|
|
|
- 2016年08月03日12:00 / カテゴリ：海外の反応
- 「各宗教の教徒が『倫理的に許容される』としていること」海外の反応ツイート
Comment by Asparagus64※「データは美しい板」のスレッドを記事にしてほしいというリクエストがあったのでこれはそれに応えたものです。
（アメリカ合衆国の）各宗教の集団でそれぞれの件について「倫理的に許容され得る」とする割合
http://livedoor.blogimg.jp/drazuli/imgs/6/3/63de3b19.png
imgur.com/gmv5AdL
reddit.com/r/dataisbeautiful/comments/4lk3x0/percentage_of_each_religious_group_in_the_us/
Comment by PPP_Your_Boat 3 ポイント
これ複数に分割されていた方がもっと読みやすかったと思う。
Comment by JoseJimeniz 4 ポイント
↑もっと読みやすいようにしてみた。
http://livedoor.blogimg.jp/drazuli/imgs/e/7/e734a0ce.png
Comment by dissatisfied_one 626 ポイント
このデータはどこから？総数やそれぞれの数は？
Comment by DeputyTopCat 1042 ポイント
↑スレ主は各宗教の神に祈りを捧げて夢の中で回答を貰ったんだよ。
Comment by Asparagus64[S] 554 ポイント
↑最初はそうしようとしたんだけど、最終的にはこれから。
U.S. Religious Groups Disagree on Five Key Moral Issues
Comment by Takeabyte 9 ポイント
↑15年近くかけてされた調査から。総数は17,000人弱で、そのうち13,000人をカトリックとプロテスタントが占める。
調査方法
このギャラップ調査は2001年から2016年にかけて電話調査でされた「価値と信条」の世論調査で毎年5月に無作為に抽出されたアメリカ合衆国の18歳以上のおとなで50州およびワシントンD.C.で生活している者を対象に行った。
総数は16,754人で信頼度は95%、標本誤差は±1％
プロテスタントの総数は9,161人で信頼度は95%、標本誤差は±1％
カトリックの総数は3,893人で信頼度は95%、標本誤差は±2％
ユダヤ教の総数は438人で信頼度は95%、標本誤差は±6％
モルモン教の総数は295人で信頼度は95%、標本誤差は±7％
どの宗教でもない人の総数は1,915人で信頼度は95%、標本誤差は±3％
Comment by creamyjoshy 55 ポイント
カトリックのアメリカ人がプロテスタントよりも離婚を倫理的に許容され得るとしてるのは実に、実に変な感じ。
プロテスタントの源流の一つがヘンリー8世が伴侶と別れようとしたけどカトリック教会から許されなくて自分で自分の教会を持つことにしたことなんだし。
Comment by TheRealEdwardAbbey 15 ポイント
↑英国国教会主義（ヘンリー8世が始めた教会）はプロテスタントの中でもごく一部。
それにアメリカ合衆国じゃ英国教会はバプテスト派、ルター派、長老派と比べるとかなり規模が小さいし、こっちの方が離婚に対してずっと保守的な見方をしてる。
Comment by Arkiasis 2 ポイント
↑アメリカじゃプロテスタントよりカトリックの方がややリベラルな傾向がある。
プロテスタント（多くはバプテスト派）はアメリカ合衆国でも最も宗教的にイカれてる傾向があるしね。
それにカトリック教徒の大半がリベラルな北東に住んでるってのも要因かと。
ヘンリー8世（Henry VIII, 1491年6月28日 - 1547年1月28日）は、テューダー朝第2代のイングランド王（在位：1509年4月22日（戴冠は6月24日） - 1547年1月28日）、アイルランド卿、のちアイルランド王（在位：1541年 - 1547年）。イングランド王ヘンリー7世の次男。百年戦争以来の慣例に従い、フランス王位の要求も継続した。
6度の結婚に加えて、ローマ・カトリック教会からのイングランド国教会の分離によって知られる。ローマと対立し、修道院を解散し、自ら国教会の首長となった。だがローマによる破門のあとも、カトリックの教義への信仰は失わなかった。
ヘンリー8世 (イングランド王)
Comment by NeckbeardChic 4 ポイント
これ同じ質問をイスラム教徒にしたのはどこにあるんだ。多分結構進歩的な結果になると思う。
Comment by brassmonkey4288 3 ポイント
↑同じことを思ってた。多分「遺憾」な結果になるかと。
Comment by QALO 5 ポイント
これはイスラム教徒がどうなのかも見たかった。
キリスト教徒とイスラム教徒は毎回のように比較されてるしね。
Comment by aguysomewhere 2 ポイント
つまりカトリック教会は死刑に反対してるけどアメリカ人のカトリック教徒の多くは支持しているって事なのか。
Comment by [deleted] 3 ポイント
注目すべきはそれぞれの教義が倫理的に許容されると信者に語っていることよりも、自分の意見を通している信者が多いって事
「神のことは信じている。ただ神は俺がどうこうするべきとは言うな」って感じか。
宗教の興味深い側面。
Comment by Barbradam 3 ポイント
これがアメリカ合衆国の全ての宗教を象徴しているとは思わない方が良い。
Comment by ModeratorsAreDouches 1 ポイント
