うなら自分も賛成するよ
でもそれとこれとは話が違うわ
666 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 12:34:39.99 ID:X4R/GCEJ: ソースも無いんだからテンプレ化じゃなくて貼りたい人が貼ればいいよ
667 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 12:37:36.14 ID:sfQ7AGtv: >>662
なるほどね、じゃあ貼ろう

＞437 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 21:22:03.17 ID:EgXiTFOG
マスコミが羽生さんのこと悪く書けないのは、そういうことがあると、取材パス出してくれなくなるから。引退した人をいろいろ取り上げないのは、引退した人の稼ぎはスケ連に上納されないから。だから現役至上主義。
ただスケートショーに関しては現役貸し出す代わりに売り上げの一部を巻き上げるシステムなので、引退した選手を前面に出して興行を成功させてほしい思惑はある。
ただ一般市場に対して目立つなというお達しは毎度スケ連から入る。ショーの前のプレスカンファレンスで同席しているスケ連からはメディアに対してあまり盛り上げるな取り上げる時はその興行に関係ない羽生選手も
何らかの形で入れてくれ、カンファレンスの質問内容に現役選手の話を盛り込んでくれという、ビックリなお達しがある。
これ一度や二度じゃないんだよ。

＞439 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 21:25:39.94 ID:EgXiTFOG
何が言いたいのかというと、引退したらスケ連は手の平を返す。今は都合の悪いことはマスコミは言えない立場だが、引退すればだれも守る人はいない。自己責任。城田も引退した選手には興味はない。
668 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 12:37:52.75 ID:sfQ7AGtv: ＞443 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 21:42:21.24 ID:EgXiTFOG
ちなみに、上の方で高橋がでなくて潰れるショーはないと書いていた人はいるが、それは違う。高橋が事情により使えない、オファーを断られることでスポンサーや放映権の問題で企画が潰れたショーは結構ある。
高橋はギャラを高く積んでもなかなか呼べない。ギャラの高さで仕事選んでない。
羽生ageマスコミの表側の印象とイベント業界の印象は実は正反対。
高橋が干されてると羽生さんのファンは思いたいのかもだが、羽生さんが引退してもこういう扱いにはならないだろうなぁという感触は感じます。

＞444 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 21:52:04.73 ID:mwaxL4MB
リアルなレスですがメディア関係、広告業界の方やそのご家族さんなんでしょうか？

＞446 ：スポーツ好きさん：2016/08/18(木) 21:59:46.86 ID:EgXiTFOG
あまり深くはいえないが、興行関連ですのでスケートに携わることもたまにあります。
はじめは五輪メダリストである羽生さんに夢を抱きはしましたが、今では直前に何が起こるかわからないので勘弁してもらいたい物件。
あんなへんてこな業界そうはない。
669 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 12:38:37.63 ID:lt7Ocz3K: 「私は業界関係者ですがID:EgXiTFOGさんの言ってることは全てデタラメでアンチの酷い捏造です」
て書き込みがされてそれをソースに反論することだってできるわけでしょ
今話題になってるPCデポの従業員の内部告発みたいに身バレ覚悟でやってて、
それを裏付けるソースがある（それでも事実かどうかは怪しいところがある）ならまだわかるけど、
このスレに書き込まれただけでは意味ないし、
こっちが悪者扱いされる可能性だってあるのを理解してほしい
670 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 12:52:32.68 ID:CUaLmej9: ソースとかがここでの書き込みだと信じるかどうかは自分の責任になるけれど
自分はなんか目に見えることと書き込まれたことの整合性から判断しています
そして、さもありなんと腑に落ちた口ですが
他の人に信じろと強制するつもりは無いです
671 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 12:53:52.48 ID:RWEb4vPo: >>669の過去レス見ると
これ以上離脱者を出したくない感が
バレバレなんだけど
672 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 12:55:03.87 ID:zkOB9xoo: >>671
そういう別館みたいな決めつけ良くないよ
それこそ思う壺
673 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 12:55:56.16 ID:lt7Ocz3K: >>670>>671
こういう人の方が元々の住人を追い出して別館化させたいだけに見えるんだけど
674 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 12:57:48.92 ID:zkOB9xoo: >>673
そういう決めつけもね
675 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 12:58:34.99 ID:XyaceeTt: もともと厨二っぽくてオレ様で空気読めなかったりちょっと人と合わせるの得意じゃないんだろうなと思ってた

偉そうなこと言ったり、ナルだったり、ちょっとふかしてみても若いうちは別にいいんじゃないかと

そのうち社会で、仲間から、戦績で、自分の思うようにはならない目にいくつもあって、高い鼻をへし折られたりして羽生選手も成長してくんだろうなと考えていたから

でもソチの選手村滞在のことにあるように「え？なんでそんなウソやごまかしするんだろう？」ってことが増えてきた
ウソとホラは違うと思う

いつの間にか高潔で優等生で真面目で純粋で天使みたいな人物ってことになっていた
本人までもその役を演じ始めてるようで、一体どこへこの人は行くんだろうと

そんなことするから自分のファンが自分の首絞めてるし

自分が有名になってから近づいてくる人は云々と言いながら今や立派に取り込まれてるよね

ほんとうにどうしちゃうんだろうね、これから
676 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 12:59:31.11 ID:+mCSf5W3: >>566
なるほど　気さくは気さくなのね…

羽生くんがそうだと断定できるものではないけど、

自分がお付き合いした人も、すごく気さくで明るくて純粋でいい人だったのよ
真面目でちょっと騙されやすい面や不器用さはあったけど、
時々感動するほどに優しい人だったよ、それこそあどけない天使みたくね。

でも、何かスイッチが入ったり、こだわりに触れたり、気にくわないことがあると
顔が般若化して別人のように冷たく怖ろしくなってびっくりしたわ
顔が変わるのよね…

後、それは本音かもしれないが、言ってはいけないことだよ。
ってのも多くげんなりさせられた。

後でその人の機嫌がよくなったとき、そのことについて尋ねると
「覚えてない」の一点張りで、ほんとに覚えてないみたいだった。
それで「傷つく。ショックだ」って言って悲しそうな顔をすると、なんだかかわいそうになって…

の繰り返しでした。（↑ちなみにこれは演技ではなく本当に悲しんでいる）

年齢より10歳は若く見え、無邪気で少年っぽくて男性的な魅力がある事が多く
女性によっては共依存ホイホイみたいなものです。
677 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 13:00:02.16 ID:zkOB9xoo: 複数人いて意見が分かれるなんて当たり前じゃない
テンプレにするしないで揉めるなんて馬鹿馬鹿しいわ
気になった人が保存しといて思い出した頃に貼ればいいだけじゃん
ただしその際には「※ソース不明」と明記してね
678 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 13:00:12.19 ID:+mCSf5W3: 後で、軽度アスペさんだったのでは？と気づき、そういう人にネットで質問すると
「僕も同じです」と言われたのなるほどと。

本当に覚えてない時もあれば、面倒で反射的に逃げることもあり、
嘘もついてしまう、
との事で、それがまだらに入り乱れているのだそうです。
だから整合性がないのです。

羽生くんを見るに、結構、臨機応変な対応ができる点と、
パニックになりにくい（本当のアスペは固まる）ので、ガチなアスペではないと思います…
会話も多少滑ってますが、まぁかみ合ってますよね（テレビで見ると）

どっちかというとADHDよりかもしれません（うっかりしている、多動、失言など）
ADHDの人は、アスペをうっすら同時併発している事が多いので、
天然に他人の気持ちがわからない人だとしたら、かるーくそうなのかもしれません。

「えっそんなこと言う…？」っていうのは、その辺からきているのかもしれませんね。
性格が悪いというより、言っていいことと悪いことの区別をつけるのが
難しい人っていうのがいるんですよね。

でも、羽生くんは割と頭よさそうな面もあるし、長い芸能生活的なところで
身についた演技性なのかもしれない（フィギュアはいい子でいないといけない雰囲気があるから）

よく知らないのに勝手に決めつけてはいけないけどね。
679 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 13:01:09.09 ID:lt7Ocz3K: >>674
元々の住人ならここは別館に否定的だっていうのは知ってるよね
なのに急に別館のノリで凶悪化した人が増えるっておかしいと思わない？
住み分けくらいちゃんとしてほしいよ
680 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 13:02:44.65 ID:zkOB9xoo: >>679
嚙みつくみたいに反応するからヒートアップするのでは
681 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 13:02:56.30 ID:lt7Ocz3K: 何故ソースなしが駄目なのかも言ったのに反論もできず羽生ヲタ扱いするし
682 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 13:03:09.48 ID:epce7w5L: どこもかしこも夏休み
683 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 13:05:26.85 ID:lt7Ocz3K: >>682
そういうのいらないから
反論するならきちんと説明しなよ
684 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 13:09:39.94 ID:epce7w5L: >>683
あなたみたいな喧嘩腰の人が住人遠ざけてるんだと思いますよ
685 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 13:10:55.73 ID:+6+7Yscu: >>679
別館のノリって別館に行ってるひとしかわからないものなんでは？
否定的といっても別館自体知らない人もいるだろうし
検証や参考になるものを個人的に貼るのまで反対するのは逆に疑問
686 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 13:12:10.83 ID:+6+7Yscu: 質問してみる
別館のノリって何ですか？
687 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 13:16:18.07 ID:lt7Ocz3K: >>686
別館は低次元な容姿叩きや何でも妄想とこじつけで叩く
羽生だけでなく他選手叩きにも熱心
688 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 13:18:38.63 ID:+6+7Yscu: >>686
だとしたらこのスレでそんなことして人は乗り込み以外いないから
心配することないんじゃないのかな
あなたが何でそんなに別館を意識してるのかわからない
テンプレ化はせずソース不明と書いておけば問題ないことだし
689 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 13:20:25.82 ID:gFccxc5i: 自分の意にそぐわないからと攻撃的なレス続いていたらスレの雰囲気悪くなるだけですよ
もともとここは別館からの派生スレみたいなもので
別館の流れについていけなくてこちらに流れてくる人も少なくないです

あそこは人も情報も多い分変な流れになることも多々あるけど
こちらと元ネタ共有していることは多いでしょう

まったりやりましょうよ
690 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 13:24:50.40 ID:R/JLa/hq: >>689
あんな悪質アンチと一緒にされたくないwww
691 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 13:27:26.06 ID:+6+7Yscu: 羽生オタの間では別館は悪の巣窟的な扱いになってるんだけど自分は実際にはいったことない
前の認識ではこちらににかなり都合の悪い検証をするスレ=悪質なスレって感じだった
でもちゃんと検証してる事柄については何も言う気ない
それで救われた選手もいるのもわかったし
692 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 13:28:24.94 ID:+6+7Yscu: ここは別館を叩くスレではないですよ
693 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 13:30:07.33 ID:t1Ol32rI: >>691
このスレでもずっと前からあそこは無理と言われてるよw
694 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 13:34:43.26 ID:gFccxc5i: >>693
そもそもあそこが無理な人たちで立てたスレがここじゃない
謂わば袂分かれよ
ここがなかった頃はあそこしかなかったから

でも人が多い分情報が早く回るのは別館なのよね
だから時々ロムはしてるよ
695 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 13:36:09.93 ID:+6+7Yscu: >>693
私は攻撃的なレスをする人のが無理
もひとつ質問してみたい
別館がパトリック・チャンと羽生の軌道を検証した画像についてはアリですか？ナシですか？
悪質な別館発の検証なので唾棄すべきだと思いますか？
それとも別館のノリに対する嫌悪とは別に重要なものだと思いますか？
696 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 13:38:09.30 ID:+6+7Yscu: >>694
そうだったんですか
成り立ちはじめてしりました
697 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 13:39:18.24 ID:+6+7Yscu: なんだかなぁ
698 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 13:41:15.16 ID:xbos/XCo: このスレに容姿叩きしてる人ってそんなにいる？
乗り込みにそういうのがいるけど基本的には容姿叩きしている人はいないと思うよ
芸スポにフィギュア関連のスレが立つとやたらと「別館」って言葉を使って荒らす人を見たことあるよ
酷い場合はフィギュア関連でも無いスレでもね。最初は何の話か分からなくて検索したよ

羽生に疑問を持った時に色々なキーワードで検索したんだけど別館の動画や画像や過去スレが出てきたな
自分はソチEXで羽生が他選手を怪我をさせたこともそれで知ったよ
さらに動画サイトで色々な観客動画も探して見て目がさめたんだよ
699 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 13:43:05.66 ID:rmWUlMSz: 別館はなかなか有用な考察する時もあれば、「えー？そんな事まで言っちゃうの？」と引く程低次元な罵り合いや叩きをしてる時もある、人が多いから色んな人が居るっぽい

有用な情報は参考までに聞いておいて(どう受け取るかは自分次第)、いかにも攻撃的なレスする人はスルーでいいんじゃないですかね？
2、3人それらしいなと感じる人は居るけど(すぐ脊髄反射で絡む) 目に余る時以外基本スルーしてます
700 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 13:44:39.86 ID:+6+7Yscu: >>698
午前中からちょこちょこ書き込んでるけど
容姿叩きなんて特に気にするほどなかったから
急にそういうことを言い出す人が不思議だった
701 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 13:45:53.99 ID:+6+7Yscu: >>699
同意です
702 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 13:49:04.64 ID:N3aCVBnx: とりあえず別館住人が巣に帰ればいいだけじゃない
703 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 13:49:24.83 ID:sfQ7AGtv: 容姿の好き嫌いを表明する人ならいる
内面を知ったからあの容姿を良く思えなくなったという意見もよく見かける
だけどそれと容姿叩きとは全く別物だよね
704 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 13:52:16.82 ID:RWEb4vPo: 顔立ちはなんとも思わないけど
顔つき・人相・表情が嫌だ
普段ぶりっ子してるけど時々すごく凶悪な顔をする
705 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 13:56:21.95 ID:xbos/XCo: >>700
ああいう感じの流れは個人的には荒らしの一種だろうなって思っているよ
今のテンプレだと「※他選手sage禁止」しかないんだよね
もう少し他sage禁止の範囲をひろげたいかな
テンプレに書いたからって守ってくれるわけじゃないけどね・・・
テンプレにあればおかしなレスがあった時にスレチの一言で済む気がするかな
706 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 13:57:05.15 ID:1erubkWm: 別館が平気な人は別館に行けばいいんじゃないの
ここにいる必要ないでしょ
707 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 13:59:08.89 ID:gFccxc5i: ご丁寧にIDコロコロ変えてご苦労様です

