30歳の人生経験格差って本当にすごいよな
2016年08月10日：12:07
- カテゴリ：人生について
1: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 23:06:05.983 ID:AxGK7pCQ0
会社で順調に出世してるやつも入れば転職で別の道を歩み始めた奴も居て、
海外に飛ばされた奴も入れば子育てに奔走してる奴も至り、同年齢でも人生バラバラな時期
もちろん病気する奴も死んだ奴も出てきてそれはそれで波乱がある
一方、フリーターの奴とかと話すと「えっ！？それだけ？」と言うか「まだそういう次元で戦ってるの？」と言うか、
高校時代で時間が停止したような切なさを感じる
海外に飛ばされた奴も入れば子育てに奔走してる奴も至り、同年齢でも人生バラバラな時期
もちろん病気する奴も死んだ奴も出てきてそれはそれで波乱がある
一方、フリーターの奴とかと話すと「えっ！？それだけ？」と言うか「まだそういう次元で戦ってるの？」と言うか、
高校時代で時間が停止したような切なさを感じる
4: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 23:08:03.042 ID:398SWmgT0
30の若さでそんなこと語っても笑われるぞ
5: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 23:11:47.507 ID:pwvZIReE0
30で人生の方向が決まるからな
下に落ちるのは簡単だけど上には上がれなくなるんで
下に落ちるのは簡単だけど上には上がれなくなるんで
6: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 23:13:32.840 ID:AZ1Im8PHa
分かる、悲しいが
7: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 23:19:06.681 ID:A28ckZ7ux
高校大学の時点でほとんど人生決まってるじゃん
13: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/04(木) 14:24:40.041 ID:+/RdUqya0
>>7
まだ逆転の可能性は残ってる
30超えたらそれがほぼゼロになるだけ
まだ逆転の可能性は残ってる
30超えたらそれがほぼゼロになるだけ
14: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/04(木) 14:32:27.104 ID:jg0TawFja
>>7
まだまだ差はないしいくらでも挽回できるだろそのくらいじゃ
30になると人生経験やスペックに差がつきまくって年齢的にもはや挽回は困難になってくる
まだまだ差はないしいくらでも挽回できるだろそのくらいじゃ
30になると人生経験やスペックに差がつきまくって年齢的にもはや挽回は困難になってくる
8: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 23:20:15.712 ID:AxGK7pCQ0
別にフリーターをバカにするわけじゃないんだが、同窓会的なものがあって考えてしまった
はっっはっはｗｗｗ根っこはかわんねーんだなおまえｗｗｗｗ
みたいなのじゃなくて、話し方とか直近の悩みとか感心とか、
嬉しい変わって無さではなく、若干中年ぶとりした子供がそこに混ざってるような気味の悪さ、
その気味の悪さの意味を考えた時の悲しさがずっと残ってしまってな
はっっはっはｗｗｗ根っこはかわんねーんだなおまえｗｗｗｗ
みたいなのじゃなくて、話し方とか直近の悩みとか感心とか、
嬉しい変わって無さではなく、若干中年ぶとりした子供がそこに混ざってるような気味の悪さ、
その気味の悪さの意味を考えた時の悲しさがずっと残ってしまってな
11: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/04(木) 07:42:46.438 ID:0qIk3OpBr
>>8
悲しいが、すごくわかる
悲しいが、すごくわかる
15: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/04(木) 14:41:34.884 ID:jg0TawFja
>>8
具体的にどう違うのか話してくれ
具体的にどう違うのか話してくれ
65: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/04(木) 17:42:44.489 ID:zxPyWnjQ0
>>8の中年太りした子供って俺も思われてるのかな
でも似た友人がいたぞ
金曜の夜に遊びに誘ったら「クレヨンしんちゃん見終わったら行くね」って返ってきたことある
でも似た友人がいたぞ
金曜の夜に遊びに誘ったら「クレヨンしんちゃん見終わったら行くね」って返ってきたことある
9: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/03(水) 23:21:14.386 ID:kTBXA6GoH
んなことどうでも良いことに半世紀後気付くからなｗ
16: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/04(木) 14:44:15.087 ID:Y8P/q83W0
31歳だけど機械関係で特許取った俺
さらにあと複数個特許を取るつもり
学歴も職歴もゴミだが悪いけど平均的な同年代の奴には負ける気がしない
さらにあと複数個特許を取るつもり
学歴も職歴もゴミだが悪いけど平均的な同年代の奴には負ける気がしない
18: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/04(木) 14:50:29.860 ID:jg0TawFja
大企業に勤めて年収数百万以上もらって結婚して子供もいて家もある奴もいれば
ある世界で実績を上げて有名人になってる人もいて
一方で定職につかず当然貯金も無く独身でフラフラしてる奴もいる
そしてほとんどの場合そのポジションは死ぬまで変わらない
30歳ってそういう年齢
ある世界で実績を上げて有名人になってる人もいて
一方で定職につかず当然貯金も無く独身でフラフラしてる奴もいる
