手相見姐さん考察スレ

1 ：名無しさん：2014/09/06(土) 20:02:51 ID:???: ここはフィギュアスケートブロガー(？)「手相見姐さん」のブログ、ツイッター、講演会などを
観察、考察するスレです。

ブログ「あんたたちもっと驚きなさいよ」
講演会用ブログ「O-ENN公式ブログ」
講演会用サイト「office N （オフィスエヌ）」(休止中？)
ツイッター「手相見姐@nomoretakuan」
2 ：名無しさん：2014/09/06(土) 20:05:20 ID:???: 下に【雑談用１】スレッドより「手相見姐さん」の最新話題である講演会に関するレスを
ご新規さんや再確認用に引用しています。
長過ぎてスレが見難い、不要等のご意見あれば管理人さんに管理をお任せしたいと
思いますので遠慮なくレスを付けて下さい。

－以下【雑談用１】スレッドより姐さん関連スレ－

685 ：名無しさん：2014/08/20(水) 15:02:33 ID:???
手の平占いの方、また講演会ですね。
これとは別に秘密の会合があるらしいし、
猫さんちの秘密の部屋といい、
こういう方たちって、どうして堂々と集まらないんでしょうか。
こそこそしながら、陰謀論を語るって、嫌な感じがします。

686 ：名無しさん：2014/08/20(水) 17:02:26 ID:???
講演会申し込みの時に集めた個人情報宛に
秘密の専用ブログ案内＝高額講演会＆個別相談会

入口が無料、格安の講演会・セミナーから、嫌韓・愛国心・不安・悩み・コンプレックス・
敵愾心をあおって、高額講演会・セミナー・物販・個人指導への誘導などは
色んな分野であること

スピリチュアル系、自己啓発系などに自己資金と時間と労力を貢ぐのは自己責任だけど
違和感や不審なものを感じたら、自分のその感性・直感を信じて判断して欲しい

687 ：名無しさん：2014/08/20(水) 18:47:41 ID:???
手の平占いさん、真央ちゃんを広告塔にして信者集めしてますよね。
俺たちの〜、って、あの書き方も、次はあなたが声をあげる番ですよ！って言われて、自分も
　　おかしなスケート界を変える力になる！って錯覚を起こさせて心地よくしてるだけなのに。
手の平占いさん信者の人達は、「ネエさんが〜と言ってる」とか、心酔してそれには気付かず。
真央ちゃんの事を切り離して布教活動して欲しいものです。

688 ：名無しさん：2014/08/20(水) 19:30:38 ID:???
国のため、スケートのため、選手のため、とアメとムチで煽られて
気付けば教祖様のためにしかなっていないという事もある。

見えない世界の事を持ち出されても、そこで思考停止しない事が大事。
霊能力も人間の数ある能力・才能の一部に過ぎない。
あくまでもその人から見えたものであって、それが真実かどうかはわからない。
能力と人格が比例しないのは良くある事。

「自称すごい霊能力者、ヒーラー、占い師」はネット上にあふれている。
本当に当たって悩みが解決したのか、ねつ造された体験談なのかは他人にはわからない。

最近、手相見氏のブログに講演会についてのコメントが入ったが、すぐに削除された。
黒猫ブログと一緒で、手相見ブログも以前からの常連のコメントが
ほとんど入らなくなったのは何故なんだろうね。
3 ：名無しさん：2014/09/06(土) 20:06:59 ID:???: 689 ：名無しさん：2014/08/20(水) 21:09:40 ID:???
手の平占いさんの所も、秘密部屋で語ることになっているんですよ。
秘密の集いは、ちゃんと聞けブログには書いてないし、
あったことも公言しない決まり。
フィギュアスケートファンじゃない人にも信者さんの布教活動があって、ハラハラしてます。
秘密の集いに来たあなた達だけに教えてあ・げ・る、
あ！でもタダではないの、会場費がいるの！
と、集金するなんて、タチ悪いですから！

690 ：名無しさん：2014/08/20(水) 22:37:54 ID:???
>>689さん、色々と詳しそうですねぇ！
いったい秘密部屋でどんなやりとりがあるのか、誰かレポート落としてくれないかなｗ
敵に向かって共に戦うため、教祖の妄想に付き合ったり、秘密の共有で盛り上がったり、
励まし合ったり慰めあったりしてるのかな。
教祖を潤すためにお金を使わないで、選手のために使えばいいのに。
手相見さん、最初はスケートや愛国について本気だったのかもしれないけど、
講演会で楽して稼げることに味をしめちゃったかな。

691 ：名無しさん：2014/08/20(水) 22:49:26 ID:???
最初から「秘密の集い」がゴールだったんじゃないかな？

692 ：名無しさん：2014/08/20(水) 23:04:57 ID:???
あの記者さん、「姐さんたちの今野さん」になっちゃってるけど、いいのかね？
むしろ、姐さんこそ取材対象に…

694 ：名無しさん：2014/08/20(水) 23:19:35 ID:???
＞最初から「秘密の集い」がゴールだったんじゃないかな？

そこまで計画性があるとは思えない。

709 ：名無しさん：2014/08/23(土) 02:52:49 ID:???
管理人です。

>>708
話題がクロスすることもあるので、1レスくらいお気になさらず〜

カルト教団や寄付、お布施、○○活動団体、スピリチュアル系講演会なんかは難しいところですね。
お金を投じる人は、本人が納得しているのなら満足を買っているとも言えるわけで、
”違法ではない”(スマプロさんはここ注意よ〜)限りは個人の自由ということになってしまいます。
あと他人に迷惑をかけない限りはね。

トム・クルーズは素晴らしい俳優だけど、新興宗教(というか自己啓発集団というか)に傾倒しているし
オーランド・ブルームも好きな俳優だけど、創価学会入ってるし・・・
あ。管理人は創価が好きではありません＾＾；学会員さんもしいたらごめんね。
残念ながら私の住んでいた地域の学会員さんは、私に良い印象をもたらすことができなかったのでね。
実質政教分離できてないと思うし・・・。
ホメオパシーもどっちかというと「嫌悪」なんだけど、これまた好きなマンガ家さんが
愛好してるんですよねー。

とまぁ、ちょっと話がそれてしまいましたが、
『自由』と『洗脳を解いた方がいい』の線引きは難しいものですし、
本人が「アレッ？」と感じて、自分で考えないと変われないんですよね。
4 ：名無しさん：2014/09/06(土) 20:08:07 ID:???: 718 ：名無しさん：2014/08/23(土) 15:17:02 ID:???
＞大金は容易に人を狂わせます。大金でなくても労せずしてカネが手に入る、
＞と思えば人はあっさりとおかしくなります。
手相見姐さん　2014/08/23 06:19
ttp://figureskateandsoon.blog.fc2.com/blog-entry-954.html#comment24427から
一部抜粋、引用

秘密の講演会ブログで高額講演会を宣伝している姐さんに対して同じ危惧を抱いているよ。
一時、姐さんを応援していた(注・過去形ね)者からすれば、残念に思ってる。
今時、高額セミナーや講演会はたくさんあるから絶対ダメとは言わないし
関わるのは自己責任だけど、そもそもの入り口が浅田選手愛とスケートだったからね。

姐さんの意見に賛同する人は、実際に行動を起こす場合、選手のためなのか
自己満足のためなのか、姐さんのためなのか、を冷静に判断して欲しいな。

719 ：名無しさん：2014/08/23(土) 15:45:00 ID:???
すでに、浅田さんを客寄せパンダ扱いにしてる気がする。

何かマスコミ沙汰になるようなことに発展してしまって
浅田さんが傷つくようなことになったらと思うと心配。

何気に姐さんっていうハンドルネームも計算高いなと思う。

信者は、浅田さんより教祖さまが大事になってきてるように見える。

720 ：名無しさん：2014/08/23(土) 16:04:10 ID:???
>>718
このコメントの中のここのところ、↓まるっと姐さんに返したいですね。
>わたしが一番心配しているのも、まさにそこです。

手相見姐さんにしたら、信者さんに向けて「アタシは違うのよ〜」って発信なんでしょうけど、
口外してはいけない、秘密の高額講演会を開いている人に言われたくないですわ。

>>719
>何気に姐さんっていうハンドルネームも計算高いなと思う。
自分で自分を「姐"さん"」と呼び、
「あんたたち」と上から目線なブログタイトルの時点で拒否反応です。
真央ちゃんファンを呼び込んで、
一般向けのトークイベントと秘密の高額講演会と大忙しで、荒稼ぎ。
選手から搾取してるとか、スケ連の事は言えませんよ。

721 ：名無しさん：2014/08/23(土) 16:08:56 ID:???
手の平占いさんの信者さん、
姐さんの言葉に心酔してて怖い、、、。
既に、スマイル〜より貢いでる自分に気付いて！！
5 ：名無しさん：2014/09/06(土) 20:09:58 ID:???: 814 ：名無しさん：2014/09/02(火) 21:47:12 ID:???
姐さんのことはこちらかな？避難すれのほうがいいですか？
ロム専なので内情は全くしりませんが、最近は講演会の案内ばかりで怖いです。
採点競技の〜と言われると、なんかきになっちゃうけど、講演会にいく予定は残念ながらなしですわ。

815 ：名無しさん：2014/09/03(水) 12:43:50 ID:???
手相さんのところに久しぶりに訪問してみたら、9月の講演会ご案内が多くてびっくりしました。
信者さんで全講演会が埋まると想定してざっと見積もっても133万円。
採点競技がどうのこうので呼び込んでたけど、
これが目的で、そろそろ、洗脳の最終ステージだったりして。
信者さんがいろんなブログで講演会の呼び込みをしてるのを見かけると、
ブログ開設から1年弱にしてのこの広まりはほんと怖いです。
真央ちゃん擁護の手相さんが、キム・ヨナの汚ポジ画像や、
ツキノワグマが似たようなポーズをとってる画像を貼りつけるのは、
ソトニコワの顔本に失礼画像を貼ってたのと同じじゃないです？
私もキム・ヨナは嫌いですけど、手相さんには賛同しかねました。
それは違う！とおっしゃる信者さんがこれを読んでたら、
シークレットな集いでの素晴らしい手相さんのお話を聞かせて欲しいです。
ひょっとしたら、新たな信者さんになるかもしれませんし。

816 ：名無しさん：2014/09/03(水) 13:40:35 ID:???
私もブログだけのロム専です
Twitterとかよく分かりません;
教祖様も秘密部屋?持ち始めたとこちらで知って、地味に驚いてます
どんどん器が小さくなっているような…
でもその代わり、小さくて濃い独特な組織へ凝り固まっていってるイメージです
やはりコワイ((((；゜Д゜)))

ブログ記事が講演会のお知らせばかりなのは
好意的に見れば、
実際に世の中に影響を与えられる、本気の賛同者に布教対象を切り替えた
と取ることもできるし
悪い見方をすれば、
集金ベクトルで遂にカルト本領発揮
と取ることもできるし…
両方混ざった人間臭いドロドロもあり得る
関わり合いにはなりたくないけど顛末は気になるなぁ
選り好み激しい片寄った思考でフェアを語る人物が
どういう道を歩むのか
地味に気になってしまいます
まぁズル賢い悪人ほど逃げるの上手いんですけどね
で、そういうのは超消化不良起こすだけなんですけど(；-_-)=3
他の選手への誹謗中傷に対して謝罪があればいいのにな
なんて思って見ています

というか…フェアジャッジ活動をやり遂げたとしても
他の選手への誹謗中傷の過去、アンフェアの事実が
絶対に影を落としますよね
選手は絶対巻き込まれないでほしいですが
何をどうしたらいいのか分からない
頭よくなりたいです…(>_<｡)

817 ：名無しさん：2014/09/03(水) 13:59:02 ID:???
トークイベントで入手した参加者のメールアドレス宛に
シークレットの講演会と相談会（一対一）の案内が届きます

会費は両方共1万円です

信者獲得は一段落したので次の段階→集金にシフトしていますよ

818 ：名無しさん：2014/09/03(水) 14:52:00 ID:???
真央さんを看板にして、集金。
本当に純粋な真央ファンなら、
おかしいと気づきそうなものなのに。。

そのうち、週刊紙沙汰にならなきゃいいけど。
真央さんを傷つけるようなことになったら、許せない。

819 ：名無しさん：2014/09/03(水) 15:43:42 ID:???
>>817
おぉ！結構なお値段！これは本格的ですね。
信者さんはシークレットの講演会に参加したと公言出来ないお約束なんですよね？
どこまでがシークレットかは分かりませんが・・・。
お金の集まるところにはトラブルアリと言いますし、
そのうち、週刊誌沙汰になりそうな予感がします。
お金を納めるのも信者さんたち自由ですけど、
フェアじゃない方による、フェアジャッジ運動で、
真央ちゃんや選手を巻き込まないようにして欲しいです。

820 ：名無しさん：2014/09/03(水) 16:14:30 ID:???
私もヨナは好きじゃないし、実は安藤さんも好きじゃないから、姐さんのところはロムしてたけど、
　　やっぱりやり過ぎっていうか品がないっていうか、気持ち悪くて信者にはなれなかった。
　　でもたまに心の隙間に入り込むような訴えかけるような文章書くから。
危ない危ない(*_*)
6 ：名無しさん：2014/09/06(土) 20:11:50 ID:???: 821 ：名無しさん：2014/09/03(水) 20:12:18 ID:???
>>817
あららーやはり商売メインになっちゃったんですね〜
真央ちゃん広告塔にしたのは許せないですが
釣られる人達も、純粋な真央ちゃん応援というより
勝ち馬乗り的な匂いがしないでもないので
同情できないかな
何か他への配慮に欠ける、自分大好き･自分が正義、の口汚い感じの人が多い気がする…
あ、私見です
だからそういう意味で、トラブってもどうでもいいやー
どっかの選手アンチ（マスコミ含む）が話をこじつけたりしなければ
選手達に迷惑はかからないはずだし
…ややこしくするかなぁ？
ジャッジに疑問を持つ人は変人揃い！って方向に持ってくかなぁ？
…ああやだやだ面倒臭いっっ

>>820
私もヨナ嫌いだけど教祖様のヨナ叩きは受け付けないです
美姫さんのことは何とも思ってなかったけど
クレオパトラとか個人的に好きプロあったし
教祖様その他大勢アンチよりは遥かに思い入れあったので、
守ってあげたくなってしまった(笑)
無力ですけどね(苦笑)
あ、羽生くんは素直に好きなので教祖様のご都合主義＆二枚舌には目がポーンでした

嫌い選手被ってても受け付けない、誘惑されないっていうのは
「自分」をしっかり持ててる方なんでしょうね

828 ：名無しさん：2014/09/06(土) 03:08:25 ID:???
>>825
賛成です。
今ざっと見てきましたが、手相見さんシークレットだったイベントの存在が暴露された為なのか、
イベント用の別サイトを作られたみたいです。（秘密だった過去のイベントの情報も載っています）

聡い方だと思います。私も猫さんよりも手相見さんの方が上手で悪質な気がして仕方ありません。
スレのタイトルなどについては、どうしたらベストなのかちょっと思いつかないのですが、
手相見さんのスレはあっても良いかなと、思っています。

832 ：名無しさん：2014/09/06(土) 08:21:54 ID:???
>>828
手相見さんシークレットだったイベントの存在が暴露された

どこでも、秘密はあるものですね。
そして、秘密はいつか破られる…

833 ：名無しさん：2014/09/06(土) 08:38:01 ID:???
姐さんのシークレットにしてた理由ってのがまた笑える。
でも、これでblog開設時からのフェアジャッジを求めて姐さんに同調してた方々が去ったんでしょうね。
お名前見なくなった方がちらほら。

834 ：名無しさん：2014/09/06(土) 11:52:39 ID:???
>>828

姐さんの暴露話はどこにあるのか見つけられない(T_T)
なんか、見にくいブログですね〜
発足時の方が見やすかった。
ただ、真央さんの写真の使い方、上手いね…←褒めてない

大阪公演の現金徴収の流し方、これも上手いわ…
でも、知らない人から見ると、何この人？なんですけどw

835 ：名無しさん：2014/09/06(土) 13:06:14 ID:???
>>834
姐さんのシークレットイベントを暴露していたサイトは既になくなっています。
内部告発？の様なサイトでした。ごくごく短期間のみ公開されていたみたいです。

836 ：名無しさん：2014/09/06(土) 13:14:38 ID:JBrfLzD6
>>835
834です。

ありがとうございます。
内部告発ですか…本格的にやばそうな集まりのようですね。
私は、姐さんのフィギュアを語る振りして脇の話題が結構過激で、実はフィギュアは
　　隠れ蓑なのかな？とか感じたりします。

猫さんのところでも、姐さんに影響を受けてキャラクターが変わった人を何人かみました。
何というのでしょうか、本来人が持ち合わせている常識的なあるべき箍を外してしまうような、
　　魔力的言葉の羅列だな…と。
猫さんより危険度は上…と感じます。
7 ：名無しさん：2014/09/06(土) 20:20:07 ID:???: こんばんは^^ﾉ
スレタイは色々なご意見を参考に「手相見姐さん考察スレ」にしました。
>>2〜>>6は雑談スレから講演会に関するものを入れました。
が、やっぱり分量多かったですかね。^^;

>>2〜>>6はイラネとか、その他改善点や要望などありましたら、
ここで話し合って管理人さんに管理をお願いしたいと思いますが、いかがでしょうか。

ではでは、皆様お互いに配慮しながらのレスをお願いします。
8 ：名無しさん：2014/09/06(土) 21:16:06 ID:???: ７さん、スレ立てありがとうございます。

すごく基本的なことなんですが。
「フェアジャッジ」をうたいながら、「女子シングルのみ対象」っていうのが、
最初から違和感がありました。
看板に偽りありという感じで。
しかも特定選手を、すさまじい下品な言葉で罵るように非難して、
「どこに選手へのリスペクトがあるの？」と思っていました。

そういう意味ではメッキがはがれてわかりやすい存在になったかなとは思います。

ただ、各種トークイベントがどのようにフェアジャッジに結びついているのか、理解できません。
どこへ行こうとしているのか、まったくわかりません
9 ：名無しさん：2014/09/06(土) 22:18:12 ID:???: スレ立て乙です

シークレットイベントについてです

オープンの講演会に参加した人宛に非公開ブログのアドと
パスワードが送られました

（現在公開になっているO-ENNブログです）

その非公開ブログに行くと、シークレットの講演会や相談会の
日程などが告知されているという仕組みでした

その案内メールと非公開ブログのスクショの画像のみの
告発ブログが作られ、Twitterの一部の人宛にブログアドレスのみの
リプが飛ばされて話題になりました

話題になった後すぐ（多分まる1日くらいで）その告発ブログは削除されました

少し経って姐さん自ら紹介記事を書き非公開ブログが公開されました←ｲﾏｺｺ

流れとしてはそんな感じです
10 ：名無しさん：2014/09/06(土) 23:54:47 ID:???: 基本的なことですが、今回講演を公開された理由が、某掲示板に盗聴予告ありと言うことで…
2ちゃんのヲチスレ件数延びてないし、私はねえさん自分で立てたんかいっ？！と思っていましたが…
姐さんヲチスレは本当にあるの？

しかし、応援ブログですが、スタッフさんボランティア？なんかお金貰ってたら恐いな。というか、ヤバそうだよ。
ついで言うと、あの人フィギュアの講師できるスキルないと思うのですけど…

東海大の会館とか、卒業生が一肌脱いでるのかな？
いや、大学自体怪しいところもあるかど…

霊感とか皇室とかのメッセージには引きまくりました。
（特に皇室は大声で語ると法に触れる繊細な問題だから、本当に皇室を思う人なら、公に語らない）
なんとなく胡散臭さ満載ですね。

個人相談は、まあ普通の相談もそれくらいが相場でしょうが、初めはそんなことしない！と宣言してたのにね…
11 ：名無しさん：2014/09/07(日) 00:12:09 ID:???: そもそも、本当に手相見をして食べている方なんでしょうか。
本業の合間というには、立ち上げのときにはあまりにもブログ更新がすさまじかったですし
こんなに講演できないですよね

皇室問題は、そもそもデマを書いている電波系ブログと同じような内容ですし
正しくないことも書かれていますよね
あれを読むと、フィギュアがらみのことも、その他のことも、とても信用できない気持ちに
12 ：名無しさん：2014/09/07(日) 00:26:58 ID:???: >>10
＞姐さんヲチスレは本当にあるの？
２ちゃんのは、新レスが全然つかなくて落ちちゃったね。
せめてスレ立てした人が何か書くのかと温く見守ってたのにｗ
けど、あの頃掲示板を一通り見たけど、講演会の盗撮予告ってレスを自分は見つけられなかった。
本当にあったのかな？と、アンチへのけん制か客寄せのための煽り記事だったんじゃないかと疑ってる。

＞特に皇室は大声で語ると法に触れる繊細な問題

これは本当？今時不敬罪？
自分は知らなかったので具体的な根拠・情報を教えて欲しいです。

＞個人相談は、まあ普通の相談もそれくらいが相場でしょうが、初めはそんなことしない！と
＞宣言してたのにね…

あ〜！そう言えばブログ初期から、手相や霊感の相談/鑑定の募集・宣伝は
スケートブログではやらない宣言していたよね！
そのくせ、ちょくちょくそれっぽいことをコメ欄や記事に載せたりして
さりげなく自分の能力を喧伝したい下心みたいなのが透けてるように見えたな。
13 ：名無しさん：2014/09/07(日) 00:43:13 ID:???: ＞そもそも、本当に手相見をして食べている方なんでしょうか。

ブログでは色んな職業経験あるみたいだったけど。
手相鑑定、除霊、霊能力鑑定、著作、整体師…他に何があったかな。
延々と家系図を辿れる御神事に関わる家柄とか書いていたような…。
14 ：名無しさん：2014/09/07(日) 15:03:43 ID:???: >>12

うまく説明できるかどうかわかりませんが…
天皇について、戦後GHQが作成した日本国憲法において、その役割について明記されています。
その範囲内でのみ天皇は公務を行うことになっていますが、反面、戦前昔からの習わしとして天皇の役割は国民の安寧を神々に願うという新道に於ける神官のような役割、その最高位の祭祀長にあたるそうな。

現に今でも宮中祭祀を取り仕切られてますが、それらは昔の伝統文化のようなものに私たちは感じていますが、実際のところ毎日宮中では天皇が神道の長として、変わらず祈りを捧げておられます。

ただ、この行為や神道の長という立場と、憲法における定められた象徴天皇の役割については、矛盾をはらんでおり、天皇の与えられた役割として鑑みると憲法に於ける役割の範疇を越えているところでもある為、秘めやかに受け継がれてきたものだと私は思っています。

それらの繊細な矛盾を触れずに戦後続けてきた神道祭祀長としての役割を、声高に皇室問題として大騒ぎすることは、日本国憲法の元にその矛盾を突きつけ、更には天皇制の廃止もしくは神道行為の禁止につながると危惧してしまいます。
私もそんなに詳しくは知りませんが、戦後憲法と戦前の天皇制のあり方が大きく変化していること、従来の日本の伝統を守るには憲法がそれに追いつかなければならないことくらいは理解しました。
それをよく知るとご自身で宣伝する姐さんがとる行動は、正反対にしか思えないのです。

誤認があれば補足をよろしくお願いします。
15 ：名無しさん：2014/09/07(日) 15:52:03 ID:???: 14です。
少しだけ追加ですが。
姐さんが批判していることや週刊誌が悪評を書いていることについてですが、本来の皇室の公務とは法で定められたものですので、それ自体を行っていればとやかく文句言われる所以のないもので、自ら公務という名目でわざわざ仕事を作りこなされていることが特に偉くて褒められるかというとそうでもないと私は思っています。

姐さん絶賛の宮様は、沢山公務を率先して行われていますが、公務を行うと下世話な話ですが、それだけ手当てとしてお金が貰えるわけですから、十分公務に見合う対価は貰われているわけです。
反対に殿下については、天皇の補佐というお立場もあり、宮中での公務が多くなるのでは？と考えており、陛下のお年を考えれば仕方のないことだと感じます。

割り当てられる予算についても、大きな差があるのも次期天皇になられる方と只の宮様とで同じであるはずもないのに、金額だけに特化して比較するのもおかしな話だと私は思います。
妃殿下に対しても、そもそも皇室典範においてその公務を担うのは男子とある訳で、妃殿下同行が絶対条件でもなく、むしろ戦前においては妃殿下達が今のような公務を担われていたわけでもありませんから、そこをとやかく言うのも実のところ変な話だとずっと思っています