個人的には萬斎さんとの対談の時の表情がすごく嫌だったなあ
逆に世界選手権後のフィギュアスケートTVの時の表情はこの子の本来の顔なのかなとも思った
708 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 13:59:55.22 ID:L2JEfxOT: >>706
排他的だね～
羽生君のファンってこういう人が多いんだよね
709 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 14:00:46.80 ID:wTm/1KP+: 別館は嫌いになりそうな人は追い出されるよ
最初から気にくわないって人の集まり
710 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 14:04:59.43 ID:0V3o5U3Q: >>598
仙台市に聞いたけど殺害予告なんかなかったってよ？
それなのになぜか東京から警備員大挙動員したり
スタッフジャンパーまで別注で作る意味あるのか当時思った
それだけで数千万円余分にかかる
結局とこかに予算配分するための7千万？だか9千万？
いつも脅されてるとか殺害予告とか被害者ぶるけど
多分それエアで実際はどこにも犯人いない
711 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 14:06:22.37 ID:0V3o5U3Q: >>601
＞嫌いだ、不快だと言うとアンチ認定して悪者扱いするのってフィギュアファンの常套手段ですよね

フィギュアファンのじゃないよ良く見てみ
712 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 14:08:33.81 ID:0V3o5U3Q: >>621
最初は違ってたのに乗り込みが来ておかしくなった
乗り込みはアンチを量産してるのかもしれない
713 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 14:10:37.75 ID:1erubkWm: >>708
元ファンっていうか普通に応援してただけだよ
つかなんでそこまでこのスレにこだわるの？？
714 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 14:14:07.70 ID:L2JEfxOT: >>713
このスレの住人条件に当てはまるからでは？
なんで別館行けと言われるのかわからないわ

それともここは別館覗くのも無理って人じゃないとダメなのかな
そんな条件あったっけ？

羽生結弦を応援していたけど
・嫌いになってしまった
・嫌いになりそう
・ユヅリストが大嫌い
な人が集うスレです
※他選手sage禁止
※最初からアンチの人は立ち入り禁止
※このスレが合わない（物足りない）人はアンチスレか別館へ
715 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 14:16:27.50 ID:RWEb4vPo: >>710
後ろにいるのが城田なんだから
不透明な金の流れ方は既にお約束では
それでもANAは構わないんだろうけどさ
716 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 14:40:02.50 ID:bAfm9MkB: ここのお約束を守ってる限り誰が書き込もうと、それを咎めるのは言論統制

どこ派生の資料デ－タであれソ－スや事実が確認できれば有用

自分の認識はこんなもんかな
717 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 14:45:44.48 ID:G2YpGptu: >>716
それが守れない人がいるから荒れてるんだと思うけどね
718 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 14:48:00.15 ID:qbBu4B9w: >>716
賛成
719 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 14:48:14.92 ID:L2JEfxOT: >>717
守っている人に出て行けという人がいるのはどうかと思いますね
720 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 14:49:13.10 ID:G2YpGptu: >>719
2chの書き込みはソースにならないってことだよ？
721 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 14:50:17.94 ID:G2YpGptu: ☓ 2chの書き込みは
○ 2chの書き込みだけでは
722 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 15:01:20.40 ID:L2JEfxOT: >>721
ああ、そういうことなら理解です
すみません
723 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 15:38:35.36 ID:eMbcBEoL: >>716
＞どこ派生の資料デ－タであれソ－スや事実が確認できれば有用

禿同
その意味ではユヅリストの垂れ流す妄想は捏造だらけよね
ソース提示しろって言ったらいなくなるか話しそらすかのどっちかだし
724 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 15:50:42.33 ID:BxOcbv9t: >>723
ユヅリストってか元は高橋アンチに教えられたんだろうけど、ほんとーにくっだらない事まで捏造して叩きに使ってるよね
いい大人がそんなの信じて
「高橋ひどい！ゆづはいじめられてる！！」なんてやってるのを見て、本気で目眩がした
中高年女性が多い世界ってこうなるの？
情けないよ、ほんとに
725 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 16:08:09.78 ID:ZuEvITUK: >>646
同意。
726 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 16:08:32.18 ID:1++9VFeV: 容姿や性格なんてどうでもいいや。他選手に害を与えないで下さい。それだけ。
727 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 16:10:33.15 ID:HXxUCDXV: >>710
協賛金は地元企業から集め
募金も地元から、Tシャツも主に地元で販売
それなのに
警備は東京の警備会社に発注
Tシャツやスタッフジャンパーの製作はどこに発注したのかね？地元ではなさそう
余剰金()は宮城スケ連に寄付
つまり被災者や被災企業から集めた金をスケ連に回した

地元から金巻き上げて地元に金落とさない
被災地いじめのパレードだった気がする
728 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 16:28:03.60 ID:7XM+/clY: >>724
高橋に関してはアマゾンレビューでも酷く叩かれてるし
公式のお仕事先のツイにまで高橋アンチ作のまとめが貼られたり
妨害行動が常軌を逸してるんだよね
何をどうやったらそこまで…と不思議で仕方ない
729 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 16:30:17.13 ID:HXxUCDXV: >>707
同意
野村萬斎さんとの対談は色々と寒かった
取り入ろうと変に卑屈になるのと自分を大きく見せようと虚勢を張るのが
ない交ぜになったような…
うまく表現できないが

とにかく一応は対談という形式なのに
萬斎さんの方を見ずに独り言や、逃げるようにスタッフ(多分お母様？)に話しかけてばかりで
対談になってなかった
大御所にまともに向き合えない小物っぷりに冷めた
そして萬斎さんに対してとても失礼だと思った
730 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 16:40:00.06 ID:DN3CZnBv: >>729
あの対談見てなんとなく嫌な気分になった理由が解った
あの時は応援していたから録画もしたけど繰り返して見る事はなく消したんだった
731 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 16:46:24.56 ID:bj8FW975: >>729
あれで羽生は対談NGになった気がする
P&Gのマイレピでやたらと羽生と誰かとの対談を希望してるユヅリスト達は
あの萬斎さんとの対談を見ていないのだろうか
理解不能

あと羽生は全般的に人との距離感がおかしいけど
年上の男性に対しては特におかしい
修造とか先輩スケーターとか
732 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 16:46:49.54 ID:lr4hLIcf: 芸スポの【レスリング】田南部コーチ、伊調に「辞めろと言うつもり」スレより
155 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 sage ▼ New! 2016/08/19(金) 08:50:10.01 ID:dpBJMDCl0 [1回目]
>>104
それ以前命がけなんだよ
SPがついてるとはいえ羽生君は糞橋糞輔陣営に中傷され続けてるから
業界一丸となって彼を守ってる
日本だとなにされるかわからないけど
カナダの超一流名門クラブが拠点だから少しはマシ
お母様の献身もあって現役続けてるけどあまりに満身創痍で見てるのが辛い
_________________

「業界」とかスケオタとも思えないんだけどこういう人って一体なんなんだろうな
被害妄想もご本尊並に酷いし
733 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 16:52:49.61 ID:ORtvWrSB: 萬斎さんとの対談の件だけど、羽生のインタビュー等を見て
以前から感じていたことがある

羽生は相手の主導権を握るのが好きなマウンティング主義というか
会話やインタビューや記者相手でも自分が主導権を握る側にいたい人

だから知識や立場が羽生より上で主導権を握れない相手だとああなる
萬斎さんの対談も知識では敵わないから
ああいう態度で自分のペースに持って行ってた
734 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 16:58:41.18 ID:/+pu3Vpc: 前から思ってたけど
記者やスタッフに対して悉くタメ口なのは何なん
そんなアスリート他にいる？
735 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 17:02:54.30 ID:BxOcbv9t: >>728
それが単なる高橋アンチだかユヅリストだかわからないけど、もしユヅリストだったとしたら、やっぱり「ゆづは高橋にいじめられてる被害者」っていうのが一番の行動原理だからだと思う

結構前だけどすっごい下らない捏造見たのは
ニースのスモメダセレモニーで、エッジカバーを付ける時に高橋がパトリックに体を支えてもらって、その後羽生にも手を差し出したけど、羽生は既にちょっと苦労しながらも自分でカバーを付けてて「大丈夫」って感じに返してたって場面

なんの変哲も無い(当時は危なっかしい先輩としっかり者の後輩的な微笑ましいエピソードとして語られてた) こんな場面を、わざわざ高橋が手を差し出したのが見えないアングルで撮られた観客動画だけ拡散して
「高橋はゆづが助けを求めてるのを無視した
活躍したゆづを妬んでいじめてる」なんて拡散してて、もう…アホらしい…

こういうくっだらない事でも精を出して「羽生は被害者」って刷り込まれてるから高橋憎しで常軌を逸した行動をするんだと思う

それにしても、幼稚園児か小学生か？って言いたくなるような幼稚な思考回路の人多いよね
少しは自分で動画探して確認すればいいのに
何でアンチの言う事を何でも鵜呑みにしちゃうんだろう
736 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 17:04:29.76 ID:AxoU5Dm+: >>732
こういうのが増えてきたから芸スポほとんど見なくなった
スケート以外に好きなスポーツあるからちょいちょい見てたんだけど
なんでここで？という予想外なスレで羽生を擁護しまくる書き込みがある
737 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 17:09:01.69 ID:eSKNsjiD: ゆづは可哀相な被害者、悪の権化デーオタの手から
あたしたちがゆづを守る!!
的な共同幻想を抱いてるんじゃないですかねー(棒)
そんな幻想の中にいれば、現実の羽生と向き合わずに済んで
心地好いんじゃ?
738 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 17:11:48.80 ID:+mCSf5W3: >>727
会計の収支、どんなもんなのかしらね

★支出

ステージ等設営費
パレード車費
警備費
Tシャツ製作費
スタッフユニフォーム費
人件費（食費・宿泊費など含む）

★収入

地元民寄付
Tシャツ売上費の活用
地元企業協賛金
地元以外に寄付有？

★利益（余剰金）

仙台スケ連に寄付

★地元の潤った点

パレード目当てに来た観光客等の飲食店利用
同上　交通機関利用
同上　宿泊施設利用
同上　ついでに観光と買い物
長期的に見る観光地としての地元活性化

★謎

Tシャツはすべて売れたのか
協賛した企業は長期的に、また総合的に潤ったか
寄付した人は納得したか
余剰金は生まれたのか
余剰金の使い道は適当か、また寄付先として出資者は納得したか
大掛かりパレードをする必要性の有無（選手のスター化＆アイドル化の促進？）

うーん
今回のリオでもたくさんメダル出たけど、みんなこんな派手なパレードするのかなぁ
各選手の動向を見てみたい
739 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 17:12:03.17 ID:bj8FW975: >>733
なるほど
でもあれってすごい失礼だし勿体ないよね
伝統芸能の第一人者とサシで話せるなんて滅多にない機会なのに