そしてほとんどの場合そのポジションは死ぬまで変わらない
30歳ってそういう年齢
21: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/04(木) 14:53:29.103 ID:jg0TawFja
30歳になってつくづく思うんだけど、20歳とかの若い時代って本当に貴重なんだよな
今から努力すればいくらでも巻き返せる年齢
だから今そのくらいの年齢の奴は意識高い系と言われようが出来る限り自分を磨くべきだと思う
今から努力すればいくらでも巻き返せる年齢
だから今そのくらいの年齢の奴は意識高い系と言われようが出来る限り自分を磨くべきだと思う
59: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/04(木) 17:13:00.516 ID:QptwPwe60
>>21
なんで自分を磨く必要があるの？
なんで自分を磨く必要があるの？
63: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/04(木) 17:37:51.548 ID:jg0TawFja
>>59
ステータスを得るため
例えば何かの資格を取るとか人から凄いと言われるような実績や経験があれば
就職もしやすいし女にもモテるし
ステータスを得るため
例えば何かの資格を取るとか人から凄いと言われるような実績や経験があれば
就職もしやすいし女にもモテるし
22: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/04(木) 14:55:14.574 ID:mX744u0f0
まあ学生は大差ない
社会に出てから何するかで同じ年代だとしても全然変わってくる
それが４０，５０にもなればなおさら
社会に出てから何するかで同じ年代だとしても全然変わってくる
それが４０，５０にもなればなおさら
34: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/04(木) 15:16:33.838 ID:IhhPbrI3a
精神が若いってことだよ
35: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/04(木) 15:18:04.902 ID:qQVwugtea
学歴と所得ってあんまり比例しないな
って言うかサラリーマンはほぼみんな薄給
高所得は自営業
って言うかサラリーマンはほぼみんな薄給
高所得は自営業
40: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/04(木) 15:24:23.131 ID:+/RdUqya0
>>35
自営や起業はマイナスになるリスクも背負ってるからね
リーマンはノーリスクで必ず金もらえるわけだから成功した自営より安くて当然だよ
リスクあって収入安かったら誰も自営なんてやらんでしょ
自営や起業はマイナスになるリスクも背負ってるからね
リーマンはノーリスクで必ず金もらえるわけだから成功した自営より安くて当然だよ
リスクあって収入安かったら誰も自営なんてやらんでしょ
46: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/04(木) 15:32:29.127 ID:qQVwugtea
>>40
でも本当に安いぞ
大企業でも安い
でも本当に安いぞ
大企業でも安い
49: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/04(木) 15:40:12.766 ID:+/RdUqya0
>>46
大企業なら30で600万～ってとこだが、自営でそこまで行くには相当大変だからな
年商6000万とかのレベルだから
大企業なら30で600万～ってとこだが、自営でそこまで行くには相当大変だからな
年商6000万とかのレベルだから
51: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/04(木) 15:51:56.382 ID:qQVwugtea
>>49
自営業は跡取りが多い
自営業は跡取りが多い
38: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/04(木) 15:20:55.094 ID:Y8P/q83W0
よくよく考えると同窓会って自分と同じ中学や高校の奴らが集まるんだろ？
それで周りのほとんどの奴が自分より上だったなんて事が起こるなんて滅多にないと思うんだが
優秀な奴は私立中学とか灘みたいな偏差値高い高校に行ってるわけだしさあ
それで周りのほとんどの奴が自分より上だったなんて事が起こるなんて滅多にないと思うんだが
優秀な奴は私立中学とか灘みたいな偏差値高い高校に行ってるわけだしさあ
60: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/04(木) 17:16:42.228 ID:f15P9ABk0
人生
上も下も
成功も失敗もないよ
はやくそういう価値観から抜けたほうがいいよ＾＾
上も下も
成功も失敗もないよ
はやくそういう価値観から抜けたほうがいいよ＾＾
66: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/04(木) 17:54:33.054 ID:64e8D6cIa
86年生まれの30歳だが
いわゆるレールに普通に乗って普通に生きられてると思う
しかし地元帰って年収言うと、ほぼ驚かれる
つまり普通に生きるって相当難易度高いなと
何億何千万稼いだり芸能人とかは除くと 今の時代 普通にお金を稼いで家庭を持って、
がいかに難しいことかを痛感する
いわゆるレールに普通に乗って普通に生きられてると思う
しかし地元帰って年収言うと、ほぼ驚かれる
つまり普通に生きるって相当難易度高いなと
何億何千万稼いだり芸能人とかは除くと 今の時代 普通にお金を稼いで家庭を持って、
がいかに難しいことかを痛感する
67: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/04(木) 18:00:03.048 ID:RrD4lW6W0
>>66
年収いくら？