まるで、良いとこ、悪いとこだけを切り取ったマスコミのイメージ戦略にしか思えないのです。
そんなこと、本当に皇室に詳しいのであれば理解されているであろう姐さんが、弟宮を絶賛している事自体が不思議なのですね…
16 ：名無しさん：2014/09/07(日) 16:42:46 ID:???: 政教分離の原則に抵触するということですよね。

総理大臣の靖国参拝が「あくまでも私人として」と断り書きされるのも同じ、
実際に一部の団体が憲法違反だと言っているようです。
ただ憲法的には、神社への参拝は個人活動で宗教行事とは捉えないということらしいです。

宮中祭祀は、憲法で規定されている国務行為には含まれず、従って公金では行われない。
個人としての信仰の自由の範疇において行う私的行事として捉えられ、そのため内廷費でまかなわれ、
実際に祭祀を執り行う掌典職も、内廷の職員であり私的使用人という扱いが通説のようです。

憲法や法律には宮中祭祀について記載がなく、皇室祭祀令に基づいて行われているそうですが、
この皇室祭祀令は昭和22年に廃止されているものです。
たぶん公的には存在しないものを、私的に継続しているという扱いになるようです。

矛盾というか、曖昧というか、ごまかしというか、グレーゾーンというか、
14さんがおっしゃるように、とてもデリケートな問題で、声高にとりあげることは命取りになるもののように思います。

また、宮中祭祀は、厳密には神道とイコールではないということです。
明治時代の国家神道でかなり変えられたそうですが、それまでの日本では神道と仏教が混交していたので、宮中祭祀も神道ではなかったとか。
ご葬儀も多くは仏教だったそうです。
天皇陛下は宮中祭祀における最高位であって、いわゆる神社庁が取り仕切る日本神道の最高位ではないということらしいです。
また宮中祭祀は天皇陛下あるいは皇太子殿下のみが行うもののようです。

皇室というのは、国民に含まれるのかも規定されていないのではなかったでしょうか。
憲法で保障されている身分の自由や名字などがないので。男子限定継承というのも、基本的人権に抵触するそうです。
このあたりも実に曖昧ですが、敢えて明確にされていないということのようです。
あれゆる意味で特別な存在なので、矛盾を追及する必要はないのではないかと思いますし、存在をあやうくするような行為のように感じます。

もし宮中祭祀が政教分離の原則に抵触するのであれば、それを強要するというのは、憲法違反をしろということになるわけですよね。
17 ：名無しさん：2014/09/07(日) 17:36:08 ID:???: >>14
姐さん絶賛の宮様は、沢山公務を率先して行われていますが、公務を行うと下世話な話ですが、
それだけ手当てとしてお金が貰えるわけですから、十分公務に見合う対価は貰われているわけです。

「公務ごとに手当てとしてお金が貰える」とありますが、一回の公務に付き幾らの手当てが支給されるのか
具体的な資料・データを提示してください。
下記の資料を調べてみましたが、公務手当に該当するものを見つけられませんでした。

皇室の経済　ttp://www.kunaicho.go.jp/about/seido/seido08.html
皇室経済法　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9A%87%E5%AE%A4%E7%B5%8C%E6%B8%88%E6%B3%95
天皇家の財布　ttp://www.shinchosha.co.jp/books/html/610018.html
18 ：名無しさん：2014/09/07(日) 17:41:02 ID:???: >>16
１４です。
すごくわかりやすい説明をありがとうございます！！
素人感、半端なくて申し訳ないです。
19 ：名無しさん：2014/09/07(日) 17:42:12 ID:???: >>16
１４です。
すごくわかりやすい説明をありがとうございます！！
素人感、半端なくて申し訳ないです。
20 ：名無しさん：2014/09/07(日) 18:07:35 ID:???: 本来の意味での「ご公務」は内廷皇族のみ、つまり天皇陛下と皇太子殿下が行われるもので、これは無償。

それ以外の一般皇族の方がなさっているのは、厳密には「ご公務」とは言わないものだそうです。
宮様としてのお仕事になります。謝礼などが出るもの、出ないものがあるようです。

予算についても、それぞれの宮家は個別ですが、内廷皇族は一括ですから、
どれくらいが天皇陛下、どれくらいが皇太子殿下なのかがわかりません。
宮中祭祀も、この内廷予算から出ていますし、そこに携わる職員もここの予算から支払われます。

くだんの宮様のところは全員が宮内庁職員ではなかったかと。
つまり国家公務員ですから、宮家の予算からは一円も支出されず、すべて税金です。
21 ：名無しさん：2014/09/07(日) 18:09:37 ID:???: 国事行為には、ご政務も含まれます。
ざっくりした資料によると、上奏書類は年例1,100〜1,200件、宮内庁関係書類が約1,000件。
春と秋の年２回の叙勲・褒章では、毎回おおむね8,400名が受章、受賞者の名簿と功績調書に目を通し決裁を行います。
宮内庁で公開されているご日程にも天皇陛下のご政務が含まれますが、その日数はかなり少ないので、
現在、ご政務のかなりの部分を皇太子殿下がされていると思われます。
かつては皇太子殿下のスケジュールに「国事行為臨時代行（ご執務）」という記載がされていました。
いまは皇太子殿下のスケジュールの欄外に「※本表には，宮内庁書類のご決裁などは含まれていませんが」と書かれています。
そのため、皇太子殿下がどれくらい作業されているのかがわかりません。

これが意図的なのだとすれば、宮内庁の考えということになります。

これは、あくまでも噂ですが、皇太子殿下は今上陛下のやり方には賛同せず、
昭和時代のように、最低限のご公務に絞り込みたいご意向があるとか。
たとえば国体開会式に両陛下が出られると３億円くらい必要ということで、税金から支払われるそうした費用を圧縮したいようです。
それが気にくわない人が宮内庁に居るという噂があります。
御輿は軽い方がいいということでしょう。
22 ：名無しさん：2014/09/07(日) 19:29:34 ID:???: ＞それ以外の一般皇族の方がなさっているのは、厳密には「ご公務」とは言わないものだそうです。
＞宮様としてのお仕事になります。謝礼などが出るもの、出ないものがあるようです。

上記を裏付ける具体的な資料・データを提示できないという事は、結局推測・憶測を
語っているという事ですね。

＞宮内庁で公開されているご日程にも天皇陛下のご政務が含まれますが、その日数はかなり少ないので、
＞現在、ご政務のかなりの部分を皇太子殿下がされていると思われます。
＞かつては皇太子殿下のスケジュールに「国事行為臨時代行（ご執務）」という記載がされていました。
＞いまは皇太子殿下のスケジュールの欄外に「※本表には，宮内庁書類のご決裁などは含まれていませんが」と書かれています。

【天皇皇后両陛下のご日程】　ttp://www.kunaicho.go.jp/activity/gonittei/01/h26/gonittei-1-2014-3.html#TOP
天皇皇后両陛下、秋篠宮家のご日程の欄外にも「※本表には，宮内庁書類のご決裁などは含まれていませんが」あるので
結局どなたがどれだけの仕事を担当されているか部外者にはわからないと思います。

＞これは、あくまでも噂ですが、

裏付け出来るデータや根拠の提示もなく、推測、憶測、あくまでも噂の域を出ない話を持ち出して
あれこれ語るのは説得力に欠け、手相見氏とたいして変わりがないように個人的に思いました。
ま、個人的な見解・解釈を語るのは自由ですけどね。
23 ：名無しさん：2014/09/07(日) 19:29:49 ID:???: 確かこの夏、皇太子さまご一家は私的に伊勢神宮にお出かけになったんですよね？
天皇皇后両陛下にしろ件の宮さまご一家にしろ、あちこちお出かけになり、しっかりと公務に勤められて素晴らしい、なんて褒め称えられてるけど、それってホントに必要な公務なの？と疑問に思ってました。
姐さん、皇太子様ご一家はお嫌いみたいですけど。
24 ：22：2014/09/07(日) 20:09:54 ID:???: ＞本来の意味での「ご公務」は内廷皇族のみ、つまり天皇陛下と皇太子殿下が行われるもので、これは無償。

＞それ以外の一般皇族の方がなさっているのは、厳密には「ご公務」とは言わないものだそうです。

宮内庁のHP「ご公務など」　ttp://www.kunaicho.go.jp/about/gokomu/gokomu.html　
こちらを見る限り、厳密に身分ごとに「ご公務」の使い分けがされているようには見えません。
宮内庁のHP内にある各皇族方の会見記録などを見ても「ご公務、公務」と言う言葉が
普通に使われていますけど、これは不適切な使用なのでしょうか？
25 ：名無しさん：2014/09/07(日) 21:31:44 ID:???: すみませんが「皇室」について語りたい方は雑談スレに移動していただけませんか？

余計なお世話〜ですが
２０さんはご自身のお考えを、ある程度明示されているので、
２２さんも、そうされてみては如何ですが？
まずは、「ご公務、公務」という言葉使いが適切だと思うのか、又は不適切だと思うのか、そしてその理由
その辺りを明示されると議論が進みやすくなると思います。
でも、もうスレチだと思います。
26 ：22：2014/09/07(日) 22:45:21 ID:???: >>25
了解しました。今後は書きたいことがあれば雑談スレに移動します。
皇室関連に関してはこれで最後にしますが、自分の考えは>>22に書いてあります。

>>22
＞裏付け出来るデータや根拠の提示もなく、推測、憶測、あくまでも噂の域を出ない話を持ち出して
＞あれこれ語るのは説得力に欠け、手相見氏とたいして変わりがないように個人的に思いました。
＞ま、個人的な見解・解釈を語るのは自由ですけどね。

語るのは自由ですが、>>20 >>21の内容に関して疑問があり、データと根拠を提示して
説明して欲しいと求めているだけです。
個人的な好悪を含んだ意図的なミスリードにも見えるので。

＞「ご公務、公務」　
>>20さんが書いたことに対しての疑問、質問です。これに関しても質問の理由を書いてあると思いますが？
自分は、皇族方の公的な仕事等に関して「ご公務、公務」の言葉は適切だと思っていましたが
>>20さんのような話は初めて見たので驚いています。
これらに関して自分が知らない事実があるならば考察したいので、ぜひ教えて欲しいですね。
27 ：名無しさん：2014/09/08(月) 01:34:32 ID:???: 20です。

説明不足で申し訳ありません。
また、その後時間がなくて無視したみたいになってごめんなさい。

ご教示の通り、雑談スレに書かせていただきます。
28 ：名無しさん：2014/09/08(月) 04:54:47 ID:0L2G74ns: スマイルプロジェクトといい、
お金を払う前に少し考えることをしたほうがよさそうですね。
29 ：名無しさん：2014/09/08(月) 14:47:14 ID:???: なんかキライなら何してもいいという考えに違和感があります
ミキムチとか男娼とか、さすがにひどすぎるネーミングだし
こういう人に「霊性」云々いわれても
30 ：名無しさん：2014/09/08(月) 16:14:34 ID:???: 姐さんの講演会そのものはスマプロみたいな問題は内包されていないんだよね？
自己責任、サークルの集まりみたいな感じになるのかな？
ただ、内容がどん引きしたりするのだけど。

俺達の今野さんって誰なんですかね？抱き合わせ講演会みたいなのもあるようだけど。私には講演会の魅力がわからないです。
ついでに、姐さんの目的、浅田真央の奪われた金メタル奪還も、意味が分からないです。
恥ずかしい行為だと思っています。
やはり、真央さんの〜は、客寄せパンダでしかないのかな？
内輪もめが起きると事件性になるかな？

さらに言うと、問題のプロガーみんな猫なんだろう…と疑問。猫がかわいそうだよ(T_T)
31 ：名無しさん：2014/09/08(月) 18:00:12 ID:???: >>30
真央さんを看板に使うのも腹が立ちますが、
猫を看板に使うのもやめてほしいですよね。

>>29
あの趣味の悪い侮蔑の言葉たちから、あの方の正体が垣間見えてくると
いうものです。言霊の力があるならロクな結果を生み出さないと思う。
思い出したかのように美辞麗句を並べてもなんの説得力もないです。
32 ：名無しさん：2014/09/08(月) 19:47:33 ID:???: 手相見さんのお得意様は年齢層高め、です。
お金もある、子供は親離れして時間もある、
頼まなくても同じような環境の友人も勧誘してくれる、
まさに蛇に睨まれたナントカ。
トラブル一歩手前です。
信者さんもココを見てるようなので、冷静になって欲しいと思います。
33 ：名無しさん：2014/09/09(火) 00:58:35 ID:???: 本当に現在の状況を変えることが目的なのであれば、正しい情報はできるだけ多くの人に届けたいと思わないのでしょうか
たとえばデイリーの今野記者の講演会についても、感想を書くのではなく内容を書かないと、伝わらないと思うのです。
いまのブログ記事の書き方って、次回の講演会に人を集める、そのための焦らし作戦みたいです

講演会そのものは誰でもやっていることですし、方法もよくあるものなのですが、
この行動がどうやってフィギュアの公正化につながっていくのか、その道筋が見えません
そこがどうも不信感を抱かせるわけですよね

一緒に練習したり試合に出ていた選手を侮蔑する人が、自分のために行動していると知ったら、真央ちゃん、かなしむのでは
全然、真央ちゃんのためにはならないです
34 ：名無しさん：2014/09/09(火) 01:20:35 ID:???: 注）間違いがあればご指摘願います。

O-ENN公式ブログによると、O-ENNが主催した最初のイベントは、シークレットイベント。
で、シークレットイベントの案内は、講演会（office N主催？）に参加された方のみに送られた（？）
個人情報の取り扱いがどうなっているのか気になってます。

office Nは非営利団体
O-ENNは任意団体
この違いは何なのでしょうか？調べて見たけど難しくて分かりませんでした(T_T)
35 ：名無しさん：2014/09/09(火) 05:55:04 ID:???: 非営利団体は法人格があり、任意団体にはありません

非営利団体は、申請書を所轄所に提出して認証されないと設立できません。
申請書、定款、役員名簿、10名以上の社員名簿、設立趣意書、財産目録、事業計画書等が必要です。
登記までNPO法人は４ヶ月以上が必要とのこと。
決算報告の義務があります。
法人格があるので、口座開設や契約などは団体として行えます。

任意団体は自由に設立ができます。
法人格がないので口座などは個人名になります。
たとえばボランティア組織などは、任意団体として活動を開始し、将来的にNPO法人を目指すような形式が多いかと思います。
しかし、法人化を目指さない任意団体もあります。
町内会とかマンション管理組合、PTAとかサークルなどは、任意団体の場合が多いと思います。

個人情報の取り扱いなどは、ちょっとわかりません。
36 ：名無しさん：2014/09/09(火) 07:44:01 ID:???: >>32
トラブル一歩手前ってどんな感じでしょうか？差し支えなければ教えて下さい。
個人的には講演会のお知らせが増えてから非公開コメが増えたり、なんだか常連さんだった人のコメが削除されたりしてるみたいなのが気になります。
削除されたコメは私も読めてないんだけど。
姐さんを見限ったってことかな？
37 ：34：2014/09/09(火) 12:20:01 ID:???: >>35
簡潔！
非営利団体は設立するの随分手間かかるんですね。
office Nがなんで放置されてるのか気になりまして
ありがとうございますm(_ _)m
38 ：名無しさん：2014/09/09(火) 12:46:07 ID:???: 非営利団体って、税金とかなんか免除なかったかな？
営利目的でないからとか。

そもそも、なんで法人なのか意味が分からん。
どんな活動していたんですか？
39 ：名無しさん：2014/09/09(火) 14:17:58 ID:???: 非営利団体といっても営利を追求しないというだけで、収益をあげては
いけないという縛りはありませんし、税金も利益があがればとられますよ。

毎年、毎年、県に収支報告、活動報告その他ををあげなくてはならないし、
毎年財産の登記しなければなりません。
結構、手間もかかります。誰でも収支が調べられるようになっていると
思います。。。。
なんとなく耳触りがいいから、立ち上げたものの思ったより大変で
放置状態の団体もあるので、そこもそうなっているのかも。。。

ちょっとスレチですよね。。失礼しました。
40 ：34：2014/09/09(火) 15:41:26 ID:???: >>39
ありがとうございます！
（スレチじゃないと思うけど。。スレチだったら教えて下さい＞＜）
もし、自分がオープンの講演会に参加していて、その後聞いたこともないオーエンという団体から、
シークレットイベントの案内が来たらどう思うのかな。。と考えていて色々ぐるぐるしてます。

私だったら個人情報の取り扱い、主催団体が何故か変わってる、あと会費が急にいちまんえん
などなど気になる事が多過ぎてドン引きするけど、姐さん愛読者の方は、どうなんでしょう。。

でも、もしイベント主催団体（もしくは個人？）の代表が全部お姐さんご本人なら、特に問題は無いのかな？
もちろん問題はない方が良いんですが。。むやみの文句言うのもいけないですよね。
あーやっぱりまとまらなかった。ごめんなさい(T_T)
３９さんありがとうございました。
41 ：名無しさん：2014/09/09(火) 16:30:27 ID:???: office Nが名前を変えて、O-ENNに引き継いだという風にメールが来た時は説明がされていました。
実質的には名前の変更だけですとも。
でも、非営利団体から任意団体に変わっていたんですね。

office Nとしてやっていけなくなった理由があるんでしょうね。
想像ですけど、ここ最近で離れていった方（もしかして多数？スタッフさん？）と関係があるのかと勘ぐってしまいます。

急にO-ENNがオープンになったのも何故？だったんですけど
↑の方で言っていたような（twitterで暴露された）経緯があったんですね。

ブログのコメントもいつの間にか承認制になっていますし。

削除されたという常連さんのコメント気になります。
すぐに消されてしまったみたいなので。
もう１ヶ月くらい前の書き込みだと思うんですが、どなたか見た方いらっしゃらないかな。

自分が見たときは既にコメントは消えた後で、

「〇〇さんが言っていたことは本当ですか？
そのコメントを消したのはなぜですか？」

というような書き込みが他の方からあって、
それにおねえさんが

「こうこうこういう理由で削除しました（←失念しました）
只今当事者と話中です。云々〜」

というような返事をしていたと記憶してるんですが。

当時あまり気にしてなくて、後からこれが書き込んであると思われた日付あたりの記事（のコメント欄）を
探してみたんですけど見つけられなくなってしまって。
消されてしまったのかな？

ブログ自体が見づらくて探すの大変(;^_^A
42 ：名無しさん：2014/09/09(火) 16:50:20 ID:???: あくまでも私的なイメージですが、
office Nは伊藤祐靖氏の講演会がメイン活動で、
そこに姐さんは間借りしていた。
それを、独立して姐さん講演会をメインにしたO-ENNができた。
という風に解釈していました。

好意的に考えれば、講演会開催のノウハウを学ぶために間借りしていた。
あるいは、姐さん本人、またはスタッフが、ここのスタッフである（だった）。
office Nの講演会の方が会費が高いので、安く開催できるような形式にした。
非常にうがった見方をすれば、会計報告をしなくてもいい任意団体での講演会に切り替えた。

O-ENNは
「姐さんイベントを含め、各種講演会の企画立案、開催をしてくれることになりました。」
と書いてありますし、公式ブログを見ても、代表は別の人なのではないでしょうか。
実質的な取り仕切りが姐さんとしても。

会費は当日、受付で支払いなんでしょうか。
それだと口座開設は個人名でも問題ないということになりますね。

いずれにしても「フィギュアスケートの不正採点からみる日本人の霊性と未来」というタイトルが、
すでについていけないですが。
43 ：名無しさん：2014/09/09(火) 23:32:55 ID:???: >>41
＞「〇〇さんが言っていたことは本当ですか？
そのコメントを消したのはなぜですか？」

件の消された常連さんのコメントは見ていませんが、その会話は見ました。
姐さんブログにしては珍しい会話だなと思ったので覚えてます。
私も探してみたけど、見つかりませんでした。みづらいですよね＾＾；
44 ：名無しさん：2014/09/10(水) 09:01:14 ID:???: あのブログ、最初は強烈だけど「毒をもって毒を制す」的な期待感も
あったのです。しかし、他サゲがひどすぎる。何故、他の選手を
あそこまで否定し、侮辱しなければならないのか。そして、最近の金儲け
主義にとどめを刺されました。

ヨナさんは今でも好きになれませんが、憎しみに目が眩んでいた頃から
比べると冷静になれてきています。反面教師のおかげです。あの方の
毒が私の毒を中和してしまいました。

純粋に浅田選手が好きで彼女のために盲目になってしまっている方達には
冷静になっていただきたいと思います。彼女は右翼活動や嫌韓活動に利用
されるような存在ではない筈です。
45 ：名無しさん：2014/09/10(水) 10:34:16 ID:???: 講演会が関西方面でも開催されるとは、驚きました。
手相見さんも全国規模で集金活動する教祖様になったんですね。
スマイルPも多くの人が参加したし、手相見さんの所も集まっているんですね。
そのうち、千代紙タオルの宣伝が水晶とかパワーストーンになってそうです。
46 ：名無しさん：2014/09/10(水) 17:17:08 ID:???: 人を罵倒することで自分の霊性があがる、とかいう内容だったら笑う
トークショウもあの調子だったら、途中で吐くかも

霊性より、冷静ですね
47 ：名無しさん：2014/09/11(木) 00:11:43 ID:???: 削除された常連さんはヤ○○ロさんですよね？
他の方のコメでヤ○○ロさんがねえさんに何か批判的なコメされたのだと感じました。
ヤ○○ロさん、かなり真剣にフェアジャッジを訴えてらっしゃったのでしょうか。
姐さんの何に見切りをつけたのかな？やっぱり講演会？
48 ：名無しさん：2014/09/11(木) 08:57:18 ID:???: 姐さんとこの住人はしっかり管理されてるんでしょうか。
講演会の中身やらトラブルやらなかなかコメにあがりませんね。
内情がなかなか漏れないからわかんないです。
49 ：名無しさん：2014/09/11(木) 11:43:10 ID:???: >>47
ヤ○○ロさんのコメも削除されたんですか。

批判コメントが相次いだのかもしれませんね。
だからコメントを承認制にしたんでしょうか。

>>41の削除された常連さんは、a〇iさんだったと記憶してます。
50 ：名無しさん：2014/09/11(木) 11:59:24 ID:???: ヤ○○ロさん、コメ欄で異性人とバトルしたり、いろいろ情報あげたりされてたと思うんだけど、もう来なくなっちゃいましたね。
進む方向性が違うってことですかね。
51 ：名無しさん：2014/09/11(木) 13:56:32 ID:???: 姐さんとこってもともとコメント承認制じゃありませんでした？
かなり前にコメントしたんですけど、何が気に入らなかったのか
承認してもらえなかったのでｗ
52 ：名無しさん：2014/09/11(木) 14:53:51 ID:???: 前は投稿/反映後即削除？だった気が。
今は投稿後、承認したものだけ反映って形じゃないでしょうか
お仕事()で外出が増えて
都合の悪いコメントを「見張り削除」できなくなったせいかな？
と想像しております(^^;)

ところで>>51さんはどのようなコメントを投稿したのでしょうか？
差し支えなければ内容を教えていただきたいです
53 ：名無しさん：2014/09/11(木) 19:01:51 ID:???: >>48
確か、口外禁止だったはずです。
シークレット集会があったことすらも禁止だったから(´･_･`)
54 ：名無しさん：2014/09/11(木) 19:41:25 ID:???: >>53
ええ、口外禁止をしっかりと守っていらっしゃる方が多いようで。なかなかもれて来ない。
残念です
55 ：名無しさん：2014/09/11(木) 20:32:20 ID:???: それはみなさま「信者」だから・・・
56 ：名無しさん：2014/09/11(木) 21:55:25 ID:???: そっかぁ。お金払って姐さんの講演会行くような方々は信者さん以外の何者でもないですね。
57 ：名無しさん：2014/09/12(金) 11:40:11 ID:???: 疑問を持った人たちは黙って去ったってことかな？お口チャック？
58 ：名無しさん：2014/09/12(金) 12:25:01 ID:???: お金払ってまで参加しましたって言いづらいかもしれませんね
元であっても、信者でした自己紹介するのと一緒
興味本位で偵察してきました〜といっても、やっぱりお金払ってまで？って思うし
59 ：名無しさん：2014/09/12(金) 12:28:27 ID:???: 何この流れ？
暴露してしてスレなの？ここ
60 ：名無しさん：2014/09/12(金) 14:33:07 ID:???: 私暴露話ききたーい。
もしホントにトラブルがあるならね。
61 ：名無しさん：2014/09/12(金) 16:49:10 ID:tqlId/IA: 猫さんは姐さんのことどう思ってるんだろう。
姐さんは猫さんのことをどう思ってるんだろう。
62 ：名無しさん：2014/09/12(金) 20:56:59 ID:???: 姐さん→猫を利用
猫→姐さんをスルー
猫って姐さんについて語ったことはないのでは？
読み飛ばしてたらごめんなさい。
63 ：名無しさん：2014/09/12(金) 21:13:15 ID:???: >>61
お互い相手が楯突いてこない限りはスルー、
都合のいいときだけ利用し合う仲良しごっこかな？
アンチフィルターかかった意見です(^^)b