マウンティングで頭が一杯だなんてどこまでも残念な人だ
そんなんじゃ今後も表現力など望めないなこりゃ
740 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 17:27:23.22 ID:KoZDMz4l: オペラ座でバイバイって口パクしてドヤ顔な時点で表現力ってなんだ？って思うわ。
741 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 17:43:28.33 ID:DN3CZnBv: 自分は応援してた時から羽生の音楽を表現する能力は低いと思ってた
羽生に出来るのは羽生を表現する事
それも個性だからそういったスケーターも居てもいい
旧ロミジュリやパリ散みたいにガチっとハマる事もあるし
でも盲目的なファンが個スレだけでなくあちこちで「技術だけでなく表現もゆづが一番！」ってやってるの見て本当に引いた
742 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 17:48:15.98 ID:0/MGGCI/: >>734
普通に話せばいいところではアホみたいに「いただく」を連発、敬語を使うべきところではタメ口ｗ
743 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 18:17:04.06 ID:eMbcBEoL: >>741
そもそも姿勢が悪くて腕の使い方も足元の技術も上手とはいえない
まだ応援してたころからそのことは分かっていたけど
こう言っては何だけどフィギュアだからバレエやダンス競技並みの身体表現レベルを
要求されるわけではないしむしろそういうレベルの選手は全カテゴリ合わせても
数えるほどだからほかの強みで勝負すればいいと思ってたんだけど
ネットで散見する羽生オタの意見はゆづが何においても一番優れていると
本気で信じているようで当時から違和感があった
今ではスケーティングまでチャンと同等とまで主張する人までいる始末だし
いったい何を見ているんだろうかと驚きを通り越して呆れしかない
744 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 19:22:47.49 ID:2ZQtRjIo: 自分の文章をテンプレ化するのは勘弁願いたい。
具体的な話を避けて特定されない内容で気をつけたつもりだが、やはり仕事上ルール違反だろうとも思うので、テンプレにされると立て看板立てて広めたい感じになるのは本意ではない。
できればカフェでコーヒー飲んでたら隣のテーブルの人の話が小耳に舞い込んだレベルくらいにとどめてくれた方がいい。
信じてほしいとかそんなつもりもないし、流れていく中で小耳に挟みすっきりできる人がいるならそれもいい。
自分は猛烈な羽生ファンというわけではなく、五輪金メダリストやフィギュア関連の仕事に夢を持って楽しみにしていただけに詐欺にあった気分。
745 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 19:25:21.39 ID:DN3CZnBv: >>743
そうなんだよね
むしろ自分は「荒っぽさ」が魅力だと思うんだけど盲目ファンには「指先まで行き届いてる」って見えるらしくてね
何でも一番じゃないと気がすまない狂信的なファンが苦手で羽生も応援出来なくなったよ
746 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 19:34:55.71 ID:X4R/GCEJ: >>732
酷いなあ
747 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 19:37:17.13 ID:KoZDMz4l: スクロールとか言うのをやってる動画見たら真央や高橋との差があからさまだった
本当にチャンと比べるとかやめてほしい
748 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 19:38:44.76 ID:jZAeF2dg: クロスロール比較のことかな？
http://i.imgur.com/dbMOFdY.gif
749 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 19:43:12.43 ID:ztywsj+R: >>741
自分もこんな感じだなー
自分には羽生は自分を出す以外の表現の引き出しを持たないスケーターにしか見えないんだけど、それは別にいいんだよ
いろんな個性があった方が面白いし
とにかくオタが芸術性に秀でてるって押し付けてくるのがウザすぎて無理
その根拠はといえば海外の誰それが言ってる！とかアホかと…
750 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 19:45:29.43 ID:7XM+/clY: >>732
その芸スポのID、フィギュアネタであちこち荒らしてるみたいだね
751 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 19:57:59.09 ID:B61lJR3D: >>732
元オタの人に聞きたい
こういう荒らし行為やネット工作ってファンのグループで指示が回ってくるの？
書き込みの内容がいつも画一的でテンプレートが配布されてるとしか思えないんだよね
752 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 19:58:58.20 ID:ss5aJKr6: >>744
一般には知り得ない興味深い話を教えてくれただけでもありがたい
ここは可愛さ余って憎さ100倍的な元ファンが多そうだけど
好意的に見てたライト層さえも幻滅させる羽生サイドって、
気持ち悪い通り越して怖いわ
753 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 20:27:18.34 ID:OZ17WZiY: 指先は力なくまるまったまま放置
フリーレッグは重たそうにだらりとしたまま
そんな写真が平気で雑誌の表紙になったりして拡散してる
所作のしっかりした選手はどの瞬間もきれいなかたちができてるのに
ファンだった頃は見て見ないふりをしてた
754 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 20:47:37.47 ID:owyTRDKo: >>734
サッカーのカズかな
ため口で語るインタビューが印象に強いけど
よく聞くと敬語で語っている
755 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 21:23:21.66 ID:sodyTjRL: あ、ID変わってたわ。
ここの人達の大半はもうアイスショーは見に行かないとは思うが、チケットが高いだけに出るかも詐欺にはご注意を。
仕事を選べるスケーターはよほどのしがらみと事情がない限り、出たくないエージェントのオファーは絶対に受けない。
ショーの中で特別なスターとして扱ってもらいたがるスケーターもまた、それが叶うショーしかでない。
単純なこと。それをよく考えればチケットを買う参考にはなる。
フィギュアの興行は美味しいものかと思ってたが、フィギュアというコンテンツが人気なのではなく、特定のスケーターが人気なだけ、その人数が片手も余る。
スタースケーター呼べなければスポンサーもつかない。企画が成り立たない。またそんなスケーターはスポンサーも連れてくる。従って特定のスケーターだけギャラが高騰する。
まぁ、当たり前のことだよね。普通に考えて。
ネットでファンの間でどんな情報合戦しても、結局需要と供給。
756 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 21:32:15.85 ID:d/LoZuFL: 真央高橋はCICのショーには出なくって、羽生はCICのショーには出ないって事ですね。
分かってました！
757 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 21:32:16.76 ID:9SdZccTb: 羽生はスポンサーを連れてこられない
従って金メダリストなのにギャラは高騰してないということでしょうか？
758 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 21:32:58.12 ID:d/LoZuFL: あ、ゴメン

「羽生はCICのショーにしか出ない」が正しいですｗｗ
759 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 21:36:27.71 ID:BjXiqH0g: >>755
貴重な情報ありがとうございます
また差し支えない範囲で聞かせて頂けたらありがたいです
760 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 21:45:00.14 ID:sfQ7AGtv: >>755
テンプレ化を提案した者ですが、差し出がましいこと言ってすみませんでした
業界はバカげた羽生アゲに目がくらんでいるわけではないことが分かって溜飲の下がる思いです
761 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 22:04:41.75 ID:FQh608Ui: 上の方ではないし
噂として聞いて欲しい
金メダルに限らず五輪メダルで桁が違うとか言うのは確かにあるますが
桁外れに高騰するわけではない
人気等などスポンサー等などで変わります
良く羽生オタは羽生＞真央＞高橋って言うけど間違い
今だにショーに関しては真央＞高橋＞羽生です
ただCICは知らないし
羽生側がどれくらい要求してるかも知らないけど真央高橋並を要求してるなら
出られるショーはないですね
762 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 22:07:00.55 ID:FQh608Ui: あ
ショー以外のギャラは知りません
763 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 22:48:47.62 ID:haCzKezK: 羽生がEXプロ毎年ちゃんと作らなかったりどれもいまいちなのを考えるとあまりショー向きじゃないように思える
その辺りに力入れないって選択肢自体はありだと思うけど
764 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 23:01:31.92 ID:sodyTjRL: 自分もショー以外のギャラは詳しくない。
スケーターのギャラは二極化が凄まじい。
だからオファーが来ればすべて受けて回数をこなさないと収入が上がらないのが普通。スタースケーター1回の出演と同等に稼ぐには8回から10回くらい頑張らなきゃね。
金メダリストのギャラは桁が違うと聞くが、それはその他大勢と比べればそうかもしれない。
ただ普通に考えて自分が興行主ならば、絶対にこけない、利益が多く出る、苦労せずチケットが売り切れ、放映権やスポンサー探しに頑張らなくても良い、そんな興行がうちたい。
ギャラが高いがチケットが売れない金メダリスト使いたい？となるとオファーは減る。そうなるとギャラは下げないとオファーが来ない。またしても普通のことを書いた。

ただ羽生さんはまだ動員力や話題性もあるからギャラはそれなりだとは思う。ただたくさんのショーのオファーで競合しないのでギャラは高騰しにくいかも。それと今年のショーのキャンセルはこの先どう響くかはわからない。
自分ならゾッとするな。
765 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 23:02:24.23 ID:7HCA3zie: >>763
現役だからね
引退してから良いショースケーターになる人も居るけど羽生はどうかなあ…
看板ショーだけじゃなくて他にも継続的に呼ばれようと思ったら
ショーや人に合わせる能力が要るよね
766 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 23:14:28.15 ID:UQGVTq7N: >>764
スタースケーターって興業の世界では大体誰のことを指してますか？
日本人で難しいなら海外でもいいので教えてほしいです
ただのスケオタが想像してるスターと興業の世界では人選に差はあるのでしょうか？
かなりぶしつけな事質問してる自覚はあるので答えられなかったら無視していただいて結構です
767 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 23:16:11.82 ID:sodyTjRL: >>765
羽生さんは、回数を絞り看板ショーのみに出る方がいいと思いますね。そこに自分のファンを集結させておけば成り立ちますから。希少性もだし、彼のプライドも守られ、ハクもつくのではないでしょうか。
彼はトリでしか滑りたくないように思えるので。
だからこそ彼はファンを裏切ってはいけないと思います。高いチケットを購入してくれるその期待を裏切れば確実に気持ちが冷えますよね。
ファンが多いスケーターはファンをやはり裏切らない。逆かな。よほどのことではいとファンを裏切らない、期待を裏切らないからこそ、ファンが増える。そういう信用は1年や2年で作れない。時間をかけて作られてるんだろうなぁ。
だから羽生さんも一過性の人気に甘えてはいけないと思います。
768 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 23:27:25.57 ID:sodyTjRL: >>765
具体的な名前は書くのを遠慮したいですが、その人1人の名前だけで放映権が取れるスケーターを想像すれば答えは簡単ですよね。片手も埋まらない人数です。
海外のスケーターは知名度＝メダリストです。五輪のメダルが重要視されるのは正しく海外スケーターでしょう。
ただ、動員目的で呼ぶというよりも、誰もが知ってるこのスターも見れますよ！豪華ですよというアピールです。
海外スケーターで1番ギャラが高い人は簡単に想像がつくと思いますよ。
769 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 23:29:23.24 ID:r4EbMFwk: 人気だかスターだかは作れると言った連盟は
羽生をスターにする事に成功したと思ってるのだろうな
770 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 23:33:18.12 ID:UQGVTq7N: >>768
答えていただきありがとうございました
大体想像つきました
本当に一握りですね
771 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 23:45:33.14 ID:71g1xSNL: 周りの一部の古参オタにだけ情報やチケットを融通しておいて
他のファンが苦労してチケットを手に入れ楽しみに待っていたのに
全休してただの紙切れ同然にしてしまったスケーターをどうこの先信頼できるというのか
自分はもう無理です
772 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 23:45:43.50 ID:sodyTjRL: あ、もう1度書きますが、私の書いているのはアイスショーの世界のことですので、テレビ業界はわかりません。
解説のオファーが多い人
バラエティでのオファーが多い人
特定の分野ではギャラが高い人もいます。
ただだからといって、ショーのギャラが高騰する感じにはなりません。そんな人はショーよりテレビのギャラはかなり多いでしょうね。
773 ：スポーツ好きさん：2016/08/19(金) 23:56:28.65 ID:bAfm9MkB: >>743
いったい何を見てるのかの答えは簡単すよ
選手の足元を見ずに羽生くんの発言を見てるんですよ
まあファン心理に盲て見れども見えずってのが正解でしょうけど

でも少し無理もないかなと
試合で点が出ますからね
この拠所がある限り目覚めたくない人はそのままでいられるでしょう
774 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 00:08:58.44 ID:7HBh3HY+: 興業ではなく興行ですね
意味が全く違うのでお間違いなく
775 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 00:20:17.37 ID:ns/yGdHA: デーオタ婆が捏造を書きなぐってる間に
高橋がクビになりましたとさ
776 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 00:57:26.48 ID:odqRGFnO: 点数高いけどそんなに感動する演技かといわれたら今はもう全然そんなことない
そういうのは自分の中ではニースあたりで終わってる
とにかく言動の齟齬がもう見て見ぬふりできる範囲を超えた
ボストンの一件だってあれを支持するのは自分の品性を問われる
一般の友達だってそんなに騙されてない
今はただ正体を知りたい
大がかりすぎる
777 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 01:08:14.18 ID:hkZ1GwVz: もしや自分も、かの有名なデーオタ認定されたのか。
なんか1人前になれた気がするな。
私はアンチではない、羽生さん普通に人気ありますよって書くアンチはいないと思う。
羽生さん1人だけが人気ありますよとは書かなかったから捏造と思われた？
羽生さんが大好きというファンが沢山いてチケットを買ってくれ応援してくれる。それだけで十分じゃないですか。
ほかのスケーターのファン数えて比較する必要あるかなぁー。
私がここの人に聞きたかったのは、チケット買ったり遠征費出したりしてもキャンセルとなることが多いスケーターさんの事を応援し続けるファンにストレスはないのだろうかという事。
でもこのスレ今日ざっと読んでみると、意外と気持ちが離れる原因はそこにあまりないのかな。
778 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 01:09:54.05 ID:hkZ1GwVz: あ、またID変わってますね。書き込みなれてなくて失礼しました。
779 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 01:16:17.21 ID:vYRhfi5P: 新プログラム情報もない
アサインはわかってるけどそれ以外の動向はまったくわからない
これ全部テン君とのことがきっかけで雲隠れしてるからなのかな
出てきてきちんと釈明謝罪してほしいけどもう無理かもな…
応援していた人に失望するのはきついものだね
780 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 01:23:41.89 ID:Akp66AxC: ここの乗り込みは、羽生ファンから離脱した人間が大勢いるという事実を認めたくなくて
デーオタや元々のアンチの巣だと思い込まないと精神の平静が保てない、哀れな人たちなんですよ
そんな妄想を延々と語ってても、羽生の評判が上がる訳じゃないのにね
781 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 01:27:41.65 ID:DUglnkab: 寧ろ「ゆづ絶対主義」みたいなファンが苦手で離脱した自分には逆効果だな
乗り込みっぽい書き込み見る度に粗に気付くんだよ
782 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 01:31:24.52 ID:FQTc+CqR: >>777
今は羽生じゃなくて他の選手応援してるけど、その選手目的で遠征した試合に怪我で棄権した
ガッカリしたけど嫌いにはならない
それより怪我の心配をしたよ

羽生の場合は怪我情報も疑わしい
さらに本人からファンへの説明や謝罪がない
会場でメッセージが流れたらしいけど会場に行かなかった人には未だに何もない
こういう不誠実な対応を原因に嫌いになる人はいると思う
783 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 01:45:50.57 ID:GrlS55Jo: >>780
乗り込みが来るたび結局オタは羽生本人のことなんて何にも考えてないんじゃんって思う
自分の幻想に酔いたいだけで本人の将来とかどうでもいい感じ
崇めてるふりして実際は自己陶酔のための道具扱い
こんなことしてて引退したらどうするのって心配してる元オタの方がずっと善人
784 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 02:48:26.66 ID:zWwRakSq: >>777
キャンセルは決定打にはならないけど、モヤる一因にはなると思う。自分は一昨年のMOIドタキャンで結構ダメージ受けたよ。
なんか小難しい病名発表してたけど、年末年始の入院なんてよっぽどの急患以外は予約してなきゃ無理だろうし、ああ初めからMOIは出る気なかったんだな～と思ったら正直少し気持ちが冷めた。
785 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 03:05:43.21 ID:e0UFZEPX: >>10
毎年結構高い確率で予想当たってるよ24時間情報
今年熊本ってのはまだ解禁になってないだけで
786 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 03:54:04.57 ID:n53+8Ww7: >>777
私は羽生ファンというよりは日本選手として応援してたから羽生目当てでショーに行った事はないな
応援してはいたけど正直演技つまらないと思ってたし
本当に演技が好きなスケーターが出演するショーに羽生も出演することになったら、羽生も出るんだ～って感じでついでに応援
だから羽生が欠場したからといってガッカリしたことはない
好きなスケーターで欠場しまくる人なんていないから羽生ファンの気持ちを代弁できなくてごめんよ
因みに羽生のことは度重なるショーの欠場よりも、試合前後の言動で嫌いになった
787 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 04:56:31.92 ID:4o9uJ+m0: >>676
それ境界性パーソナリティ障害の可能性高いですよ
調子が良い時は天使で悪い時は悪魔。ぐぐってみて
788 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 05:28:09.30 ID:4o9uJ+m0: >>437
スケ連て、そこまでマスコミに圧力かけれるんだ…
例の署名はBBOに向けた物だったけどマスコミも抑圧されてて可哀想に思えて来た
789 ：788：2016/08/20(土) 06:11:57.65 ID:4o9uJ+m0: 間違えた　BPOだ
790 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 06:42:31.63 ID:yvLv6lDc: >>787
そういうのも併発していたのかもしれませんね
ぐぐってみます
発達障害の症状ばかりに注目していたので
発達障害は、うまく生きられないストレスから、
さまざまなパーソナリティー障害を二次障害として
併発するらしいので、どこからどこがそうなのかは不明ですが