年収いくら？
68: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/04(木) 18:03:27.435 ID:64e8D6cIa
>>67
770万 額面
770万 額面
69: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/04(木) 18:06:03.193 ID:RrD4lW6W0
>>68
うんまあ高い方だよね
うんまあ高い方だよね
70: 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします 2016/08/04(木) 18:06:51.101 ID:Fhp5khcy0
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コメント
今の30歳平均年収って非正規まで含めれば320万以下だったような
てか60直前の正社員だけの平均年収ですら600万ちょい程度だったはず
てか60直前の正社員だけの平均年収ですら600万ちょい程度だったはず
こういうこと書くと親とかの話になってしまうんだけど、
当然人間なんて不平等で生まれてくるわけだから
不平等でもその状態をうけいれて、その中でいかに這い上がれるかの思考が出来るかどうかなんだと思う
つか反対に親にベロベロに甘やかされてるやつ身近にいるけど
答えを全て親が用意してくれたから、
自分の頭で考えるっていうこと自体のシナプスが消滅してるんじゃないかと思うやつがいて、一応仕事はしてるけど40歳で衣食住全て親任せだし
感謝とか全くないよ。空気吸ってるみたいに親に下着用意してもらってるから。つか就職も親のコネだなそいつ。
恵まれてるように見えるかもしれないが、会社の人は何もしてくれないって自分の不幸を嘆いてるよ…
当然人間なんて不平等で生まれてくるわけだから
不平等でもその状態をうけいれて、その中でいかに這い上がれるかの思考が出来るかどうかなんだと思う
つか反対に親にベロベロに甘やかされてるやつ身近にいるけど
答えを全て親が用意してくれたから、
自分の頭で考えるっていうこと自体のシナプスが消滅してるんじゃないかと思うやつがいて、一応仕事はしてるけど40歳で衣食住全て親任せだし
感謝とか全くないよ。空気吸ってるみたいに親に下着用意してもらってるから。つか就職も親のコネだなそいつ。
恵まれてるように見えるかもしれないが、会社の人は何もしてくれないって自分の不幸を嘆いてるよ…
親が存在する時点で、生まれた時から格差はあるしな。それから20歳までの間にだいたいの上限と下限が決まってきて、30代になるころにはほぼ数本のルートしかなくなる
こう書くと子供時代の可能性や確率は平等に見えるけど、実際には子供時代の環境や親の教育法はほとんど子供には変更不可能なので、自分以外の要素に可能性を限定されやすい
と、一番最後のレスについて答えてみる
こう書くと子供時代の可能性や確率は平等に見えるけど、実際には子供時代の環境や親の教育法はほとんど子供には変更不可能なので、自分以外の要素に可能性を限定されやすい
と、一番最後のレスについて答えてみる
まぁわからんでもない、が同窓生でフリーターにあったことないな。
ワープア僕、耳の痛い話
30になったら巻き返せないとか言ってる奴は20の時も学校とかに絡めて同じこと言ってたんだろうな。
30、40になって全く違う職種に転職しても頑張って周りからも信用されてる奴もいるし、年齢なんぞ言い訳だわ。
30、40になって全く違う職種に転職しても頑張って周りからも信用されてる奴もいるし、年齢なんぞ言い訳だわ。
結婚できない人間は本当に精神が幼い子供にしか見えないからな
正直見下してるわ
正直見下してるわ
そもそもフリーターは劣等感があるから同窓会に来ないだろ
自今人生
死にかければ些末なことは気にならない。
「高校時代で時間が停止したような切なさを感じる」
でもその人自身は幸せな人生だと思ってるかもよ？フリーターだってもしくはニートだって当人が幸せならいいのよ。
でもその人自身は幸せな人生だと思ってるかもよ？フリーターだってもしくはニートだって当人が幸せならいいのよ。
一つ一つマイナスが 増えていく
人生経験って話ならフリーターのほうがいろいろな経験してそうだけどね。ただし、その経験はしなきゃいけない、することで何かしらの糧になるものなのかどうかは微妙なとこですが。
特定派遣社員とか正社員ですよと偽って
募集して実は派遣でしたとかエグい会社も
あるから就職活動の時は気をつけた方が良いよ。
転職活動してるけど新卒権が如何に貴重だったか身にしみる。
募集して実は派遣でしたとかエグい会社も
あるから就職活動の時は気をつけた方が良いよ。
転職活動してるけど新卒権が如何に貴重だったか身にしみる。
※7
似たようなこと言ってるやついるけど
外に女作ってるな
人それぞれだろ、ちゃんと生きれてるかどうかだし
結婚しただけで偉いなら何で虐待事件は起こるのか子供がニートに育つのかおかしなことばかりだ。
似たようなこと言ってるやついるけど
外に女作ってるな
人それぞれだろ、ちゃんと生きれてるかどうかだし
結婚しただけで偉いなら何で虐待事件は起こるのか子供がニートに育つのかおかしなことばかりだ。
死ねばみんな同じ
※7
結婚ってのは、簡単に「子でしかない自分」から「子であり親である自分」という立場に移行できるからな(もちろん子がいなければならないし、配偶者という赤の他人の共同生活人の存在も大きな要素ではある)
だが、その立場に移ったとて、結局そこで自分自身が進歩しなければ、児童虐待やネグレクト、DVなどとなって、その立場における実力不足が浮き彫りになる。そういう人は少なくない
結婚は契機でしかないんだよね。結婚しなくとも、保育士や介護士など、他者の世話を見る人は、結婚によって得られる立場と近い立場にいると思う
結婚ってのは、簡単に「子でしかない自分」から「子であり親である自分」という立場に移行できるからな(もちろん子がいなければならないし、配偶者という赤の他人の共同生活人の存在も大きな要素ではある)
だが、その立場に移ったとて、結局そこで自分自身が進歩しなければ、児童虐待やネグレクト、DVなどとなって、その立場における実力不足が浮き彫りになる。そういう人は少なくない
結婚は契機でしかないんだよね。結婚しなくとも、保育士や介護士など、他者の世話を見る人は、結婚によって得られる立場と近い立場にいると思う