しかし、イベント参加した信者さんは
教祖様へ個人情報を渡してしまったんですよね？
もし反逆心が芽生えても、何も言わずフェードアウト
くらいしか道がなさそう…
あちらの人達は一人を集団でバッシングするの、大好きですし
教祖様が内々のコミュニティーで
裏切り者の犯人を捜せ！とけしかければ
信者さんは大喜びでリサーチ合戦を繰り広げそう(笑)
あそこの講演会ではあの情報は触れなかった、あれに触れたのはあの講演会とあの講演会！みたいな
教祖様の信愛を勝ち取ろうと暴走する狂信者もいそうだし(笑笑)

思いっきりアンチフィルターかかってますd=(^o^)=b
64 ：名無しさん：2014/09/12(金) 23:41:57 ID:???: >>62
昨年ブログが開設された時に、何度も取り上げたり推奨したりしていたはずです
こういう人は素晴らしいみたいな
その後は何も言っていないと思います
姐さんは時々コメントしていましたね
65 ：名無しさん：2014/09/12(金) 23:42:35 ID:???: >>63
あ、姐さんブログが開設された時に、猫が何度もブログで取り上げた、です
66 ：名無しさん：2014/09/12(金) 23:45:17 ID:???: アンカーまちがえました
上の>>63は、>>62です・・・

で、>>63
姐さんところは「洗脳されたい」欲求の人が集まっているのではないでしょうか
カルト教団にしろ、自己啓発セミナーにしろ、わかっていて望んで騙されたいと思ったような人が多いので
だからあまり外に漏れないのではないかと思います
そういう気質ではない人は寄りつかないのでは
67 ：名無しさん：2014/09/13(土) 00:25:34 ID:???: >>66
ありがとうございます
じゃ結局どっちも利用ってことかな。
自分的には初めの頃は姐さんは本気でぼちぼちさんを尊敬してるのかと勘違いしてたけど、今の流れを見ると、姐さんがどんな言葉を吐こうが猫のこともぼちぼちさんのことも利用してるって感じしかしない。
３つのブログ、コメする人は被ってる感じだけど、ぼちぼちさんのところではなんだかイイ人っぽく語ってぼちぼちさんをフォローしてたけど、姐さんとこでは口汚くなって、猫さんとこでは、勉強させてもらってます、みたいな感じで。
あっちもこっちもで、皆さん忙しそうです。
ぼちぼちさんに至っては休止したにも関わらず、まだ励ましコメ入れて。
68 ：名無しさん：2014/09/13(土) 02:47:05 ID:???: 外に情報がなかなか漏れ出てこないのは、安心して情報を出せる場所が無いからかなと思ってます。

ここのBBSはどうだろう？と考えてみると…

避難スレの現状とスレが出来た経緯を見れば、内部情報を色々明かせば荒れるのは必至。
あれは○○の書き込みだとか、信憑性はあるのか、などなど色々言われそうですよね。
本家でもこちらでも。

それにここは誰でも書き込んで良い場所なので、元信者、現信者に批判的な方もいらっしゃいます。
そういった方面からの批判にもさらされる可能性もあるので、内情を明かしたいと思っている方が居たとしても
ここでは明かさないんじゃないかなって、何となくですけど思ってます。
69 ：名無しさん：2014/09/13(土) 04:40:32 ID:???: さっき座談会の申込みのところ開けたら、今野さんの講演会の申込みフォームになって、個人情報キッチリ書かないといけないんだ〜って改めて認識しました。
怖いですね〜あんなの掴まれたらなかなかハンキハ翻せない。
>>68さんの分析は正しいのだろうけど、そんなこと書かれたら余計に元信者さんの行き場はなくなっちゃうような。まあ確かに安全とは思わないけど。でも多分吐き出せる場所として作られたとは思うので･･
姐さんも淡々と講演会の記事をあげ、承認コメはお礼賛同参加しますコメばかりだと、ここも書くことなくなっちゃいますね。
70 ：名無しさん：2014/09/13(土) 08:41:15 ID:???: >>68

確かにその通りだと思うけど、ここのスレ投稿者が盲信的フィルターが掛かってなければ、落ち着くとこに落ち着くのではないかな。

知りたい！話したい！ならとりあえず話題は進むし、壊したい人が来ても全員で叩くなんて事、猫や姐さん等同等と思われるのは不本意が先立つ人も多いだろうから、ある程度の抑えが利くような気がしなくもないです？
強引説過ぎるとボロも出るしw

まあ、元信者さんの気持ち次第でしょうね。
ちなみに私は参加されても平気Welcomeかな^^;
71 ：名無しさん：2014/09/13(土) 09:49:16 ID:???: 秘密の講演会の存在は、確か手相見さんに宣戦布告してるツイ主の方に
誰かがリークしたのでしたよね。
信者だった方の中で気持ちが揺れてる方が内情を知らせたかったのかも
しれないです。
あれだけ矛盾に溢れた活動をしているのですから、これからも、心が離れて
いく方もいるかもしれません。
きっと少しずつ、内情を訴える方たちがでてくるのではないかと思います。
ここではなくてもいいので、おかしいと思ったら早めに客観的な判断が
できる第三者に相談されたらいいと思います。まともな社会通念常識を
持った方だったら、あのブログ主の講演会に参加されることを危惧する
ことでしょう。
72 ：名無しさん：2014/09/13(土) 13:14:44 ID:???: 姐さんブログたちあげの時に、sawakichiさんではないかという話もでましたよね
コメントで尋ねた人がいたけど、明確な回答がなかったような
私もsawakichiさんは大好きだったし、復活を待ち望んでいた人も多かったので
その期待値でとりあえず読んでみようという感じになった人もいたんじゃないかな
あの頃のおとなしめのキャラが、もちsawakichiさんを意識したものなら、それも一種のだまし
というか利用
そのあとに地金が出たという感じです
一見すると似ているようだけど、sawakichiさんは歯に衣着せぬという感じで、姐さんは毒舌
全然ちがうけど
73 ：名無しさん：2014/09/13(土) 13:57:05 ID:???: >>72
＞コメントで尋ねた人がいたけど、明確な回答がなかったような

何回かコメ欄で明確に否定してたよ。
sawakichiさんは男性だよね？手相見さんは男性なの？
74 ：名無しさん：2014/09/13(土) 15:56:58 ID:???: >>73
コメント欄で「旦那が。。」ってお姐さん書いてた気がします。
だから女性なんだーと思ってました。でも、うろ覚えだから大間違いの可能性大です＾＾；
私の脳内では「ミニ・細木数子」by管理人さんで定着しちゃってますw
75 ：名無しさん：2014/09/13(土) 16:00:23 ID:???: 姐さんはオネエなのかと思ってました。
他所ではオカマって言われてるし。
まぁ男でも女でもオネエキャラ作ってるのに間違いはないけど。
76 ：名無しさん：2014/09/13(土) 19:06:13 ID:???: 聞くところによると、Swakichiさんは、フィギュア愛に溢れていて一途な方とか。また、知識も姐さんよりすーと深くて、とても同一に思えないそうですよ？
そもそも、姐さん他人に解説させるくらいだから、本人知識皆無のんじゃ？
そこですでに同一説は破綻していると思うのだけど？
77 ：名無しさん：2014/09/13(土) 19:12:54 ID:???: 姐さんはスピードスケートやってた、って言ってましたよね。ちがったかな？
フィギュアスケートの解説はもっぱらコメ欄の皆さんがしてくださってる。そんな姐さんが採点について講演会で、何を語るのかな？
78 ：名無しさん：2014/09/13(土) 21:26:22 ID:???: 能力不足を補うための人材探し&ネタの仕入れ目的で
懇親会や格安少人数座談会をしてるんじゃないかな。

リクルートのために、講演会&懇親会&格安少人数座談会でもあるような気がするなぁ。
個人情報獲得できるし、ある程度会話すれば自分がコントロールしやすいかどうかも
把握できるだろうしね。
手相見とか除霊とか相談事のプロなら、マインドコントロールは専門だろうから。
79 ：名無しさん：2014/09/13(土) 21:39:25 ID:feg7F1N6: >>76、>>77
私も、姐さんのフィギュアの知識は薄っぺらそう〜〜と思ってました。

美しいエッジワークを説明する為に、姐さんがドヤ顔で載せてた写真のインとアウトが逆だったので。
スピードスケートのエッジの溝はフィギュアに比べたらほとんど無いようなものかも知れないけど、
でも本当にスピードスケートの選手だったならコーナーを回るでしょうから、ターンのインエッジ・アウトエッジの感覚は分かると思うんだよね。

姐さんは人の尻馬に乗ってるだけで、自分がルールを理解しようとなんてしてないと、私は睨んでるよ。
80 ：名無しさん：2014/09/13(土) 22:10:15 ID:???: >>79
>美しいエッジワークを説明する為に、
キムヨナの画像を貼って、汚ポジだとか書いてましたよね。
キムヨナは嫌いだけど、インとアウトの見分けが出来ない人に言われたくないわ、って同情しましたよ。
ネエさん、恥ずかしすぎ。
81 ：51：2014/09/13(土) 22:48:55 ID:???: >>52さん、返信遅くなって申し訳ありません。め〜てれ杯で浮かれていたものですからｗ
82 ：51：2014/09/13(土) 22:53:15 ID:???: 失敗。続きです。

私のコメントは

ttp://figureskateandsoon.blog.fc2.com/blog-entry-504.html

の2013.12.26 10:16のものです。　投稿した後に「管理人の承認後…」とメッセージが
でてたような気がします。未承認のままで次のコメントが反映されていったので
承認してくれないんだ(T_T)　と悲しくなりました

入れたコメントは

【「やっちゃんに謝れ」と泣き叫ぶ南里ファンなんｋないるわけ無いでしょう。侮辱するな。
持論を押すための印象操作に選手とファンを利用するのはいいかげんにやめていただきたい】

です。勿論HNもいつも使っているものでブログアドも入れておきましたよ(*^_^*)
83 ：名無しさん：2014/09/13(土) 23:07:34 ID:???: >>51

横スレだけど、非公開にチェック入れた可能性はない？
最近は一時的(？)に承認制にしてたみたいだけど、それ以前は即コメ表示されてたよ。
で、表示された後、名無しやURL入りやアク禁さんやアラシを削除してたと思う。
51さんが誰だかわかったけど、やっぱりここに来てたんだ〜ｗ
ツイッターやブログで言うだけじゃ足りないのかな？ｗｗｗ
84 ：名無しさん：2014/09/13(土) 23:09:07 ID:???: >>83です。

失礼。>>83は>>82(>>51)に宛てたものです。
85 ：83：2014/09/13(土) 23:33:48 ID:???: >【「やっちゃんに謝れ」と泣き叫ぶ南里ファンなんｋないるわけ無いでしょう。侮辱するな。
>持論を押すための印象操作に選手とファンを利用するのはいいかげんにやめていただきたい】

↑これ、よそ様のブログのコメ欄にも書いてグチってたよね？ｗｗｗ
自分もコメ欄に関しては>>52さんと同意見。
自分で非公開チェックしていたかもしれないのに気付かないで、ブログ主のせいにして
ずっとあちこちでグチってるのもちょっと笑えるかもｗ
その場でなぜ承認しないのか聞けば良かったのに。
それでも無視されたんならグチりまくるのもありだと思う。
86 ：名無しさん：2014/09/13(土) 23:49:26 ID:???: >>83
いえ、非公開にはチェック入れてなかったんですけどね
「承認後…」ってアラートが出たので承認されるの待ってたんですよ
お返事いただいたらすぐ返そうと思っていたんで

その場で聞くっていうのは思いつかなかったな
そうすればよかったですね。それは確かに失敗した…
87 ：83：2014/09/14(日) 00:04:38 ID:???: ＞「承認後…」ってアラート

自分も何度か投稿したことあるけどアラート出たことないから信じられないんだけど。
ただ、もしかしたらスパム防止のためにURL欄のチェック機能が働いていたとかかな。
手相見さん、時々コメントが表示されないって確認する人にはたいてい返事してるし。
もう一度該当コメ欄に投稿してみたら？送信前にスクショ取りながらね。
88 ：名無しさん：2014/09/14(日) 00:23:15 ID:???: >>83
89 ：名無しさん：2014/09/14(日) 00:29:02 ID:???: >>83
すいません同じ過ちを何回もｗ

どうだろう、確かにあの時物凄い頭に血がのぼっていたから、私がミスした可能性も
否定できないですね

あとはご指摘の通り、私のはブログサービスではなく独自ドメインのURLだからスパム扱いに
なっていたとか。それなら手相見さん私のコメ読んでない可能性もあるじゃないですかｗ

次に機会があったら送信前にしっかり確かめてスクショとりますわ
痛すぎて今更どんな顔してコメントいれていいのやらわからんｗｗｗ　

これからは言いふらすのやめますね。ご指摘ありがとう
90 ：名無しさん：2014/09/14(日) 02:19:40 ID:???: >>51さん
私もあなたが誰だかわかったけど、投稿コメ教えて下さってありがとうございます。
私はけっこう頻繁に姐さんのところ見てたのだけど、非公開コメがわりと続いたりしてると、姐さんが見せたくないのかななんて思うときもありました。
まぁ>>51さんに限らず投稿者のミスかもしれないですね。うーん。
91 ：名無しさん：2014/09/14(日) 08:13:54 ID:???: >>51

コメント内容明かすのの勇気いったでしょう？
明かしてくれて感謝してます。ありがとう。

別にコメントの承認云々関係なくとも、腹が立つ内容を書かれてたのなら、どこかでその思いをグチるのはおかしくないと思うよ。
だって、案外そう言う場が少ないのは事実だもの。

スパムつったて、そこまで思い至るかどうかは個人差あるし。
ちなみに私は、多分分からないと思う。
しかも、喧嘩調で書いちゃったら、問い合わせするのも勇気いるし。

お互い冷静さに気をつけようね(^-^;
92 ：名無しさん：2014/09/14(日) 09:09:47 ID:???: >>51

承認されなかったのか、ほかに原因があったのかわからないけど、
もしも、コメントが反映されていたらどうだったのでしょう。
あの頃は、不思議なくらいの勢いがあったので、黙殺されていたかも
しれないですね。私も、51さんのやりとりは見てました。
いろいろと考えるきっかけの一つになりました。
それでも、本当に気持ちが分かったのは、ごく最近なんですけどね。

怒りが強い時ほど冷静にならなければいけないですね。
93 ：名無しさん：2014/09/14(日) 11:28:37 ID:???: 姐さん信者が、元信者をツイで晒してる。
怖い((((；゜Д゜)))
94 ：名無しさん：2014/09/14(日) 11:36:42 ID:???: >>52です
>>82(>>51)さん、投稿コメ公開ありがとうございます！
なるほど、教祖様には痛い類のコメントでしたね
私には51さんがどなたか特定することはできませんでしたが
あの当時、安藤さん側の擁護ととれるコメント主は
とにかく異常者扱いでブログから追い出されていたと思うので
51さんが初コメでなく、以前から教祖様にとって面白くない投稿をしていたコメ主だった場合
警戒されていた、と考えることもできるのではないでしょうか
ネット全然詳しくないのでよく分かりませんけども(^^;)

あの当時、ノリにノッていた教祖様ブログに
勇敢にも反論コメする人がいてくれたのは貴重でした
だって私はそれでだいぶガス抜きできましたもん(笑)

あ、今この場を提供してくださっている管理人さんにも感謝感謝です(*^o^*)
信者側やアンチ側を気にせず
自由に意見を吐き出せる場所があるのは、とってもありがたいです！

※ところで教祖様ブログ、最近は承認制だと思ってたら
たまに反映/削除のコメントもチラホラ見かけますね
やはりよく分かりません(;^_^A
95 ：名無しさん：2014/09/14(日) 13:02:53 ID:???: >>93
状況説明詳しくできたらお願いしますm(__)m
96 ：名無しさん：2014/09/14(日) 13:33:30 ID:???: >>95

いろはさんのツイ見てみて。
97 ：名無しさん：2014/09/14(日) 14:02:54 ID:???: ＞姐さん信者が、元信者をツイで晒してる。
＞怖い((((；゜Д゜)))

元信者(？)さんの過去の発言と現在への心境の変化について質問してるだけでしょ？
過去の発言を正確に引用するなら、キャプチャ貼った方が確認しやすいし
誤解もしにくいからいいと思うけど。
これを怖いとは自分は思わないなぁ。今のところ誹謗中傷もしてないと思うし。
98 ：名無しさん：2014/09/14(日) 14:08:21 ID:???: >>96
どもです
ちょっといまいち掴めないので、いろはさんのブログ更新に期待します
99 ：名無しさん：2014/09/15(月) 01:26:33 ID:???: いろはさんて、もとは姐さんの信奉者なんですか？
あともひとつ、姐さんはsochi123にもスマプロにも賛同してないとおもうんだけど、FPU会員なのですか？会員じゃなかったと思うんだけど。
100 ：名無しさん：2014/09/15(月) 09:50:21 ID:???: >>99
違いますよーとりあえずいろはさんのブログを読んでみてはどうでしょうか？
姐さんについては確かそんな感じだったと思います（ちょっと記憶があやふや）
101 ：名無しさん：2014/09/15(月) 09:56:28 ID:???: いろはさん派の１人が元は姐ブログで他の選手を
罵倒していたと、姐さん信者から暴露されてた。
同一人物かは、わからないけどけどね。
元は、選手を罵倒してた筈なのに、何で主旨替え
したのかと、過去の書き込みのスクショを貼られて
理由を聞かれてる。
いろはさんは、巻き込まれただけ。
102 ：名無しさん：2014/09/15(月) 11:53:25 ID:9EnnmlYs: 姐さんは、須磨プロには賛同していません。
103 ：名無しさん：2014/09/15(月) 12:31:39 ID:???: スマプロには触れたことありましたっけ？
あった場合どんな見解で触れてました？
104 ：名無しさん：2014/09/15(月) 15:33:33 ID:???: すみません、いろはさんのblogは読んでたので、まさか？と思って。
巻き込まれただけなのですね？
ありがとうございました。
スマプロに対しては、ずっと前にコメ欄でちらっと、私なら個人で贈るみたいなことを書かれていた気が。
sochiについては無視されてるって猫さんとこでOさんが書いてた気がしますが、記憶が曖昧です。
105 ：名無しさん：2014/09/15(月) 21:44:13 ID:???: おねえさん、久々の採点関連記事ですね。
信者さん納得、獲得の記事ってところですかね。
106 ：名無しさん：2014/09/16(火) 12:38:58 ID:???: お姐さんが定義する公正なフィギュアスケートのルールって、具体的にどういうものなんだろう？
主張の軸がよくわからない…
真央ちゃんが常に頂点にいたら文句なし！ってことなのか？
それはさすがに選手に失礼過ぎるし、特に浅田選手にかなり失礼
うーん…よく解りません。
107 ：名無しさん：2014/09/16(火) 13:55:20 ID:???: ルールに欠陥がすごくあると思うんですよね
運用で不公平が起きるのは、意図的なこともあるかもしれないけど、
そのルールの欠陥に由来していることも多いと思う
欠陥につけこんでいるという意味では、意図的といえるけど
この欠陥のあるままのルールで、運用だけ公正にするってことが可能なのかな
108 ：名無しさん：2014/09/16(火) 21:33:17 ID:???: >>107
今のルールが万全だって思ってる人は少ないと思うけど、
ファンは概ね二手に分かれすてるよね。
「ルールに欠陥が“すっごく”ある」
と思ってる人達と、
「まずまずイイ線なんじゃないの？ルールも年々進化してるし。」
って思ってる人達。

だから、後者を姐さんや猫さんみたいに「採点恭順派」って呼ぶことは、ちょっと乱暴な気がする。

あと、フィギュアスケートの現行のルールと運用は全くの別物ではない気がする。
運用だけを切り離せない、というか。
それよりも、見解統一されてないように見える点っていうのは、ルールを作る人達が１人（１つの国）ではないことによるズレなのかな…
ま、これは私の考えだけどね。
109 ：名無しさん：2014/09/17(水) 08:06:51 ID:???: ルールにはすっごく問題があるかもしれないけど、選手はそれをわかった上で競技に挑んでるんだから、その世界で生きてるんだから、しょうがないんじゃないかな、っていうのは採点恭順派？
110 ：名無しさん：2014/09/17(水) 08:47:11 ID:???: ふたつなのかなー。
中間の人がとても多いような気がします。

「採点恭順派」というか、極端な人は、
ルールには不備はない、ジャッジは間違わないという、積極的な立場なわけですよね
ちょっと、それには承伏しがたいものがあるので

かといって「隠謀派」でもない

ルールには問題があるし、ジャッジは間違う、でも隠謀っていうものはないのでは
というような人が多いような気がします

やっぱ転倒したのにSSが高いとか、音楽とずれているのにINが高いとか、そういう採点には不満があるし
コーラーによって判定に差がありすぎるのは良くないと思う
111 ：名無しさん：2014/09/17(水) 10:19:47 ID:???: 採点恭順派＝猫やお姐さんに反論する人

これを言っちゃあおしまいよって感じだけど、結局こういうことだと思う
112 ：名無しさん：2014/09/17(水) 11:23:47 ID:???: >>111
採点恭順派＝猫やお姐さんに賛同しない人

こうも言えそうですね。
113 ：名無しさん：2014/09/17(水) 12:40:56 ID:???: そもそも、猫のいう採点恭順派＝姐さんのいう採点恭順派？
114 ：名無しさん：2014/09/17(水) 14:11:29 ID:???: >>113
猫のいう採点恭順派＝姐さんのいう採点恭順派
ではないんだけど、バトルする人は限られてるから結果的に同じになってる感じだよね。

で、敵認定された人の主張をよく読むと、「ルールもジャッジも完璧だ」なんて言ってない。
むしろ「ここはこういうルールの方がいいんじゃない？」とか「この定義はまだまだ直していく必要があるんじゃない？」って書いてたりする。

ま、敵認定された人全員を私が把握してるわけじゃないけどね。

敵認定とはちょっとズレるかも知れないけど、
ぺんぎんさん、異星人さん、半月さん、＆屁理屈wさん、クマ漫画に反論さん、ソチの採点をTwitterで実況＆解説したおかっぱさん、皆さんとも、
“「採点恭順派」というか、極端な人は、
ルールには不備はない、ジャッジは間違わない
という、積極的な立場”
ではなくて、
“かといって「隠謀派」でもなく、
ルールには問題があるし、ジャッジは間違う、
でも隠謀っていうものはないのでは
というような人”
だと思うんですよ、私はね。
（>>110さんから引用させて戴きましたm(_ _)m）
115 ：名無しさん：2014/09/18(木) 01:01:54 ID:Mb9PRgsQ: ＞で、敵認定された人の主張をよく読むと、「ルールもジャッジも完璧だ」なんて言ってない。
私もそう思います。逆に「陰謀派」の人たちが無理矢理そう見せようとしてるように感じます。
116 ：名無しさん：2014/09/18(木) 01:26:35 ID:???: すりかえるよね。
「陰謀論」を唱える人Aさんに対してBさんが反論をした場合、矛先が向いているのは
当たり前だけどAさん。
でもそこで、陰謀論に反対したから採点恭順派だ→採点恭順派だからヨナの味方で真央ちゃんの敵だ
という風にもっていって、
Bさんが選手の敵のようにすりかえる
だから話がかみ合わないし、荒れるし。
117 ：名無しさん：2014/09/18(木) 08:52:54 ID:???: >>116
そのやり方でやってきて上手くいっていたけれども、それを崩したのが
いろはさんの攻め方かなって思う
論じることは悪いことではないけどやり方が最低って正面からぶつかっていったのが
功を奏した感じ
118 ：名無しさん：2014/09/19(金) 13:13:26 ID:???: これからはどんどん崩れていくかもね
だってヨナは引退、真央ちゃんは休養
新しいスターの羽生くんはあらゆる金メダルを持っていて、最高得点出して、しかもコーチはオーサー
採点恭順派は羽生くんの敵だっていう流れにはできない
119 ：名無しさん：2014/09/19(金) 15:50:20 ID:???: >>118
だから、陰謀論派は彼の評価が過大である、おかしいという
一部男子ファンの方達と話があうのでしょうね。
羽生選手は彼らにとって邪魔な存在なのね。