↑象徴しているわけがない。この質問がどれも具体的じゃないってことが気に入らん。
例えば僕は胎芽期の中絶には反対してないけど胎児の中絶には反対してる。胎児の段階では脳波が顕出されるけど、これこそが意識や感覚の源だとするべきだから。
それに動物実験に関しては倫理的に許容されるとは思うけど、必要悪でもありしなければならないことだとも思ってる。
小賢しい人間になりたいと思ってるわけじゃないけどこの質問の仕方は白黒はっきりつけすぎてる。
Comment by Captrotc 3 ポイント
一部の質問に関してプロテスタントよりもカトリックの方がリベラルなことに驚いた。
Comment by jmdonston 1 ポイント
↑アメリカのカトリック教徒（東海岸の「カフェテリア・カトリック」とか見てみると良い）の多くはかなりリベラル。
一方でアメリカのプロテスタントはかなり保守的な福音主義とかも含まれてる。
多分他の国でやったら違う結果になると思うよ。
カフェテリア・カトリック主義(英語: Cafeteria Catholicism)は、カトリック信徒でありながら、カトリック教会の教義や教理に反して人工妊娠中絶、避妊、オナニー、同性愛を是認して、近代社会に適応して生きて行こうとする考え方。アメリカ合衆国では民主党にこの考えを持つ多い。反対派からはカトリックの好都合な部分だけを実践しようとする態度であると非難されている。
カフェテリア・カトリック主義
Comment by Avahe 4 ポイント
人間のクローンを作るよりも自殺の方が倫理的に許容されるとかどうなってんだ。
Comment by Kapowdonkboum 1 ポイント
↑そいつがちゃんとした理由があって自殺するのであればどうでもいい。公共の場で自殺しなければの話だけど。
Comment by NotTheBomber 2 ポイント
カトリックの方がプロテスタントやモルモンよりも離婚を許容してるってのが皮肉だな。
自分の経験から言えばカトリックよりもプロテスタントやモルモンで離婚したり再婚したりする方がずっと簡単に出来るから。
Comment by hazelair 6 ポイント
このユダヤ教のサンプルは「宗教的にユダヤ系」というよりは「文化的にユダヤ系」の方に近いと思う。
ユダヤ系アメリカ人の大半は実際有神論者ではないし。
Comment by Ohwhat_anight 2 ポイント
↑何が面白いかってユダヤ教の規準で考えたとしても敬虔であることやユダヤ教の神を信じる必要はないって事。
神の存在を疑問に思ってるラビに出逢うのはそんなに珍しい事でもない。
ユダヤ教じゃあらゆることを疑問に思うことを奨励してるから。それがユダヤ教であってもそう。
Comment by suoirucimalsi 180 ポイント
動物のクローンは倫理的に許容され得るかって質問のパーセンテージに驚いた。
クローンの何が悪いんだよ？
Comment by DaveTheDog027 160 ポイント
↑人は自分が理解できないことを恐れるから。
Comment by barktreep 3 ポイント
↑突然変異した動物を生み出してしまう可能性がある。
スパイダーマンのような突然変異って意味ではなくてダウンシンドロームのような突然変異。
Comment by geoman2k 2 ポイント
↑俺は動物実験に反対している人の数の多さに驚いた。
医療科学の90%近くは動物実験がなければ存在してないぞ。
動物実験がなければポリオワクチンも存在していないって言ったらどれくらいの人が考えを変えるか興味がある。
Comment by bunstastic 2 ポイント
↑正直言って動物や人間のクローンのメリットが分からない。
双子じゃなくてクローンじゃないとできないような実験とか思いつかないからクローンをする良い理由が思いつかなくて何でするのかって思う。
科学的に不必要で調査費用の無駄遣いだって思うわ。
Comment by radome9 15 ポイント
ユダヤ教徒の方が無宗教の人間よりも進歩的だってことに驚いた。
まあそこまで驚いたってわけでもないけど。反動的で不寛容な無神論者には今まで沢山あってきたし。
Comment by account20160527 0 ポイント
↑寛容であることが必ずしも常に良い事であるとは限らないけどね。
Comment by Transponder7500 66 ポイント
信頼が関係してくるときは宗教がどうとか関係ないだろ。浮気してんじゃねーよ！
Comment by gom1138 30 ポイント
↑確かに。人間として基本的に守るべきことだよな。
Comment by MEMOLOGY 1 ポイント
↑このグラフは逆のことを仄めかしてるんだけどね。
無宗教やユダヤ教だったら17-18％でカトリック、プロテスタント、モルモンの場合は5-6％。
Comment by bestprocrastinator 52 ポイント
浮気が倫理的に許容され得るとしてる連中はどんな理論武装をしてんだ？
Comment by Dughur 6 ポイント
↑ネタバレ：それを言ってるやつは浮気してるやつ。
Comment by barktreep 30 ポイント
↑これをどう正当化するのかさっぱり分からん。
結婚する時に貞節を言葉通りに宣言してるのに。それこそが結婚の肝だろ。
Comment by justyourbarber 60 ポイント
自殺よりも医師による安楽死の方が倫理的に許容され得るとなってるのが凄く興味深い。
Comment by erikkll 89 ポイント
↑分かるけど、医師による安楽死は誰かがおそらくは病気でその苦しみを人道的な方法で終わらせるってことなんだろう。
一方で自殺の場合はその後始末を他の誰かがしないといけなくなる。