あまり語るとスレチになりますね　すみません
791 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 07:35:22.32 ID:yvLv6lDc: なんでそんなにショーの欠場が多いのかな。
自分はお茶の間観戦だから、ショー関係はよくわからないけど。
792 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 07:46:01.30 ID:nSqJIEqf: ショーに限った事じゃないかも
今さっと思い付くだけで
国別辞退×2
ファイナルエキシ欠場
チャリティーショードタキャン
フィン杯一月前？キャンセル
MOI欠場
FaOI全休
位かな？
あと、ローカル局出演ドタキャンもあったような
どれも怪我や病気、体調不良でやむを得ないとは思うんだけど、ここまで多いと興行側としては不安になるよね
793 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 07:46:31.28 ID:XdR54941: 今年の場合は元々出演者に入っていなかったわけだから欠場とはちょっと違うんじゃないかな
出演が正式に発表されてないのに出るのが決定してるみたいになってたのがそもそも意味わからん
794 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 07:49:16.46 ID:nSqJIEqf: >>793
それもそうだね
795 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 07:50:02.04 ID:DMlUls0x: >>793
本人が「ショーで会いましょう」とか言っちゃってたんだから
ファンが期待するのも致し方なくないかしら

世界選手権のインタビューキャンセルもあった気がする
796 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 08:01:39.33 ID:QwJOFNse: ソチでJOCの記者会見を高橋町田にまかせて
自分は調整ってのもあった
797 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 08:02:17.26 ID:nSqJIEqf: >>795
そこの扱いは難しいね
今までのFaOIでの立ち位置とそのコメントを考えると確かにファンとしては期待してしまうし、興行側も対応に苦慮しただろうな

そう言えば五輪プレカン欠席もあったな…
結構色々やらかしてて今までこの待遇で居られたのって、やはりスケ連から厚い庇護受けてると思う
なのに冷遇記事ばかり出したりするから、尚更モヤるんだよ
798 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 08:06:25.28 ID:QwJOFNse: メディアによる男子の扱いってほんと酷かったんだよね
高橋が五輪メダルと世界タイトル獲っても
翌シーズンが始まったらシニアに上がったばかりのかなこの方が大きく取り上げられてた
羽生はいわばメディアに持ち上げられた最初の男子だったんだけど
ここに書き込んでくれた業界内部の方のおかげでからくりがわかった
799 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 08:07:29.86 ID:FbjoEOSq: 羽生結弦　中国でウィンタースポーツ部門最優秀外国人に選ばれる
http://www.fgsk8.com/archives/51953325.html

アンチがいくら負け犬の遠吠えをしようと、ゆづの世界的な人気はピクリとも揺るがないｗ

涙拭けよｗｗｗ

糞アンチどもｗｗｗｗｗｗ
800 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 08:12:26.97 ID:XiGY1dWr: 言動の不一致や痛さに頭では今まで必死で虚像を追いかけて目を逸らそうとして事は分かりきっているのに心の片隅でまだ期待を捨てきれない自分がいる
いつまで黙りを続けるつもりなのか待つ事にも疲れてきたし今何を考えているのか分からないけど次どんな姿で出てくるのかは気になる
あと１回何か決定的な事があれば完全に気持ちは離れるだろうな
とにかく早く姿を見せてくれって感じ
801 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 08:12:45.32 ID:aRfZ1F8Y: ショーのギャラがいくらかは知らんけど
今年の全休は収入的にヤバいんじゃないか
特に去年と比較したら税金大変なんじゃないか

アマチュアでスポンサーも無い以上
活動費の大半はショーギャラのはず
クリケもバトル振付も高いよね？

どこからお金出てるの？
やっぱスケ連が羽生だけ特別に…？
802 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 08:18:44.10 ID:ns/yGdHA: このデーオタ頭大丈？
羽生はANAが支援してるじゃん
そういう事実のねじ曲げばかりしてるから高橋がほされるんじゃないの
早速キャスター下ろされて恥ずかしいね
803 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 08:21:45.94 ID:QwJOFNse: >>801
公金横領の実績を持つ城田がいるから金回りの心配な要らないと思う
パレードがいい例
804 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 08:24:24.34 ID:uSVkTMrf: もう前いたスレでも少しでも羽生にこういうところがね～くらいの希望言ってもアンチ認定デーオタ認定
誰かを褒めても羽生はもっと羽生だって

これで気持ちが冷めないわけが無い
こういう人たちとは一線を画したいと思ったのは大きい
何で少しでも冷静に応援できないのかな？
何ですぐに高橋さんが～いうのかな？
前はデーオタ最低って同意してたけど
こういうネット工作は悪質羽生オタが1番ひどいって気がついちゃった
805 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 08:33:00.87 ID:XiGY1dWr: 羽生オタのお花畑度は異常だしオタ同士の言い争いにもウンザリだわ
806 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 08:39:00.19 ID:qY85rgGU: 羽生が引退したらどんな仕事が来るかなあ？
オファーは来るかもしれないけど務まるんだろうか
オタは引退したスケーターたちの現在の仕事ぶりを見て
いろいろ希望を持ってるようだけど、高橋や織田の仕事の
どれを見ても羽生に遂行できるとは思えない…
807 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 08:42:29.47 ID:uDRkOlDU: >>772
有益な情報ありがとうございます
例えば今やすっかりテレビタレント化しているスケーターがショーのギャラについて「自分と金メダリストではヒトケタどころかもっと違う」
という言い方してましたが
それは国内スケーターに対してであれば誇張した言い方なんでしょうか
確かに彼はチャンピオンシップのタイトルは持っていませんが知名度で言えばトップクラスの人なので
808 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 08:59:30.55 ID:uSVkTMrf: 自分は今までのことのアレコレ
特に衝突系のは相手だって悪いとか
羽生さんは悪く無いのにとかアンチが狙って悪く言うとか
羽生さんマスコミの前以外で謝ってるよとか
6分間練習だってアグレッシブにやるのが勝負のうち
言動とかはちょっとはしゃいじゃって可愛いじゃんとか
基本礼儀正しいのに少し外して表現するとすぐ叩くとか
親しみの表現なのにとか思ってました

でもアンチのいうこともたまには心の底には引っかかっていました
一理あるのもあるなって

それでもショーは楽しみにしてましたよ
去年なんてFaOI凄く楽しかったし
自分みたいなツテのない人間はチケット取るの大変だから
今年も出ると思ってたから頑張って取りましたよ
出演で名前がなかった何て言われたって
（これ、あとで言われれば言われるほど腹立つ）
P&Gで写真まで出してて出ないなんてことは無いだろうと思ってました
怪我して心配だったけどショーで会いましょうって言ってくれたし
こんなに全く出ない何てこと想像もつかなかった

チケット取れないから友達同士で取り合ってたら
ダブってしまったけれど
誰も引き取ってくれない
正直焦りました
必ず引き取るからチケット買っておいてって言った人も
自分もチケット抱えちゃったから貴女は貴女で頑張って売ってなんていつの間にか頼んでなかった扱い

肝心の本人だって別に挨拶してくれてもいいのに
初めは無かったビデオ出演するなんて逆に文句多かったんでしょうね
責任感ってあるのかなーって思いました
今までのアレコレ含めてもうこれは完全に切れた

今に至ってもアンチのいうことなんて全て同意するつもりは無いけれど
もうとにかく羽生さんは無理です
とくに悪質羽生ファンが1番許せない
こういうところでいつも通りの迷惑レス見るたびに腹が立ってしょうがない
羽生さんの足引っ張っるファンはファンじゃ無い
809 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 09:09:28.94 ID:QwJOFNse: 羽生の足引っ張るもなにも
羽生自身ずっと犠牲者を装って他者を片っ端から悪者にしてきたんだから
こんな選手だからもうこんな低質なオタしか残ってないのでは
810 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 09:22:49.40 ID:zMFqTIPy: >>808
>チケット取れないから友達同士で取り合ってたら
ダブってしまった

すごい人気だからチケットが取れないんだと思っていたけど
ダブって取ってる人がたくさんいるから取れないんだね
チケット争奪戦も虚像だったんだ
811 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 09:24:42.59 ID:fsSiwGiI: 羽生はコロコロと機嫌が変わり気に入らないことがあると周りが手をつけられない
それが障害かどうかは分からないけど
お母さんがべったり側にいるのはそのためでしょ
だからショーであれイベントであれ直前にキャンセルが頻発する

ハビエルが優勝した世界選手権の選手控え室
ハビエルもオーサーも負けた羽生がカメラの前で暴れ出すんじゃないか怖れているように見えた
２人ともすごく気を使って宥めてるのがわかった

世界のスケート関係者の目の前でついにそれが起こってしまったのがテン君の件だと思う
「普通ではない」と分かってしまったんだよ
812 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 09:28:13.99 ID:9HeJV9u3: >>806
そだね
高橋系の仕事→躍れない、スポンサー連れてこれないから舞台は無理
自分のイベント系もスポンサー連れてこれないから無理
生放送の固い系のキャスター仕事
何言うかわからないドタキャンやりがちな羽生にオファーはいかないよ…
織田系の仕事→バラエティーはそれこそ絶対無理、協調性ない、人とからめないで無理無理
イベントのゲスト仕事は織田と違って明るくないからこれもそもそも無理
柔か系のキャスター仕事も生放送なんでやっぱり無理
本田系の仕事→コーチ、解説、時々ショー出演というスケーターに多いパターン
コーチはあの人間性では無理で生放送の解説なんて怖くてオファーできないよ
813 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 09:28:50.31 ID:nSqJIEqf: まだ嫌いになりたてで気持ちを引き摺ってる人と、もう少し前に気付いて完全に冷めきってる人とでは、認識の違いはあるよねぇ