姐は隙あらば、彼を貶めたいし、猫は庇ってるような事を
毎回書いてるけど、そのうち不当なsage採点を受けてほしいと
いう願望が見えますから。
120 ：名無しさん：2014/09/20(土) 00:46:36 ID:???: 過大評価でも、不当sageでも羽生選手が対象じゃどっちも苦しいね
121 ：名無しさん：2014/09/20(土) 11:06:18 ID:???: 姐さん怒濤の過去記事あげですね。
講演会以外に書くネタないのかな？
新たなる信者さん獲得のためですかね〜
真央ちゃん休養だし、ヨナさん引退出し。羽生くんには触れづらいし。
なかなか記事あげにくいかしら〜
122 ：名無しさん：2014/09/24(水) 19:46:09 ID:???: ほんと講演会の宣伝乙！ばっかりやなぁ〜
一万円の講演会、シークレットでもオープンでも満員御礼にならなくなったの？
今野さんの講演会も直前まで宣伝・受け付け中ってことは段々集客力が落ちてるのかしら
関西講演会は強気の四千円×84人＋120人！満席なら一日で816,000円ねぇ…

とっくにシーズンインしてるんだし手相見さんべた褒めの宮原選手が優勝したんだから
記事くらい書けばいいのに
スケートブログじゃなくて、お仕事宣伝ブログになっちゃったのね〜残念だわ〜ｦｦｦ
123 ：名無しさん：2014/09/27(土) 20:37:25 ID:???: 姐さんにしろ猫にしろ、フィギュアスケートに分類されているのが不愉快なブログになってきた
124 ：名無しさん：2014/09/28(日) 23:09:52 ID:Mi8tyIfA: 今日、今野さんの講演会に行ってきますた。
面白かった〜。
125 ：名無しさん：2014/09/29(月) 02:47:56 ID:???: >>124
あらいらっしゃい。
せっかくいらしたんだし何かお話ししてくださるの？
126 ：名無しさん：2014/09/29(月) 14:37:42 ID:???: >>124
レポ投下よろしく！wktk
127 ：名無しさん：2014/09/29(月) 19:48:03 ID:YpBcSyBg: ＞１２５
なんだか言葉にケンを感じる・・・、
来ちゃいけなかったかな。
128 ：126：2014/09/29(月) 20:05:00 ID:???: >>127
>>124さんかな？
ま、ま、そう言わずに>>125さんも続きを知りたかったんだと思うよ。
楽しみにしてる人もいるからポジティブな方に目を向けましょうや^^
姐さんと今野さんは別人だし、面白かった中身をシェアしてもらえると嬉しいよ。
129 ：名無しさん：2014/09/29(月) 21:16:23 ID:???: >>124
あら、ごめんなさい！
ほんとにお聞きしたかっただけなのよ。お気を悪くされたらごめんなさい。よかったらおはなし聞かせてくださいね♪
130 ：名無しさん：2014/09/30(火) 08:57:23 ID:sedHfQoc: では、お言葉に甘えて・・・。

会場はとても立派、ホテル並みの豪華さ。
参加者は思ったよりも多かった。
女性がほとんどだけど、男性もちらほら。

スタッフは少ない。
自分がわかったのは二人くらい。
司会していたのは、ビックリするくらいの超絶美人。
イベント慣れしていて、アナウンサーか、なにか？
手相見がどの人かは、わからなかった。
会場にいたのか、いなかったのかもわからない。

正直、スピにも手相見にも興味がないので、ご期待にそえなくて
申し訳ないです。

今野さんの話は、とても面白かった。
新聞業界の説明、スポーツ紙について、
デイリーの立場。
しがらみがない新聞なので、何でも書きやすい、
割とわが道を行く新聞社。

フィギュアの話は思ったより少なくて、野球のことが多かったかな。
選手の懐に飛び込んで、自腹切って一緒に飲みに行くとか、
そうでないと、相手も心を開いてくれない。

今野さんの記事がもとで、年棒が上がった選手がいたとかいう、
こぼれ話が面白い。

質問コーナーで、
「悪意があるような写真を一面に持ってくるように思うが」、
という質問に、
「今のカメラマンは緊張感がない。
昔はフィルムだったので、一枚撮るにも神経を使って、ベストショットが取れるように気を配った。
いまはデジタルなので、簡単に取れる分、ダメになった。
その時はいいと思っても、引き伸ばしてみるとピンボケだったりする」、と。

また一面のレイアウトはデスクがするけど、
「正直、センスのないデスクもいます。」

スポーツ紙の記者でも、ゴルフだけ好きとか、偏っている人もいるので、
スポーツ全般のルールを熟知しているとは限らない。
カメラマンも同じで、ルールを知らないといい写真は取れないけど、
最近の記者もカメラマンも、全体的に勉強不足。

いままで自分が書いた記事にこれほど好意のある反響は初めてだったので、
周囲も自分も驚いている。

紙媒体が売れないと成り立たない業界なので、いいと思った記事には応援の
メール、手紙などぜひお願いします。
記者にとっても励みになるはず。

参加費２千円であの会場で、あの話では、すごくお得感があった。
今野さんも、ほとんどボランテイアでお話してくれたって感じ。

懇親会には参加できなかったので、あとの話は分からない。
隣の席の人が、「伊藤さんの講演会もとてもよかった」というので、
機会があったら行ってみるつもり。

スピ系の話には興味がないので、行く予定はナシ。
131 ：名無しさん：2014/09/30(火) 11:33:08 ID:???: レポありがとう！
講演会そのものは姐さん経由での申し込みなの？
他にも窓口があるのかしら？
132 ：126：2014/09/30(火) 18:48:02 ID:???: 分かり易いレポ乙！
133 ：名無しさん：2014/09/30(火) 21:42:55 ID:sedHfQoc: 130です。

自分はテレビで浅田選手を応援する程度のライトファンなので、
難しい話は分かりません。
今回はマスコミの人が話をするというので、何がほんとで何がデマなのか、
確かめたくて申込みしました。

勢いで申し込んだ後で、個人情報渡してまずかったかなと、その時点で気になり、
手相見について書いてある板があるかどうか、探してみたところ、
ここがヒットしました。

今の時点で、ツボ売りｗｗ、変な勧誘のメール、ハガキなどは一切ないです。
伊藤さんの講演会に行ったっていう隣の席の人は、いろいろ参加しているようですが、
その人も勧誘はないと断言していたので、ちょっとホッとしました。

講演会は、姐さん経由て言うか、あのブログから申し込みました。
ほかに窓口があるかどうかはわかりません。

個人情報渡してもどうってことないし、
ツボ勧誘があればあったで、それ、ネタになるのでは？wwww

伊藤さんの講演会に行った人が、自分のブログに感想書いていましたよ。
ググればわかるはず。
伊藤さん自身が面白そうなので、話のネタに聞きに行こうと思いました。

今野さんって、平記者じゃないんですね。
ネットのあの記事をぽちっとすると、会社にお金が入るんですって。
結構な売り上げがあったので、部長賞がほしいっていったら、
「あんた、部長よりもえらいでしょう、ダメです」と言われたって、言っていました。
自分より偉い人は、社長のほかに２，３人ってことだから、
けっこういい地位の人なんですね。

自分は一方の話だけ聞いて鵜呑みにしたくないので、ここの意見も参考になりました。
いろはさんなんか、講演会に来て、直接対決してくれないかなあ。
それこそ、お金払っていく価値ありますもんね。

では、これで失礼します。
134 ：名無しさん：2014/09/30(火) 22:09:32 ID:???: いろいろありがと〜姐さんがらみじゃなきゃ行ってみたいと思ってたけど、一回くらいいいかなぁ。
135 ：名無しさん：2014/10/01(水) 00:35:31 ID:???: 丁寧なレポありがとうございました！おもしろかった
記者もカメラマンも全体的に勉強不足かぁ・・・
スポーツ以外にもある傾向かもしれませんね
情報の伝達技術や、画像処理の技術はどんどんすすんでいるのにねー
私もスピ系は興味ないや
136 ：名無しさん：2014/10/02(木) 00:41:58 ID:???: >>130
レポありがとう！
K国の陰謀云々て話じゃなかったのね。
姐さんがらみだと、そういう方向メインかと思ってました。

いろんな人の話を聞いて、自分で考えるって大事ですよね。
そういう視点から考えると、姐さんの講演も興味あるんですよね。
地方在住だから、交通費出してまで行くことはないけどｗ
137 ：名無しさん：2014/10/02(木) 07:47:26 ID:???: 今野さんや伊藤さんの講演会と姐さんトークショーでは、また違うのかな？
今野さんや伊藤さんというかたは社会的にきちんと身元がわかっている人だけど、姐さんはネットでしかわからないし、会ってみないとわからないし。
まあだから見てみたいんだけど、交通費はらってまではいいかなぁ。
138 ：名無しさん：2014/10/02(木) 17:39:25 ID:N51NDGF6: １３０です。
メモ取るほど真面目に聞いていなかったので、皆さんのコメント読んで、
ああ、こういうこともあったなと思いだしながら書いているので、だらだらと続いて
ごめんなさい。
肝心な質問を忘れていました。

「ファンの声を無視するスケ連をどう思うか」の質問には、
「スケ連に限らず、どの連盟であれ、スポーツ団体は多かれ少なかれ、同じようなものです」、と。
考えてみたら、水泳や柔道は、選手の告発で世論が動き、連盟も無視できなくなった感じですね。
フィギュア・スケートは、選手の声が出てこないってのが大きいかも。
「ただ、スケ連は、広報は際立って経たかもしれません」とも言っていました。

「セクハラおばさん（あえて名前は出しません）について」は、
「あの人は、人間は悪い人じゃない。担ぎ出されて、勘違いってのはあるかもしれません」。

あのおばさん、辞表出したって、ほんとにやめたかったのかな・・・・てのは、
個人的な意見です。
これから表に出るたびに、あの写真が目にちらつくようじゃ、アレですもんね。
実は本人もいたたまれなかったりして。

おばさんの裏にいる人たちのメリットがあるうちは使われるんでしょう、
案外東京五輪では、直前に首を挿げ替えるかもしれませんね。
↑これは個人的意見です。

こちら、伊藤さんの講演会に行った人のブログ記事。
ttp://plaza.rakuten.co.jp/orangeflower/diary/201406280001/

あと、
スピ系の講演会ですが、母親に見せたら、
「昔はお寺さんでこういう話をよくしていたよ」と言ってました。
母は地方出身で、一族で寺持っているくらいなんで、ばーちゃんは熱心だったんですって。
小さい時はよく寺に連れて行かれて、ボーサンの話を聞かされたそうです。

占い？に関しては、フリークの友達が案内見て、
「この時間で１万は相場」って言っていました。
その人が今見てもらっている占い師は、１５分で１万円の人と、３０分で６千円。
「渋谷の占いの館でも、これくらい取るよ」、だそうです。

「当たるかどうかわかんないから、いきなり１万は勇気いるけど、
お試しで３０分５，６千円のコースを作ってくれれば、行くかも」と言っていました。

スピ系の講演会には興味示していましたが、今月は時間が合わないので、
行けないんですって。

そのうち行ってみたら、報告くれるそうです。
自分も紹介（じゃないけど）した手前、結果が気になるwwwww
気まぐれな人なんで、アテにしないで待っていてくださいね〜。

ではこれで、今度こそ
ほんとにいったん去ります。
139 ：名無しさん：2014/10/02(木) 17:59:10 ID:N51NDGF6: ＞経た
下手のまちがいです、
すみませんでした。
140 ：名無しさん：2014/10/03(金) 11:50:21 ID:???: 出遅れたー！
遅レスごめんなさい。
>>130さんレポありがとう。

今野さんの例の記事
反論する方や、今野さん自身が勉強不足だと指摘する方もいるけど
その事については何かお話されていましたか？

例：　ttp://www.plus-blog.sportsnavi.com/pbq1447/article/79
141 ：名無しさん：2014/10/04(土) 14:30:27 ID:WZrC1bq6: 130です。

書き込みに気づかず、すみません。
今野さんのことですが、
当日、会場に来る前にエゴサーチしたら、アンチ記事がトップに出てきたと、
苦笑いしていました。

憶測でものは言えませんが、ネット検索するくらいだから、自分の名前が出ているブログ記事など、
チェックしておられる可能性は十分あると思います。

フィギュアに限らず、今までの仕事の姿勢として、
「背中に‘喧嘩上等‘と書いてある特攻服着ているようなもんですから」と
仰っていたので、ご自身の信念で、反論上等と思われているでしょう。
自分への批判は、あって当たり前、というか。

教えてもらったブログも見ましたが、
最初にお断りした通り、自分はライトファンなので、ルールがどうのとかは、
判断して言う能力がありません。

ただこのブロガーさんの、
『新聞は公器であり、記者は偏見やひいきの選手などもってはいけない、
偏った主義主張を書くのはけしからん」というのは、なんだかな〜と、自分的に思います。

だって、スポーツ紙ですよ？
毎日とか読売みたいなクオリテイ・ペーパーとは質が違いますもん。
（クオリテイ・ペーパーとか、夕刊紙とか、スポーツ紙とかの種類があるという
レクチャーもありました）

クオリテイ・ペーパーで取り上げる事件なんかは、事実に忠実に、無機質に報道すべきですが、
スポーツ紙は毎日、駅やコンビニでお金出して買うものでしょう？
どっちかというと「娯楽」系統なので、
個人的思考で偏ったコラムがあっても、それもおもしろいんじゃないかなあ。

で、今野さんに反対する意見も、読みたいと思いますし。
両方あって、バランスが取れるのでね。

で、今野さんの意見＝新聞社の意見ってのも、飛躍しすぎかと思います。
今野さんの今の立場が、好きなように好きなものを書いてねってことだそうで、
いわば「放し飼い」みたいな人ですから。

批判の意見を送れば、社内では「そうだろう」ってうなずく人も多いかも。

このブロガーさんに限ってですが、ちょっと感情的になりすぎていて、
読むのが辛かったです。

反論そのほか、ご自身の意見がある方は、講演会に来ていただいて、熱く語り合って
ほしいな〜。
だって、めったにない機会じゃないですか、反対派を
直接論破できるなんてね。
142 ：名無しさん：2014/10/04(土) 22:49:51 ID:???: 140です。
>>130さん、回答ありがとうございますm(_ _)m

すみません最初に書き忘れていましたが、私はライトファンでルールにも全く詳しくないので
今野さんの記事やリンクしたブログ記事をあーだこーだ言うつもりはないんです。
（というか私が勉強不足でできないって感じですね＾＾；）
批判への反論ってあったりするのかなぁと思って質問しました。
丁寧なご回答ありがとうございましたm(_ _)m
143 ：名無しさん：2014/10/04(土) 22:56:08 ID:WZrC1bq6: 130です、

こちらこそです、
自分で読み返すと、はっきり今野さんびいきの内容ですね。
実際会ってお話聞くと、身びいきしちゃうのかな、すみません。

実際、熱くっていい方でしたよ〜。

姐さん、講演会のやり方変えるんですかね。
今後、どういう人が呼ばれるかわかりませんが、
今回くらいのクオリテイでやってくれるなら、
興味津々です。
144 ：名無しさん：2014/10/04(土) 23:39:06 ID:???: >>141
詳細レポと追加のコメント、ありがとうございます。

今野さんの講演会は、私もちょっと興味がありました。
行く勇気はなかったけど。
今野さんに対しては思い切り“アンチ”目線なので。

で、>>140さんが紹介してくれたブログの主旨は、
＞『新聞は公器であり、記者は偏見やひいきの選手などもってはいけない、
偏った主義主張を書くのはけしからん」
じゃないと思うんだけど…。

このブロガーさんは
「ルール批判するなら、まずルール理解してからにしようや」
って言ってるんだと思う。

そこら辺、講演会で（他の）記者やカメラマンの勉強不足を指摘してたという今野さんなら、
自分については勉強は足りているっていう認識だったのかな？

上で、私は“アンチ”目線って書いたけど、記者に対してじゃないよ。
記事に呆れたんだよ。。
フィギュアスケートについての今野さんの署名記事を２本見たけど、
２本とも『ルール解ってない人の感想文』って感じだった。
そういう指摘を、今野さんは自分に対する“アンチ”って受け止めてるってことかな？
145 ：名無しさん：2014/10/05(日) 18:13:40 ID:qn6PVzxw: １３０です。

えっと、これ以上は、勘弁してください。
というのは、私は今野さんではないので。

ああだと思う、こうだと思うというのは、憶測に過ぎないし、
人の名前を出して、それを言うのはルール違反だと思うんですね。

申し訳ありません。
146 ：名無しさん：2014/10/06(月) 01:07:07 ID:???: いろはさんのツイとブログ動き出したね〜
総括に入ってる感じなのかな？
147 ：名無しさん：2014/10/08(水) 00:53:18 ID:???: 姐さんのブログって…新興宗教っていうよりも
政治団体っぽくなっていってる気がする。。
とりあえず、もうフィギュアスケートブログではないと思う。
148 ：名無しさん：2014/10/08(水) 15:48:21 ID:???: やっぱりというか、こんなスレがあったのですね。

所詮はベースが2chのパクリではありましたが、初期の頃はなかなか核心をついたことも書かれてたし、愛読させてもらってた時もありましたが、

どんどんとバランスを欠いていって、それに本人は全然気付けてなかったのが残念です。

自己矛盾もどんどん激しくなっていった感じですよね。
あれだけ下品な言葉遣いを日常的にしていながら、人を下品だ！と罵るのはさすがに開いた口が塞がりませんでした。

信者さん達の目に今見えているものは、一体この人のどんな顔なんでしょうか？
もちろん、人はそれぞれで、誰が誰に心酔しようがまったく自由なんだけど、興味深いところではあります。
149 ：名無しさん：2014/10/13(月) 23:12:39 ID:mW1293ho: >>146
いろはさん、ブログ村に参加されましたね
150 ：名無しさん：2014/10/13(月) 23:28:47 ID:???: >>149
以前（たぶんブログ開設時）から参加されていましたよ。
151 ：名無しさん：2014/10/13(月) 23:42:54 ID:0I3d7QOQ: >>150
はい、もともとは人気ブログランキングに参加されていたようですが
新たにスケートブログ村にも参加されたんだな、と思ったので
152 ：名無しさん：2014/10/14(火) 12:02:47 ID:???: 姐さんの安藤さんへの口汚い記事、イヤだなぁ…で、姐さんを批判してるブロガーさんいるけど、その方の鈴木さんの記事も私から見ると酷い。私は安藤も鈴木もキライなんだけどさ、誰かを誉めるために他の人をｻｹﾞるのはいい加減やめればいいのにって思う。
あれらを喜んでる人がいるんだからな〜
153 ：名無しさん：2014/10/14(火) 19:13:59 ID:???: >>152
んー、確かに。
教祖様と信者さん見てて、「安藤さんのアンチは最悪なのばっかだな(絶望)」って去年は正直思ったし。
教祖様の『嫌いなものを嫌いといって何が悪い、擁護派は奴のオタ、奴のオタにまともな人間はいない、何故ならまともな人間に奴の擁護はできないから!!』的主張を見て、
あまりの利己的な自由さにドン引きした記憶が(笑
でも安藤さんが嫌いでも、上記のようなことをしない正統派アンチ(?)さんにとっては迷惑な事この上ない話ですよね
安藤さん嫌いな人のイメージは落ちるし、反動で安藤さん応援に転じる私のような人まで生み出してしまうし…
…過激派のアンチは普通のアンチの方にも迷惑をかけてしまうんだな〜… …なんとも憐れ…

>誰かを誉めるために他の人をｻｹﾞるのはいい加減やめればいいのにって思う。
うーん、贔屓さんを誉めるためっていうより
嫌いな人を叩くための叩き棒に贔屓さんらを利用してるって印象だなぁ、私は。
好き嫌いは自由だけど(※)、
フェアを叫ぶ運動と平行して『あいつは嫌い！あいつはう○こ、あの方は神!!奪われたメダル奪還！』とか
「おいおい…」って思う。ご都合主義過ぎだもん
物事をスムーズに進めるための大人対応ってのがあるよね
「思ってても言わない、世の中には言っていいことと悪いことがある」って。そのへんをよく判ってないと思う。
本気で全選手のためにフェアを掴み取りに行く気だったら
自由の名のもと、自分の好き嫌いを公衆に垂れ流したりしないよ
しかも下品な表現で、見下した扱いで、嫌いな人への集団いじめを煽るようなことは絶対しちゃいけないことだって解るよ、普通は。
だって一気に説得力なくなっちゃうもん、矛盾内包してるとさ
「まず貴方は自分を客観視できているのか、できていると思うか」「公平や公正を正しく理解しているのか、していると思うか」って、前提の疑問符が大量に出てきちゃって、もうお話以前の問題。
贔屓さんを自己主張に絡めて利用してるのを見ると、贔屓さんへの愛情も薄っぺらい白けたものに見えてきてしまうし
叩かれた他の選手や元選手のファンは教祖様らを通して教祖様の贔屓さんらに不快感を持つかもしれないし…
ああもういろんな意味で教祖様陣営はアウトだなーって思います。私はね

(※「好き嫌いは自由」だけど、当事者から名誉毀損とか慰謝料請求で訴えられたら敗北は確定的でしょうね〜多分…だって発端が『自分が何かされたから、損害を受けたから』じゃなくて、自発的能動的に叩き始めてるんだもん。ただ『気に入らない』って。何を書いても自由だけど、その自由には「訴訟時敗北確実」っていう「責任」も込みで「自由」なんだってこと、誹謗中傷が日常茶飯事の口汚い人達は理解してるんかなぁ…)

あ、例のブログさん、鈴木さん叩き始めたのは私も残念でした。ダブスタに傾いてしまうのはもったいないよ〜安藤さん擁護関係の説得力も薄れていっちゃうよ〜みたいな意味で。
154 ：名無しさん：2014/10/15(水) 10:39:49 ID:???: それにしても…昨年のランキング１位熱狂的支持から思うと
今はランクがた落ちですね
人気ランキング上位はゆづブロで占められてるし
やはり敗因はゆづファンまで敵に回したことなんでしょうか…
155 ：名無しさん：2014/10/16(木) 22:22:27 ID:???: 姐さんといろはさんが遂に接触した。姐さんからリプしてるｗ
煽るつもりでリプしたんだろうけど
いろはさんの返しがまたド直球ですごいなｗ
どう返すんだろうな姐さんこれに
156 ：名無しさん：2014/10/16(木) 22:31:53 ID:???: >>155
え、マジ？
行ってこよーっと。
157 ：名無しさん：2014/10/17(金) 12:05:47 ID:???: ツイ見てきたw
おもしろいね。

姐さんこのままトンズラですか？w
男を見せてくれ！ww
158 ：名無しさん：2014/10/18(土) 11:02:57 ID:???: ひどいなぁ
『いろはさんの方がこっちを誹謗中傷してる！』
って問題のすり替えをしてるよ(*_*)
どう見ても《選手の誹謗中傷に堪忍袋の緒が切れたいろはさんが物申してる》ってだけの形なんだけど…
やましくないなら正々堂々いろはさん当人に返信すればいいのに
事実確認を取ろうとしたらこの言われ様じゃ
むしろいろはさんへの誹謗中傷だよ
159 ：名無しさん：2014/10/19(日) 12:47:48 ID:???: そういえば一つ気付いたこと
姐さんのフォロワーに「いろは」って人がいてこの名前ってことは煽り？
と思ってID追ってみたらもとは違う名前で「いろは」に変えてる
違う名前の頃からふぇあじゃっじで繋がってたみたいだけど
なにかの工作用かな？
160 ：名無しさん：2014/10/19(日) 14:49:39 ID:???: そういえば一つ気付いたこと
姐さんのフォロワーに「いろは」って人がいてこの名前ってことは煽り？
と思ってID追ってみたらもとは違う名前で「いろは」に変えてる
違う名前の頃からふぇあじゃっじで繋がってたみたいだけど
なにかの工作用かな？
161 ：名無しさん：2014/10/20(月) 00:58:25 ID:???: >>158
そのコメント私も見ましたが、エントリーごと消えちゃってます(*_*)
162 ：名無しさん：2014/10/20(月) 09:09:58 ID:???: ホントだ！消えてる！
いろはさんが来ないようにとか？
163 ：名無しさん：2014/10/20(月) 09:18:56 ID:???: いやいや、真央ちゃん利用の客寄せに
やっとマズイと気付いたのでは？
>エントリごと削除
164 ：名無しさん：2014/10/21(火) 19:28:45 ID:???: 手相見ブログをアク禁にされたコメ主「くー」が複数アカ&複数ブログやってたんだ…