個人的に25すぎてから結婚しようと思えばできるけどしない人と、できない人の差が出始める気がする
他人の人生を自分の価値観で否定してる時点でね
誰もがお前みたいになりたいと思ってるわけじゃないぞ
誰もがお前みたいになりたいと思ってるわけじゃないぞ
死んだらすぐに忘れ去られる
それが怖いからみんな自分の人生を価値のあるものを積み上げたと思いたがる
有名人でも忘れ去られるのにその辺の一般人のしたことなど記録にも残らない
それが怖いからみんな自分の人生を価値のあるものを積み上げたと思いたがる
有名人でも忘れ去られるのにその辺の一般人のしたことなど記録にも残らない
こういう クソつまらんの纏めないでくれ
※15
マジレスすると、こういう見下しをするタイプは不幸なんだよ。
幸せなら上を見るから下は見ない。
結婚既婚関係なくて普段から誰かを見下さないと自分を保てない。
そういうのがたまたま結婚しちゃっただけだ。
マジレスすると、こういう見下しをするタイプは不幸なんだよ。
幸せなら上を見るから下は見ない。
結婚既婚関係なくて普段から誰かを見下さないと自分を保てない。
そういうのがたまたま結婚しちゃっただけだ。
だれもがヨーイドンで同じ方向目指して進んでると思ってるんだな
フリーターのやつがお前になりたいと思ってない時点で競争相手ですらないんだよ
ボルトが水泳でフェルプスと戦ってると勘違いしてるようなもん
フリーターのやつがお前になりたいと思ってない時点で競争相手ですらないんだよ
ボルトが水泳でフェルプスと戦ってると勘違いしてるようなもん
※１５ニートのほうがニート叩き『差別』するような人間よりマトモに育ったけどね(^_^;)
おれもそういう時期あったけどいまは健康に楽しく暮らせればそれでええなぁと思うようになった
24誤解があるなら謝るけど
ニートのおやってネグレクトや過干渉や何かと未熟なやつが多い
子供側より親がまだ子供だったりする、
ニートのおやってネグレクトや過干渉や何かと未熟なやつが多い
子供側より親がまだ子供だったりする、
人は人自分は自分だしなあ
人間なんて人それぞれなので年収や職種で判断する人間だけにはなりたくない
自分のいまの生活に満足してるなら、人と比べたり見下したりしないはずなんだけどな
結局人として余裕がないから、見下して安心できる対象をさがしてるだけでしょ。それで俺は恵まれてると
人間なんて人それぞれなので年収や職種で判断する人間だけにはなりたくない
自分のいまの生活に満足してるなら、人と比べたり見下したりしないはずなんだけどな
結局人として余裕がないから、見下して安心できる対象をさがしてるだけでしょ。それで俺は恵まれてると
収入や職種の信用度という点ではまあ高い方にいるが、オレは30ぐらいで自分で自分の総合力を見切ったわ。標準的な人生に乗るためのリソースが惜しい。
いわゆる「すっぱい葡萄」ってヤツね。ただ、※17の「実力不足」なのは分かっているし、誰にも迷惑かけない生き方よ。
親を馬鹿にするわけじゃないが、中の下ぐらいの層の家庭で育ったことを考えりゃ今のオレで御の字。金が自由に使える中学生のままフェイドアウトしていくさ。
いわゆる「すっぱい葡萄」ってヤツね。ただ、※17の「実力不足」なのは分かっているし、誰にも迷惑かけない生き方よ。
親を馬鹿にするわけじゃないが、中の下ぐらいの層の家庭で育ったことを考えりゃ今のオレで御の字。金が自由に使える中学生のままフェイドアウトしていくさ。
ニートなんて社会のゴミ差別されて当然だろうが
こういうの見て思うけど、他人と比べて上か下かを見るやつは辛そうだな
自分が幸せかそうじゃないかが大事であって
他人の人生はどうでもよいでしょ
自分が幸せかそうじゃないかが大事であって
他人の人生はどうでもよいでしょ
※7
え？ｗ
偉く低い世界で優越感ひたってるんだなｗ
結婚なんてその気になりゃ誰でも出来るんだが
大変なのは結婚を継続させる事、自分の築いた家族関係を維持させる事だぞ？
見下しているも何も、多分はお前の方が見下されている部類の人間だと思うがな(笑)^^;
え？ｗ
偉く低い世界で優越感ひたってるんだなｗ
結婚なんてその気になりゃ誰でも出来るんだが
大変なのは結婚を継続させる事、自分の築いた家族関係を維持させる事だぞ？
見下しているも何も、多分はお前の方が見下されている部類の人間だと思うがな(笑)^^;
自分がニートだって一番バレたくない奴等にはバレてるｗ奴らはみんなで情報共有してるからな。まあなんとか実家は出れたわ
※7
子供作るだけなら虫でもできるよ
むやみに子供を作るのは人それを畜生道と呼ぶ
子供作るだけなら虫でもできるよ
むやみに子供を作るのは人それを畜生道と呼ぶ
人間大体望むような人生になってると思うよ。だから比較する必要もないし気にすることもない。
30歳から巻き返すことも可能かも知れないけど、20歳の時と比べて遥かに難しいだろうし、巻き返せるような奴は既に努力して巻き返してるだろ。そういう意味で、30歳の時点でその人の人生はほとんど決してると思うよ。その現実に向き合えない人が必死になってるね。
結婚を見下すため利用してるような輩が子供作ってもあまり良い結果になるとは思えないもんな
幸せになりゃいいのにな
ネガティヴな子育てして子供が何か問題抱えるようになったら、今度は見下される側になっちまうんだよ。
因果応報というべきなのか。
幸せになりゃいいのにな
ネガティヴな子育てして子供が何か問題抱えるようになったら、今度は見下される側になっちまうんだよ。
因果応報というべきなのか。
米23
なるほどね。
なるほどね。
人生経験の格差はもっと早くからあるんちゃうか
中高生の時点で、友人恋人に囲まれてる人もいればイジめられて不登校なる人もいれば数学五輪やジュニアスポーツで活躍する人もいれば九九も怪しい人がいる
大人になれば見識が広がってそれが見えてくるというだけのこと
中高生の時点で、友人恋人に囲まれてる人もいればイジめられて不登校なる人もいれば数学五輪やジュニアスポーツで活躍する人もいれば九九も怪しい人がいる
大人になれば見識が広がってそれが見えてくるというだけのこと
＞＞７０
そんなオカルトありえません。
そんなオカルトありえません。
僕らは位置について
横一列でスタートを切った...
切ってないんだよなー。生まれた時から勝ち負け決まってるもん。
横一列ならどんなに良かったか。
横一列でスタートを切った...