結局、他選手に迷惑かけても羽生可愛さに無理矢理擁護してきたファンも、自分達が実害を被って初めて目を反らしてきた現実に向き合わざるを得なくなったって事か
他人を大切に出来ない人間が、ファンを本当の意味で大切に出来るわけがない
散々過保護にしてきた結果の当然の現状って気がする
814 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 09:30:09.91 ID:oNGplgyh: >>808
練習でアグレッシブな羽生さんは悪くない、と
テン君を悪者にした羽生さんは悪くない、は
完全に矛盾しててダブスタだと思う
お互い様だと思うなら相手のことを悪者にすることは絶対やっちゃいけないと思う
815 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 09:47:14.38 ID:FaeoYZhQ: >>792
テレ朝がシーズン開始前にやるGPS開幕会見も羽生はいつも欠席だよ
ここでもいまだにデーオタ嫌いだったけど～なんてしれっと書く人がいるけど
全然エースらしい責務を引き継ぐ気配のない羽生は
そりゃチクリチクリと言われても仕方ないと思うけどね
816 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 09:55:33.56 ID:FMxNhxix: 羽生くんと高橋くん以外の選手のファンが両者のファンを揉めさせてる場合もあるから
817 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 09:58:14.76 ID:zMFqTIPy: 怪我や病気で休むのは仕方ない面もあるけれど、自己管理ができず自分で原因をつくってしまうのが問題
かと思うと、2014中国杯のあとは何が何でも出場し続ける
その両極端さが危うい
その上に怪我や体調不良以外の要因もからむ
今回の全休はデニスの事でのペナルティ、あるいはメディアを避けたい意図が入ってると思う
818 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 09:58:52.32 ID:QwJOFNse: 高橋織田小塚の世代は
男子を女子に負けないくらいに盛り上げようと
いろいろ頑張ってたんだよね
そのおかげでメディアの扱いはともかく
試合の雰囲気は女子よりも男子の方が熱くなったくらいだった
彼らの背中を見てきたのはむしろ無良だなと今は感じる
羽生は先輩達の作った土台に胡座をかいてるだけで
何もしないどころかキャンセル乱発でマイナスなことしてる
オタは今の男子ブームは羽生一人で築いたと先輩達への敬意ゼロ
819 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 10:23:22.15 ID:1rjZDu5e: 高橋織田小塚が現役だった頃はさして気がつかなかったけど
皆現役やめた今になってみると彼らはよく頑張ったなと思う
業界宣伝のためのバラエティー番組出演やJO等のポイントのつかない華試合出場など
あげればキリがない
メディアステマの力を借りずに
ガラガラだった男子の試合会場に年々少しずつ客を呼び込みやがては満員にしていった
こういうと観客動員は高橋の力が大きいなんじゃないの？とか言われそうで確かにそれはその通りだけど
キャラや持ち味の異なる3人がいたからこそというのも大きいんだよね
メディアステマ無しに人気を獲得できた実績があるのに
なぜか怒濤の羽生ステマが開始、怒濤の爆上げ開始
ほんとなんでそんなことしたのかわけわからん
地道にやっていけば羽生本人もここまで調子にのらなかったのかもしれんし
もしかしたら
ほんの少しでも先輩たちをリスペクトする気になれたかもしれん
バンクーバーの時テレビから流れる一緒にいる彼らの映像はどれも明るかった
それに比べてソチの時のあの殺伐とした絵面と言ったら…
820 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 10:28:09.93 ID:XiGY1dWr: 羽生の事はモヤるけどだからと言って今までの先輩をことさら褒める気にもなれない
フィギュア自体がもう無理だわ
821 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 10:33:49.45 ID:yphv9NcT: >>820
何がしたいのかわからないけどフィギュアそのものから離脱しないならその趣旨のスレを立てたら？
ここは羽生を応援してたけど無理になった・なりそうな人のスレであってフィギュアが無理になった人のスレじゃないので
822 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 10:33:52.55 ID:QwJOFNse: >>820
じゃあ見るのやめればいい
すっきり楽になれるあなたは幸せだよ
採点や連盟に対してもやもやを抱えながらも
まだフィギュアというスポーツが好きで
羽生以外に応援してる選手がいる人の方が辛い
特に応援してる選手が男子の場合はね
応援してるのが男子でなくとも
羽生のおかげで
フィギュアが世間からますますイロモノのように
扱われるのも嫌だけどね
ダンスやペアの試合は客席ガラガラだし
823 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 10:38:19.79 ID:W1UdMuVN: 15歳の時から応援し続けていずれは大ちゃんみたいにヒップホップやタンゴで
魅せて魅せて魅せまくってくれるんだろーなーて期待してたけど気づけばもう21歳になってたｗ
嫌いになる前に一度くらいはＦＳの最後に超絶ステップで踊り狂うプログラム観てみたかったです
勝ち馬乗りも乗り換え失敗すると目も当てられない
824 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 10:43:54.97 ID:W1UdMuVN: めっちゃ叩かれそうなこと書いちゃったけど乗り換えたの私だけじゃないよね
いつのまにか元鞘なってるバカを何人か確認してるけどすっごいみっともなくて辛すぎ
羽生さんて結局は人を不幸にしかしない存在だったりして？責任転嫁したくもなりますわｗ
825 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 10:46:24.52 ID:XiGY1dWr: こういうのを見てるとやっぱりここは某オタさん達が多いのかな
羽生にモヤるだけならわざわざ他選手を引き合いに出さなくても良いと思うけど
826 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 10:50:31.25 ID:tYeuGNPM: >>820
わかるわかる
827 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 10:50:38.34 ID:1rjZDu5e: もしかして高橋→羽生への乗り換えさんなんでしょか？
うーん超絶ステップとか躍り狂うプログラムは高橋だからできるもの
いくら伸びしろ期待してたからといったってそれを期待するのは酷というものだと思う
羽生には羽生の良さがあったのだから
そこを期待してあげたらどうだろう？
といっても今更羽生は自分と真面目に向き合い丁寧に演じるようになるとは思えないけど
828 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 10:50:54.85 ID:QwJOFNse: >>825
もう少しフィギュア自体に匙を投げたんでしょ
なんでまだここにいるの？
829 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 10:52:52.96 ID:yphv9NcT: >>825
結局それが言いたかったんだね
フィギュア事態もう無理とか反感買うようなことわざと書いてたから察しはついてたけど
私は海外オタだしあなたが貶めたい某スケーター・某オタさんのことは割とどうでもいいけど
830 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 10:57:35.40 ID:67kHs694: キツいのは○ーオタさんだけじゃないよ
織○選手小○選手のファンだって○ーオタさんやユ○リストの振りをしてやってくる
831 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 10:57:49.87 ID:QwJOFNse: >>827
超絶ステップってすごく高いスケーティングスキルが必要なんだよね
踊りながらちゃんとレベルも取らなきゃならないわけで
ただ羽生オタにはわからないことかもしれないな
832 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 10:58:04.09 ID:IexJYXDq: 12年のファイナルエキシ欠場や13年の国別辞退は、日本人初タイトルがかかってたり、優勝候補とされて本人も取る気満々で居たところの自爆の後、後出しの怪我
(正確には13世選はSPで大自爆した途端、実は膝を痛めててーという擁護記事が一斉に駆け回った) や体調不良での辞退
勿論怪我はあったんだろうけど、精神の不安定さも関係あるんじゃないかと見てる

今回のFaOI全休もそう
ペナルティもあったかもしれないが、王者奪還する気満々でその後の様々な宣伝媒体の準備も万全な中での自爆
テンの件での立場の悪さ
メンタル的に人前に出たくなかったのではないかと

自己管理不足とメンタル管理の危うさ
今や興行側からは不安物件でしか無いとしても頷ける
しかもこれが五輪王者だからね
833 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 10:59:01.01 ID:DUglnkab: 人格でフィギュアやる訳じゃないからな
ジュニア～シニアデビュー位までの負けず嫌いやガツガツしたところを全然隠してない時の方が好きだったよ
滑りや動きも荒々しくてあんまり日本男子に居なかったタイプで個性的だと思った
最近のマスコミの「神対応！さすが羽生！」とかは違和感しかない
盲目的なファンの「ゆづは何でも一番！」も
834 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 11:03:11.97 ID:QwJOFNse: 羽生とスケ連がなにかやらかして大自爆して
一度フィギュアがメディアから見放されてくれればと
思うことはある
かつての純粋なアマチュア競技に戻ってくれと
でもそうなったら他の真面目な先輩達が可哀相だし
フィギュアを盛り上げようと頑張った元選手達も気の毒だよな
835 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 11:04:14.03 ID:qqE5YkgZ: そうだね。
別に人格者や良い子でいて欲しい訳ではない。
ガツガツした好戦的タイプで良かったのよ。

でも、他者を貶めたり怪我させたりして自分は被害者面してるのは、絶対に許せない。
836 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 11:13:14.69 ID:IexJYXDq: >>823
全くリズム感の無い羽生に超絶ステップで躍り狂うなんて期待する方がどうかしてる
本当にファンだったの？
その代わり他の人も書いてるけど、高橋には無い羽生だけの魅力だってあるじゃない
今や羽生の事嫌いでたまらない私でさえそう思う
勝ち馬乗りの人って見る目無いんだなーとしか思わない
自業自得なのに責任転嫁しない方がいいよ
さすがに羽生が可哀想
837 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 11:15:07.54 ID:FQTc+CqR: >>832
他にもスケ連の表彰式とか他の選手はアイスショーで忙しくても出席してるけど羽生はいつもいない
カナダにいるので欠席と言われたのにその10日以上後にナムくんが「ユヅが帰ってきたよ」とつぶやいてたことがあったな
838 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 11:16:58.71 ID:e38DGE1v: >>793
幕張はP&G絡みで羽生出るみたいなことになってたじゃないか
839 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 11:19:44.66 ID:qqE5YkgZ: リズム感無い所為もあるけど、エッジワークが下手糞な羽生に超絶ステップが出来る訳ないし。
余りにも下手なのに、一向に改善する様子もないのが・・・・。
あれでSSがパトリックより上の点が出るんだから、練習する必要ないって思ってもある意味しゃーないか。

こんなポンコツ選手作り出して、スケート界は何がしたいんだか。
採点の整合性は更に無くなり、ファンの質は低下しまくるし。
840 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 11:30:28.96 ID:u3JTat/6: >>808
言うの申し訳ないけど、あなたも羽生の足を引っ張ってるファンのひとりだよ
ダブってしまった？いや、羽生が出演するという大前提があったから転売できると踏んでたでしょ
しかし、羽生が出演するという大前提が崩れればチケの値が大暴落するのも道理というもの
自分は海外男子オタでFaOIのチケの買い増しを考えたが、黒ダフも白ダフも氏ねくらいに思ってたし
チケを売り切った真壁さんとギャラを受け取るスケーターさんに迷惑かかんないから止したよ

他の選手オタと友好関係があれば、CICの出る出る詐欺は教えてもらえたはずなのに
いちいち敵に回すような言動をやめないからこういうときに援けてもらえないんだよね
841 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 11:42:26.72 ID:qqE5YkgZ: >>840
「転売目的」と決め付けるのは良くないよ。
エントリー方式の場合は、沢山申し込んで取れ過ぎちゃう事は良くあるしね。
842 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 11:48:48.45 ID:ar9M9XRU: フィギュアスケート&スケヲタアンチスレ [転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1441637081/

フィギュア自体が無理になった人は↑のスレで吐き出せば？
競技sageはテンプレで禁止されてる他選手sageと同じだよ
843 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 11:56:50.62 ID:USD2+IBH: >>841
そもそもそういう買い方がおかしいってのがわからないの？
取れすぎてキャンセルできなくて引き取ってもらえないから困った？
当然じゃん自業自得だよ。申し込むってそれ全部買うの前提で申し込むのが当たり前、
いらなかったら流せばいいってのが無責任なんだよ。
全日程取れたとかいうレベルなら全部行けばってなるけど
同じ日同じ時間の公演複数取れた時のこと考えてまともな人ならそんな申し込みしないわ。
844 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 12:03:29.52 ID:d1LtXlWR: いつも友達と並んで応援したいから複数とってるけど
友達も同じように複数とってる
白ダフとか言われちゃうとそうなのかな？って思うけど
みんなそうしてるからそれが当たり前だった

今回みんな取れて余った

なんか今までのスケオタさんってそういうやり方してないのですか？
私今までいろんなファンの方とやりとりしてて
だいたい他の人と同じようなやり方かと思ってました

そんなに多く買って無いですよ
友達分だけですよ
今までは当たらなかったから
自分もそれで助かってたから
今度はおかえしに自分もやるって感じに
その輪からはもう外れたけど
一方的にとってもらうばかりじゃ申し訳ないという気持ちでした
845 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 12:05:34.76 ID:d1LtXlWR: 今ここで何を書いても怒られるの承知ですが
羽生ファンだけがおかしな買い方（友達の分まで買う）してるって言われてもって思います
846 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 12:06:24.64 ID:zxKfb9XI: 自分はいつも人数分しか申し込まないよ
ダブって取って売れなかったら
それは自業自得だから責めるべきは自分だよね
そのおかげで取れない人も出てくるわけだし
847 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 12:07:30.33 ID:hDOOOqKj: >>845
羽生オタだけじゃないよ
ここは羽生オタを叩くとこだから責めてるだけだろう
848 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 12:07:41.18 ID:muP/xi8R: だったら1人一枚しか売らなくすればいいと思います
あまりにも当たりません
849 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 12:09:20.86 ID:CIhq3iBi: >>800
同意、早く出て来た方が良いよと言いたい
24時間TVに出て何かしらの発表するのかもしれないけど
このままカナダのシーズンインまで何もファンや公にも姿見せないで行くつもりなのかな？エースの自覚が責務がーって言いたくなるよ
>>793
確かにそうだけど、上にも書いて有ったようにP&G招待の応募用紙に羽生の単独写真を載せてたから「絶対に羽生くんは来る筈」とファンが勝手に思ってしまったと言う事です
これは早合点したおっちょこちょいのファンの方が悪いのですか？それ自己責任でしょうと言うならそうなのかもしれないけど
来年は尚更ショー全休の確率が高くなるでしょうし何だかねーだわ
850 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 12:09:41.37 ID:hDOOOqKj: ただツイで大量転売する羽生オタが目立つ
他オタはもっとうまいことやってる印象
851 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 12:11:40.68 ID:qqE5YkgZ: >>843
人気で取れにくいチケットの場合は数撃つしか手はないじゃん。
誰かが確実に横流ししてくれるのならいいけど、そうじゃないならね。

自分は某有名ミュージシャンのLIVE常連だけど、チケットを取るにはとにかく沢山エントリーするしかない。
もし、取れすぎて損害を被ったとしたら自己責任だと覚悟はしてるし、譲渡の約束破りについても「人を見る目がなかった」自分の責任だし、自分で解決するしかないと思ってる。

取れすぎて痛い目をみるのは自業自得だけど、チケットがダブるのは今の販売方法では仕方ない。
それを「転売目的」とひとくくりにするのは、短絡的過ぎると言いたいだけ。

まあ、FaOIがそんなにチケット取れない人気公演なのかは知らんけどね。
852 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 12:16:39.47 ID:zxKfb9XI: >>851
始めから転売目的だろうがなかろうが
そんなのはそっちの都合でどうでもいい
チケほしい人に回らない事実は変わらない
JGPSから電子チケットも導入されたから
今後は少しはマシになるといいけど
853 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 12:16:42.90 ID:qqE5YkgZ: >>845
それ程変な事してるとは思わないよ。
良くある事だよ。

ただ、状況が変わると酷い被害を被る事になるので、判断力とか覚悟は必要だよね。
スケートの場合はチケット代が高いからね。
ユズリストはそーゆーの慣れてない人が多い印象だね。
854 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 12:20:18.53 ID:d1LtXlWR: ダブって取れなかったのは自分の責任です
一回そういうことがあったからファン辞めるわけじゃありません
前も行けなくて流したことありました

何を怒っているかと言うと
今回の羽生でるでる印象与え、実際出る予定だったと思うんですよいくら何でも天下のP&Gが詐欺ってわけでは無いでしょう
羽生自身もショーで会いましょう発言したし
でないなら出ないと早く告知してくれればいいじゃないですか
何をもったいぶっているのか？治療で出られないのだったらはなから全休言ってくれればいい

で、いつものどこぞが怪我！病気！でのキャンセル
CICのやり方が悪いと言えるのかもですが
やっぱりテン君事件って羽生側に都合悪いことだったんだなぁと改めて思ってしまいました