自分は自殺が不道徳な行為であるとは思わないけど自分の問題なのに他の人に迷惑をかけるのはどうかと思う。
Comment by progeriababy 389 ポイント
イスラム教が入ってないのは何で？
Comment by dog_in_the_vent 321 ポイント
↑イスラム教徒はアメリカ合衆国の人口の1%を構成してる。
この調査の中で最も少ない集団はモルモン教の1.7%。
だからちゃんとした結果を出せるくらい十分な回答をイスラム教徒からは得られなかったんだと思う。
Comment by GeoLife 284 ポイント
↑たった1%？メディアは全然違うような感じで報道してるのに・・・
Comment by prepend 5 ポイント
↑変だな。ユダヤ教徒が全人口数に占める割合はたった1.4%なのに。
Comment by disaffectedbuttlazy 17 ポイント
モルモン教徒は一夫多妻制に反対してるのか・・・公共の場では。
Comment by Stnmn 9 ポイント
↑元モルモン教徒だけど大半は私的にも一夫多妻制に反対してる。
Comment by Nick12506
↑自分は何年間かモルモン教徒で、家族が五州に点在してるけど。みんな一夫多妻制支持者でこれを禁止するのは違法だと思ってる。
Comment by ConorComiconor 2 ポイント
↑初期のモルモン教は一夫多妻制だったけど、1890年に禁止してる・・・
Comment by figgernaggot69 4 ポイント
浮気が倫理的に許容されると考えてるやつの気持ちが分からん。
クズが自己正当化しようとしてるだけだと思うわ。
Comment by rifain 2 ポイント
そもそも何で宗教をしている人間がその教義だけに影響されてものを考えると思うんだよ？
信仰してる人間はそれよりも複雑だよ。
自分はイスラム教徒だけど信仰してる人間が自分たちの教典だけを基準にものを考えてると思うのはあまりに単純化し過ぎてる。
Comment by Pastoren 2 ポイント
うわー・・・アメリカ人のプロテスタントって他の世界のプロテスタントとは全然違ってるんだ。
Comment by deathpulse42 1 ポイント
ちょっとユダヤ教に改宗してくる。
Comment by Mindfever074 2 ポイント
最も死刑を許容している集団が中絶に関しては最も反対しているってのが面白い。
Comment by PM_ME_UR_ELBOWS_GURL 1 ポイント
みんな命を生み出す事（クローン）よりも命を終らせる（死刑）事の方を許容していて戸惑う。
Comment by Abrahalhabachi 31 ポイント
モルモン教徒が死刑は倫理的に許容されると考えてるのに、医師による安楽死はダメだと考えてるのが面白い。
それって裁判で殺すのは良いけど、自分で自分を殺すのはダメだって言ってるようなものだろ。
Comment by SOPA_NO 7 ポイント
↑これさっきも書いたことなんだけど
モルモン教徒が死刑を容認してるのはモルモン教徒がユタ州やアイダホ州といったアメリカ合衆国でも保守的な州に地理的に「孤立」していることが理由なんだと思う。そこじゃ死刑は支持されてる傾向にあるから。
Comment by a7437345 1 ポイント
自分は無神論者だけどアメリカ合衆国にいるときはユダヤ教徒だって言ってる。
何でかというとアメリカ人の「無神論者」の多くはほとんど「シリアルキラー」と同義語だから。
Comment by ohcawd 1 ポイント
みんなプロテスタントやユダヤ教を一括りにする事には発狂するのに、イスラム教を一括りにする事には無関心なのが凄く好き。
＜訳＞
・ユダヤ教徒や無宗教の人は倫理的にはリベラルな傾向
・カトリック教徒は婚外出産や同性愛を倫理的に可とする
・婚前交渉や賭博を非道徳的としているのはモルモン教徒のみ
U.S. Religious Groups Disagree on Five Key Moral Issues
＜募集＞
柊りんのイラストを描いていただける方を募集しています。
稿料は希望額をお支払いいたします。
詳細は「こちら」から
＜お願い＞
コメント欄において記事内容と全く関係ない署名活動、政治活動をすることはお控え下さるようお願いいたします。
＜記事について＞
・このサイトではすぐ記事にするという事はせずしばらく時間が経って十分にコメントがたまってから記事にするようにしています
そのため速報性のようなものはなく、意図せず他サイトさんとネタが被る場合があります。
・記事が長すぎるという指摘を受けて以来注意するようにしていますが時々長くなりすぎることがあります。
＜コメント欄の規制について＞
コメント欄がライブドア側によって規制されています。
問題があると判定されたコメントは「このコメントは削除されました」と表示されます。
柊りんのイラスト一覧
柊りんのイラストのリクエスト
暇劇あぷろだ
柊りん＆オコジョＭＭＤモデルのダウンロードはこちらから
２０１２年に更新した記事まとめ
２０１３年に更新した記事まとめ
２０１４年に更新した記事まとめ
２０１５年に更新した記事まとめ
このサイトについて（アクセス禁止基準など）
翻訳担当：オコジョ
感想担当：柊りん
柊りんのイラストを描いていただける方を募集しています。
稿料は希望額をお支払いいたします。
詳細は「こちら」から
＜お願い＞
コメント欄において記事内容と全く関係ない署名活動、政治活動をすることはお控え下さるようお願いいたします。
＜記事について＞
・このサイトではすぐ記事にするという事はせずしばらく時間が経って十分にコメントがたまってから記事にするようにしています
そのため速報性のようなものはなく、意図せず他サイトさんとネタが被る場合があります。