＠垢　Mo●chi@va●osjavi＝うぐ●す＝塩　豆
HN　Rob●n＝ro●in＝更紗●尾＝くー＝くー●ー

まさか、うぐいすもち＝くーだとはねぇ…
でもって、＠いろは＝くーじゃないよねぇ？
ちょっと文体が似てる感じがするけど気のせいだよね…

ちょっと独り言でしたｗ
165 ：名無しさん：2014/10/21(火) 19:54:52 ID:???: よくわからないのですが、その方たち全員同一人物なんですか？
166 ：名無しさん：2014/10/21(火) 20:14:56 ID:???: >>165
そうそう。ぜ〜んぶ一個人のツイアカとHN。まだ他にもあるみたい。
手相見ブログのコメ欄でたまに暴れてたから目についてた。
自分はこれだけ色々なHNやツイアカを使い分けてるのに、他人の匿名に対して
すっごい批判的な訳のわからない人物。(個人の感想です)
167 ：名無しさん：2014/10/21(火) 20:32:58 ID:???: >>166
ツイアカの人とHNの人が同一人物というのは、どういった経緯から判明したんでしょうか？
詳細を説明していただけると幸いです。
168 ：名無しさん：2014/10/21(火) 20:38:55 ID:???: >>166
？
うぐいすさんといろはさん（と他の方）がツイで会話されているのを以前読みました。
個人的な印象ですが、その会話を見る限りお二人は同一人物では無いと思います。
169 ：名無しさん：2014/10/21(火) 20:40:38 ID:???: >>167
これ以上はスレチになりそうだから、雑談スレに移動しますね〜
けど167さんはどうして説明が欲しいのかな？
よろしければ雑談スレにレスをお願いします^^
170 ：名無しさん：2014/10/22(水) 00:28:27 ID:???: いろはさん＝うぐいすもちはいくらなんでも無理があるだろｗ
171 ：名無しさん：2014/10/22(水) 00:48:15 ID:???: >>170
私もそう思います。
うぐいすさんより聡明ですよ、いろはさんは。
172 ：名無しさん：2014/10/22(水) 01:40:23 ID:???: >>171
ですよねー。
いろはさんは羽生くんへの男娼発言で怒ったって思われてそうだけどさ、
その前からずっとヨナへの中傷や画像を真央のファンを名乗りながらやる
ことにTwitterで声をあげて怒ってくれてたんだよね
私はぶっちゃけ真央ファンなのに、真央ファンだからこそ自分のTwitterでは
声を上げられなかったよ情けないけど怖くてさー
いろはさんは真央アンチでは絶対にないとおもうから。だからうぐいすもちではないよ
173 ：名無しさん：2014/11/11(火) 14:04:10 ID:???: ほんと手相見氏は…やってくれたね
『自分の気持ちを遠慮なく正直に語る』ことへの賛美、美化、正当化
ｱﾝﾁの憶測からの決めつけ、決めつけからの罵倒を容認する土壌作り
自己愛のﾓﾝｸﾚｽｹｵﾀを助長させる、悪しき教え
ｽｹｵﾀ史上最低最悪の教祖様だと思う
手相見氏に魅せられて調子こいてる信者も同罪だね
174 ：名無しさん：2014/11/11(火) 15:28:37 ID:???: 手相見よりは黒猫さん信者の方がまだ理解できる。

あれを祀り上げてどうする気なのか？逆に本当に日本人なのか・・・
ファイギュアスケートを勝手に狂信者が終わらせるなと思う。
175 ：名無しさん：2014/11/17(月) 16:03:51 ID:???: 伊藤氏講演会の感想をブログに書いてる占い師の人がいるけど、それって姐さん？
「伊藤祐靖氏講演会　聖ニコライ堂」で検索するとすぐにでてきます
（お店のブログなのでリンク貼りは自粛）
ブログで顔出してるから、姐さんの講演会行った人なら分かるかな
176 ：名無しさん：2014/11/23(日) 18:36:27 ID:njWYVLWE: いろはさんのツイートで知って手相見のとこみてきたけど
…ガチじゃん、こわー…
政治と絡めてフェアジャッジかよ本当に政党と繋がるなんて性質悪い
177 ：名無しさん：2014/11/23(日) 20:37:48 ID:???: 洒落になんないね…
普通のフィギュアファンブログとは違うと思ってたけど、ここまでとは…
私も謎採点で不愉快になることが多かったから、もっと透明性のあるジャッジングを望んでいるけど
自分が望んでいたことが、自分の望まない形で実現しそうなのって、もう…言葉では言い表せないほどに複雑…
しかもよりにもよって！
特定選手に罵詈雑言誹謗中傷を浴びせかける、悪質ファン軍団のスローガンを採用するとか
ムカつくっていうかイラつくっていうかモヤモヤするっていうか………
すごい消化不良で胸焼けする（｀皿´#）

…真央ちゃんに迷惑はかかんない、よね？
よくわかんないけど…心配だ……(;_;)

チーム公正()は金輪際、真央ちゃんを叩き棒に利用すんのやめるべし（｀皿´#）
178 ：名無しさん：2014/12/06(土) 20:11:02 ID:???: 手相見姐さん ‏@nomoretakuan 12月4日
@s 自意識過剰なキモいアカウントってあるわよね〜。おつかれさま

手相見さんさぁ、「自意識過剰なキモいアカウント」の人は
あなたと相互フォローで親しげなやり取りもしたことのある相手じゃなかったっけ？
古参のお仲間たちと何があったのか知らないけど、切っちゃった人(？)には
そういう言葉を使うなんてね…手足縮むわほんと(呆れ)
179 ：名無しさん：2014/12/23(火) 07:09:00 ID:???: 手相見、今度は町田選手をロックオンしてる。あれに御輿にされると運気が下がるからやめて欲しい。
そもそも本当にバルセロナに行ったかも怪しい。
180 ：名無しさん：2014/12/23(火) 11:53:46 ID:???: 確かに手相見に応援された人達は悉く悪い流れに見舞われて苦しんだね
…コレ、なんか理不尽で納得いかない(-з-)
選手は関係ないのにね
手相見が発した呪詛は手相見自身に還ればいいだけ
手相見信者達の発した呪詛も手相見信者達に還ればいいだけ
それなのに…

手相見や信者は贔屓選手に過剰な自己投影をしているから
そのせいで因果応報発動時に選手が巻き込まれるのかな
大切にしているもの(贔屓選手)が奪われて(犠牲になって)
ようやくダメージを与えられる形、っていうか
だとしたら本当とんでもない疫病神だ
まずフィギュアスケートから手を引いてほしい
ていうかまだ地球に飽きないのかな？早く宇宙なりどこなり故郷の星に帰ればいいのに
他所で迷惑かけちゃいけません、て習わなかったのか
親御さん、いたら責任持って引き取りにきてほしいよ
181 ：名無しさん：2014/12/23(火) 12:38:21 ID:???: 読んできた
疫病神になんか負けない
全日本、全員神演技祈願
182 ：名無しさん：2014/12/23(火) 13:45:16 ID:???: 手相見は悪者つくって団結して自分の講演会の金ヅルを確保したいだけ。
選手に憑りつくのいいかげんにやめてほしい。

町田選手の真のファンはそれに乗せられるほど愚かではないと思う。

ファンの気持ち弄んで、布教や金儲けの道具にする奴らが本当に許せない。
講演会で儲けた金で行ったのかなバルセロナ。。虚しいし、情けない。
183 ：名無しさん：2014/12/23(火) 14:50:36 ID:???: 本当に行ったのかは疑問ではあるね
自分が見たレポでは観客が褒められてるものばかりだったし
（それはテレビを通してでも伝わってきた）
名前は出さないけど6練で危ない選手がいたって…それ本当？
184 ：名無しさん：2014/12/23(火) 14:51:31 ID:???: >>181
それじゃ！悪意に対抗できるのは善意じゃ！
私も祈願する！
！全日本全員神演技祈願！
みんな頑張れ！！
185 ：名無しさん：2014/12/23(火) 20:22:44 ID:???: やだ、私フツーに現地行ったって信じちゃったじゃん。
あぁやっぱり猫よりはフィギュアスケート好きなんだなって。
あぶないあぶない、騙されちゃうところだった！
そうだよね、フィギュアが好きならああいう書き方はしないよね
私も開催国の選手のファンのことだと思って読んでたけど、最終的には羽生選手の名前を出さずして結果的に下げてたものね。
まあ姐さん個人の感想だと宣ってるし個人のブログだし、いいんだけどね、でも町田くんに擦り寄るな気持ち悪い！だわ〜
186 ：名無しさん：2014/12/23(火) 21:56:29 ID:???: 嫌いな選手を陥れるための妨害発言…か
手相見姐の人生の師匠は金妍児元選手なのかな
金妍児元選手を罵倒するのは手相見姐が究極のツンデレ気質だから？
まさか自分を棚にあげて本気叩きしてるわけないよね
まさかそんな！…ないよね？
…え？… (´・д・｀)
フェアジャッジ運動は
【御都合主義運動】と書いて
【ふぇあじゃっじ運動】と読むんだよね？
え？…違うの？え？？
えぇ〜('Α`;)…
187 ：名無しさん：2014/12/23(火) 22:01:50 ID:???: 確かにキム選手の妨害発言と同じことをやっちゃってますね〜
信者さん達は気が付けるかしら？
188 ：名無しさん：2014/12/24(水) 00:17:43 ID:???: わざと荒れそうな記事書いて、誰が姐さん擁護に来るか
常連さんを振るいにかけてるのかな？
羽生くんの採点についての変な署名の噂も見たけど、関係あるのかな？
189 ：名無しさん：2014/12/28(日) 23:38:22 ID:???: まっちーのネームバリューで早速商売利用を考えるとは
手相見氏にスケートは見えているのか
190 ：名無しさん：2015/01/09(金) 01:36:47 ID:???: 人間が生き物の命を奪う行為について、なんかヒートアップしてる模様

まーどっちの考え持っても特に変ではないと思うけど
個人的に、人間以外の生き物にも感情移入して思いやれる、愛情注げるってのは、素晴らしいことだと思う

何事も限度を越えると過激になって共感し難くなるけどね

ていうか生贄を「仕方ないことだ」って、嫌がる弱い立場の人に押し付けて迫る人嫌いだわ
（※ちょっと古(いにしえ)に思いを馳せて考えてみた）
そんなに仕方がないことだと思うなら自分がその役やれっちゅーねん

こーいう他者への脅迫を是とするメンタルの人達が集まるとコワイと思う
群集心理で迷いがなくなるからね
ある思想のもと、とことん突っ走っていけちゃう
普通一般的にかかるはずのブレーキなんて軽く蹴っ飛ばして

特定思想集団の中で、犠牲としてタゲられたらおしまいだよね
「みんなの役に立てる素晴らしいお役目だよ！」って是非もなく押し付けられてジ・エンド

なんか、そんな怖さを感じる記事だったなぁ
うん、怖ぇー記事だと思った
どんどん宗教色濃くなっていくね…

ちなみにキリスト教での羊とかの生贄って、キリストが十字架で絶命してから、なくなったんだよね？
人間が罪を赦してもらうため対価として神に捧げたのが生贄の羊で、キリストは全ての生贄役を担って絶命したから
大雑把な知識だけど(^^;
191 ：名無しさん：2015/01/10(土) 16:03:50 ID:???: >>190
キリスト教というものは、イエスが亡くなった後に弟子が作ったものだから
それ以前には存在していませんよ

羊の生贄は古代ユダヤ教では？
ユダヤは遊牧民で羊飼いだったからですよね
過ぎ越しの祭の時に、初子の子羊がヤハウェに捧げられるのですが、
最初は人間の子供だったのが、子羊になったのではなかったかと・・・

イエスを神の子羊というのは、象徴的な表現ではないでしょうか
初子＝アダム＝人間を、身代わりになって救ったということですよね
192 ：名無しさん：2015/01/10(土) 18:47:59 ID:???: >>191
190です、大雑把な知識でごめんなさい(^^;本当に大雑把にしか知らないのでf(^^;

そーいえばキリスト教は新約（イエス生まれた後）からでしたっけ
ユダヤ教は旧約（イエス生まれる前）でしたね？

でも教典は聖書ってことで、流石にキリスト教で旧約ノータッチの人もいないだろうな、って
深く考えずに書いてしまいました(;^_^A
障りがあったならすみません

というか
>キリスト教というものは、イエスが亡くなった後に弟子が作ったものだから
↑そーだったんですか!?
仏教は仏陀が亡くなった後に弟子が作ったもの、なら聞いたことありましたが、キリスト教も同じような成り立ちとは知りませんでした
預言とかの関係上

>最初は人間の子供だったのが、子羊になったのではなかったかと・・・
↑私が教えてもらった記憶（おぼろ気）では
人間の子供を捧げなくても済む方法が「羊の生き血を玄関の柱に塗ること」だったので
詳しくは解らないのですが
確か、神を軽んじて言う通り従わなかった親の子供が持っていかれたような…？？

>初子＝アダム＝人間を、身代わりになって救ったということですよね
↑私の場合、神の初子は唯一イエスだけと教わったので
アダムは単純に「最初の人」扱いでした
アダムが罪を犯して不完全な体になり、罪＝不完全な体＝苦痛を代々人間は受け継ぐことになった、と
で、神はイエスを世に遣わして、イエスは罪を犯さない完全な体で命を奪われることで、神に対価を払ったんだそうで
罪のある不完全な人間を、罪のない完全な人間にできる、救いの道を用意したんですね
信じる者は救われる、と
はい、超大雑把です(^^;

おそらく宗派が違うんでしょうね
宗派が違うと解釈が違い、やはり内容にも多少の違いが出てくるってことでしょうかね(´･ω･｀)
193 ：名無しさん：2015/01/16(金) 20:22:23 ID:DFyQklPk: こういう場所があったのですね。

あのブログヤバイですよね。
今さらですみません。

選手に対しての言動が矛盾しているし、フェアジャッジへの扇動の仕方がすごいし、有料講演会&ステマで引くし、時には自分は霊的にわかる人()であり時にはお調子者でスケート知識に関しては間違えてしまうライトファンとして振る舞うけど、長年スケートやって来ました…色々ありすぎて「あれ？」と思うブログでしたが、真央ちゃんへの熱い思いから痛い言動を突き進む人なんでしょう、と半信半疑で真央ちゃんファンのブログのカテゴリーで先シーズンまでは読んでいました。
が、都知事を書いた時点でアウトになりました。
前の方々が書いた通り、真央ちゃんやフィギュアを前においてこういう内容は本当にやめてほしいなと。
利用はやめろ！と。
手相見さん、ブログの文章からも分かるように、人を巻き込む話術がそこそこあるとおもいます。
全て憶測ですが、フィギュアスケートファンからお金を巻き上げるのなんて何とも思っていないし虚言を沢山言って、それが嘘だろうと本人は何が悪いの、くらいにしか思わない人種なのではとおもいます。
ぼちぼちさんを薄気味悪くあげた記事を平気で書けるくらいですし。
どんどん信者以外のスケオタから評価が下がりブロクランキングが更に落ちて、信者がこちらのスレにアクセスしてそのうちネタを投下しないかと楽しみにしています。
長文失礼いたしました。
194 ：名無しさん：2015/01/16(金) 20:52:45 ID:???: 元信者さんとか来ないかなぁって心待ちにしてたんだけど、来ないんだなぁこれが。
あそこから離れた信者さんもいるはずなんだけど(頻繁にコメしてた常連さんとか)
現信者さんの乗り込みもないしネタ投下もないね〜だからスレがのびないね〜
195 ：名無しさん：2015/01/17(土) 00:07:40 ID:???: 元信者の人も、講演会とか行ってたら個人情報渡ってるし
特定が怖くて、迂闊な発言は出来ないんじゃないかなぁ
196 ：名無しさん：2015/01/17(土) 03:38:09 ID:???: >>193さんみたいに、違和感を感じつつも読者だった、話術もあると思うって言える人もいるけど
読者だったことが恥ずかしいから、黙っていようって人もいるよね
197 ：名無しさん：2015/01/17(土) 11:33:24 ID:???: あぁ確かに…
強烈な特定選手アンチが基盤で、そこを熱烈に支持されて始まったブログだもんね
当時は嘘（特定選手ヘイトは正義！という戯れ言）も真実に塗り替えられるくらいの勢いがあったけど
今となっては…
元とはいえ、信者だったってのは言いづらいこと、黒歴史かもね
198 ：名無しさん：2015/01/17(土) 11:42:58 ID:???: 特に今は羽生選手の高得点を説明したブログとか、記事も多いし
『どうして高得点？』ってなったら、『では採点をよく見てみましょう』みたいな
流れができてると思う
手相見式のヨナ叩きは、オイルショックみたいなものだったと気が付いた人も多いのでは
199 ：名無しさん：2015/01/17(土) 13:44:14 ID:???: はじめはギャグみたいなノリかと思っていたけど
途中から完全ヘイトになったからねえ
遊びや笑いがない、ただのイタイ人だったという・・・

こういうこと考えたくないけど、
最初からフィギュアはどうでもよくて、ただ自分の信者を集めるのが目的だったように見える
もしバックにどこかの新興宗教がついていたとしても驚かない
200 ：名無しさん：2015/01/17(土) 13:48:32 ID:i3Wo6E0U: 193ですが、自分は信者ってほどのめり込んでもいなかったです。
恥ずかしいと思う人もいるんですかね。
心酔しているのではなく、一度どんなものか見てやろうかという気持ちから去年講演会()を申し込みました。結局行くことが出来なかったのですが、その時のやり取りからかなり慎重に個人情報を扱っているなと思いました。あまり良い感じにはその時捉えられなかったですが。
どのようなやり取りかは言うことは出来ないです。
いつの時期かもしかり。
今は虚栄をはって、私にはこんなに読者がいるのよ！と言わんばかりだな…wと思いながらブログを読んでいます。
どなたかが言われていた通り、楽してお金を稼ぎたいのがそこはかとなく滲み出ていていやしいと感じます。
そう考えると講演会なんか行かなくて良かったと思うけど、一度くらいその正体(?)を見ていたら、ここで投下出来ていたからやっぱり残念です。
201 ：名無しさん：2015/01/17(土) 15:29:26 ID:???: >>200
193さんは初めから信者には見えないよ

恥ずかしいと思う人、いる…かなぁ？そう言われると考えてしまう…
人ってそんな簡単に変わるものじゃなかったし

講演会、申し込みしてたんですか(ﾟoﾟ;
色々と凄いですね
まあ私も何気に「男と女、結局どっちなの？」て気になったりはします
どちらでもいいんですが(^^;

ところで、ぼちぼちさんを薄気味悪くあげてたのって
やっぱり当時ランキング首位の人気ブログだったからでしょうか？
202 ：名無しさん：2015/01/17(土) 16:23:12 ID:CxPifNCE: 200さん、
恐らくぼちぼちさんがトップ3か5以内をうろちょろしている時期だったかと。
ぼちぼちさん、ブログを現在休止していますけどそこに至るまでに何度か思い止まったり、また開始したりと迷われていた時期が中期(?)に渡りあったとおもいます。記憶頼りなのであやふやです。
ブログをやめてほしくないから、アゲアゲな記事を書いたと思うのですが、歯が浮くような記事でした。
当時、逆効果では？と思ったと記憶しています。
個人的に真央ちゃんのファンなので、ぼちぼちさん(以下から石ころさん呼びします)のブログも手相見さんと同じカテゴリで読んでいましたが(純粋に真央ちゃんファンのブログ)、…なんというかぼちぼちさんに対してのコメント欄で繰り広げられる「石ころさんは悪くない！」というのりにはそうなんだろうけど、皆さん石ころさんを持ち上げすぎでは？、本人も自身はそんなに良い人間ではない、と恐縮されているし、ここもまた集団心理で色々変な方向にいっているなぁと内心思っていました。(石ころさんへの非難ではありません。)
と、ここまでスレちに見えてしまいますが、石ころさんの影響力の大きさは使えると思っていてのアゲアゲ記事を書いていたのではと。
実際に石ころさんのブログ休止と、手相見さんブログの勢いがなくなる時期ってもしかしたら少し連動しているかもですね。これは、本当に記憶があやふやなので全く見当違いでしたら申し訳ありません。
203 ：名無しさん：2015/01/17(土) 16:46:29 ID:CxPifNCE: 202です。
冒頭、200さんと書きましたが201さんへの間違いです。
失礼いたしました。
204 ：名無しさん：2015/01/17(土) 16:58:33 ID:???: 男子選手は扱いません（キリッ）・・・だったはずなのに、
いきなりまっちーアゲアゲ記事とか羽生叩きとか
いろいろ信用できないですよね〜
205 ：名無しさん：2015/01/22(木) 17:43:08 ID:???: >>202
亀レス&長文ごめんなさい

やはり石ころさんを利用したって感じですよね
尊敬もしてたんだろうけど、本気で石ころさんの立場を心配して気遣っていたかといえば、そんなふうには見えなかった…
「背負ってる荷物半分持つよ」って寄り添う感じではなく、
外野から「やめないで、利用できなくなるから、それだと困るから、貴女は凄いのよ、立派よ！」みたいな…
責任丸投げで、しかも重い感じ？
石ころさんも、自分を認めてくれる意見にはめっぽう弱い感じだったから
普通に見てると引くレベルの信者さんの熱烈応援も、更新の励みになっていたのは確かだろうと思う
けどその反面、副作用が強すぎて潰れてしまった感じかな？
しゃーないとも思うし、勿体なかったなとも思う
（ゴメンナサイ、手相見さんと意気投合以降の石ころさんは苦手です）

>当時、逆効果では？と思ったと記憶しています。

手相見さんのやり方、いちいちおかしいですよね
隣国式のというか、ものすご〜く口汚い選手ヘイトを推奨したり…
まぁ本人が制限なく悪口を言い尽くしてみたかっただけかもしれませんが
それでも、やらない方がいいやり方を推奨して、そのくせ日本人の美や生き方を語ったり…
なんか、信用できません
韓国人に付け入られる隙を、わざわざ作って用意しているようで
また「どっちもどっち」に持っていきたいのかと(-_-#)
206 ：名無しさん：2015/01/26(月) 11:19:18 ID:???: 姐さんも緩やかにフェードアウトかな
選手に関わらなくなるなら、めでたきこと(´ω｀)
207 ：名無しさん：2015/01/26(月) 14:42:40 ID:???: 私もそんな感じした！
わざわざ真央ちゃん絡めなくてもいいのに、思い出だけ持って行きます的な。
フィギュアのブログはなんとなーくのうちにやめるのかな？
まあもう何ヵ月もフィギュアスケートのことなど書いてなかった気がするし。
208 ：名無しさん：2015/01/26(月) 21:36:09 ID:???: 実際のところ、１万円の講演会にどれくらい人が集まっているんだろうか
募集については出るけど、報告はご本人の感想しか出ていないので実情がわからない
たくさん来るなら、それはそれでコワイけど
数人なのに本当に講演会をしているのか、というのも想像するとコワイものが
思ったほど集金できないので撤退なのかとも思える

貴重な真央ちゃんグッズってさあ
ひとつくらい、実例をあげることが可能だと思うけど
アイスショウのパンフレットなのか、真央ベアなのか、海外の真央評の新聞なのか
本当に好きで、本当に思い出だったら、そういう文章になると思うんだけど
209 ：名無しさん：2015/01/30(金) 02:06:10 ID:???: バルセロナの写真手ブレで載せられないって？
210 ：名無しさん：2015/02/20(金) 00:22:17 ID:???: 最新記事、正気か？
ソチ五輪SPでヨナが予選落ちとかないわ
ヨナのこと本気で嫌いだけど、これはないわぁ
やっぱ手相見は真央ファンですらなかったかな
思い返せば真央にとってマイナスな動きしかしてないし
そーいえばスケブロ出現時も五輪前で大事な時期に真央ファン・スケートファンを分断させるような騒ぎ起こしてたっけ
真央は金儲けの道具で、それ以上でも以下でもなかったのね
…真央から離れろ(*｀Д´)
211 ：名無しさん：2015/02/20(金) 09:41:46 ID:???: いまさらソチの話か・・・話題ないのかな
212 ：名無しさん：2015/02/21(土) 11:11:07 ID:???: もう頼むからさ勝手に真央さんの気持ちを推測して決めつけて代弁するのやめてくれないかな…
今さらバンクーバー金メダル取り戻す？
どうやって？はあ？
213 ：名無しさん：2015/02/21(土) 11:31:02 ID:???: 繰り返せば繰り返すほど、反論として真央ちゃんの失敗も繰り返される
羽生くんの事もそう
繰り返せば繰り返すほど、反論としてパトリックの失敗も繰り返される