自分のチケットが履けないからっていうのが怒られるののでしょうが
羽生友とももうトラブルって嫌だったし
なんかあれもこれも積み重なった上の
羽生のファンへの気持ちの薄さと
それを補うようないろんなメディアでのゴテゴテ言い訳につくづく嫌気
855 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 12:21:33.79 ID:IexJYXDq: 他ファンもやってる人達は居るけど、それぞれの自己責任だから、例えそれで損害が出たとしても文句言うのは筋違いって事では？
856 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 12:25:44.75 ID:hDOOOqKj: 自分が羽生を嫌になりそうな理由は練習でケガし過ぎなところ
回復を待てずに焦ってケガ→反省する
これを何年繰り返すのかと
いい加減大人になって欲しい
857 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 12:27:03.35 ID:BtYXy026: 羽生にハマる前に他の選手何人か応援してたし、羽生ファンになった後も同時に何人も応援していた。
羽生から離脱した今でも他の選手何人かを見るのは好きだ。

でも羽生なんかを優遇してのさばらしてるスケート界や羽生ageageの先輩たちにうんざりしている。
羽生だけが嫌になったんじゃなくてスケート全体的に、熱心に会場に足を運んだりするほどハマることはもうない。
べつに会場に行ったり本を買ったりしなくてもテレビ見たりネット見たりしてるだけで満足。
858 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 12:30:09.29 ID:qqE5YkgZ: チケットが取れすぎて損害が出たは確かに自己責任だけど、文句の一つも言いたくなるのは仕方ないと思うよ。

CICの売り方は（いつもの事だけど）酷いし、羽生の言動も矛盾してて誠意がないと思われても仕方が無いし。
実際、FaOI全休のゴタゴタで嫌気がさした人はそれなりにいるんじゃないの？
859 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 12:35:33.66 ID:yvLv6lDc: ちょっと甘いかなって思うけど、燃え尽きたんじゃないかしら？とは思う。

世界選手権に向けていろいろな媒体が「勝ったとき」を考えて、商売をしようと思っていたし、
自分も勝つつもりだったのが負けてしまったことと、それどころか問題行動を起こしてしまったこと。

まぁ、たくさん苦情が来ただろうし、あちこちに頭も下げたのかもしれない。
かなり堪えたのかもしれない…。

が、出る出る詐欺みたいになるのは良くないですよね。
出るつもりだったのが、鬱っぽくて出られなくなったのかは謎だけど。

早いうちに、今期はショーは出られませんとか言っとけばよかったのに。
スケ連的には、出たら儲かるので出そうと思って計画していたところを
本人がドタキャンという形でしか休めなかったというところなのだろうか。

と、また羽生くんがかわいそう的な思考回路に陥る自分を戒めたい。
これが諸悪の根源なんだと思うわ…。

大人なんだから、ちゃんとしよう。来年からは同級生も社会人の年齢だから
いつまでも子供子供してられない。
860 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 12:38:31.81 ID:yvLv6lDc: それにしても、自分は試合をお茶の間観戦しているタイプだったけど
オフシーズンにショーというものをしている、と知ったのが最近で
フィギュアはスポーツだけではなく、興行なんだと知った。

でも、なぜアマチュアと呼ばれる選手がショーに出ているのかが謎だった
お金を稼がないからアマチュアなんじゃないの？と思っていたから。

フィギュアってよくわからない世界ですね。
861 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 12:40:11.60 ID:FQTc+CqR: >>856
怪我はどの選手もある程度抱えてる
羽生は自分が出たい試合は出られるんだから怪我といってもたいしたことない
怪我で大きい大会を欠場せざるを得ない選手や引退する選手もいるのに
862 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 12:44:36.99 ID:hDOOOqKj: >>861
羽生のケガ前後について言ってるので他選手は関係ない
863 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 12:47:55.47 ID:qqE5YkgZ: >>859
ちょっとどころか、大甘だと思うわｗ
そんな思考のファンばかりなのが、あそこまで酷い人間になった一因だね。
864 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 12:49:15.10 ID:zxKfb9XI: 羽生が怪我を理由に出ないのは
EXとか国別とかショーとか自分の戦績に影響しないものだけ
GPSとかワールドとか重要な試合は
怪我のエピソードはついても必ず滑る
同じ程度の怪我は他の選手も抱えてると思うけどね
ただべらべらメディアに喋らないだけで
同情乞いだと思われたくないだろうし
865 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 12:50:44.74 ID:yvLv6lDc: >>863
ですよねｗｗ
脳内でストーリーを作って納得していた自分を殴りたい。
まともな社会人なら、そんなことすら思わせない、先回りした説明や気配りがあってしかるべき。
羽生くんは誰にもしつける事ができないタイプの人だったんだろうか。
866 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 12:53:19.21 ID:1rjZDu5e: もの凄い嫌なことがあってもちゃんと説明してショーに出てきてスケーターいるしねぇ

Faoiは名前が出てなくてもここ数年は実質羽生メインのショー
だからメッセージとやらも出したんだし

悪いけど羽生の怪我情報は信用してないよ
狼少年は最後はたとえそれが真実でも信用されなくなる
867 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 13:02:53.77 ID:S1T+lzZ5: >>843
同意だなー
ライブやコンサートもよく行くけど
必要な数だけ申し込むのが当たり前

何かの間違いで同一公演で複数取ってしまったら…
払い戻し出来なければ仕方ない、全部買うかな

意図的に沢山申し込んで一番良い席だけ取ってあとは転売とか
ありえないよ
868 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 13:06:53.20 ID:S1T+lzZ5: >>836
>>823みたいな人って、羽生の顔と体で高橋に踊ってほしかったのかな？w
869 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 13:07:17.68 ID:yvLv6lDc: これまで様々なわがままが通って、ちやほやされてきたから、それが身についてしまったのかもしれないですね
でも、それがいつまでも続くと思ったら間違いだと思うわ

彼の強みである若さ＆色気＆容姿が失われたり、
加齢などでジャンプが飛べなくなったら終わりだと思うわ…

早くて25歳、遅くて35歳で人生のクライシスが来る
若さや美しさ、運動神経は永遠じゃない

だから信頼や人柄で絆を作っていかないと
今の言動を続けていれば、それはもっと早まるよ
870 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 13:19:47.90 ID:EwbVazwD: てか今季試合出るの？
エントリーはしているみたいだけど
GPSもスルーで全日本だけな気がしてきた

羽生の金メダルの背景にはそれまで頑張ってきた先達の努力も込みなのに
上澄みだけ掬って還元しようとしない羽生の姿勢はまさにニュータイプだなと
871 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 13:22:14.57 ID:S1T+lzZ5: >>844
自分は自分の分だけ、友達は友達の分だけ取るのが普通でしょ？

失礼ですが、何歳くらいの方なんですか？
友達と隣同士じゃなきゃ嫌だとか中学生女子ですか
どうしても連番が良いなら責任をもっ誰か一人が取り纏めるべき
それも出来ないとか本当に社会人なのですか
872 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 13:26:40.29 ID:g2iAVD47: >>871
やりすぎ
そこまでいくとスレチ
873 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 13:33:57.89 ID:qqE5YkgZ: >>871
隣同士じゃなきゃ嫌なんてどこにも書いてないけど？
874 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 13:37:03.32 ID:eqVlGrEg: 取れないかもしれないからと複数人で取るからさらに取りにくくなるのに
みんなが自分のチケットだけをとれば取れない人はかなり減ると思う
875 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 13:39:04.85 ID:qqE5YkgZ: ２年前に五輪とワールドで勝っただけで、その後は負けてるんだから、それ程凄い成績でもないよね。
何でそこまで持ち上げるのか本気で謎。
五輪３連覇とか４連覇の人達もいるのに。
876 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 13:41:18.46 ID:XdR54941: ほんとにそう思う
ダブるリスクを抱えてもとにかく押さえたいて人(と転売屋)なくしたら気軽にチケット買いやすくなるのに
877 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 13:42:56.66 ID:d1LtXlWR: そういう雰囲気になっていてそれが当たり前かと思っていたのです
そもそもフィギュアって他のライブや観劇とかと違ってなんか特殊っぽくって1人で行くのがおずおずしてたかな

なんか羽生ファン（元ですがね？一度でも羽生ファンだったからって目の敵ですか？ここは元オタが集うところじゃ無いのですか？）だからこういう特殊性って思ってませんか？年を聞くということはさすがに書かれている中学生とは思っていらっしゃらないでしょうから
年寄りで経験無いって思ってるということですよね？ユヅリストの画像でたから？
会社勤めもしていますがそれが何か関係していますか？
なんか身上調査でしょうか？
普通のライブな観劇は1人でしますよ
どちらかと言うとその方が気楽で殆どはぼっちか連れ付きで行きます

羽生友さんと色々声掛け合ってチケットありますよって声かけてくださる方と友達になったりして
やはりチケット取りは大変だからそういう友達とチケ取り参戦して大概は欲しい人にはまかなえました
いつもそういう方式だったし、他ファンから譲ってもらったこともありました
そういうのがフィギュアの方のやり方なのかなと思っていました
自分もライブとかで腹立ててたからダフ屋さんから買うことはしたくなかったのでダフ屋やヤフオクからは買ったこと無いです

大事なのは、今後こういうことはしないです。
多分ショーももうこりごりだから行かないから思い切って書かせていただきましたが

あとなんかふっかけて儲けたりなんかしていないですよ
（実はそういう人も見かけましたが）
878 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 13:44:13.53 ID:2SWQrwkj: とても取りにくいチケを友達1人と互いに申し込みする位は何とも思わないな余剰を定価で譲ってあげれば

ただ羽生オタは家族全員、友達、親まで使って申し込みしてる人が凄く多かった
これじゃ単独の自分がチケ取れるわけないって諦めたわ
879 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 13:45:13.56 ID:1rjZDu5e: 複数取りして引き取り手なしで余らせて大損するなんてスケートファンは
羽生ファンくらいだもんねぇ
この業界のそこそこのファン歴があればショーの入手困難さ加減も知ってるし
同じショーでもその年特有の特殊事情(集客を担うキャストのin out予想や扱い予想)も
事前に予測がついて
慌てておさえなきゃいかんか
ゆったりしてていいのか等その都度対応を変えているんだよね
880 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 13:46:38.01 ID:yvLv6lDc: FCとか作って、ファンに先行販売して　
一人何枚まで、席や当落は抽選式とかにできたら
割と公平にいきわたりそうなのにね
881 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 13:48:11.25 ID:FQTc+CqR: >>874
自分は1人で行くから1枚だけ申込むんだけど連番になるよう配慮したりする必要がないからか当選確率高いかも
882 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 13:49:23.97 ID:1rjZDu5e: 今年のFaoiだけど
こらまでの羽生の行動パターンやテンくんへのやらかしの大きさから鑑みるとると
自分は羽生は逃げて出ない予想をしてたよ
それ別に自分だけじゃなくスケオタでそういう予想してた人たちも
少なくないし
883 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 13:50:34.18 ID:qqE5YkgZ: >>877
そういうやりかたが普通の人もいるし、それを極度に嫌がる人もいる。
フィギュアでは普通とか、某劇団では普通とかじゃなくって、個人の流儀の違いだと思う。
他のカテゴリでも、チケットの取り方の話だと良くケンカになるしね。

この件は、羽生ファンがどうのとは違う話題だから、もうやめた方がいいんじゃないですか、皆さん。
884 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 13:53:19.73 ID:+5EDhsAQ: 振り込みも出来るチケットとりならそれで申し込めばいいでしょう？
当確分かって要らない分は流す
ただそれだけ
2次3次一般ってあるんだからさ
885 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 13:54:09.95 ID:1rjZDu5e: >>883
そういうやり方が普通だと思う人がいても
常識的に普通ではなければ普通ではないけどね

当たり屋は当たり行為は悪いと思ってないし普通だと思ってるけど
それ常識的に良くない行為でしょう
886 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 13:58:56.61 ID:1rjZDu5e: もしも羽生ファンが他のベテラン選手たちのファンと情報交換できてたら
チケット抱え込むようなことはなかったと思う
リアルでそういう人たちがいなくても
昔は2ちゃんでさえそういう情報交換ができてた
そこから学んでいった人たちもいるんだよ
でも羽生ファンが行くスレはベテラン選手のファン排除しちゃったでしょ
しかたないやね
887 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 14:00:01.80 ID:qqE5YkgZ: >>885
その「常識」ってヤツが人によって違うって事ですよ。
自分の考えが「常識」だと思い込みやすいけど、必ずしもそうとは限らないって話。
888 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 14:06:59.31 ID:+5EDhsAQ: 反省してるしいいじゃないの
自分はフィギュアオタさんのだれとも交流しないけど
チケットはいつもなんとかして正規でほぼとれて来たよ
観戦だっておひとり様多いし誰かと連まなくてもいいのよ
889 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 14:08:41.84 ID:1rjZDu5e: >>887
まぁ社会通念のない人には何言ってもだめだという側面は否定できないわね

チケット取りに関しては
国内の男子の先輩選手だけでなく
海外の選手のファンや女子選手のファンのチケット取り経験に聞く耳を持っていれば
そんな損しないんだよね

2ちゃんでは他ファン排除、SNSでは他ファン攻撃する
そりゃ損するわ
890 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 14:11:18.50 ID:IexJYXDq: もうそろそろいいんじゃないの？
個人攻撃みたいになってるよ
891 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 14:11:44.20 ID:qqE5YkgZ: ここはチケットの取り方で、特定の人間を吊るし上げるスレじゃないでしょ？

あんまし煩いと羽生アンチアンチを作っちゃうよｗ
892 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 14:12:09.30 ID:d1LtXlWR: すみません
擁護してくださる方もいてありがたい限りです
新規のファンがあるテリトリーに入っていくときのお作法の問題かと思うのですがね

なんかこんなことでフル凸されるとは思いませんでした
自分は羽生の無責任さに腹を立てていたわけですし
羽生の変なところを語るつもりだったんですけど

チケットの取り方がフィギュアの常識と思うまで偉そうじゃないですが
たまたま自分が属したコミュニティの雰囲気や先導する人がそうだったということです
もうよくわかったので他人の分まで決して取りませんし
しばらくショーに行くことも無いと思います
２枚ずつ取ってダブらせたことがそんなに常識はずれだったという自覚はなかったのは事実です