・記事が長すぎるという指摘を受けて以来注意するようにしていますが時々長くなりすぎることがあります。
＜コメント欄の規制について＞
コメント欄がライブドア側によって規制されています。
問題があると判定されたコメントは「このコメントは削除されました」と表示されます。
柊りんのイラスト一覧
柊りんのイラストのリクエスト
暇劇あぷろだ
柊りん＆オコジョＭＭＤモデルのダウンロードはこちらから
２０１２年に更新した記事まとめ
２０１３年に更新した記事まとめ
２０１４年に更新した記事まとめ
２０１５年に更新した記事まとめ
このサイトについて（アクセス禁止基準など）
翻訳担当：オコジョ
感想担当：柊りん
最新記事
今月の人気記事
先月の人気記事
先々月の人気記事
記事検索
懐中時計
スポンサードリンク
柊りんの四コマ劇場
表示はランダムです。
マスコットキャラ「柊 りん」
ロゴ
お問い合わせ
スポンサードリンク
カテゴリ別アーカイブ
管理人
坂崎ふれでぃさん
当サイトのイラスト依頼を快く引き受けてくださったプロのイラストレーターさんです。
柊りんのイラスト、四コマ漫画は全て坂崎ふれでぃさんに依頼しています。
Toriさん
livedoor ブログ検索
「livedoor ブログ検索」ブログパーツは、サービスを終了しました。
スポンサードリンク
全部やっても倫理的に全然オッケーですが何か？
なお二次ゲフッゲフッ
倫理観が全部信仰心から出てくるわけでもないだろうに
ソドムとゴモラは滅びて、
唯一生き残ったロトは娘たちとヤってるから
同性愛の罪は近親相姦より重いはずなのに
あちらの連中は倫理観が全部信仰心から出てくるものだと思っているんじゃね？
あちらでは無宗教であれば倫理観が欠如しているものと見做されるとよく言われるし
てっきりプロテスタントってカトリックより世俗的な物かと思ってた
命を作るっていうのはキリスト教の神の所業に近づくことだからなぁ
ことに人を作るというのはタブーで、かの鉄腕アトムは相当な議論になったとかなんとか
（リンちゃんの名誉のために言うと、依頼日時はPokemonGo発売後だよ）
イメージだと死刑反対派ばっかりなのかと
声のでかさに惑わされてたということかしらん
※ただし食卓に来るまでの過程は見ないふりをしても良い
ttp://drazuli.com/upimg/file11543.jpg
オレ「リンちゃんが何か真面目そうなこと言ってる」ｼﾞﾄｰ
オレ「要は・・・」
オレ「ユダヤ教と巨乳は揺れる」ﾁﾗｯ
オレ「同性愛は倫理的に可とする。リンちゃんは男の娘だしね」ﾁﾗｯ
オレ「ホルスタイン教徒のみ許される世界」ﾁﾗｯﾁﾗｯ
リンちゃん「記事が荒れるので来ないで」
リンちゃん「ってか来るなぁああああああぁぁあぁぁ」ﾋｽﾃﾘｯｸﾘﾝちゃん
オレ「」ｳﾙｾｪ…
とりあえず日本も安楽死やりましょう。
こういうのは国籍の差も大きいしな。
※1
仏教の五戒
殺すな、盗むな、嘘をつくな、酒を飲むな（在家は六斎日のみ）、自分の妻以外と性交するな（風俗も駄目、不倫のみ駄目とも解釈出来る）
上記＋五戒で十重禁戒
他人の過ちを吹聴するな、自分を誇って他人を貶めるな、怒るな、ケチるな、三宝を貶めるな
どの宗教で言われる「黄金律」というのがあり、「自分がされて嫌なことは人にもするな」。
これは『論語』にもあるし、原始仏典でもブッダが言っている。なお現実の世界は（ｒｙ
※7
「マイノリティに寛容な社会」を求めるというのは、彼らの歴史を考えると分からんでもない。
姉が大学の関係でカトリックに入信したけど、カトリック内部には韓国人が結構沢山いるらしい、、
日本の新聞社系ニュースサイトは、なぜ写真やグラフがあんなに小さいの？
新聞用に作成した犯行ルート図を流用、何もわからない小さなシリアの写真。
裁判のニュースで「東京高裁の壁を撮影した映像」流すの意味あるのｗｗｗ
画像は時として恣意的かもしれないが、その力は絶大だよ。
「写真」「動画」「Diagram」の力を、もっと有効に使って欲しい。
ただ新薬の動物実験に対してだけは無宗教が一番低いってのは気になる
信仰の自由は約束されているがそれ以前に全裸での徘徊は条例違反だぞこの野郎
離婚
死刑
動物実験
同性愛
医師による自殺ほう助（尊厳死）
中絶
動物のクローン
自殺
複数婚
人間のクローン
浮気
かな。
※10
プロテスタントはそもそもが聖書原理主義的なとこから始まってるから、結構保守的よ。
とくにアメリカのプロテスタントは、（アーミッシュとかいるし）かなり保守的だったと思う。
カトリックのほうが世俗的というか現代科学に寛容。
確か進化論も「宗教と科学は守備分野が別」とか言って、ローマは認めたはず。
七五三は江戸時代から始まった祝い事で宗教的意味合いは無い
婚外せいこうこうしょうってことでしょ、これ
その’カトリック’やらはウリスト教と一部で呼ばれるなんちゃってカトリックの可能性あるぞ。
お姉さんを嫌いでなければ、ちゃんと見直すよう勧めた方が良い。
ユダヤキリスト教の神が、人間に好きにして良いと与えてるからかな。
戦国時代に来日した宣教師は、「神は人間を頂点として生物を創造されたのであり、上位の生物が下位の生物を食べるのは罪ではない」と述べ、生命が輪廻するという僧侶たちとは考えが相容れなかった。
日本人の感覚だと、そこいらの牛馬でも親の生まれ変わりかもしれないので早々食べられなかった。
捕鯨反対はキリスト教倫理から離れたように見えるが、あれも「上位の生物は下位の生物を救わねばならない」という義務感によるもので、ある意味同類。
欧米人の啓蒙思想は今でも鼻につくが、あれも自分たちが導くべき上位の存在とする意識が根底にある。
その「自分たち」と言ってるのが、宗教のトップか、政治のトップか、はたまた末端の市民か