本人はもちろん、ファンも幸せにならない
幸せなのは手相見さんのような外野だけ…
214 ：名無しさん：2015/02/22(日) 15:03:54 ID:???: でも何でいまさら真央ちゃんのメダルの話題？
タイミングがよかったらアクセス数が急上昇して、講演会とか商売につながったかもしれないけど
真央ちゃん休養中だから、全然話題になってないし注目されてもいないよね
ヨナ嫌いで、真央ちゃんが真の金メダリスト！って人でも
今更？って感じだと思うけど・・・バンクーバーから1年じゃなくてソチから1年だよ
215 ：名無しさん：2015/04/07(火) 15:19:39 ID:???: また真央ちゃんの記事を書いているけど
何が目的なんだろう
いつまでこれやるのかな
216 ：名無しさん：2015/04/07(火) 18:44:47 ID:???: 真央ちゃんを忘れないでじゃなくて、姐さんを忘れないでキャンペーンかな
217 ：名無しさん：2015/04/08(水) 14:38:23 ID:???: 真央ちゃん知名度あるから利用したいんじゃないかな、怖いよね
ファンにしたら大迷惑…
羽生くんにしろ真央ちゃんにしろスポンサーもいっぱい抱えてるから
このままやりすぎるとそのうち問題になるんじゃない
二人とも弁護士ぐらいついてるでしょ
218 ：名無しさん：2015/04/08(水) 15:15:27 ID:???: もうフィギュアからは遠のいて、真央ちゃんグッズも処分します、みたいに書いてなかった？
一貫性なさすぎて、どんどん信用できなくなるね
219 ：名無しさん：2015/04/08(水) 19:25:00 ID:???: しかも男女シングルでほぼ真逆な主張しちゃってるからね…
ちゃんと技術解析できてないしフィギュア知らないんだなとしかあれじゃ信用
されないでしょう、何より真央ちゃんの努力を一番認めてないのが姐さんｗ
これ以上ぼろが出ないうちにやめたらいいんじゃない
何より選手たちにこれ以上の迷惑かけないでほしい
220 ：名無しさん：2015/04/08(水) 19:34:29 ID:???: 真央ちゃんをずっと守ってきたとかさ、姐さんの信者さんが本気で思ってるなら気持ち悪い
選手の害になっても、選手を守ったことなど一度もないと思う
221 ：名無しさん：2015/04/09(木) 10:07:07 ID:???: あの人たちはようは可哀想な真央ちゃんを守ってあげてるやさしい正義の味方の自分
が好きなだけなんだよね、承認要求が強いだけという
222 ：名無しさん：2015/04/09(木) 14:39:37 ID:???: むしろキムヨナを忘れないでキャンペーンかと思っちゃうよねｗ
223 ：名無しさん：2015/04/09(木) 15:49:49 ID:???: 仮にもフェアジャッジをかかげるなら建前上選手全員に対して同じスタンスで接しなきゃいけない
しかし主張してるサイドが全く「公平」じゃないという
その時点で既に理論が破たんしちゃってるんだよね、それを理解できてない

果てしないダブルスタンダードに陥ってるから詰んでると思う、どう転んでも無理
224 ：名無しさん：2015/04/09(木) 19:22:47 ID:???: 姐さま、ずいぶん壮大なことをお書きになってますね～
耳障りよくて騙されてしまいそう
でも、他を恨まず人を責めず、とかどのお口が言ってるんだろう？
キムヨナさん安藤さんどころか、次の天皇になるであろう皇太子殿下にまで酷い悪口書いてるのに…
225 ：名無しさん：2015/04/09(木) 20:28:42 ID:???: 今はたぶんあそこにいるんでしょうかね、お仲間と一緒に占拠なさってるみたいですが
もう自分はあそこには戻らないけどね、たぶん元いた人たちもみんな別のとこにいると思う
まあ神様はみてますよとだけ申し上げましょう
226 ：名無しさん：2015/04/09(木) 21:50:18 ID:???: >>224
達観アピールかな？ただの変人じゃないのよ、ちょっと変な聖人なだけなのよ～って
でも話してる本人がアレだから深イイとも思えないし響かない
なんなんだろ、姐さんって自分の行いと他人の行いを照らし合わせて考える能力に欠落してるのかな
姐さん論で考えれば、姐さんは自分の業により滅ぶ運命なんだけど
なんで他人事のように語るのか
信者さんより何よりも、まず姐さんは自分自身を深く洗脳しちゃった？？
そうとしか考えられない壊れっぷり…
227 ：名無しさん：2015/04/09(木) 21:59:20 ID:???: >>225
すみません、すごく意味深なんだけどなんのことか意味がよくわからないです。
差し支えない程度にヒント頂けたら妄想します。無理っぽいですか？
228 ：名無しさん：2015/04/10(金) 12:02:08 ID:???: すごく細かいことなんだけど
神社や仏教のことを書いている文章に「天国」っていう単語があるのが、気になる
だって仏教では天国っていうものがないからね
あくまでも天国はキリスト教の用語で、仏教の極楽とは厳密には意味も違うわけじゃない
なんか浅はかというか、適当というか、雑というか
この人って、こういうところがあって、それを力業で文章にしているだけって感じなんだよね
229 ：名無しさん：2015/04/10(金) 12:11:09 ID:???: >>226
結局のところ姐さんの一番の敵は姐さん自身なんだと思うよ

もう以前みたいには人は戻らないだろうね、炎上商法上等なら知らないけどｗ
姐さんたちのやり方に一番怒っているのは実は真央ちゃんのファンの人たちだったりするし
姐さんよりの考えの人たちでも映像解析がある程度できる人ならすぐその矛盾がわかっちゃうからね
230 ：名無しさん：2015/04/10(金) 12:55:10 ID:???: なんか結局、表現は違っていても根本は自己愛というか自己賛歌
自分がすべて正義、自分は素晴らしいという感じ
それを壮大に上から目線でやってしまっている
最初はジャッジ批判だけだったから賛同した人もいたでしょうけど
自分教の信者ではないからついて行けないって人は多いように思うね
231 ：名無しさん：2015/04/10(金) 13:19:26 ID:???: 2ちゃんに姐さんのスレがあって姐さんの講演会にいったという人たちの
証言が2ちゃんであることを差し引いてもなかなか興味深かった
色んな本の受け売りでそれをそのまま話してるとかアンチやヘイトだと思っ
てなくて自分が正しいと思ってるそうだｗ
人もあんまりいなかったみたい、その人は安い方のだけど10人いるかいないか
と言ってた
232 ：名無しさん：2015/04/10(金) 23:00:11 ID:???: >>231
ふーん、地味なおばさんなんだ～
現実の自分の鬱憤を文章で晴らすタイプか
233 ：名無しさん：2015/04/10(金) 23:44:52 ID:???: 何のためにわざわざ男を名乗ったのかな
オネェキャラ演じたいならひたすらオネェキャラで通せばいいだけなのに
234 ：名無しさん：2015/04/10(金) 23:59:09 ID:???: ここのスレの証言で姐さんに旦那さんがいると書いてた人がいたと思ったけど
それがおそらく当たってるんじゃないのかね

ネット上は身ばれしないようにある程度フェイク入れるものだけど講演会で顔
だしちゃったからね
235 ：名無しさん：2015/04/11(土) 00:11:29 ID:???: リアルバレしたら終わりの始まり
手相見しかり黒猫しかり石ころしかり

バレたらリアルに支障をきたすから
そういうブログだったって事だね
236 ：名無しさん：2015/04/11(土) 02:33:38 ID:???: 男性に支持されることにステータスを感じる人っているでしょ
手相見もそういうタイプなのかと思った
237 ：名無しさん：2015/04/11(土) 06:22:17 ID:???: いや、オネエというキャラの方が、ターゲットの主婦受けするから
お金儲けできるということじゃないの
目的は講演会や集金、そのためのブログでしょ
238 ：名無しさん：2015/04/11(土) 10:41:23 ID:???: 姐さんはところどころ虚言癖なのかすごい誇大妄想だなというところがあって
非常に自己顕示欲の強い人間だなと思った
とにかく自分自分自分だからねｗ
ビジネス目的もあったのかもしれないけど世の中のムーブメントになりたかっ
たんじゃないのかな
239 ：名無しさん：2015/04/11(土) 13:54:28 ID:???: >>238
同意
金儲けと売名だよね

記事中で時折、辞書引かなきゃ解らんような
物凄い難しい言葉を使うけど（神韻とか縹渺とか）
それも「姐さんはこんなに難しい言葉も知ってるのよ☆」って自己顕示に感じる
本当に頭良い人は難しいことを解りやすい言葉、表現で
多くの人達に伝わるよう配慮して話すよね
240 ：名無しさん：2015/04/11(土) 14:52:13 ID:???: 集団での人の悪口や陰口はある種の高揚感や連帯感を生みやすい
姐さんのブログもそういう意味でも流行った部分もあると思うｗ
調子にのってツイッターで暴言吐いていろはさんを召還することになったけどね

あくまで浅田真央ちゃんの人気ありきで決して姐さん自身が支持されてたわけじゃないのにね
そこが勘違いのはじまり
そして姐さんと信者さんたちが思うほど真央ちゃんは上から目線で守ってあげる可哀想な人でもない
自分の力で人生をきちんと切り開ける人だろうに
241 ：名無しさん：2015/04/12(日) 15:59:09 ID:???: 姐さん小塚は院に進学じゃないよ、復学したんだよｗ
記事にもちゃんと書いてあったよね
本当に何でも調べないで書いちゃうんだねｗｗ
242 ：名無しさん：2015/04/12(日) 16:33:47 ID:???: どの選手のことも応援してほしくない
自分と自分の信者のことだけ応援してればいいのに
243 ：名無しさん：2015/04/13(月) 12:20:46 ID:???: やたら真央ちゃんのことつぶやいてるのも宣伝っぽくていやだ
真央ちゃんのこともただのアクセサリー扱いなのに…
姐さんの考えた都合のいい真央ちゃんが好きなだじゃん
244 ：sage：2015/04/13(月) 15:53:01 ID:SNrJPzWI: 自己愛性パーソナリティ障害の診断基準に当てはまりすぎてる
自覚がないと社会でトラブルを起こしまくるから
こんなはずないと引越し転職結婚離婚を繰り返す
ネットでもしかり真央ブログ以外にもたくさんあるかも
245 ：名無しさん：2015/04/13(月) 16:59:08 ID:???: 自分が姐さんの記事でひどいなって思うのいっぱいあるんだけど
最近ではやっぱりバルセロナのとかは不謹慎すぎて本当にひどかった
ただアクセス数稼ぎたいのかもしれないけどあれうっかり読んじゃった
羽生くんのファンの人たちどんな気持ちになっただろう
あの事故本当にひどい事故だったのに
名指ししないでミスリードってとこも最低だと思う、そのあとの対応も

ああいうことできる人間がきれいな言葉並べて真央ちゃんや日本を賛美するのが
心底気味が悪く思ってしまう、その二面性がおそろしいしどうかしていると思う
反対意見は全部羽生くんのファンとか採点擁護派だと思ってるみたいだけど
まともな神経もってたらあんなの無理に決まってるよ…
246 ：名無しさん：2015/04/13(月) 17:07:06 ID:???: バルセロナのその記事の件でようやく姐さん捏造ですか？って言われるようになったけど
これまでも安藤さんや金妍児のファンから見れば捏造ミスリードまみれのブログだったんだろうな
と、今更だけどそう思った
真央ちゃんや小塚くんに対しても悪意の有無の違いはあれど
捏造やミスリードと同じようなことしてると思う
247 ：名無しさん：2015/04/13(月) 17:20:16 ID:???: 2ちゃんとかでも言われてたけどああいうことされるともし実際に何かしらの問題が起こった時
に正当な批判がしずらくなってしまうんだよね

きちんとしたデータやソース資料が揃えられないし分析もできない時点で「フェアジャッジ」運動
なんかすべきじゃないよね、勉強するつもりもないみたいだし
それこそ姐さんが批判してた相手側と同じようなことをしてる
248 ：名無しさん：2015/04/13(月) 22:28:34 ID:???: そういえばブログをはじめた頃、バンクーバーの前とかに人気だったブロガーが再開したみたいといわれていたよね
コメント欄で、そのことをきいている人も居たはず。返答がなかったけど。
そのブロガーの真似をして、オネエぶりしたのかな。
もっともその人は一部の選手にキツイ口調であったけど、基本的にフィギュアが好きだし、
元競技者だから技術にも詳しかったから、すぐに別人だとわかったけどね
249 ：名無しさん：2015/04/13(月) 23:22:33 ID:???: sa○○○○chiさん？
そういえばすごい似てるよね、
むこうのがぜんぜん読みやすいし上手な文章だけど
250 ：名無しさん：2015/04/14(火) 01:06:53 ID:???: 私も、最初アレ・・？と思って、後から別人だとわかった
たぶんアクセスアップのために、オネェ口調にしたんだと思う
別にオネェなだけで、パクりではないし
ちゃんと最初から読めば別人だってわかるようになってる
でも「もしかして～さんですか？」という質問はスルーして、
それが、このブログ読むのやめたきっかけ。
今も読んでないけど、まだ真央ちゃんネタひっぱってるのか・・・。
251 ：名無しさん：2015/04/14(火) 13:15:32 ID:???: 姐さんはまだ可哀想商法やってるよ
人って煽られて不安になるとパニック状態になって思考が鈍るからそういうのに
つけ込みたいんだと思う
252 ：名無しさん：2015/04/14(火) 19:13:58 ID:???: 最初の頃、ブログ６つぐらいやってるって言ってたよ。
で、記事ひとつあたり何分もかけないって豪語してた。
何も調べたりせず、思いつきとノリで書いてるんだと思う。
みんなの想像の斜め上を行く頭の悪さなんじゃない？
253 ：名無しさん：2015/04/14(火) 20:27:25 ID:???: ええええそれは知らなかったｗ
もしかしてネットで流行りのものに単にいっちょかみしたいタイプ？
フィギュアでランキング一位になったから調子に乗っちゃったんだろうか
絡まれた選手はひたすら気の毒だね…
254 ：名無しさん：2015/04/14(火) 20:54:17 ID:???: 忙しいが自慢になると思うタイプだよね
いくら数分とはいえ、最初のうちは一日にいくつも記事書いていたし、
仕事どうしてるんだと思ったけど
255 ：名無しさん：2015/04/14(火) 21:01:29 ID:???: 配偶者がいるなら仕事してない可能性もあるのかな
宗教関係で他にもお仕事してるのかしら
256 ：名無しさん：2015/04/14(火) 21:15:22 ID:???: ブログ炎上でアクセスアップ→講演会きてねん☆　で細々とでも稼いでいるのなら
真央ちゃんネタがどう煽っても下火な今は、
他ブログで、別の話題で炎上させているのではないのかな
６つもあるような人なら
全然違うキャラで、他では羽生選手応援ブログを立ち上げて
中国杯の件や、酷使しすぎってスケ連バッシングで
読者を獲得しているのかも
257 ：252：2015/04/14(火) 21:20:15 ID:???: これが多分そうかなっていう、他所の書き込みとか見たことあるんだけど、
以前は家族もちだったらしい形跡あるんだけど、途中から一人暮らしぽい雰囲気が漂ってるんだよねえ
離婚？とか思ってしまった
258 ：名無しさん：2015/04/14(火) 21:31:26 ID:???: 他は政治ネタとかじゃないの
あとスピリチュアル系とか
そっちの方が本業というか本職のような感じがする
259 ：名無しさん：2015/04/14(火) 21:46:05 ID:???: 産経新聞の前ソウル支局長、韓国出国禁止解除のニュースを見て思い出したことがあるので投下しときます。
ずっと以前にスケート関連の姐さん講演会に行ったものです。

私が行った時期はちょうど出国禁止措置が出てすぐだったんですが、その日の講演会で『今まで(マスコミは)散々やってきたんだからざまあみろって感じですよね。その人にはかわいそうだけど自業自得。』
こんなようなことを言ったんです。
え？え？この事件の内容知らないの？え？？？
あー、この人知らずに自分の印象だけで言ってる〜と思ったんですけど、ぼしょぼしょした喋りで一瞬触れただけだったので、そのまま過ぎてしまいました。
私も結局何も言えず帰ってしまったのですが、それから自分の勝手な想像や決めつけでものを言ってるだけなような気がして、すっかり気持ちが遠ざかってしまいました。
260 ：名無しさん：2015/04/14(火) 22:27:57 ID:???: >>257
確かに家族のいる人とは思えないよね
専業主婦だとしても家事とかしてたらあそこまでできないし

たぶんツイッターのアカウントもいっぱいもってそうｗ

>>259
たいへん興味深いです
投下していただいてありがとうございます
261 ：名無しさん：2015/04/15(水) 07:29:52 ID:???: ブログを書くのが仕事だったりして

>>259さんのコメントで、ちょっと納得したな
マスコミ＝悪
高得点＝八百長
オーサー＝敵
みたいな、単純なラベリングをしている人ってことだよね
262 ：名無しさん：2015/04/15(水) 10:32:31 ID:???: 姐さんは全く空気よめてないわけじゃないみたいだからそこがなんだか困っちゃう
んだよねｗ
まあその分一貫性に欠けちゃうから余計いびつになってるけど
263 ：名無しさん：2015/04/18(土) 14:21:57 ID:???: 姐さんのツイッター一段とひどいね
全共闘とかの人みたい
264 ：名無しさん：2015/04/18(土) 19:47:48 ID:???: 姐さん、公平な公正なジャッジをって訴える前にまずルールを勉強しましょうよ。プロトコル見ましょうよ！座談会とかで皆で勉強してもいいじゃないですか～
そしたら、足し算なんだから、なんでその点がついたかわかるんじゃないですかね？
それでも疑念がわくなら、訴えるならジャッジの匿名廃止かと…
あいつはいつも決まった選手にだけ甘いとか～姐さんの好きそうなのが出てくるかも
265 ：名無しさん：2015/04/18(土) 21:13:41 ID:???: フィギュアスケートってそもそも採点競技だから杓子定規に全部すぱんすぱんって
当てはまるもんでもないんだよね
全員のプロトコル自体検証してここがおかしいとか具体的にどの部分がおかしいとか
このジャッジングに疑問があるという議論ならまだ納得できるけど
最初から姐さんがお気に召さない選手、今だと羽生くんか
とにかく否定したくてその前提でとらえるからややこしいことになってるよね
羽生くんが今のルールで勝ちたいと思うのも1点でも多くとりたいと思うのも競技者なら
当たり前だと思うんだ、そのために凄まじい努力してるんだと思うしね
それはあの真央ちゃんだってそうだと思うよ
選手はどんなルールでもその上で戦うものだから

好きな選手にはとにかく甘いからねｗ
それで公正を訴えるってどうなのよってことでフィギュアスケート好きとしてはあれこれ
言いたくなっちゃうな
266 ：名無しさん：2015/04/18(土) 22:12:34 ID:???: 手相見姐さんは安藤さんを叩き始めた時、「不正ありき」の断罪口調で信者達を煽ってたよね
でもいざ全日本が開催されてみると姐さん達の断罪は全くの見当違い、言い掛かりで只の悪質すぎる誹謗中傷だったと炙り出された
次、羽生くんを叩き始めた時は「単なる好き嫌い」を主張してたけど、それも今となっては苦しい
分かりやすい悪意でありもしない練習妨害をでっちあげて信者に叩かせてたしね
嫌いな人には創作外道エピソードを都合良くこじつけ叩きの正当化
「我々は正義の代行者だ」
「反論するのは悪の組織の工作員だ、騙されるな」
これが手相見姐さん率いる「チーム公正」の実態だと思ってる
しかしやってることがまんま隣国の反日パターンだね
どの面下げて隣国叩いてるんだか
267 ：名無しさん：2015/04/18(土) 23:19:20 ID:???: まあまだ電波アンチブログであればそういうスタンスでもいいのかもしれないけど
その該当選手のファンの人たちはまず読まないだろうし
だけど姐さんの一応「フェアジャッジ」の主催者のブログだからね
いろはさんがそのことを指摘してたよね
268 ：名無しさん：2015/04/18(土) 23:52:45 ID:???: いっそ「フェアジャッジ」なんか(姐さんには到底無理な運動なんだから)捨てて、潔く電波アンチブログ名乗ればいいのに
でもそれは姐さん(と信者さん)のプライドが許さないかな
自己愛と承認欲求の塊だもんね…
269 ：名無しさん：2015/04/19(日) 13:14:37 ID:???: なんで嫌いな人を叩くのに「正義vs悪」の形を取りたがるのか、
なんでそんなに敵を作って戦いたがるのか結構不思議だったんだけど
姐さんの信者さんへの返信を読んでたら謎が解けた
答えは姐さんの言葉の中にあった

姐さんは不純なりにもスケートが好きで、特定スケーターが大好きで
熱中し過ぎる余り距離感を失ってしまった
自分の思うようにならない「フィギュアスケート」に対し、不満と悲しみ、怒りが過ぎて原因をどこかに作りたくなった
贔屓スケーターのライバルポジションにいる特定スケーターへのバッシングは、その苛立ちの現れだろうと思います
姐さんは自省を一切欠いているので、どんなに自己矛盾があっても気にしません
平気で元気でいられるんです
姐さんは本当にヤな奴なんだろうと思います
270 ：名無しさん：2015/04/19(日) 13:34:43 ID:???: ついでに

いつも唐突な特定スケーターへの心ないバッシングは、まあ言っている側が馬脚を現したということなのだろうと思います
手相見姐さんがこれまでにどれほど懸命に励んでいたとしても、すべて台無しです
あぶりだしです
271 ：名無しさん：2015/04/19(日) 13:41:05 ID:???: 姐さんは本当にイイこと言うね
272 ：名無しさん：2015/04/19(日) 13:45:39 ID:???: しかし思うようにならない中でも足掻いて努力し続けたのが尊くもあるんだよね
人生ってとかく理不尽なものだから
かといって真央ちゃんに起こった諸々すべての出来事を自分も全部肯定する気は
勿論ないんだけどね

真央ちゃんのファンとしては姐さんたち見てると実に複雑な気持ちになる
この先もずっとああやってったらフィギュアスケート見ても何も楽しくないだろう
深淵をのぞいてるうちの深淵におちちゃったのかな
すごく反面教師だね…
273 ：名無しさん：2015/04/22(水) 14:04:34 ID:???: >>272
>思うようにならない中でも足掻いて努力し続けたのが尊くもある
本当そう
誰かに頼って答えや解決策を得ようとするんじゃなく
ただ自分と向き合い、問題を乗り越えるため自分を磨く最大限の努力をする
そういう過程から得られるのは本物の自立だよね
だから真央さんは大勢の人から認められ尊敬され支持されてるんだと思う
でも姐さんは真央さんみたいな耐えながらの戦い方はできないんだよね
耐えてる真央さんを免罪符に、自分の気にくわない人を自由奔放に叩きまくる
言い方を変えれば、
真央さんを盾に自分の鬱憤を晴らそう、ガス抜きしてスッキリしよう、と暴れてる感じ
本当にフェアジャッジ運動する覚悟があるなら、私的な好き嫌いを持ち込まず感情を排除して耐えながら打ち込んでみてよ、と言いたい
…でも無理だと思う
姐さんはどこからが私的な感情になるのか分からなそうだから
274 ：名無しさん：2015/04/22(水) 21:49:53 ID:???: 健全な人は、相手を変えようとせず自分がかわる。
不健全な人は、相手を操作し、変えようとする。

アドラーの言葉だけどまさにこれだね
275 ：名無しさん：2015/04/29(水) 07:09:40 ID:???: 姐さん怒濤の更新。
長すぎる…
276 ：名無しさん：2015/04/29(水) 09:45:08 ID:???: 見て来ちゃった
姐さん悪口書いてる時はほんとうに生き生きしてるね
277 ：名無しさん：2015/04/29(水) 20:04:56 ID:???: 水を得た魚のようだね
姐さんウゼーｗ
しかしミキテーのためミキテーのためと取り繕い善人ぶりながら、どうにかして貶めてやろうというドス黒さがダダ漏れバレバレで哀れすぎる
278 ：名無しさん：2015/04/29(水) 20:07:12 ID:???: 本人が地味なおばさんだと知ったいまは、美姫ちゃんへの女の嫉妬にしか見えないんですが
279 ：名無しさん：2015/04/29(水) 20:10:54 ID:???: 引退した選手にそこまで粘着するのがわからない
フェアジャッジと関係ないじゃない
移住はどうしたんだｗ
280 ：名無しさん：2015/04/29(水) 20:42:29 ID:OWblD5eA: 移住はネタでしょ
すぐかもしれないし、ずーっとあとかもしれない、みたいな逃げ道用意してたんじゃない？
ブログ書く気がなくなったら、ねえは来週スペインに行くことになりました！みたいな？
281 ：名無しさん：2015/04/29(水) 21:21:18 ID:???: 私も移住は逃げ道作るためのネタだと思ってる。
まだフィギュア人気が高くないバルセロナに移住することにすれば、
フィギュアネタから逃げれると考えたのかな？と。