切ってないんだよなー。生まれた時から勝ち負け決まってるもん。
横一列ならどんなに良かったか。
匿名掲示板で語ってる時点であっ…てなる
自分より下を見つけて悦に入るって幼稚だぞ
自分を客観視できていない証拠だ
３０歳って自分で思ってるより子供だから仕方がないところもあるけど
なんというか「３０歳で、まだそのレベルなんだ？」って思われるぞ
自分を客観視できていない証拠だ
３０歳って自分で思ってるより子供だから仕方がないところもあるけど
なんというか「３０歳で、まだそのレベルなんだ？」って思われるぞ
アダルトチルドレンって、脳味噌が提示したｗ
ワイ中年末期独身底民なんだけど、誰からにも既婚者とか子持ちって思われ悲しい。
救いは若い娘さん達が壁持たず近寄ってくれる事ぐらいだよ。
ワイ中年末期独身底民なんだけど、誰からにも既婚者とか子持ちって思われ悲しい。
救いは若い娘さん達が壁持たず近寄ってくれる事ぐらいだよ。
自分磨きだの資格だのスキルだの中身が全くない内容
結婚して他人と家族になる経験
他人の家族が自分の家族になる経験
子供が産まれ協力して育てる経験
自分以外の人間の将来を考えサポートする経験
結婚と子育てに関してだけでもものすごい経験だよね。体験してない人が幼いのは仕方ないとおもう。
親の介護や育休後の働き、子供がいる外出や旅行…本当に大変だから、成長できるんだよ。
他人の家族が自分の家族になる経験
子供が産まれ協力して育てる経験
自分以外の人間の将来を考えサポートする経験
結婚と子育てに関してだけでもものすごい経験だよね。体験してない人が幼いのは仕方ないとおもう。
親の介護や育休後の働き、子供がいる外出や旅行…本当に大変だから、成長できるんだよ。
親に最近言われるわ
ヒキだけど自分の体型とかの話しかしてなくて
話す内容それしかないの？って言われた
だって友人や人となに話すの？
それに気づかないのもおかしいってさ
恋愛とか仕事とか将来の事とか？
ヒキだけど自分の体型とかの話しかしてなくて
話す内容それしかないの？って言われた
だって友人や人となに話すの？
それに気づかないのもおかしいってさ
恋愛とか仕事とか将来の事とか？
僕ちゃん三十路過ぎやけど仕事終わりに二輪免許取りに毎日ワクワクしながら通ってるわ
バツイチ子無しが最強ですわ
バツイチ子無しが最強ですわ
マルクスの言う4つ目の疎外論がよく表れている。
皆が皆、資本主義の中で多くは賃金労働者にならなければならないから、社会は人間の価値を銭勘定でしか評価できなくなっている。
しかし、それぞれがもつ幸福は数値化できるものではないし、評価できるものでもない。
それぞれは違う個体なんだから幸福の比較自体がナンセンスなんだよ。
皆が皆、資本主義の中で多くは賃金労働者にならなければならないから、社会は人間の価値を銭勘定でしか評価できなくなっている。
しかし、それぞれがもつ幸福は数値化できるものではないし、評価できるものでもない。
それぞれは違う個体なんだから幸福の比較自体がナンセンスなんだよ。
周りの人間は価値観まで自分と同じじゃなきゃ気が済まない
封建的な島国体質がよく現れたまとめとコメント欄だなぁ
封建的な島国体質がよく現れたまとめとコメント欄だなぁ
夫は結構給料貰ってるし子どももいる。でも人生経験となると…何に対しても興味が薄い。テレビはドラマとバラエティーのみ。ニュースは見ない。
子どもと遊ぶのも家の中だけで、連れていきたい場所(動物園とか)が思い付かないみたい。
子どもと遊ぶのも家の中だけで、連れていきたい場所(動物園とか)が思い付かないみたい。
中卒子持ち土方が21で一念発起して起業して８年、
店も６店舗に増えてなんとか人並みの生活が出来るようになった。
最初の３年は本当に地獄だった。赤字続きで銀行からも見放され家賃滞納でアパート追い出されホモビやら怪しいバイトで稼いだ金でなんとか店を存続させる日々。
その間に離婚もして慰謝料やら養育費やらで死ぬかと思った。
今なんとかやれてるのは自力ではなく、どん底の時に拾い上げてくれた人のお陰だと思ってる。
今年でちょうど30になるのでちょっと過去を振り替えってみたが、我ながらろくでもない人生だw
店も６店舗に増えてなんとか人並みの生活が出来るようになった。
最初の３年は本当に地獄だった。赤字続きで銀行からも見放され家賃滞納でアパート追い出されホモビやら怪しいバイトで稼いだ金でなんとか店を存続させる日々。
その間に離婚もして慰謝料やら養育費やらで死ぬかと思った。
今なんとかやれてるのは自力ではなく、どん底の時に拾い上げてくれた人のお陰だと思ってる。
今年でちょうど30になるのでちょっと過去を振り替えってみたが、我ながらろくでもない人生だw
今31で去年同窓会あったけど、そんな惨めな同級生一人もいないんだが
30過ぎてフリーターなんてかなりの希少種でしょ
30過ぎてフリーターなんてかなりの希少種でしょ
比べることから苦が生まれると言った釈迦の言葉は本当だよ。覚醒者だからわかる。それは生きてるうちだけの事だよ。存在と苦楽は同じものなんだよ。だから楽しめばいい。
いい話だった。面白いな。
普通に成長し、無難に生きた方がフリーターを見た時そのように思うのだな。
フンフンなるほど。
普通に成長し、無難に生きた方がフリーターを見た時そのように思うのだな。
フンフンなるほど。
フラフラしてるやつはガキっぽく見え、所帯じみてるやつはオッサンに見える俺は、孤立してるわ
そのくらいの年代のモチベーションの一つとして同年代の他者を見下すのはまあありだと思うけど、更に30年と経つとそれもくだらない事だと気付く。
なんだかんだで99%の人間はいてもいなくても大差なくて、死ぬまで現役の学者や技術者、次いでアーティストとして生きるのが最も幸福を感じやすいよ。
なんだかんだで99%の人間はいてもいなくても大差なくて、死ぬまで現役の学者や技術者、次いでアーティストとして生きるのが最も幸福を感じやすいよ。
>>1の言うことに全面賛成ということはないけれど、ニートやフリーターが必死に否定してるのは笑えるな