今回の投稿は
関係者さんらしき人が
あんなことをされて今後チケット取るの？
と聞いたと思うので
もう2度と行きたくありません
と情報提供のお礼がてらにお答えしようと思っただけですので
893 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 14:14:09.94 ID:e7HAnP1c: 長文すぎ
894 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 14:53:08.71 ID:oHQMTQSP: 自己弁護、擁護は得てして長文になるもの
895 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 15:04:12.04 ID:W1UdMuVN: 893とか894は元オタを叩くためにここにいるの？
いいじゃんしょーじきにいろいろ話すオタがいたっていいじゃん
痛いこといってたらそこは指摘してくれていいけど叩き殺すみたいなことしなくていいじゃん
896 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 15:07:21.80 ID:DUglnkab: >>895
よくある流れで「ここは離脱者スレじゃなくて元々アンチ羽生の集まり！」ってしたいんじゃないかな
897 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 15:13:01.11 ID:W1UdMuVN: >>896
そっかそれが狙いかーやだね
羽生オタなんだから大なり小なり痛くて当然だって思っててくれよ
その中でも勝ち馬乗りなんて最低最悪だから私のことは叩いてオッケー
でも元オタをたたき出す方向にいっちゃうとスレが機能しなくなっちゃうからそこだけは配慮すべき
898 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 15:15:46.61 ID:FQTc+CqR: >>892
複数枚取ってる人はあなただけじゃないし羽生ファンだけでもない
責めてるなんて思わないで
ただ自分はいつも自分の分だけ申し込んでほぼ希望通り取れてる
もし取れなかったら行かなかったらいいだけだしと気楽に申し込んでるんだけどね
バレエとかライブでは完売してるのに空席があるなんて状態みかけないからフィギュアは独特だと思う
899 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 15:19:21.18 ID:wko5tRwx: >>895
スレチ話を長々やるのはどこでも嫌がられる
900 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 15:21:47.74 ID:/zq1iwq3: もういい加減蒸し返さなくても
あと、元オタに書き込みして欲しくないって人達も居ると思うよ
やっぱりここは○○おた
あまりに攻撃的なのはスルーでいいでしょ
901 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 15:23:46.11 ID:/zq1iwq3: 変な状態で送信されてしまった
やっぱりここは○○オタの～っていう流れももはやお約束だし
適度なところでスルーでいいと思うけど
902 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 15:26:01.91 ID:XdR54941: ここ元オタ及びゆるくでも応援してた人の書き込むところだと思うんだけど
903 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 15:27:31.11 ID:iy3rbyrE: >>895
叩き殺すw

でもそうだね言い過ぎたスマン
904 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 15:29:31.58 ID:XdR54941: >>900
ごめん文意まちがってとらえてた
書き込むなってことではなく書き込みをやめさせたい人がいるってことですね
905 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 15:31:56.04 ID:iy3rbyrE: >>898
自分もそうだ、自分の分だけ申し込んで取れなかった事はほぼ無い

思うに、一部の羽生ヲタは「より良い席を取ろうとする」から問題なんじゃなかろうか
一人で複数枚申し込み、一番良いのを取ってあとは転売
なんつーか欲張りなんだよ
906 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 15:36:43.02 ID:/zq1iwq3: >>904
うん、そうそう
実際離脱オタに書き込みしてもらいたくない現オタがしょっちゅう乗り込んで叩きに来てるし
もちろんベテランスケオタさんからのありがたいアドバイスな時もあると思うけどね
あまりに攻撃的やしつこい人はスルーでもいいんじゃないかと個人的には思います
元オタが書き込めなくなっちゃうと嫌なので
907 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 15:42:15.89 ID:2SWQrwkj: >>905 そうそう、仲間とかと複数枚取って、転売が殆ど羽生が出れば高く売れるし最悪でも定価割れすることなかったからね
908 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 15:48:17.76 ID:iqK9bAQQ: ユヅリストのこういうチケの取り方が
他のスケオタがチケットを取りにくくしてただけでなく
羽生の人気の水増しにも貢献してたんだろうな
早く電子チケ一本化して紙チケット廃止してほしい
909 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 16:19:14.04 ID:iy3rbyrE: そういうチケの取り方してる一部の羽生ヲタは
転売行為の罪深さに気づいてない
ふっかけて儲けた訳じゃないんだから別に良いじゃんって思ってるみたいだけど

見ず知らずの相手と個人情報や金銭のやり取りが発生するんだよ
ドタキャンも含めトラブルのリスクは常にある
ツイでお譲りします拡散希望の人とかもはやイミフ
自分は自己責任だからまだ良いけどさ
人様の安心、安全なチケット購入を妨害し余計な手間を強いてるんだよ
迷惑かけてんの

まあ試合やショーでの席取りや盗撮を普通にやるくらいだから
色々とモラル低いんだろうね 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)
910 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 16:39:05.19 ID:LOvdM6Na: >>908
同意。
自分は、FaOI先行も一般も全滅。自分の分だけ1枚だけど。
キャンセル流れでやっととれた。

欠場が発表になって、ユヅリストの
大量に譲渡に出すようなチケットの押さえ方と、
他のスケーターに敬意のない態度に腹がたった。（すべてがそうではないだろうけど）

もちろん、主催者側のやり方も問題あるなとは思った。
(本人はたぶん出ないだろうと予想してたし、すでに期待してなかった）
911 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 17:15:35.44 ID:hkZ1GwVz: 不毛だよ、こんないい争いは。複数宝くじ買って外れた人同士で分配したいというのは悪ではないよ。それを狙うチケットの売り方に問題がある。
実は先行で当たらない＝品薄＝人気のあるショーではないんだよ。品薄感、飢餓感を煽り必要以上にチケットを申し込んでくれればいい。
特定のスケーターが予めに出ないことがわかっててもチケットが大半売れるまでは発表しないのも作戦。
変な話、空席になろうがチケットキャンプに売りチケットがあふれようが興行主からしてチケットを売りきれれば同じ。売り切ることが大事だから。
下手すりゃ、高額な席のみを売ることで採算を立てて、安い席のチケットを招待でばらまく。または安い席を招待枠として渡す代わりにスポンサーに入ってもらう。
いろんなショーに行けば、会場全体がファンで埋まっているのか、そうでないかは盛り上がりの熱量でわかる。
招待枠が多いショーは要注意。
ちなみに試合でも興行主の招待枠が多くて一般に発売されるチケットの数が少ないものもある。
その大会のチケットが取りにくいからと言って一概に大人気とは限らない。長年みているスケオタさんなら知ってるんじゃないかな？
912 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 17:34:05.06 ID:smI0uYdn: なんにせよ自分はもう羽生が出るショーは
見に行く気ないからどうでもいいわ
FaOI行ったら前列がユヅリストの集団ノメラーで
リンクが見えなくてすごく迷惑だったこともあるし
913 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 17:55:40.51 ID:Hs48OGKk: あのー
他の公演なら複数買いしないけど、フィギュアではやったって話でちょっと思ったんだけど
もしかしてチケットの買い方を指南する誰かがいるの？
あまりに羽生ファンのチケットの転売が多いのは異常だと思うんだけど
914 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 18:19:23.12 ID:3idInaGn: >>911
いつもありがとうございます
興行側であるあなたがここに来られるようになる程元々は期待していた羽生に失望？された理由をお聞きしても良いでしょうか？
答えにくい質問でしたら、スルーして下さって結構です
915 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 18:47:55.07 ID:D6MRHdrN: >>911
いわゆるスケオタです
招待枠が多いかどうかは
会場の観客みれぱすぐにピンときますね
熱量を感じる前にお客さんを見渡した時点で直ぐにピンときます
値段がバカ高いのでいくらテレビで宣伝してもそれで来る人数なんてしれてますし
早い話、いつもと客層が違うなって時は招待が多いんだなと
916 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 19:04:22.30 ID:3idInaGn: 羽生が出てきてからチケットが取れなくなったと騒がれているのは、結局そういうのも含めて作戦とか羽生人気の演出の一旦なんですかね
新規ファンってことごとくスケ連や羽生サイド、興行側の作戦にまんまと乗せられてきたって事なんでしょうかね
917 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 19:09:35.76 ID:ns/yGdHA: >>911
羽生の出る試合やショーは瞬殺上等なのだが
いつまでたっても全席◯ばらまいてもチケット余りまくりの高橋と違うんだけど
次元の低いレベルで話されても困るんだけど
918 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 19:26:10.19 ID:D6MRHdrN: >>916
そうだと思いますよ
羽生がシニアにあがり派手にクローズアップされるようになったのは
2012のシーズンに入ってからだと思いますけど
それまでにもチケットが入手困難なショーはありましたし
男子の試合もバンクーバーシーズンあたりから満席になりましたからね
羽生の場合、ソチ後は出るショーをかなり絞ってますんで
ファンの人たちはショーの実態をあまり体験できず
見事にのせられてしまったのかもしれませんね
919 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 19:29:52.39 ID:p5kO1RYO: >>916
的を射てる
920 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 19:36:15.41 ID:nJMDPy8N: 発達という意見があるけどパーソナリティ障害だと思う
パーソナリティ障害の人の被害にあった経験がある人は
羽生の言動にピンと来るはず

被害者を演じ他者を陥れる

パーソナリティ障害って本人も周りも自覚がないまま
普通に生活してる人が多くて
一般的には性格が悪いとかそういう言葉で片付けられる
921 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 19:39:57.13 ID:D6MRHdrN: それと某ショーが地元客招待が多いのは
スケオタの間では昔から有名で
個人的には地方公演が多いのでそれは当たり前だなと思ってみてました
某ショー以外にも招待枠が多いショーもあります
自分は他のプロスポーツのファンでもあって
そこでもご招待チケットが結構あるのは知ってますので
招待が多い=悪だとは思いません
しかし羽生がらみの品薄煽り、人気煽りで売るやり方は詐欺的だなと思いますね
922 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 20:08:36.28 ID:hoXTLOcU: >>913
>>892の

>たまたま自分が属したコミュニティの雰囲気や先導する人がそうだったということです

って一文が気になった
チケットの買い方を指南する「誰か」は確かにいるようだね
923 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 20:13:18.26 ID:yvLv6lDc: ちょいスレチだけど、

自分は以前、とある韓流スターを応援していた事があり
最初は感じ良かったけど、だんだんファンの飢餓感を煽る商戦が始まって
ファンのおば様たちは熱狂的な行動に走っていった。

そして映画の内容やステージの内容は軽く薄くなり、
いかにも受け狙い的な事が多くなった。

今思えば、熱狂ブームは意図的に作りだされていたなと思う。
そしてその目的は、「日本で大人気」という実績を作れば
ハリウッドのキャスティングに有利だからだと。

その後本人の周辺ではきな臭い女性問題が立ち上がっては消えていったが
権力により、もみ消されていたのだと思う。
最後は大規模な女性問題を隠し切れず自滅していた。

スターは、うさんくさく感じた時が離れ時なんだなぁということと
悪い噂や予感は結構当たってるんだなぁということを学んだ出来事。
924 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 20:21:02.34 ID:qnM5n2E+: >>923
ユヅリストのマナーの悪さ
例えばバルセロナでの公式練習での
925 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 20:24:46.09 ID:I3dpc4J0: >>920
被害者ぶって他人陥れるのってサイコパスとかもそうだったよーな
つか羽生普通に生活してる？どこでも母親がついてまわるのって2普通じゃなくない？
演技があんまし成長しないのに成長しまくりーて当人思ってそうなのも認知に歪みありなんｋしら
926 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 20:25:08.25 ID:qnM5n2E+: >>924
すまん
誤って送信してしもた

ユヅリストのマナーの悪さ
例えばバルセロナGPFの公式練習での席取りとか
韓流おっかけとダブるんだよね
羽生オタも組織的なものに踊らされてるだけなのかもね
同じ人が踊らされてる可能性もありそう
927 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 20:25:29.33 ID:hkZ1GwVz: 私はファンという立場からの期待ではなかったので、試合に勝って欲しいとか、採点が云々というここで書かれている形のものはよくわかりません。

そのままで人を惹きつける魅力のある人は作り込む必要はないし、その魅力だけで仕事が自然と膨らむもの。そんな仕事をしたいと思うものだと思います。
逆にそうでない人の人気をあげようとするには、それなりのことをしないといけない。特別なものに見せるには、差別化が必要で周りから輝くものを排除しないとそう見えないし、いろんな話で装飾しないといけない。

これまでのフィギュアというコンテンツは莫大な利益を生んできた。マスコミも連盟も今後もそれが続くことを願っている。1度手に入れた収入を減らしたくはない。
スター選手不在になると今までのような運営はできない。ならどうする？

具体的なエピソードは身元がわかるため書けない。ただ、他社に損害を与えてもそれをかぶりもせず利益を貪るような手段を選ばない者達に囲われちやほやされいい道具なメダリストは滑稽でしかない。
もう子供でもないから同情もできない。まぁあの母親を見ればこうなるのは理解できる。
2度とフィギュアの仕事にはかかわりたくないとは個人的に思っている。
928 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 20:26:55.81 ID:zMFqTIPy: こんなにも、スターへの道を用意してもらっているのに
生かしきれないでしょっちゅうトラブルを起こしては
今にも自滅しそうなのはなぜなのかと思う
929 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 20:28:44.13 ID:qqE5YkgZ: そういえば、羽生はママが着がえを手伝う為に、男子更衣室に入ってきて他の選手が迷惑してる