でも来季のGPFまたバルセロナ開催っていうw
移住するのでブログやめます！では説得力に欠けるよね。
282 ：名無しさん：2015/04/29(水) 23:48:22 ID:???: 男を自称してるのは「嫉妬」って思われたくないからなのかな
妄想族の姐さんにフェアジャッジスローガンは果てしなく不似合いだね
ヘイト溢れるただの毒電波ブログがお似合いだよ
無理して背伸びしないで～
283 ：名無しさん：2015/04/30(木) 09:35:06 ID:???: オネエ言葉は姐さんは受け売りでばっかり自分で考える力がなくオリジナリティもないから
元ネタのブログの人の真似しただけなんじゃない

そういう人は褒め言葉も洞察からきてるものでなく装飾過剰で批評もできないからただの悪口
になりがち
284 ：名無しさん：2015/04/30(木) 10:17:39 ID:???: 自分はマツコの真似なのかと思っていた
「あんた」っていうのは、そこから来ているのかな、と
オネエ言葉のブロガーさんは、あんたとか言わない人だし
285 ：名無しさん：2015/05/06(水) 18:18:53 ID:???: いや、ブロガーの真似じゃなく、２ちゃんの同サロのフィギュアスレの住人だったんだと思うよ(過去形じゃなく今もかな)。
初期の頃は口調だけじゃなく、書いてる内容もまんまあそこで語られてるようなことばかりだったから(更にはスケ板のしお韓スレからもちょうだいしてた)、

もうちょっとオリジナリティある内容を書ける人かと思ったのにガッカリだったわね。
ブログ始める直前くらいのキムアンチスレでの書き込みはなかなか鋭い視点で語ってたりしたからかなり期待したんだけどね。

ちなみに、真央絶賛、町田称賛、キム・安・羽sage は同サロフィギュアスレの主流みたいなとこあるから、それにそのまま乗っかってる気もするけどね。
286 ：名無しさん：2015/05/06(水) 19:02:04 ID:???: あのスレは特殊なとこだし2ちゃん自体煽りや業者もいるようなとこだから
それそのままの論調で書いてもね
287 ：名無しさん：2015/05/06(水) 19:47:03 ID:???: >>285
オリジナリティないよねw
アンドゥさん貶し記事も鶯氏騒動をなぞっただけ？とか
しかも鶯氏て過去に姐さんブログ※欄で姐さんに喧嘩売ってた人では…？
姐さんはそんな人でも利用できちゃうんだね
器が大きいんじゃなくて、プライドがないみたいだよ

>真央絶賛、町田称賛、キム・安・羽sage は同サロフィギュアスレの主流みたいなとこある
それって手相見姐さん自身が作ったスレの流れではなくて？
それはそれで嫌だなぁ
姐さん以外に姐さんみたいな思考の人間が複数いるってことになるし
オネェに偏見持ちそう…
でもフィギュアのファンて陰湿なのも多いから、手相見姐さんみたいにオバサンがオネェに成り済ましてるケース多いのかな？
288 ：名無しさん：2015/05/07(木) 20:39:09 ID:???: 同サロ自体が鬼女出張所だしフィギュアスレは特にそうだよ
289 ：名無しさん：2015/05/07(木) 21:35:02 ID:???: 話の腰を折ってすみません…２ちゃんねるはよく分からないので質問させて下さい。
（スレチでしたら移動しますので教えて下さい）同サロと鶯さんは何とか分かりました。
>>286
特殊というのはどのような意味なのでしょうか？業者さんが多いという事ですか？
業者さんとは一体何の事なのでしょうか？
>>288
鬼女は既婚女性で合っていますか？

もしお時間ありましたら教えて下さい。
290 ：名無しさん：2015/05/07(木) 22:20:57 ID:???: >鬼女は既婚女性で合っていますか？

合っています
291 ：名無しさん：2015/05/07(木) 23:18:24 ID:???: >>290
わざわざすみません。
ありがとうございました。
292 ：名無しさん：2015/05/08(金) 17:22:27 ID:???: バンクーバー前から同サロとしお韓とヨナアンチは住人がかぶってたんだよ

しお韓が韓国ネタを翻訳して仕込むスレ
ラウクラにあるしお韓避難所でそれを肴にヨナ&パトリックヘイト&日本賛美&日本選手絶賛
同サロはおネエ言葉で面白おかしくはしてたけどほぼ同じ流れ
ヨナアンチはひたすらヨナ叩き

ヨナアンチはヨナのみしか話せないけど、ヨナパトヘイトに絡めた他選手絶賛を総合的に同サロや避難所でやってた
同サロもしお韓避難所も2012のヨナ休業からタブーであったヨナパト以外を叩き始めた
まず解説（観戦本）を理由に荒川さん
次に妊娠（強化費）を切っ掛けに安藤さん
次にオーサーの元で成績を出し始めた羽生くん

ヨナパト以外となると途端に足並みが揃わなくなって各スレが殺伐とし始めた
姐さんのブログが始まったのってこの辺りじゃなかったかな

荒川さんの時点で止めるレスも多かったし荒川さん叩きを荒し扱いしてた時期もあった
連盟理事抜擢で止まらなくなってしまったけど
羽生くんは叩きたい人間と叩きたくない人間がはっきり別れていて、
叩くのは同サロみたいな流れになってたかな
男子は扱わないと言ってたのがこの辺りだと思う
293 ：名無しさん：2015/05/08(金) 17:23:59 ID:???: 手相見はしお韓言葉と同サロのおネエ言葉の合体で、最初に見た時すぐに住人だとわかった
同サロは主婦のたまり場っていうのはスレの勢いが同サロの中で尋常じゃないから
本来の同サロ住人に注意される程、平日の昼間からスレが回ってた
明らかに他のスレとは違う、ウィットのない悪口だけのスレになってしまった

ずっとそれをヲチってたから、手相見キャラに騙される人が多くてビックリしてる
だってあんなのしお韓にも同サロにも腐るほどいて、求心力なんてとても感じないもん
手相見キャラ自体がそれらのスレの集合体とでも言うか
ただその安いキャラに乗せて、上手く主張をしてるなとは思う
でも>>245 >>259 >>261と同じでキャラの生い立ちを知ってる人間からすると、キャラ自体がひたすら浅くて、
このスレで手相見が特別なものとして語られる事に驚きを覚えるんだよね
294 ：名無しさん：2015/05/08(金) 17:41:44 ID:???: 今はしお韓読んでないからどうなってるかわからないけど、各アンチが入り乱れててもうあそこ
は本スレの韓国の記事翻訳のとこ以外はあんまり読む価値ないかな
むこうの記事はたまに面白いのがあるし資料としては興味深かったものもある
同サロは昔はスケート経験者もスレにいてその人たちの話は面白かったんだけどね
まあキジョのスレもそうだね、スケートママたちの話とかもあってあれは面白かったのにね

ここでも考察されてるけど姐さんはあんまり頭がよくないんだろうねｗ
295 ：名無しさん：2015/05/08(金) 18:32:24 ID:???: >>293
私の場合あんなblogがﾗﾝｷﾝｸﾞ1位とってたことに先ず驚愕した
ﾏｼﾞかよこんなのが支持される世の中なのかよ日本終わったな的な
296 ：名無しさん：2015/05/08(金) 18:55:19 ID:???: まぁ炎上商法があるように、ブログランキングって内容はどうであれ
目立たせれば一気にランキング上がるからね
297 ：名無しさん：2015/05/08(金) 18:59:20 ID:???: >>289
見落としてたので
特殊というのは板がゲイの方たちのところだというとこです
業者は掲示板などに書き込むのがお仕事の人たちですね
例えばステルスマーケティングとかありますよね
匿名の掲示板ですから誰がどんな目的で書いてるかはわからないということです
運営側以外はね
298 ：名無しさん：2015/05/08(金) 20:10:41 ID:???: 氷河サンはっちゃけ過ぎでは？
『罪を憎んで人を憎まずなブログだったら私読者になってません！(ｷﾘｯ)』
本心なんだろーけど
姐さんを想っての加勢なんだろーけど
姐さんが削除すんの待ってた方が賢かったよーな気がしないでもない…
『嫌いな人の悪口が一番大事です！』
『真央ちゃん護るとかフェアジャッジ運動とかは二の次です！』
『主に悪口のための口実です！』
ってゲロったのと一緒だよ～(まぁ皆知ってたけど)
自分で認めちゃったのね…
悪口を是とするのはフェアジャッジ運動を二の次にするのと同義
フェアジャッジ運動は二の次でできるよーな運動じゃないからね…
どんどん逃げ道が狭まっていくねぇ
御愁傷様です
299 ：名無しさん：2015/05/08(金) 21:17:22 ID:???: >>297
２８９です。質問に答えてくださってありがとうございました。

手相見さんは悪口の発想も語彙力も一人で考えたとは思えないほど豊富で、
２ちゃんねるでネタを拾っていたとすると腑に落ちます。
スケート経験者という設定も２チャンネルを参考にしていたのかもなと思いました。
これから本を出版するみたいですし（出版準備中とオーエンブログに書いてありました）
手相見さんには真央さんの名前は使わないで欲しいとますます強く思います。
300 ：名無しさん：2015/05/08(金) 22:26:38 ID:???: ちなみにバンクーバー直後はカナダ＝悪
パトリック悪、オーサー悪、ローリー悪、解説のカートとトレーシー悪

今はローリー善、パトリック？
ひと昔前だったら確実に悪扱いのデニステンは善
町田も引退した今、パトリックとデニスは救世主？扱いかな

しお韓出張所に関しては2012から明らかに方向性が変わったんだよ
それまでは嫌韓ではあっても韓国ネタはフィギュアがメイン、たまにスポーツと政治（本気では扱わない）だった
ヨナネタがないからかだんだんと政治の話が増えていき、あっという間に嫌韓右翼スレと同じ、
笑い飛ばすネタとしてではなくマジレスが増えていった

皇室叩き、嫌韓、ヨナヘイト、真央賛美、連盟批判←ここまでは嫌韓右翼と同じ
でも嫌韓右翼は他の日本選手、引退選手叩きまではしない

ところが手相見の場合は信者集めが目的だからか、他選手、引退選手叩きでフィギュアファンを引き留めてる
講習会やカルトっぽい行動があるのが気になる
301 ：名無しさん：2015/05/08(金) 23:23:55 ID:???: デニスに関しては叩きっぽい方向になりかけたりもあったよ
ヨナの事務所に所属したときやヨナが好きだというインタが出たときとかね
パトリックに対しても未だに敬意は無い
今は一番の悪が羽生になっているから
「パトリックもデニスも都合で上げ下げされて可哀想」って感じじゃないかな
302 ：名無しさん：2015/05/08(金) 23:47:57 ID:???: >>301
それは知ってるよ
ただヨナ絡みは全て叩いてた全盛期とは比べ物にならないからカウントしなかった
クリケットにいてヨナと仲良かったっていうだけで叩き対象にされてたリッポンとかいたからね
本来最も忌み嫌ってたはずのヨナとATSと繋がりが深いデニステン
ATSに関しては半ばストーカー紛いの動向チェックをしてた過去がある

デニステンに関しては五輪誘致絡みでむしろヨナと同格化してもおかしくないはず
でもそれはスケオタが許さないし乗ってこない
結局身近にアンチが多い羽生の方が楽って事で>>293
303 ：名無しさん：2015/05/09(土) 00:13:11 ID:???: 姐さんの手法はカルトっぽいから不幸な人しか引っかかって来ないんだと思う
今は羽生アンチが所謂不幸な人たちなんじゃないかなｗ
つまり選手が虐げられてないと困るんだよね

普通にISUに評価されたりマスコミに好意的は報道されたら姐さん達の出番はなくなるから
304 ：名無しさん：2015/05/09(土) 08:39:08 ID:???: そうそう
筋の通った主義主張があるわけではなく、不満分子を集める事を目的としてるカルト手法なんだよ
305 ：名無しさん：2015/05/09(土) 09:55:06 ID:???: そもそも2ちゃんって、便所の落書きで殺伐としたとこなんだよね
そんな中でそれぞれ自分なりに面白い情報を拾ったり書いたりするようなとこだから

あれをそっくり鵜呑みにしたりするのは途轍もなく危険だし、まとめならまだしも
ほぼそのままブログにして講演や社会運動するとかとんでもないと思うｗ
306 ：名無しさん：2015/05/09(土) 10:45:43 ID:???: そうそう。間違った情報やソース無しの不確定な情報も多いし、
２ちゃんの常識＝世間の常識ではないってどの板でもこれは共通認識
２ちゃんのノリを実生活に持ち込んで、失敗したというエピソードも多いしね
それ自体ネタ投稿の可能性もあるけど
307 ：名無しさん：2015/05/09(土) 15:19:28 ID:???: 石ころさんの転落は、まさに2ch盲信や姐さん感化が大きかったと思うんだ…
308 ：名無しさん：2015/05/09(土) 15:28:32 ID:???: 2ちゃんはネタをネタとして楽しむとこなんだよね
個人的には2ちゃんのスレには総意はないと思う、住民も不特定多数の人が好き勝手に
出入りして書くとこだから、スレにある種の悪意を持った誘導がある可能性も考えない
といけない

だから初代管理人のひろゆきの「うそはうそであると見抜ける人でないと(掲示板を使う
のは)難しい」に尽きる、リテラシーの無い人やネットの怖さを知らないとすごく厄介
309 ：名無しさん：2015/05/10(日) 09:18:12 ID:???: マスコミは偏っている、というところから、マスコミは嘘しかない
そして、マスコミでは扱わない情報がある、というところから、ネットが真実
こういう単純というか極端な考えの人が、少なからず存在する印象

手相見にしろ猫にしろ、こういう発想の人が信者にいるよね

マスコミや週刊誌が２ちゃんネタを扱うようになって、余計に、この手の人は混乱したというか
リアルとネタがわからなくなっている感じ
ニュースも、テレビはいわゆるニュースではなくてワイドショウ、新聞ではなくヤホーみたいな人は
特にその傾向が出る感じ

そういう人にとっての教祖みたいなのが手相見だよね
310 ：名無しさん：2015/05/10(日) 12:10:04 ID:???: 姐さんは写真のケイ藻を“アート作品”ではなく“自然の造形美”として扱っているよね？
でも信者さんは“姐さんがアート作品としてのケイ藻の姿に自然美を見出だしている”みたいな扱いしてるけど、いったい何なんだろう
311 ：名無しさん：2015/05/10(日) 12:27:13 ID:???: 姐さんをフォローしようとして墓穴掘ってるんじゃないのかな
姐さんが調べないで適当に記事書くのはいつものことだけど、そういうのを
信じてしまった自分を認めたくないのでは
ようはみんな自省したくないんだと思う、自省って苦しいから
312 ：名無しさん：2015/05/10(日) 12:55:39 ID:???: 誤魔化しかぁ
チーム公正を名乗るような人達は一番やっちゃいけないことだね
313 ：名無しさん：2015/05/11(月) 10:49:02 ID:???: 姐さんが真央ちゃんにやけに引退すすめるの見ると
もうブログもフェアジャッジも終止符打ちたいのかなと勘ぐってしまう
姐さんも引っ込みつかなくなっちゃったんじゃ・・
同情はしないけど
314 ：名無しさん：2015/05/11(月) 15:55:18 ID:???: 姐さん、長すぎて最後まで読む気が失せたよ…
315 ：名無しさん：2015/05/11(月) 16:14:54 ID:???: ちょっと、ここに書くべきかどうかわからないけど
真央ちゃんって、やっぱりお母様のことが大きかったと思うんだよね
コーチのことにしても、それで空白期間ができたことでジャンプが自己流になり、あとで矯正に苦しんだ
精神的にもたいへんだったし、肉体的にも激やせしたり、本当に影響が大きかったと思う
もちろん想像にすぎないんだけど、人っていろんなことで影響されるから

勝手に不正採点で苦しんだとか断定するのはどうよ、と、思うんだよね
316 ：名無しさん：2015/05/11(月) 16:26:21 ID:???: 逆神の手相見姐さんが真央ちゃんの引退を望んでる
てことは
真央ちゃん現役続行→追い風に♪

やったぜ!!
317 ：名無しさん：2015/05/11(月) 16:34:30 ID:???: もしくは姐さんの思いもよらない方向に話がいくと思うｗ
318 ：名無しさん：2015/05/11(月) 17:06:49 ID:???: それにしても真央ちゃんの気持ちなんて真央ちゃんにしかわからないのに
勝手に解釈して引退勧めるとか姐さんにとって相変わらず真央ちゃんって
都合のいいおもちゃなんだね

一応ファンという設定ならどんな道に進んでも応援してあげようよ
だから嫌われてるんだと思うよ、姐さんたちｗ
319 ：名無しさん：2015/05/11(月) 17:23:31 ID:???: 真央ちゃんと自分を同一視して悲劇に酔っていたいんでしょ

真央には汚い世界からさっさと脱してもらって
スケ連はそれに追いすがって醜態を晒してもらわないと困る
320 ：名無しさん：2015/05/11(月) 18:39:06 ID:???: 引退すべき積極的な理由って…
すべきって…
あなたは何様？って感じですな
321 ：名無しさん：2015/05/11(月) 19:07:29 ID:???: いやすごいよね、選手の進退決めていいのはその選手本人だけだよ
ファン(自称だけど)からポエム書かれて勝手に引退勧告されたら相当傷つくと思う

得意の炎上商法なのかしらないけど
そんな人間性でフェアジャッジしちゃうとこもまさに厚顔無恥
322 ：名無しさん：2015/05/11(月) 19:24:29 ID:???: 姐さんが自覚されてるように、まじでキモいです
あの記事に涙できる人は同じようにキモいです
私は真央ファンだけど、あの記事にはひとつも共感できないですわ
ネタかもしれないけどさ、気持ち悪すぎ
アナタの気持ちは一生真央さんに届けないで頂きたい
323 ：名無しさん：2015/05/11(月) 21:00:25 ID:???: 真央ちゃん宛っていうか、そういう「体」で信者に向けて書いてる感じ
しかも嫌韓とか連盟批判とか勝手に真央ちゃんに背負わせすぎ
信者さん受け入れちゃうのか？
これ真央ちゃんにすごい迷惑だよ
324 ：名無しさん：2015/05/11(月) 21:49:25 ID:???: ほんっと重いね
真央ちゃんだって一人の人間なんだよ
人を超越した聖人の如く持ち上げて、何でもかんでも背負わせようとするなっつうの
姐さんは、姐さんが【相手に向けている重さ】が【姐さんの依頼心の表れ】なんだって気付いてない
325 ：名無しさん：2015/05/11(月) 22:17:42 ID:???: うん、とても重いね
真央ちゃん祭り上げて縋って甘えてる、一人のスポーツ選手として見てない
真央ちゃん自身が自分が「浅田真央」だということにとても苦しんでたこともあるのにね

こういう人に限って案外簡単にアンチ化したりするんだよね
自分はそういう反動も怖いなと思う
326 ：名無しさん：2015/05/11(月) 22:30:03 ID:???: このやり方は、典型的なカルトのやり方だね
327 ：名無しさん：2015/05/11(月) 22:38:17 ID:???: これって前振りなんじゃないの？続行なら、
姐さんあんなに止めたのにあんたって子は大好きなフィギュアを救うためにためにいばらの道を行くのね！侍真央！
とでもやるんだよ
328 ：名無しさん：2015/05/11(月) 22:53:49 ID:???: カルトって意外と頭のいい人(勉強ができる人の意)が引っ掛かりやすいんだよね
純粋だからなんだろうけど、純粋さの中に陰湿さが見える
｢真面目な内気が牙を剥くと恐ろしい｣って印象
こういう内気で真面目で純粋で黒い人はどうにも好かん
姐さんの信者ってこのテのタイプが多い気がする
329 ：名無しさん：2015/05/11(月) 23:02:41 ID:???: カルトに勉強ができる人が引っかかる、というのはわかるけど
この人の信者さんたちが賢いとはとても思えないし
賢い人たちがはまるカルトのレベルにはとても達してないと思う
330 ：名無しさん：2015/05/11(月) 23:26:14 ID:???: 現実はきれいに割り切れることが少ないけど、そこを強引に理論で割り切ってしまうのがカルトだから
頭がいい（というか成績がいい）人は、ひっかかるんだよね
要は現実を知らないからなんだけど

隠謀論にはまる人も、世の中をきれいに一本の論理にしてくれるという意味で隠謀説にひかれるから
そういう部分での共通点はあるかも

手相見は、真央ちゃんのイメージを利用して、自分をあがめさせようというあざとさがあるよね
最初はうまくオブラートに包んでいたけど、途中であからさまになったと思う
331 ：名無しさん：2015/05/11(月) 23:29:22 ID:???: そもそもフェアジャッジの人達にとって、
真央ちゃんは錦の御旗、自分たちの行動を正当化するための存在なんじゃないのかな
フェアジャッジ自体も、姐さんにとっては悪口を言うための口実にしか思えないけど
332 ：名無しさん：2015/05/11(月) 23:40:53 ID:???: 姐さんたちが愛したのは可哀想な真央、不遇な真央、それでも健気に頑張り愛される真央なんでしょう
苛められたこと自慢、不幸自慢大好きだもの
333 ：名無しさん：2015/05/11(月) 23:48:58 ID:???: 実際の真央ちゃんはもっと逞しいというかとても強い人だとも思うんだけどね
まぁ世界を相手に戦ってるアスリートってみんなそうだよね
だから人気があるんだと思う
334 ：名無しさん：2015/05/12(火) 00:06:09 ID:???: そうそう、真央ちゃんはオトコマエな性格だよね
中学生くらいまでお財布を持っていなくて、お金をかばんに直接に放り込んでいたっているエピソードとかあったな
修行僧みたいな人だから、ひたすら自分の目標に向かっていただけであって
自己憐憫からは極めて遠い人だと思うね
そのピュアさが見てわかるから、フィギュアのファンじゃなくても愛されてきたんだと思う
335 ：名無しさん：2015/05/12(火) 10:41:03 ID:???: 俺様な姐さんが物議を醸している陰で、常連の信者さんがコメ欄の自治に精を出している模様
「真央ちゃんを応援する同じ口で他選手ヘイトに走るのはやめて」って意見も、
常連の信者さんにとっては「安藤ファンによる嫌がらせ」でしかないんだね
思考停止って恐ろしい
336 ：名無しさん：2015/05/12(火) 10:59:48 ID:???: 姐さんとこはもういろいろ終わってるよね
まず選手のことよりみんな自分のこと何とかした方がいい人たちばっかり(姐さんも含む)
337 ：名無しさん：2015/05/12(火) 18:34:46 ID:???: 頭がいいとは思わないな
生活に不満のある人
親の介護や病気、家庭内不和、職場での不満
普通の人だってあることだけど、基本的に友達がいないんだろう
掲示板にしろツイにしろ、フェアジャッジ仲間を友達と思い込んでる人が多そう

理不尽にいじめられる健気な真央ちゃん＝自分
338 ：名無しさん：2015/05/12(火) 18:59:51 ID:???: 自分の問題を直視したくないから余所（この場合安藤さん）に八つ当たりして、その場しのぎの発散してるんだろうね
でも当然自分の問題は何時まで経っても解決しないから、永遠に粘着して叩き続けるしかないというｗ不健康ｗｗ
安藤ファンどころか、とうとう本人降臨とか言い出すしｗ
なんでここまで短絡的なのｗ
あと、しお韓用語とか？何？？
なんであんな変な言葉をわざわざ好き好んで使うんだろう
日本語は分かるけど、しお韓用語なんて分からないよ！
そもそも嫌いなものの真似したがるのが理解できない
339 ：名無しさん：2015/05/12(火) 19:27:21 ID:???: あれは2ちゃん用語だけど外で使う人は痛い人だと思う
そもそも2ちゃんのネタを外に持ち出すのは恥ずかしいことだから
340 ：名無しさん：2015/05/12(火) 20:03:19 ID:???: ふとオーエンブログ見てみたら
まだ講演会やってるんだね
参加費は一万円也
相変わらず強気だのー
341 ：名無しさん：2015/05/12(火) 20:22:27 ID:???: ２ちゃんねる内ですら、特定の板やスレッドでしか使ってない用語を
他に持ちだしたら総スカンくらうしね
342 ：名無しさん：2015/05/12(火) 20:24:26 ID:???: ツイッターやまとめサイトや動画サイトの普及で垣根がなくなってきてるんでしょう
343 ：名無しさん：2015/05/12(火) 23:32:46 ID:???: 本当に講演会に参加している人が居るのかなあ
それを隠れ箕にして、何か違う団体の集会になっていたりして
344 ：名無しさん：2015/05/12(火) 23:39:02 ID:???: でも冗談抜きにそういう目的なんじゃないかな