全面否定しなきゃいけないほどに余裕がないのかね
全面否定しなきゃいけないほどに余裕がないのかね
ニートはともかく、フリーターまで全力で見下せる奴って
どれだけ中身のある人生を歩んできたんだろうな
>>1の会ったフリーターが中身のない人生を歩んでた可能性は否定しないけど
その理由がさもフリーターという職業によるものだと決めつけたげなのがどうも
こういう減点方式な社会性に日本の幸福度の低さが関係してると思う
どれだけ中身のある人生を歩んできたんだろうな
>>1の会ったフリーターが中身のない人生を歩んでた可能性は否定しないけど
その理由がさもフリーターという職業によるものだと決めつけたげなのがどうも
こういう減点方式な社会性に日本の幸福度の低さが関係してると思う
どうせいつかは必ず死ぬんだから自分のやりたいことやって生きてればいいのよ
他人と比較することが無駄
他人と比較することが無駄
よく分からないんだけど
自分の特性を充分理解した上で他人との共同生活(結婚)を選ばないことは幼いという一言で片付くものでしょうか。
うまくいかないのが分かるからこそ選ばない人もいます。
自覚ないまま子供までつくってから自分の軽率さは棚にあげて「この子の父親(母親)はホントにクソ」とか言い出す片親よりもよほどまともで思慮深いと自分では思っています。
自分の特性を充分理解した上で他人との共同生活(結婚)を選ばないことは幼いという一言で片付くものでしょうか。
うまくいかないのが分かるからこそ選ばない人もいます。
自覚ないまま子供までつくってから自分の軽率さは棚にあげて「この子の父親(母親)はホントにクソ」とか言い出す片親よりもよほどまともで思慮深いと自分では思っています。
高所恐怖症のせいで30過ぎまで飛行機乗ったことが無いと言ったらガチで引かれたわ。
年相応の人生経験が無いと引かれるから気を付けろよお前らw
その後、出張で飛行機に乗る羽目になったが意外と大丈夫だったw
年相応の人生経験が無いと引かれるから気を付けろよお前らw
その後、出張で飛行機に乗る羽目になったが意外と大丈夫だったw
※61
飛行機乗れないってのは確かに仕事上でアドバンテージだけど
実際に高所恐怖症の人の症状に対し白い目を向ける様な人間は浅はかすぎる
ましてや飛行機乗った事があるかないかとか
心底どうでもいい事を論点にしてとしたら軽蔑もの
実際高所恐怖症でも飛行機とは付き合えるみたいだし
そこを言ってんならまだいいんだけど
飛行機乗れないってのは確かに仕事上でアドバンテージだけど
実際に高所恐怖症の人の症状に対し白い目を向ける様な人間は浅はかすぎる
ましてや飛行機乗った事があるかないかとか
心底どうでもいい事を論点にしてとしたら軽蔑もの
実際高所恐怖症でも飛行機とは付き合えるみたいだし
そこを言ってんならまだいいんだけど
30程度の若造がなに人生分かった風なこと言ってんだ？
３０なんてまだまだ巻き返すもゼロから始めるも思いのままだ。
逆に３０くらいの方がそこそこ金もあって信用もされやすいからいろんな可能性が広がってくる。若いとなめられるし金もない、人脈もないで思い立っても身動き取れないことが多い。
男は３０からが本番。経験ないなら今からやればいいんだよ。３０だからもうだめだなんてたわごとでしかない。
３０なんてまだまだ巻き返すもゼロから始めるも思いのままだ。
逆に３０くらいの方がそこそこ金もあって信用もされやすいからいろんな可能性が広がってくる。若いとなめられるし金もない、人脈もないで思い立っても身動き取れないことが多い。
男は３０からが本番。経験ないなら今からやればいいんだよ。３０だからもうだめだなんてたわごとでしかない。
ワイ童帝
もう絶望しかない
もう絶望しかない
※60
そう思うよ。自分と向き合った結果だったら一つの選択肢だよね。
家族と幸せになりたいっいう自分の意思で結婚するのって素晴らしいことだと思うよ
だけど残念ながら同調圧力やマウンティングの必要性で結婚する人って結構多いんだよ
そういう人はお互いがお互いを憎み合ってるのに世間体とかで毒撒き散らすながら地獄の結婚生活とやらを続けてるな。
そう思うよ。自分と向き合った結果だったら一つの選択肢だよね。
家族と幸せになりたいっいう自分の意思で結婚するのって素晴らしいことだと思うよ
だけど残念ながら同調圧力やマウンティングの必要性で結婚する人って結構多いんだよ
そういう人はお互いがお互いを憎み合ってるのに世間体とかで毒撒き散らすながら地獄の結婚生活とやらを続けてるな。
良く言われるけど自分磨きという奴はやんなくていい
何のためにするのかって理由を考えたら見えない相手を出し抜くためという事に概ね集約されるような気がするから
自分を磨く前に自分を知れ話はそれから
何のためにするのかって理由を考えたら見えない相手を出し抜くためという事に概ね集約されるような気がするから
自分を磨く前に自分を知れ話はそれから
同窓会なんて呼ばれもしなかったから、同級生が今何してるかなんてどうでも良い。例え道ですれ違おうが、オレも同級生も互いの事なんざ覚えてすらいないわ。学生時代の人間関係なんてそんなもんだろ？それとも30まじかで職が安定しない、気楽に会話出来る様な人間関係築けて無いオレが異常なのか？
位置についた時点で差はあるぞ
そんなワイは
偏差値70高校卒→パチプロ→家業→公務員→金持ち相手の自営
夢は遊んで暮らす&結婚や
今は安定しなさすぎで結婚なんて考えられん
今後社会の上から下まで見てきた経験をどう生かすか…
そんなワイは
偏差値70高校卒→パチプロ→家業→公務員→金持ち相手の自営
夢は遊んで暮らす&結婚や
今は安定しなさすぎで結婚なんて考えられん
今後社会の上から下まで見てきた経験をどう生かすか…
コメント描いたのにうけつけできないとｋくｓみてええな自動判別してんじゃねえｋｓぼｋ、d習性使用にもぜんぶきえたじゃねええｋじゃよこのｋそたろ
米66
うすっぺらいｎだよｔめえ
じぶんによってんじゃねえｙｐ
米66
うすっぺらいｎだよｔめえ
じぶんによってんじゃねえｙｐ
結婚して子供がいるかいないかでかなり違うと思う。