どれかによって捉え方が変わってきますが…。
全ての問題に対して許容する神様と許容しない神様がいる。
自分で選べ。
ここ一瞬うん？となったのだけど原文みるとunacceptableってなってますの…
だから「彼女たちは成功を夢見る一般人」を演じる。
「歌手自身が崇拝の対象」だった90年台の歌姫たちの神話が崩壊した現在、秋元康は神となって降臨された。
法規制のもとで厳格に運用できるのであればオッケー
と言うか、社会に影響という点では全て退廃や悪徳を助長しうる要因ではある
でも基本全部オッケーだな
仏教の輪廻転生説でも仏と出会い解脱が可能な存在は人間道の人間だけであり、
その意味で人間は天道の天人たちより優れた存在である、という考え方もあって、
この説は「もっとも徳を積んで生まれ変わった我々人間が、
徳を積まずに生まれ変わった人間道における他の生物を食べるのは殺生にはあたらない」という考え方を生み出した
肉食する坊主は古今東西存在するが、大乗仏教の流れをくむ仏教で最初に肉食が正当化されたときの理屈がこれ
他種動物への横暴や殺生を正当化する人間優位論的なものはほとんどの宗教にも存在するので、
それが一神教特有のものだと考えるのは少し多神教に対する理解が足りない
（ ´∀｀） 「人の嫌がることは進んでやります」
<丶｀∀´>「人の嫌がることは進んでやります」
初期の自然保護運動は確かにキリスト教から派生したけれど
基本的に現代の反捕鯨論者とか自然保護運動家ってヒッピーの流れ汲んで生まれたものだから
むしろそういった啓蒙論に対する反動的な存在だよ
彼らが信奉してるのは「自然は人為的な存在よりも尊い」って考え方で
明らかにキリスト教的倫理からは逸脱してる
ジョン・レノンやスティーブ・ジョブス見ればわかる通り
ヒッピーの思想的基盤は仏教とかヒンドゥー教とかの東洋思想だよ
ジャイナ教裸形派の行者には日本ではなりたくてもなれないな
動物愛護教徒が無宗教をかたっているんだと推測する。
落ちろカトンボ！！！！
※21
あれはその他であって無宗教とイコールじゃないぞ
マンドレイクの友人への譲渡
マンドレイクの栽培
これが東北地方では倫理的に許容されます
ttp://drazuli.com/upimg/file11545.jpg
さすがりんちゃん、非難される事を前もって正当化する。そこに痺れる！憧れねぇ！
クローンだとか実験動物だとかって、んな事やるのが大好きなのは、
言わずと知れた中露朝韓
言わずと知れた中露朝韓
しかねええええええええ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
りんちゃん、どこで道間違ってしもうたんや…。
もしアンケート取っても大本とかあの辺の教義が強く出てコレジャナイ感がすごいことになるだろうな
このへんが神道には欠けてるといえば欠けてる。
そしてその癖に食料自給率が40%前後って所が凄いよね
世界的な気候変動や経済的不安などで食料供給に問題が出たら、
食糧難で人口減くらうのではないかと‥
移民とか言っている場合ではなくなる
神道のタブーと言われてまっさきに浮かんだのが「けがれ」だった
でもこれもはっきりと「何々をしては駄目」というものを定めてるわけじゃないしな
その理由付けを知ってる仏教徒がどれだけいるのか。
ここで重要なのは、学問的にどうかの話じゃなくて、イメージの話。
仏教徒の大半が考える仏教での正しい振る舞い(行動が伴うかどうかは別として)がどうか。
そのイメージが、特定の文化や現象の説明として使われるのは別におかしな話じゃない。
例えモルモンの18%が中絶を気にしないと考えていたとしても、
その他大勢のモルモンが否定するなら、NOがモルモンの一般的な特性として捉えられるでしょ。
そしてこの州で票を大きく傾いたのは、＊＊教徒が多かったからだ、とか分析されたりする。
専門的には実は云々言っても、その事実は変わらないよ。
「不倫は文化だ！」
プロテスタントといった場合は、カトリックと正教以外のキリスト教くらいの意味で、統一的なキリスト教の団体ではない。俺解釈がアリなので、極端なのもいるという話だな。
日本基督教団は、一応、プロテスタントの横断的な団体だけど、これ、戦前に国策でできた宗教団体（仏教、神道に比べて立場が弱いし）なので、教義を統一したというわけでもない。
アメリカの場合、倫理規範が多様化したというか、柔軟化したので、これが嫌な人は、ファンダメンタル（何にとってかは知らんけど）なプロテスタントに傾倒し、かつ、それが選挙の争点になるという特殊なところがある。
あと、がちっと決まっているわけではなくて、戦前でも、プロテスタントとカトリックの間の入れ替えも結構あり、結婚したら嫁に行った先に合わせるとかそういうのもあったそうな。
現代日本の仏教で信徒数２トップの浄土真宗と日蓮宗は両方肉食認めてるし、
実際に教祖が肉食べた記録が残ってる
熱心な信徒ほどそのこと知ってるだろうし、
こと日本仏教においては肉食を気にする人より気にしない人のほうが多いと思うけどなぁ
憲法さん「信教の自由に基づく服装の自由を主張する場合には、当該服装がまず、宗教的なものであることが求められます。また、宗教的自由においても、他人の権利を侵害していいわけではありません。自由は、相対立する場合があり、この自由の対立を調整する役割を果たすのが公共性です。他人が見たくないものをわざわざさらすというのは、公共性に反します。現行犯逮捕は、令状主義の例外であり（憲法３３条）、現行犯人は何人でも逮捕できます（刑事訴訟法２１３条）。さあ、来い」
大祓の関連で天津罪国津罪ってのが
ttp://drazuli.com/upimg/file11546.png
宗教を弾圧した。
＞肉食する坊主は古今東西存在するが、大乗仏教の流れをくむ仏教で最初に肉食が正当化されたときの理屈がこれ