・・って聞いた事あるけど、どこまで本当なんだろ？
930 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 20:29:19.31 ID:qnM5n2E+: >>927
他社？それとも他者？
931 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 20:35:08.84 ID:hkZ1GwVz: >>930
最終的には損害をかぶるのはビジネスの世界ですので、個人ではないですよね。頭を抱え怒鳴られるのは担当者ですけど。
932 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 20:35:26.28 ID:LZ421oOh: スポーツ選手に向いてないんだよさっさと俳優になりな
お殿様役で味をしめたんだろ

と言いたい(小声で)
933 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 20:38:08.12 ID:oNGplgyh: >>920
パーソナリティ障害と性格悪いの線引きって正直ないと思うよ
発達障害は脳機能の発達が正常ではないために認知や行動が歪むものだから
「発達障害者は性格が悪いのではない」といえる
自分の認知の癖を客観的に知り補うノウハウを身につけるだけでかなり対策できるし
脳機能を助ける投薬治療もかなり研究されている

パーソナリティ障害は脳機能の発達異常などの原因がわかんないけど
実態として認知や行動が歪んでるってことだから
はっきり言うと本人が困って自分を変えたいと強く願わない限り全く治療法がない
934 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 20:38:16.97 ID:/2W9UA1n: >>929
いくらなんでもそれはとは思うけどもしも事実なら文字通りのgkbrだわ
他の男子選手からしたら赤の他人のおばさんに見られる環境で着替えしないといけないわけだし
935 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 20:39:28.41 ID:yvLv6lDc: 向いてないよね
媚びるのが苦手で競争心が強すぎるし、
容姿が芸能人の中にいて特別いいわけでもないので、
俳優とかタレントでやっていけるとも思えないけど、

正々堂々とした行動が重要なスポーツではなく、
芸能関係（音楽とか踊りとか）のほうがよかったかもね。
多少エキセントリックでも愛されたらいいわけだし。
936 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 20:47:55.77 ID:nJMDPy8N: 羽生は自分にとって得になる人物に媚びるのは得意だよ
羽生を見ていればわかる

パーソナリティ障害の人は損得勘定で動く

だから格下と判断した相手や邪魔な相手には、自分が上だとマウンティングする
937 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 20:56:42.76 ID:rt4fVch1: >>922
ユヅリストの不思議のひとつに
いつも纏まって動くっていうのがありますよね
チケットも瞬殺を演出するためにユヅリストは利用されてるみたいに思えますね
938 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 20:57:01.14 ID:TdDm7EtJ: 音楽とか躍りなんて冗談ですよね
フィギュアでの演技みてたらその方面のセンス皆無ですもん
そちらの世界にいくにしても
やはりフィギュアのような無理からな人気演出しないと

お芝居は団体芸
協調性のない人間はやれない世界ですよ
お芝居には必ずしも格好いいビジュアルは必要ないですよね？
顔やスタイルに難があってもその難が必要な役があるし
個性派、演技派と呼ばれる名優は今も昔もいますしね
939 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 21:00:59.61 ID:yvLv6lDc: >>938
うーん
そっちの才能も難しかったですよね
ただ、ロックバンドとかしている人とかには
割といそうなタイプかなぁと思ってね…

例えばギターが特別うまいとかで、行動が多少あれでも
ファンが付くタイプの仕事ってありますよね
ギターがうまい、ってことでプライドも保てるし、みたいな

そういった感じの方面のほうがなんか性格的に向いてたんかな…とか
一芸に秀でてて、目立って、気ままさが許容されやすいお仕事が。
940 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 21:03:50.80 ID:kKxlPUNJ: 今年のショー全休で離脱しかけてる
自分にとっては紙切れになってしまったチケ代10万(正規に買った)
流石にこれだけ損すると冷静にならなきゃと思って部屋にある羽生のポスターなど全部片付けて毎日見てた演技映像も見なくなった
それでも平気な自分に気づいてる今
941 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 21:07:16.76 ID:V4zBO1bN: >>928
スターの器ではないから
それだけだと思いますよ
942 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 21:09:14.20 ID:CR3D79Bg: >>939
その一芸すら危ういのが羽生くんでは
943 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 21:13:25.75 ID:zFEAWuCe: >>871
上から目線でマウンティングしたいだけに見えるよ
私は正義と勝ち誇るのはマウンティング気質だと思うよ
944 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 21:15:06.70 ID:3idInaGn: >>927
不躾な質問にお答え下さりありがとうございます
おっしゃる事全て納得出来ます
ここに書かれていた事、と言うか自分の推測と言うか、あぁ、やはり真実なんだろうなという気がしました
ありがとうございました
945 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 21:15:47.34 ID:kKxlPUNJ: 離脱しかけるとアレレと思った発言も思い出される
お母さんにあなたは私の体の一部と言われたのを嬉しそうに話したのにはファンだった当時も引いた
946 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 21:15:58.76 ID:TdDm7EtJ: >>939
＞例えばギターが特別うまいとかで、行動が多少あれでも
ファンが付くタイプの仕事ってありますよね
ギターがうまい、ってことでプライドも保てるし、みたいな

あると思います
お芝居の世界でも演技力抜群しかし人格には難ありって人もいますもんね
しかし音楽にしろお芝居にしろ
羽生くんからはエンタメ方面の際立った才能は全く感じられません
そちら方面でやる場合どちらにしてもフィギュア同様の過剰なデコレーションが必要かに思われます

興業サイドの方からみてその辺どう思われますか？
947 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 21:17:39.65 ID:TdDm7EtJ: すいません
変換ミスしました
興業 ×
興行 ○
948 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 21:18:39.69 ID:yvLv6lDc: >>946
すみません、私は興行の方ではなく、ただの一（元）ファンなので（＞＜）
949 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 21:19:12.28 ID:1v9e7TQC: >>940
ショー行かなかったの？
他にも素敵なスケーターが見られるのにな
今は他選手ファンだけどチケット買うときはその選手が怪我や病気で出られなくなることも想定して買ってる
行かないのは自由だけど目当てが出ないとチケットを紙切れと言うのは他のスケーターに失礼すぎる
950 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 21:19:54.63 ID:TdDm7EtJ: >>948
あっごめんなさい
興行の方かと勘違いしました
951 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 21:23:23.99 ID:kKxlPUNJ: >>949
嫌な気分にさせたのならごめんなさい
アイクリ会員だからショーは行ったよ

でも目当てがいないショーに何公演も交通費かけて遠征するのが辛かった
それで羽生に対する気持ちも冷めていったというか、冷静にならなきゃとちょっと離れたら案外平気だったんだよね
5年近く羽生に夢中だったんだけど
952 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 21:33:03.44 ID:kKxlPUNJ: キャンセルの歴史読んだけど2012年の長岡ショーキャンセルって飛行機に乗ってるべき時間の練習中の怪我なんだ
最初から出る気なかったのか
羽生見たさに遠征しようとチケ取ったのに
最悪だな
953 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 21:35:01.03 ID:qnM5n2E+: >>952
ああそんなこともあったね
羽生ってタイムラインの矛盾が結構多いんだよね
954 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 21:35:09.01 ID:TdDm7EtJ: >>951
遠征する場合は
紙切れになったって感覚はわかりますよ
遠征費はチケット代よりかかりますし
それは贔屓がいるからこそ出せるものでもありますもんね
勿論、贔屓がいなくても遠征するよって人からしたら信じられないになるかもしれませんけど
お財布事情、お仕事事情は人それぞれで
全部いってこそ正しいファン像なんてことないと思います

私はフィギュア以上に野球が好きで贔屓チーム以外の試合も見に行きますけど
さすがにわざわざ遠征してまで贔屓以外のチームは見に行きませんから
955 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 21:36:23.69 ID:tHrZvxyK: >>951
Faoiだよね？
私はTVで見たけど他のスケーターが盛り上げてて見所沢山で普通に楽しかったんだけど現地でそれを見たあなたは楽しくなかったの？
そんな辛いと思うなら1公演でやめておけば良かったのに
956 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 21:41:26.56 ID:kKxlPUNJ: >>955
楽しめなかったね
楽しんだ人や出演スケーターには失礼に聞こえるかもしれないけどその頃の自分は羽生がいないと淋しくて
957 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 21:42:28.14 ID:V4zBO1bN: 個人攻撃になるような書き込みは止めた方が良いと思うのだけど
ここはそういうスレでは無いですよね
958 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 21:42:33.30 ID:TdDm7EtJ: 煽りや人気演出に騙されて
チケット取りに冷静さを欠いてたことも
今となってはよくわかっておいででしょう

これからはそういうことのないようにされたらいいだけだと思います
人間誰でも失敗はやらかしていますから
959 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 22:00:27.96 ID:3idInaGn: それにしても、>>927さんの

＞逆にそうでない人の人気をあげようとするには、それなりのことをしないといけない。特別なものに見せるには、差別化が必要で周りから輝くものを排除しないとそう見えないし、いろんな話で装飾しないといけない。

この部分
なんかもうやはりと言うか悲しいと言うか
なんかもう言葉が見つからないな…
960 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 22:07:04.00 ID:CR3D79Bg: ・和製プルシェンコ
・被災者の星
・虐げられる絶対王者
・イヤホンにもこだわる絶対音感
・オール5の優等生
・早稲田一般入試合格
と色々な装飾がありますね
961 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 22:08:03.08 ID:qnM5n2E+: >>927
「周りから輝くものを排除しなければならない」ってのになるほどと思った
962 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 22:13:51.52 ID:N2ee219H: 自分はなんであの人たちってああなんだろうってのが不思議でならないから、オタであった当時の正直な気持ちを書いてくれる人はむしろありがたいよ

元オタの人は今は悔いてたり痛さに気づいたりしてここに来てる人が多いだろうから、あまり過去のことを責めるようなレスは見たくないかな
963 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 22:16:40.19 ID:TdDm7EtJ: >>962
同感です
964 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 22:21:37.78 ID:S1T+lzZ5: >>943
正義って何ぞ？勝ち誇ってなんていませんよ
あまりにも言ってることが子供っぽいから呆れただけ

それにしても羽生ヲタって正義って言葉好きだよね
そういうところも宗教っぽくて嫌だったな
965 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 22:22:29.48 ID:S1T+lzZ5: >>960
最強は「被災者」だろうね
966 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 22:24:26.44 ID:qnM5n2E+: 男子競歩でカナダの協会が日本の荒井選手を接触で失格にしろと主張したけど
カナダの選手自身は接触は故意じゃないし悪意もなかったと
荒井選手に直接謝ったそうだ
なぜ羽生にはこれができない？
967 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 22:27:45.51 ID:3idInaGn: ケンカ腰の方、ちょっと落ち着いて下さい
私も元オタさんの話を沢山聞きたい
ギスギスと書き込みにくい雰囲気になるのは嫌です
968 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 22:46:53.63 ID:vQWYyvi2: でもさ、>>940 さんがFaOI全公演のチケットを購入してたのだとしたら地方遠征が含まれるわけだよね
遠征ってことは交通費や宿泊費がかかるわけで
いくら観てみたいと思ってもチケット代以外のお金を捻出しなくちゃならないと考えたら
諦める公演も出てくるのは致し方ない気もするよ…
969 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 22:46:58.13 ID:DNSLvbbw: >>965
でしょうね
応援してた当時も被災の話はあまり出さない方がいいと思ってました
被災者の気持ちを逆撫でしそうだから
両親はどう考えてるんでしょう…
両親といえば女子選手の母親が亡くなった時に羽生の母親の話が出てきて
あれ？って違和感を感じたんだけど、その時の違和感が今現実になってる…
970 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 22:48:13.13 ID:vQWYyvi2: あれ、F5してなくて亀コメすまん
971 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 22:50:59.73 ID:NfyAunG6: >>968
だったら文句言わない
これが自己責任で鉄則ってもんだと思うわ

意図的でなかったとしてもチケット大量に占有して
羽生が出ないと見るや家族の病気だのなんだの同情誘うかのように必死で理由つけて
チケキャンやツイッターで回収しようとする姿は見苦しかった
というだけよ
972 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 22:54:47.68 ID:vQWYyvi2: >>971
ん、まあそうね自己責任というのには同意

あの大量のチケ放出ツイには辟易したもんなあ
羽生が出る出ない関係なくそのショーを楽しみにしてる人もいるわけで
そんな人から見たら悲しいよね
973 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 22:56:32.36 ID:/2W9UA1n: >>945
＞お母さんにあなたは私の体の一部と言われたのを嬉しそうに話したのにはファンだった当時も引いた
やっぱりそう思いますよね
でも羽生ファンの私の母はすごく感動してあなたも羽生君を見習いなさいって言ってきた
母がファンやることは別にいいんですけど私を叱る時なんかに
しょっちゅう羽生君を引き合いにだしてくるのが嫌で
本当にそんないい人なんだろうかって調べててここに行き着いた
974 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 22:57:58.79 ID:NfyAunG6: あともう一つ見苦しいと思ったのは
「出演するスケーターの方に失礼なので空席にしたくない」
という何故かチケ大量放出する羽生ファンお決まりのフレーズ

自分の損失を補填するために他のスケーターを使わないでほしいわ
975 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 22:59:33.57 ID:DwgXkk39: >>973
そのフレーズに感銘を受けるかどうかは世代によって違うんだと思う
勿論母親世代でも気持ち悪いと思う人はいると思うけどね
976 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 23:05:10.94 ID:yvLv6lDc: 母親側からしたら、そういう気持ちになることがあるのかもね

子供側からしたら、それを言われるとウッ、ってなるのは、
大人としての精神的自立が始まってる子で　

うれしいというのは母子一体感がまだ心地いいし
心理的にまだ個人として世に生まれきっていないんかもね
977 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 23:06:43.17 ID:DNSLvbbw: >>971
羽生が出ないと思われるショーのチケットをお譲りします
しかも1枚や2枚じゃない、大量に抱えてる人は不思議だったな
978 ：スポーツ好きさん：2016/08/20(土) 23:12:43.60 ID:zMFqTIPy: そのフレーズを母親が言うのはよほどのシチュエーションだと思ったけど
例えば中国杯以降どうしても出場すると言った時とか

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