数億稼いでいても独身や子供のいない夫婦はお気楽だわww
大学時代と思考が変わってないねw
数億稼いでいても独身や子供のいない夫婦はお気楽だわww
大学時代と思考が変わってないねw
どうにか反撃しようとする人がコメント欄に沢山で面白いね
子供がいても未熟なら虐待するだろ
苦労しながら一生懸命幸せになろうとしてる人だったら子供と幸せになれるんだろうな
でも周りを見下すために作ったら支配するために子供を虐待するんだろうな。
苦労しながら一生懸命幸せになろうとしてる人だったら子供と幸せになれるんだろうな
でも周りを見下すために作ったら支配するために子供を虐待するんだろうな。
もうすぐ40だけど、自分クズだなとかゴミだなとかを気づかない風を装うことで毎日必死。個人的には装っても装わなくても何かが変わるわけではない（底辺のままな）のだけど、底辺ですって拗ねているのを表に出すと異常者だしな。でもそんなこと周りはみんな気づいてるんだろうなといつも思う。同窓会なんてとうとう呼ばれなくなったし、昔の友達みんな疎遠になった。自分の存在なんてなかったことにしてほしいしなかったことになりたい。ダメならダメなりに生きているだけだ。
自分のまわりの既婚者でうまくやってる人は決して周りをバカにしないな
うまくやってないやつほど結婚をマウンティングの道具に使うわ
そもそもうまくいってないやつほど
配偶者の人格否定をいつでも言ってたりするよな
頑張ってる人は愚痴とか悩みはあるけど、◯ねとか基地外とかともかく相手を無理やり貶める発言はしないんだよな。
うまくやってないやつほど結婚をマウンティングの道具に使うわ
そもそもうまくいってないやつほど
配偶者の人格否定をいつでも言ってたりするよな
頑張ってる人は愚痴とか悩みはあるけど、◯ねとか基地外とかともかく相手を無理やり貶める発言はしないんだよな。
50までは人生経験が大切とかそこで差がつくとか考えて必死になるんだけどそっから先はこの体にいくら経験を詰め込んでも無駄だと段々解ってくる｡病気1つで全部無駄になるんだよこの糞袋は
立つと座ると寝るの三つしかしてないんだよ
立つと座ると寝るの三つしかしてないんだよ
※75
わかるわ、親父とかクソ努力家で年収1000万超えてたけど病気一つでクビ。
動けないから周りが面倒見るんだけど変にプライドあってお礼も言えんような人だから母親に見放されて熟年離婚。今は施設で一人だよ。
わかるわ、親父とかクソ努力家で年収1000万超えてたけど病気一つでクビ。
動けないから周りが面倒見るんだけど変にプライドあってお礼も言えんような人だから母親に見放されて熟年離婚。今は施設で一人だよ。
仕事でキャリアを積む、転職する、海外へ行く
ボランティアなどの奉仕活動をする
結婚や子どもを産むのは、比較に入らない気がするんだけど。結婚した、子どもを産んだ、だから何？って感じ
まぁ、状況の違いという点では違うかも知れないけど……
自分的には、転職や海外に行ったり、ボランティアしたりしてる人の方が人間力が高いと思う
ボランティアなどの奉仕活動をする
結婚や子どもを産むのは、比較に入らない気がするんだけど。結婚した、子どもを産んだ、だから何？って感じ
まぁ、状況の違いという点では違うかも知れないけど……
自分的には、転職や海外に行ったり、ボランティアしたりしてる人の方が人間力が高いと思う
ニートで生きてるだけで精いっぱいの３０後半
周りに全くついていけない人生でした
生きるテーマみたいなのも全くないしなんでまだ生かされてるのか
もう天に任せるだけ
周りに全くついていけない人生でした
生きるテーマみたいなのも全くないしなんでまだ生かされてるのか
もう天に任せるだけ
１にとっては、結婚してこども育てて、死ぬまで働くのが幸せなんだろーな。
ま、おれは自由に生きて、自由に死んでいくわ。
ま、おれは自由に生きて、自由に死んでいくわ。
結局何をするにしても
自分で考えたか？だと思うよ。
周りが(一番がおやだな)結婚して子供がいない人生は負け組、私たちは勝ち組よって具合で子供に考える余地を与えずにアクセサリーみたいに扱えば、子供も同じようなコピーになるよな。
つまり親の人生の焼き直しを一からやってる人らが見下してるんだと思うわ。
見下すために結婚したのに見下せなくなったら自我が崩壊するよね。
自分の頭で考えて結婚なり子育てなりしてればそんな風にならないと思うわ。だって億稼いでも大学生wとか書いてるけど億稼いでるのが羨ましいんだよね？自然にマウンティングされてる気分になってるんだよね？
別にその人達の実力で億稼いだなら凄いじゃない？
こういう人は常に誰かをマウンティングしてるから、誰かにマウンティングされてる気分になるんだろうね。
自分で考えたか？だと思うよ。
周りが(一番がおやだな)結婚して子供がいない人生は負け組、私たちは勝ち組よって具合で子供に考える余地を与えずにアクセサリーみたいに扱えば、子供も同じようなコピーになるよな。
つまり親の人生の焼き直しを一からやってる人らが見下してるんだと思うわ。
見下すために結婚したのに見下せなくなったら自我が崩壊するよね。
自分の頭で考えて結婚なり子育てなりしてればそんな風にならないと思うわ。だって億稼いでも大学生wとか書いてるけど億稼いでるのが羨ましいんだよね？自然にマウンティングされてる気分になってるんだよね？
別にその人達の実力で億稼いだなら凄いじゃない？
こういう人は常に誰かをマウンティングしてるから、誰かにマウンティングされてる気分になるんだろうね。
他人様の目、他人様の評価こそが一番大事なんだろ
一人で吉野家どころかコンビニにも入れない子っているんだぜ？
一人で吉野家どころかコンビニにも入れない子っているんだぜ？
米81
そういう風に教えてるんだよね
親や学校が
勿論社会との調和は大事だし反社会的なことはしてはいけないけどさ
一番大事なのは自分の人生を生きることだからね。
そういう風に教えてるんだよね
親や学校が
勿論社会との調和は大事だし反社会的なことはしてはいけないけどさ
一番大事なのは自分の人生を生きることだからね。