初期仏教で正当化されたのは「三種の浄肉」で、大乗仏教では『涅槃経』が早くに否定している。
どうもその後で改めて肯定する際の理屈ということらしいが、どの書籍で言い出したのか教えて頂きたい。
神饌とするに当たって「神の本地は仏菩薩であるので、畜生道の者たちが結縁して救済される」という説は『沙石集』や『神道集』に見られるが、人間の肉食を肯定したものではない。
＞天道の天人たちより優れた存在である、という考え方もあって、
こちらの出典も出来たらお願いしたい。
それに前世の親としての肉食忌避はやや戯画化された面もあるが日本では中世の説話文学にも見られるところ。
畜生自体が下等だからという理屈を持ち出したところで、転生した主体を想定するという話自体は否定されない。
動物に魂がないというキリスト教と、鯨塚などを築いて来た日本との違いは、やはり厳然として存在する。
日蓮はどの出典のことか分からないが、親鸞の場合は悪業を肯定しての行動だから。
悪業を肯定するということは、背景にこれを悪とする思想が存在しているので、積極的な肯定と＝ではない。
僧侶の肉食に関して言えば、摂関期までは散発的に見られた破戒行為をとがめる傾向が主流であったのが、院政期になると末法意識と浄土教の定着のせいか、それまで遠慮していた破戒を肯定し、破戒しても救われるという思想が、いわゆる新仏教に限らず広まるようになる。
しかし、肉食といっても家畜に対する肉食は近代まで広まらなかった。
「家で飼っている動物」や「家に転がり込んできた野獣」に縁を感じ、前世の係累と見て殺すことをためらう傾向は江戸時代まで諸書に見られる。
野獣に関しては縁遠いというのがある程度忌避感を薄めたらしい。
しかし、家畜も含めて生物自体の利用価値を認めたキリスト教のそれと同様に捉えることには首肯し難い。
なんか根本的な考え違いをしてるような気がするけど
（そもそも肉食の話のそもそもは米30が最初で、戦国時代の話だから今の人がどう考えているかは関係ない）
説明付けの根拠にするのに必要なのは、そう考えてる人の数であって、その考えの是非じゃない。
そもそも宗教別の統計で実際に数字が違うのが何よりの証拠でしょ。
事実として、宗教が倫理を規定し、行動を制限する。
行動の説明として宗教を持ち出すことはおかしなことじゃない。
そこで「この宗教にもこんな考えがある」といったところで、
実際に数字に出ている以上、「それはまあ、いるだろうけど」としかいいようがない。
> 最も死刑を許容している集団が中絶に関しては最も反対しているってのが面白い。
生きる価値がゼロどころかマイナスな死刑囚と胎児を同一視するとか、頭の悪さ全開だな。
アホは死んでいいわ。
これ分かるわ。
経済の都合上仕方ない側面を差し引いても、
日本はかなり酷いほうだろうな。
こういうロスをバイオエネルギーに変換できるといいんだが。
家畜と野生動物の違い自体が人間が介在して初めて生まれるものなんだから
「親しい家畜は近しい人の生まれ変わりかもしれないから大事にするけど、
野にいる獣はどこまでいっても畜生なので普通に気にせず食べます」
なんて考え方のほうが人間中心的発想な気がするけどな
いや※52の「例えモルモンの18%が中絶を気にしないと考えていたとしても〜」
以降の議論はどう考えても現代を想定してるものと受け取られるんじゃないかなぁ
わざわざ元スレの現代の統計持ち出してるわけだから
>説明付けの根拠にするのに必要なのは、そう考えてる人の数であって、その考えの是非じゃない。
その考えに則った主張として、肉食を禁忌する人より許容する人のほうが多いだろう、
と言っているのだけれど
知り合いに仏教徒何人もいるが、
自分仏教徒だから肉食べたくありません、なんて言ってる人はみたことないぞ
上の統計を例えに出すということは、
聖職者の倫理観ではなく一般信徒の倫理観を問題にしてるということだろうし
無宗教よりも賛成が多いってことは教義的に死刑はいいことっていう扱いなのかな？
ユダヤ教の同性愛の高さも気になる
カトリックは教義が統一されているから
なんちゃってカトリック／なんちゃってじゃないカトリックという分類があると考えること自体がそもそもおかしい。
なんちゃってキリスト教があるとしたら、
※54も言っているけど反カトリックから出発したはいいけど、
派閥がいろいろ枝分かれしていったプロテスタントだよ。
宗教嫌いは個人の自由だけど、各宗教の基礎知識ぐらいは最低限身につけないと。
現在の主流の神道は神社本庁だけど、
天皇の祭政一致を否定する考えはタブーでは？
実際、神道政治連盟として政治活動も活発だし。
あと、神社本庁は神仏習合も許さないよね。
ヨハネ「もうやだあの国…」
それって皮や骨見たく「食えない部分」も捨てる食料に入れてるって落ちの奴かい？
なお現実の世界は（ｒｙ
悪いことだとわかっているのにやってしまいがちだからこそ禁じているのであって
少しの工夫で治る程度の悪癖はそもそも宗教レベルで禁止する段階までいかない
なんてこった、アダム派に対する弾圧じゃないか！
残念ながら賞味期限切らしちゃって食べられなくなったとか入れるともっと多い
ttp://drazuli.com/upimg/file11549.gif
いったいどこの誰が、悟りをひらいて相対的価値観を捨て去れたってんだ？
蘇民祭も全裸禁止になってしまったなぁ
カトリックが免罪符売るのを
× 神で金儲け良くない
○ 聖書が定めた罪を許してはダメだろ常識的に考えて
つうのがルター派プロテスタントの立場だぞ
カトリックは王家や豪商とお付き合いがあったから
そっち方面では妥協もしたんだよ
カトリックがいまでも頑張るのは堕胎反対とかだけだろ
こないだ都知事選に出るとか出ないとか言ってて
結局政治に口出し禁止になった石田さんじゃないですかやだーw
ｵｯｽｵｯｽ超お久しぶりです
暇劇変態三銃士の一角は未だ崩れていなかった！w
カトリックを自称するカトリックとズレた教会など沢山ありますよ。
教義は有れど、それを守らない個人も沢山いるし。
聖書読んだ事ありますか？中絶はおろかゴムの使用を含めた避妊も外も口も同性も全て本来禁止事項です。これらは全てプロテスタント発生以前のヨーロッパで広く行われていたことですが、黙認です。
本記事ではアメリカのカトリックがリベラル評されている問題はいずれも本来のローマカトリックでは厳格に禁止されています。
ローマ・カトリックでは聖職者による児童への性的虐待が問題となっています。
ローマ法王が某国民に対して『道徳的、霊的に生まれ変わる』べきとある事件に関連して発言したことも有名ですね。その某国のカトリックが色々歪んでいることも知られています。
宗教の本質か個人の資質かの区別が難しい所はありますが。
貴方は宗教の基礎知識を学ぶよう助言下さいましたが、貴方は人にものを言う前に宗教の現実を知るべきです。
単純に富裕層のインテリが多いってことじゃないかな……
時代時代で読む側に都合のいいところを都合よくかいつまんできただけなんだよね。
本気で聖書の教えを守るなら、
食事はユダヤ教徒やイスラム教徒なみの制限がかかるはずだし、
「女は教会では何も語るな」「女は男に服従しろ」みたいな男女不平等もまかり通るし、
その他にも現代生活に合わないことがたくさんあるのにそういう決まりを「聖書にあるから」と禁止することはない。
そのくせ同性愛だけは「聖書にあるから」と禁止するダブルスタンダード。
>聖書読んだ事ありますか？中絶はおろかゴムの使用を含めた避妊も外も口も同性も全て本来禁止事項です。これらは全てプロテスタント発生以前のヨーロッパで広く行われていたことですが、黙認です。
>本記事ではアメリカのカトリックがリベラル評されている問題はいずれも本来のローマカトリックでは厳格に禁止されています。
上っ面だけで聖書読んだ気になってる人がよく陥る誤謬だけど、
カトリックとして公式に反対声明出してる中絶以外は嘘だねそれ
現代のカトリック教会のカテキズムでは『聖書著者に聖霊が与えたインスピレーションに間違いは存在しないが、
聖書を著作・翻訳・解釈するのは結局は人間のわざであり、人間には間違いがつきものである。
したがって聖書に書かれている文面そのものが正しいとは限らず、
我々は文面にとらわれず聖霊が与えた霊的直感を聖書から読み取らなければならない』
ということになっている
聖書中の徹底した避妊禁止の描写は「愛や生命を尊びなさい」というメッセージが背景にあるものだ、とか
現代のカトリック教会では具体的描写を抽象的概念の理解の補助として解釈している
教皇が天皇になるだけでカトリックとたいして変わらん
アメリカ合衆国ってそもそも特殊な環境なんだよ
ヨーロッパや南米大陸だとまた違う結果になるよ
これも誤解があるな
そもそもカトリックが発行していたのは免罪符じゃなく贖宥状、即ち「贖いを宥める」ための文書
キリスト教の論理では人類はすべて生まれた時から罪を犯しているのであり、
キリストと死の復活によって、キリストと結ばれた人々の罪がすべて赦される、ということが教義の根本にある
カトリック教会の「ゆるしの秘跡」(正教会では「痛悔機密」、聖公会では「個人懺悔」も同様)は
この考え方をさらに進めたもので、回心する人に聖霊の働きにより罪の赦しを与え、その償いを定めるというもの
つまり回心した時点で赦しは訪れているのであり、罪は清められている、というのが伝統的なカトリックの教義
だから免罪符という表現は適当じゃない。贖宥状を買わずとも罪は既に清められているのだから。
では贖宥状とは何かというと、このゆるしの秘跡で定められた償いを金銭によって償却したことを示す文書
償いを定めるのは懺悔を受けた神父が行っていたが、当時この償いが非常に重いものになりがちだった
(聖地への３度の巡礼など、当時には到底時間的にも金銭的にも不可能な償いが課せられることも多かった)
ルターが問題にしたのは、この贖宥状が売られる過程でどんどんと宣伝が過激化し、
「煉獄へ落ちた親類の霊魂の罪さえ償える」と謳われるようになったこと
当然ながら既に死んだ人は秘跡を受けたわけではないので、そのような人まで贖宥状で救済されるのはおかしい、
というのがルターの当初の主張
これが思いの外大事になって最終的にプロテスタントが分裂することになるが、
きっかけはわりと些細な部分に対する宗教的論争だったのよ
聖書文言の一字一句まで忠実にという訳じゃないのは理解してるよ。
>カトリックとして公式に反対声明出してる中絶以外は嘘だねそれ
それお前個人の解釈で、しかも嘘じゃん。
ローマ・カトリック教会のフランシスコ法王は…ジカウイルス感染症（ジカ熱）の感染予防のための避妊について…「特定の場合には、避妊は絶対悪ではない」と許容されるケースもありうると示唆した。
ttp://www.asahi.com/articles/DA3S12218123.html
つまり、ジカ熱のような特定の場合には(必要悪として)許容されるが、避妊は現代のカトリックにおいても悪なんだよ。
お前はカテキズムとか字面だけ読んで理解してるつもりになっているかもしれないけど、本質的に理解できてない。
そもそも、82が67に対する反論として書かれたことすら理解できてないだろ。
ttp://drazuli.com/upimg/file11550.gif
OASISの「Whatever」
ttps://www.youtube.com/watch?v=EHfx9LXzxpw
※80
変態（道化役）を受け容れられないできない社会は
閉鎖的な監視社会ですね。
アメリカは何時からかBigBrotherにWatchingされることが
当たり前になってきているんですかね。