マウンティングってほんと馬鹿馬鹿しいね
たかが30でよくわかりきったような口叩けるな
自分が幸せでないことを必死で否定していて可哀想だわ
自分が幸せでないことを必死で否定していて可哀想だわ
フリーターを馬鹿にする気はないと言いつつ思いっきり馬鹿にしてるイッチ
自分より下の奴みて安心したいだけなんじゃねーの？
自分より下の奴みて安心したいだけなんじゃねーの？
横一列でスタートは切ってないよね。
日本に生まれた時点で世界的に見れば上位10％に入る幸運だし、その中でも家庭所得の差もあれば容姿や健康の差も有る。
恐らく殆ど平等といえるのは時の流れくらいのもので、人は生まれついてあらゆる部分で差はある。
それを認めるのはスタート地点なのではないかと。
日本に生まれた時点で世界的に見れば上位10％に入る幸運だし、その中でも家庭所得の差もあれば容姿や健康の差も有る。
恐らく殆ど平等といえるのは時の流れくらいのもので、人は生まれついてあらゆる部分で差はある。
それを認めるのはスタート地点なのではないかと。
30過ぎてフリーターってあんま見たことないんだけど
役者志望とか芸人志望とかかな。
役者志望とか芸人志望とかかな。
こういう目線でしか人を見られなくなった＞１の残念会。
＞１がフリーターの言動を見るように、そんな＞１の言動も周囲に見られているもんさ。
絡まれると面倒だから適当に同意しつつね。
＞１がフリーターの言動を見るように、そんな＞１の言動も周囲に見られているもんさ。
絡まれると面倒だから適当に同意しつつね。
※77
価値観なんて人それぞれだけど、ヒト種という視点から見れば子供を生み育てる事こそが最重要だよね。
子供を持たず、その育成にも寄与しないのなら、何億稼ごうがヒト種としてみれば劣等という見方もある。
価値観なんて人それぞれだけど、ヒト種という視点から見れば子供を生み育てる事こそが最重要だよね。
子供を持たず、その育成にも寄与しないのなら、何億稼ごうがヒト種としてみれば劣等という見方もある。
※89
つまりあなたはイチローより自分が優れてると言ってるのかな
つまりあなたはイチローより自分が優れてると言ってるのかな
※89
それが価値観が人それぞれだと思ってる人間の発言かよ…
我流のヒューマニズムを持ち出して相手の価値観を真っ向から否定しておきながら「自分は中立だけど」ってなんかおかしくね？
それが価値観が人それぞれだと思ってる人間の発言かよ…
我流のヒューマニズムを持ち出して相手の価値観を真っ向から否定しておきながら「自分は中立だけど」ってなんかおかしくね？
ここでグタグタ言ってる奴は、人様に素顔を晒せるか気になるねw
どんな正論でもキモデブヒキオタが言ってたら、空虚なもんだよ。
40代のナイスミドルは処女にありつけるが、冴えないオッサンは会話すらできないw
世界は残酷なことを知らないのかなw
どんな正論でもキモデブヒキオタが言ってたら、空虚なもんだよ。
40代のナイスミドルは処女にありつけるが、冴えないオッサンは会話すらできないw
世界は残酷なことを知らないのかなw
４０越えて思うけど
３０の段階ではっきり差が出ていたかな
２０歳あたりで３０歳の自分を想像しとかないとね
俺はなんとか手取り５０万まで辿り着いたけど
この先はもうノビしろないかな
今は子供のことで精一杯だ
熱く燃えたぎるなんとかは、皆さんにまかせた
３０の段階ではっきり差が出ていたかな
２０歳あたりで３０歳の自分を想像しとかないとね
俺はなんとか手取り５０万まで辿り着いたけど
この先はもうノビしろないかな
今は子供のことで精一杯だ
熱く燃えたぎるなんとかは、皆さんにまかせた
本スレ>>35はそう言うけど、個別のケースは別として、全体的な統計を取ったとすれば明らかに学歴と生涯収入のあいだにはかなり強めの相関関係があるような気がするなあ。
生まれた時点である程度のスペックは決められてる。それだけの話。年齢性別関係ない。努力しても無駄。早めに自分のスペック見出だして、それに合わせた生き方に妥協しないと。
DQ3勇者一人プレイで。
アリアハン大陸から出られなかった者と。
大陸を出て順調に旅を続けた者と。
プレイ時間20時間後に、どれだけの差が開いていると思っている？
前者が千人いても後者ひとりに傷一つ負わせられないだろうな。
同じ人間じゃない。
アリアハン大陸から出られなかった者と。
大陸を出て順調に旅を続けた者と。
プレイ時間20時間後に、どれだけの差が開いていると思っている？
前者が千人いても後者ひとりに傷一つ負わせられないだろうな。
同じ人間じゃない。
※89
動物として考えても集団生活する動物である以上、子孫を残せなくとも
ヒトという複雑な社会であればなおさら、集団の繁栄のため果たせる役割はいくらでもある
何がヒト種として見れば～だよ知ったようなこと言うな
動物として考えても集団生活する動物である以上、子孫を残せなくとも
ヒトという複雑な社会であればなおさら、集団の繁栄のため果たせる役割はいくらでもある
何がヒト種として見れば～だよ知ったようなこと言うな
世間一般に通じるという信念のもと、中途半端な知識,経験によるつぎはぎ自己流マウントルールで劣等感を確立し、それを減じようとより下位の者を探してはマウントするが、自己ルール上での自らの地位を再確認する結果にもなり、満足できずに次々と得物を求める
すばらしき負の循環
くだらん。
大体、世の中には経験しなくて良いことがたくさんあるだろ。
ブラック企業で働くとか、病気で苦しむとか、交通事故で加害者になるとか、介護地獄とか。
経験しないにこしたことはない。
大体、世の中には経験しなくて良いことがたくさんあるだろ。
ブラック企業で働くとか、病気で苦しむとか、交通事故で加害者になるとか、介護地獄とか。
経験しないにこしたことはない。
※８９を叩いてる奴らに聞きたいんだけど子供いるの？
いないんだったら何を言っててもまともに相手になんかされないよ
いないんだったら何を言っててもまともに相手になんかされないよ
ほらそーやって子供いない人を見下す。あーくだらない