避妊が全く悪ではないとは※87には書いてないつもりなんだけど
聖書に書かれているメッセージのおおもとは「生命を大事にしなさい」である、というのがカトリックの主張
当然避妊が常態化することが人類が生命の価値をないがしろにしてしまうならカトリックは避妊に反対するし、
逆にジカ熱が蔓延しているなどその状態で出産を強行したほうが不幸が多くなり、
生命の尊厳が危ぶまれるような状況であれば避妊も容認される、というのは※87の主張とは矛盾しない
一方で中絶に関しては胎児は既に人権を有しており、どのような場合でも中絶は殺人となる、
という姿勢に関してはカトリック教会は19世紀以降一貫している
ttp://japan-lifeissues.net/writers/doc/hv/hv_01humanaevitae-ja1.html
もちろんこれも時流に合わなければ変わっていくかもしれないけれど、
少なくとも今現在における中絶に関するスタンスは一貫した禁止
大切なのは禁則事項を妄信的に守ることではなく、教義の背景にある内容を正しく把握し、
それを時と場合に応じて柔軟に適応する、ということ
いっそのこと、こいつらアブラハムの宗教で一括りにしてもいい
イスラム教とキリスト教とユダヤ教の軋轢も、シーア派とスンニ派、または昔のカトリックとプロテスタントとかの軋轢と大して変わらないと思う
もう既に忘れ去られているかと思ってました
覚えている方もいたんですね
TNX
あと、
一度GWにもここに寄ったんですけどねぇ。誰もいなかったorz
リンちゃんは海外に豊胸手術でもしに行ったんですかね
その割には相変わらず胸がないようですが
オコジョもついでに脂肪吸引すれば良かったのに
わあお。スゴイ。5分で3件もgoodが入ってる。
水増しどうやってるの？
>避妊が全く悪ではないとは※87には書いてないつもりなんだけど
>※82
>>…避妊も外も口も同性も全て…
>上っ面だけで聖書読んだ気になってる人がよく陥る誤謬だけど、
なんだ、文盲か。
「『厳格に禁止されている』は間違ってる」という主張と
「全く悪ではない」という主張は普通に両立するでしょうよ
包含関係とかわからない人かな？
ソドムとゴモラは同性愛のせいで滅ぼされたとはよく言われるけど、
実は聖書には滅ぼされた具体的な理由は一切書かれておらず、後世の人がそう解釈しただけ。
あと、キリスト教のほうもイエス・キリスト自身は同性愛については全く言及してない。
同性愛についてとやかく言うのはイエスの死後布教し始めた弟子のパウロさん。
だからそれ自体「非可食部」を含んでるデータじゃなかったか？って事なんだが・・・。
肝心なのは輸入と廃棄の比率なんだけど、興味深いから他の国のデータも見たい所。
まぁ、スレ違いだからここまでにしとこう。
全然包含関係でもなんでもないし。
>避妊が全く悪ではないとは※87には書いてないつもりなんだけど
>>中絶はおろかゴムの使用を含めた避妊も外も口も同性も全て本来禁止
>中絶以外は嘘だね
やはり文盲か。
『厳格に禁止されている』＝例外なく禁止
中絶以外は嘘＝中絶は例外なく禁止、中絶以外には裁量による例外がある(※91が書いてる通り)
別に矛盾してないだろう？
OMDGgk6G0のgood数≒RUOu9dCj0のbad数…あっ（察し）
そもそもの批判点は、
米29米30での キリスト教的倫理観が動物に対する態度の根底にあるのではないか、という話について
米37で 仏教にもそういう考えはある、と一般的ではない考えを持ち出したのに対して、
米52で その考えは一般的じゃないのだから影響がない、と批判した流れなのに、
米55で 現代日本では肉食は一般的だ という話になってる。
現代日本で肉を食べているのは米37のような理屈からではないし(宗教的理由からですらない)
肉を食べてるから考え方が全く同じと言うことはない。
肉食に限らず、物事に対するとらえ方にも文化を介して宗教は影響している。
その上で、より制約が緩いはずの無宗教よりもなぜユダヤキリスト教で動物実験に対して寛容なのか
宗教倫理が禁止ではなく、推し進める形で規定されてるからじゃないのか？
という意見に対して、みんな肉食べてるじゃん、で返されてもどうしようもない。
食べてるからなんなんだって話。
肉食の話でいえば、
米30の肉食をタブーとした戦国時代にはこうであったという話がそもそもで
それに対して現代の日本で肉食は一般的だから、と批判するのもズレている。
そのずれを指摘する米61に対して、違う目的で使われたモルモンの例を引き合いだされても困るし、
知り合いも肉を食べてるとか言われても本当に困る。
なら、それ以外はテロリストだろ！ｗ
>『厳格に禁止されている』＝例外なく禁止
↑これってお前の勝手な解釈じゃん。
殺人においても緊急避難という例外があるわけだが、
お前の論法だと殺人は厳格に禁止されていない、という事になるのか。
バ力なの？
『聖書男』って本にあるんだけど、そこでは、旧約聖書の登場人物がしばしば複数の妻をもっていたことをあげたうえでこう書いている。
「アシュケナジのあいだでは、十一世紀にフランスのラビ、ゲルショム・ベン・ユダが一配偶者法を制定し、正式に一夫多妻制が禁じられた。けれど、むかしに戻りたいと思っているユダヤ人はいまもわずかだがいる。一夫多妻制を支持するあるユダヤ人のウェブサイトにはこうある。
”一夫多妻制はユダヤの制度である。今日のイスラエルでも秘密裏に行なわれている。現在のようなユダヤ人の正統派志向が続けば、一夫多妻制が再び日の目を見る日も近いだろう”」（256～257頁）
あと、ずっと後のところで、そういった一夫多妻制を支持しているユダヤ教のウェブサイトが挙げられている
www.polygamy.com/
www.come-and-hear.com/editor/america_4.html