知名度抜群の真央ちゃん広告塔にして
ネット上には自称占い師と霊感もちがごろごろしてるけど引っかかる人は
心が弱ってる人多いからね
345 ：名無しさん：2015/05/13(水) 00:34:29 ID:???: ある種の講演会とかセミナーとか、見せ金というかサクラが一般客の呼び水になることもあるしね
346 ：名無しさん：2015/05/13(水) 09:18:59 ID:???: 出たよ、真央さんがホントに復帰するかはわかんないけどさ、復帰することに決めたらスケ連の陰謀なわけ？
347 ：名無しさん：2015/05/13(水) 09:26:16 ID:???: えっ姐さんそんなこと言ってるの
真央ちゃんって試合も好きだから復帰もありだと思うけどね
お人形さんじゃないんだから自分の意志で行動するでしょうに
348 ：名無しさん：2015/05/13(水) 10:00:17 ID:???: 24歳だしね。復帰しても別に普通だし。
349 ：名無しさん：2015/05/13(水) 10:43:05 ID:???: テレビ局は復帰して欲しいかもね、視聴率がケタ違いだから
だから、電通とスケ連が結託して復帰させたがっているというシナリオなのかな
350 ：名無しさん：2015/05/13(水) 10:44:05 ID:???: 姐さん信者キモイ
いや、これも手相見教の成果か
真央ちゃんはもっと自立した大人の女性だから！
利用し利用されの姐さん達とは違うからっ!!
351 ：名無しさん：2015/05/13(水) 11:42:46 ID:???: 復帰「させられる」引退「させてもらえない」

うーん
352 ：名無しさん：2015/05/13(水) 12:02:01 ID:???: テレビ局は真央さんだけを追いかけまわしているわけじゃないし、
人気選手がいなくなったら、放送枠手放しておしまい、だと思うわ
353 ：名無しさん：2015/05/13(水) 12:06:36 ID:???: 復帰するなら本人としてはやる気満々で出てくると思うんだけどねｗ
真央ちゃんはそういう人だから根っからのアスリート

今の日本女子はさとこちゃんもメダルとったし後進も育ってる、羽生くんも人気あるから
そこまで真央ちゃんに依存しないと思うんだけどね
真央ちゃんにとってはむしろプレッシャー少ないんだな
354 ：名無しさん：2015/05/13(水) 12:43:58 ID:???: 立ち位置とか、復帰したところでどれだけ成績が出せるのか・・とか
そういうことを考える選手もいると思うけど
真央さんはそういうの抜きにして、自分が続けたいか、続けたくないかで
決める人だと思う
引退ってきめたらどれだけ周囲に説得されても覆さないだろうし、
続行ってきめたら、もっと期待が少ないような状況でも、周囲の目を気にせず
復帰する人だと思うよ
355 ：名無しさん：2015/05/13(水) 12:55:26 ID:???: いやいや、いまテレビは苦しいから、視聴率がとれる＝CMが稼げるコンテンツは重要だよ
だからこそ、あれだけCMつっこむ構成になっているわけだからね
サトウ製薬や住友生命も、真央ちゃんが現役やめたらスポンサー下りるわけだから
スケ連としては収入が減るのは確か
ジャパンオープンを見ても、国別対抗戦を見ても、集客にあらわれているしね

だけど、だからといってインボーをわめきたてるのはおかしいｗ
そもそもスケ連がそんなに力があるわけないｗ
356 ：名無しさん：2015/05/13(水) 13:10:18 ID:???: そうだねマスコミが真央ちゃん復帰を望むのはわかる
連盟的にも復帰してくれればありがたいのもね
ただ本人の意志ガン無視ってことはないと思うんだｗ
357 ：名無しさん：2015/05/13(水) 15:04:18 ID:???: 姐さんブログが真央さんに届いたらマジでやだわ！
真央さんを守るなんて、何から？
どうやって？
気持ちワルい
358 ：名無しさん：2015/05/13(水) 15:27:17 ID:???: むしろ姐さんたちから守ってほしいんだけどｗ
359 ：名無しさん：2015/05/13(水) 15:52:18 ID:???: >>358
ww

本当そうだよねー
それこそスケ連さん頑張ってほしいな
360 ：名無しさん：2015/05/13(水) 15:58:02 ID:???: スピリチュアルな能力があるなら、チンクワンタを呪い×××しまえばいいのにｗ

>>358
まさに！
361 ：名無しさん：2015/05/13(水) 19:34:13 ID:???: 姐さんのコメ返見たんだけど、まあ至極ふつう
なんでそういう記事にしないのかねぇ？
まぁ、あんな記事だからこそたくさんコメント入ったのかもだけど
それにしても姐さんのところは浅田選手に引退してほしい人が集まるねぇ…
362 ：名無しさん：2015/05/15(金) 19:55:23 ID:???: 真央ちゃんをあまりにも神格化しすぎててたまに怖くなるよね
宗教みたい
とにかくほっといてあげてほしいなぁｗ
姐さんたちに応援されると碌なことないし
363 ：名無しさん：2015/05/17(日) 14:52:12 ID:???: 電波なカキコミします

姐さんが応援すると碌なことがない、本当にそう思う
真央ちゃんのソチ五輪をぶち壊したのは姐さんだと思ってる
五輪シーズンに突然現れて、汚い毒舌をドヤ顔で披露して、偽善家独善家の真央ファンに絶大支持されて、スケートファンの中に不穏な空気を生み出して、純粋な応援ができ辛いような環境を作り、その上で真央ちゃんを集大成のソチ五輪に臨ませた
「真央ちゃんは好きだけど悪質なファンがイヤ…真央ちゃん見ると悪質ファンを思い出してしまうから今はちょっと…」
「真央ちゃんに最高の演技をして華々しい勝利を飾ってもらいたいけど、そしたらあの口汚い人達が益々調子づくんじゃ…」
複雑な心境を抱え純粋な応援に集中できなかったスケートファンや
「真央ちゃん勝って！キムやバ韓国なんてやっつけて！悪に制裁を！」
「私の応援のおかげで真央ちゃんは絶対勝つ！正義の私が応援するんだから真央ちゃんが負けるはずがない！」
不純な動機（真央ちゃんに便乗した自己顕示、自己愛）で応援する人
五輪目前、姐さん出現で「純粋な真央ちゃん応援」に水を差され、
それぞれの邪念が入り、バラバラになったファンのビミョーな応援の念が真央ちゃんに届き、真央ちゃんの体を縛って自由を奪い、ギクシャクとぎこちない動きにさせてSPを失敗へ導いた
とんでもない事態に自己愛のファンは動揺し、純粋なスケートファンは一致団結して真央ちゃん応援に集中し、当の真央ちゃんは男前発動でFSに臨み、見事に大輪の華を咲かせた

自分の心のどこかでこんな思いがあるから、姐さんを許すことはできない
姐さん達がしてきたことはサイテーだったと思ってる
勿論この先も、幼稚な叩きの正当化を続ける限り、ずっとサイテーだと思う
364 ：名無しさん：2015/05/17(日) 14:59:33 ID:???: 確かにサイテーだし、一部の真央ファンのせいで、真央さんまで叩かれるのをネットで見たけど
私は純粋に真央さん応援しました～
365 ：名無しさん：2015/05/17(日) 15:19:31 ID:???: >>364
我ながら電波すぎたかな～(~_~;)
ごめんね(;＞_＜;)
366 ：名無しさん：2015/05/17(日) 15:48:01 ID:???: >>365
いやでも、最初に電波だよって宣言しているしねｗ
367 ：名無しさん：2015/05/17(日) 15:55:36 ID:???: まあ姐さんが電波だからねｗ

でも姐さんってすごい逆神だよね、裏目裏目にでるというか
368 ：名無しさん：2015/05/17(日) 16:08:49 ID:???: たぶん、行き過ぎるから反感買って裏目に出るんだと思う
「フェアジャッジ」とか「可哀想な真央ちゃん」とかね
あとは…才能かな？
姐さんは自分の根性叩き直さないと、その類い稀なる才能に滅ぼされると思う
369 ：名無しさん：2015/05/17(日) 19:02:35 ID:???: 姐さんにしろ陰謀論ブログの人たちにしろ、真央さん引退すべき、引退してほしいって主張する人たちって、なんか残念な人だなぁって思う。
いや、個人がどう思おうが自由なんだけど
ただ、これからもスケ連に利用されジャッジに虐められ、闘う真央！みたいで。
真央さんが闘うのはジャッジじゃないと思うし、復帰するなら相当な覚悟で自分自身と闘うじゃないかな～と私は思ってる。
かわいそうな真央、私たちが守るにはうんざりだわ
普通に応援しようよ、何もしなくていいから
370 ：名無しさん：2015/05/17(日) 19:04:05 ID:???: 一時、フェアジャッジの人達のツイッター乗っ取りがすごかったよねー
会場からつぶやいてくれる人なんかを見つけられない状態だった
371 ：名無しさん：2015/05/17(日) 19:09:06 ID:???: >>369
真央ちゃんのことは自分は復帰しても引退でもどちらでも本人の決めたことを
応援するつもりなんだけど
基本ファンって応援することしかできないと思うんだよね

選手を守るなんておこがましいと思うんだ
選手とファンは適度な距離感が必要だと思う
372 ：名無しさん：2015/05/18(月) 17:01:22 ID:???: あーあ
雑貨さんて何で姐さんに真央ちゃん応援してほしいんだろ
全く気持ちが分からない
373 ：名無しさん：2015/05/18(月) 17:17:50 ID:???: 真央ちゃんに比べると姐さんって本当に小物だよね
374 ：名無しさん：2015/06/06(土) 14:20:22 ID:???: 「姐さんの叩きには愛がある、愛の鞭だ」って言う信者さんの気持ちが分からない
『こういう選択すべきだったのよ、できなかったけどね、これからも絶対できないでしょうけどね、あぁ～可哀想だわ気の毒だわ救えないわ嘆かわしいわ、だからアタシは叩くしかないのよねーｦｦｦｦｦ(啜り泣き)』って感じでさ
どこに選手への愛情があるんだろう、ことごとく悪く言いたいだけ、ただの皮肉じゃんって思う
ただの皮肉を愛の鞭とか耳触り良く言い換えられると凄い違和感がある
まあ何を言うのも信者さんの勝手だけど
教祖信者共々、持論の押し付けと正当化が酷いね
375 ：名無しさん：2015/06/15(月) 14:32:40 ID:???: 今日たまたま、漫画で不正採点についてわかりやすく説明してるサイトを初めて見たんだけど(かなり有名なとこかな？)

姐さんのキム揶揄の仕方って多分にこのサイトをパクってる感じだね。
ここのを相当にゲスくした感じ。

ほんとこの人はオリジナリティないよね。
風刺がきいてたり粋さがあったりな揶揄とかは笑えるし、毒吐きもたまにはいいけど、｢お前の母さんデベソ｣的な、知性のかけらもない悪口ってお粗末極まりないんだよね。
376 ：名無しさん：2015/06/16(火) 00:18:14 ID:???: オリジナリティないからどんどん更新できなくなってきたって感じだね
後追いネタも出尽くしちゃって、また2ちゃんとか有名どころに貼りついて情報収集中なのかな？

個人的な印象だけど、このひと、他人の言葉をコピーして自分のものにする記憶力・引用力だけは、かなり優れてると思う
スピーディーなコメ返信の時とか、いきなり別人格みたいな良い内容書いたりするし
どんな優れた能力も、人間性が伴わなければ最終的には害になるばかりなんだけど…ね
377 ：名無しさん：2015/06/16(火) 00:50:58 ID:???: >>365
その漫画って、ぶくぶくさんのサイトのこと？
ぶくぶくさんは姐さんとこの読者だと思うけど。
当時、姐さんのところは読者がいろんな情報を集めてきて、姐さんがそれを纏めて検証ネタをたくさん記事にしてたと思う。
ぶくぶくさんの漫画はそういうのをかなり参考にしたんじゃない？
でも、いい加減な解釈が多くて方々からツッコミが入ったから、今では他であの漫画を支持する書き込みは見かけなくなってたんだけど。
姐さん自身も、読者が集めてきた技術ネタをルールブックと照らし合わせた上で纏める――なんてマメなことはしてない。
「不正採点の証拠！」として書いてた技術ネタは、姐さんの勘違いが多々含まれてるんだよね。
378 ：377：2015/06/16(火) 00:56:16 ID:???: ↑↑↑
すみません、アンカー間違えました。
>>365ではなく>>375です。
379 ：名無しさん：2015/06/16(火) 00:59:20 ID:???: 他の真面目なデータ集めてる検証サイトの人たちとやってるのと全然違うからね
姐さんたちはとても嫌がられてるｗ
380 ：名無しさん：2015/06/16(火) 01:33:07 ID:???: 手相見姐さんって確か「沈黙は肯定と同じ」みたいなこと言ってたけど
いろはさんをガン無視し続けてるのは、やっぱ…そういうこと？
381 ：名無しさん：2015/06/16(火) 02:21:57 ID:???: 煽ることが目的としか思えない
初見でそういう印象だったけど、そのままだった
だから検証なんかしなくて当然、人の意見もきかない、批判は黙殺というのも想像通り
あのブログが人気ブログになったことが、いちばん衝撃的だったなあ
こんなものを、こんなに支持する人が居るんだと
382 ：名無しさん：2015/06/16(火) 13:13:42 ID:???: スケートブログって何故かヘイト記事に支持が多く集まる傾向あるよね（当然反論もつくけど、数としては圧倒的に負けてる）
そういうのって見てて萎えるし、フィギュアスケートのファンの質も疑われると思う
383 ：名無しさん：2015/06/16(火) 18:29:05 ID:???: 私も採点検証漫画ってぶくぶくさんとこしか思いつかないや
あの人は普通に姐さんとつながってるよね
384 ：名無しさん：2015/06/17(水) 15:31:35 ID:???: 今度はチャン推しなんだ
当て擦り臭半端ないなぁ
そういや前は羽生(はぶ)さんを不自然に唐突ageしてたっけ
とにかく陰湿にdisりたくてしょうがないんだな…
そして擁護の揚げ足取りでもしたいのか？
手相見姐さんは嫌いな選手につくファンも全キチ扱いで貶す人だし(前科犯)
385 ：名無しさん：2015/06/17(水) 15:41:30 ID:???: 私もビックリした！
チャン推して羽生くん叩くつもりかなぁ
さんざんチャンのことも叩いてた気がするけどチャンも被害者みたいな口ぶり
まさか姐さんがチャンのスケーティングが好きとは思わなかったわ
386 ：名無しさん：2015/06/17(水) 15:42:00 ID:???: そのPチャンのことも前はぼろくそに言ってたような
なんでそこまで羽生くん嫌いなんだろうね
男子だから真央ちゃんのライバルでもないし日本のトップ選手なのに

まあ姐さんが付け入る隙がない選手だなとは思うけど
387 ：名無しさん：2015/06/17(水) 21:52:34 ID:???: Pチャンファンおこ
今更どの面下げてって感じ？
でもそりゃそーだよね、どの選手のファンでもこんな逆神教祖様はお断りだよ
信者除いては
羽生くんのファンだって姐さんの応援なんかお断りだと思う
捏造嘘批判をまことしやかに広めようと煽るのをやめてほしいだけじゃない？
388 ：名無しさん：2015/06/17(水) 22:16:04 ID:???: 姐さんって悪のカナダいんぼう論の人じゃなかったっけ？
Pチャンはそのカナダの選手で姐さんが敵視してるクリケットとも所縁が深い選手だけど
どうやってこの設定回収する気なんだろう
また最後は得意の逃亡フラグか

いつものことだけどいろいろブレすぎだよ
しかも運気吸い取る逆神…
389 ：名無しさん：2015/06/18(木) 10:21:44 ID:???: スケカナでゆづとPチャンが直接対決だから、そこでの叩きの準備かな
390 ：名無しさん：2015/06/18(木) 13:31:16 ID:???: 姐さんも羽生くんにお祓いされちゃえばいいのにｗ
391 ：名無しさん：2015/06/18(木) 13:55:51 ID:???: なるほど陰陽師なだけに、ねｗ

しかし姐さんの「ばーかばーか」って挑発文句なんとかならんかね
ずっと思ってたけど、かなり幼稚で痛くて見苦しいよ
392 ：名無しさん：2015/06/18(木) 23:40:21 ID:???: 真央さんの記事よりもチャンの記事の方がコメントいっぱいついてるよ～
やっと姐さんが待ち望んだコメントが出てきた感じかな？
姐さんが叩かずともコメ欄で誰かが叩いてくれるよね
393 ：名無しさん：2015/06/19(金) 02:06:34 ID:???: 安定のコメ欄ｗ
あらゆることが自分に都合良く捻曲がる矛盾だらけの自己愛空間
小中女子のいじめレベルまんまだわ～
成長しないオバサンっているんだよね
394 ：名無しさん：2015/06/19(金) 21:30:42 ID:???: もさんたら、また姐さんのとこでがんばってるのね～
395 ：名無しさん：2015/06/20(土) 12:54:00 ID:???: 姐さんblogが盛り上がるのってご執心の特定選手を袋叩きにする時だけじゃん
そこにフェアジャッジ運動を絡めて卑しい正義面で贔屓選手上げするから全方位に迷惑かけまくりなわけで
身の丈に合わないフェアジャッジ運動(正義面)を潔く諦めてくれれば、姐さん信者の楽しい語り合いの場(悪口大会)に水を差す妨害者もいなくなってお互いのためだと思うんだけどなー
それにしても、あの魅力溢れる贔屓選手を特定選手下げのセットを以てしか輝かせられない手相見一派の不徳さといったら最凶だ
396 ：名無しさん：2015/06/20(土) 13:22:05 ID:???: フェアジャッジやめると困る理由でもあるんじゃない
ブログは閉鎖空間だけどツイッターみたいなツールは姐さんみたいな人がやると
個の醜悪さだけが目立つから余計歪になってるね

みんなにブロックされるだけだと思う
397 ：名無しさん：2015/06/20(土) 13:56:56 ID:???: 不正してるって前提にしなきゃ嫌いな人の悪口ひとつ言えないのかねぇ
狡い人たち
398 ：名無しさん：2015/06/20(土) 14:20:08 ID:???: 自分は好き嫌いは仕方ないし負の感情っていうのは誰しもあるものだから
アンチスレは容認派なんだよね、吐き出すとこも必要
そこにも一応の踏み入れちゃいけない領域はあるけど
あくまでもアンチは所詮アンチなんだっていう自覚もいる

そういう負の感情で正義ぶるのはよくないね
ようはただ嫌いだから悪くいいたいんだってだけならそうすればいい
399 ：名無しさん：2015/06/20(土) 14:50:08 ID:???: そうなんだよー
キライなのではならキライでいいのよ、べつに
誰も好きになってくれとは思わないよ
だけどさ、不正だの贔屓されてるだの、そういうのは勘弁して
真央さんは被害者、ひどい目にあっても正義を貫いてるみたいなのもやめてほしい
真央さんも羽生くんもアスリートとしてがんばってるんだから
真央さんがキライな人は悪人みたいないいかたもどうかと思うわ
私は真央さん大好きだけど、キライな人がいたっておかしくはないし
400 ：名無しさん：2015/06/20(土) 15:05:36 ID:???: そうそうわたしも真央ちゃんが好きだけど嫌いな人がいてもそれはしょうがないよ
神様じゃないんだから生きてる人の全員に好かれるなんて不可能

真央ちゃんは正義とかというんじゃなくて自分のためにフィギュアスケートやってるだ
けだよね、好きだからこそ上手くなりたいんだと思うよ
それはスケーターはみんなだいたいそうだと思う
そのために毎日気の遠くなるような練習してるんだから

ジャッについて不満があってちゃんと検証するならいいけど今の姐さんたちはただ嫌いな
選手で憂さ晴らしたいだけにしかみえない、贔屓選手はその大義名分にしてるだけ
401 ：名無しさん：2015/06/20(土) 15:31:30 ID:???: 気に入らない人を好き勝手な解釈で無責任に貶すくせに、自分たちは一切貶されたくないってスタンスが卑怯で嫌い
自分たちが貶されないためには気に入らない人を罠に嵌めて陥れても構わないって良心の欠落した人間性が嫌い
自分に甘く他人に厳しく、善悪の判断が歪んでるくせに
フェアジャッジを謳って「自分たちは大衆に支持されてる」みたいな顔してるのが最悪
402 ：名無しさん：2015/06/20(土) 15:50:47 ID:???: >>400
自己レス抜けてしまった、ごめんなさい

ジャッについて不満があってちゃんと検証するならいいけど×
ジャッジについて不満があってちゃんと検証するならいいけど○
403 ：名無しさん：2015/06/20(土) 21:28:05 ID:???: パトリックファンからすると、ちっともパトリックを讃えているようには読めないね。

＞「踊れない男」
＞ＩＳＵ特別強化選手として「絶対王者（笑）」だった
＞事実と異なる評価のされ方をずっとされ続けたことが、どうにも許容できなかった

こんな風に書かれて、来シーズンはパトリックを応援する人が増えて嬉しい♪ なんて思えるかぁ？
逆に、いつまで経っても『ダンサブル』＝『表現力がある』＝『PCSが高い』の思考から抜けられないんだね～～と呆れるばかりだわ。
SS評価をパトリックとこづとアボは10点固定でいい、ってのも可笑しな話。
こづやアボとはジャンプ前のスピードが違うし、スケーティングも違うでしょうが！
404 ：名無しさん：2015/06/21(日) 14:11:17 ID:???: ま～た、やってるよ。静止画を並べての何の意味もない誹謗中傷ww

ヨナは確かに柔軟じゃないけど、そして難ポジは一つの評価対象だけど、
でも、フィギュアは軟体を競う競技じゃない。
クワンが何故スパイラルの名手と言われたのか観てみるといい。

あーゆーことをやるたびにフェアジャッジからは遠ざかっていくことが
絶対に理解できない人たちが集まる場所。
まともなフィギュアファンは近づかなくて当然だね。
405 ：名無しさん：2015/06/21(日) 16:07:28 ID:???: 日本選手アンチで雲行き怪しくなるとヨナアンチに切り替えて再興図ろうとするのが浅はかで愚か
中韓が国民の政治不信のガス抜きに反日やるのと何ら変わりない
ていうか、日本でただの誹謗中傷しても一方的に吊し上げられた弱い立場の人の方に同情票入るから寧ろ逆効果になると思うんだが
同じ過ちを何度も何度も繰返し、全く学習しないよね手相見姐さん
406 ：名無しさん：2015/06/21(日) 17:14:55 ID:???: まぁ、手相見姐さんみたいに人の心の隙間に入り込むのがウマい人ってのは
いるにはいるからねぇ
容認するわけでも肯定するわけでもないんだけど…

ただ姐さんが発する甘言だったり都合良く見えるものだったり
そういうものに振り回されて
何度も何度も何度も騙されて
自分を省みようとも、頭で考え判断しようともしない輩
信者のことだけどさ
そういう輩が蔓延っていることに、心底辟易してしまう
407 ：名無しさん：2015/06/21(日) 19:23:16 ID:???: 振り回されてるとも騙されてるとも思わないんでしょう？
だって自分にとって耳障りのいい気持ちいいことを言ってくれるんだもん
自分の中の不平不満を否定することなく拾ってくれて、かつ更に煽ってくれるんだよ
信者さんにとっては居心地いいし、姐さんは神なのかもね～
信者じゃない人からみたら気持ち悪いしかわいそうな人たちって感じだけど…
408 ：名無しさん：2015/06/21(日) 19:45:28 ID:???: もしかして、昨日の座談会に人が集まらなかったのかしら？
だから原点回帰すれば、もう一度支持を集められると思って、今さらヨナ叩きネタをやってるのかと邪推してしまう。
でも、真央ファンから羽生ファンに移行した読者も多いだろうなー
座談会に来る信者を増やすのは容易じゃないだろうなー
409 ：名無しさん：2015/06/21(日) 20:20:07 ID:???: 前から講演会は人来てなかったみたいだし羽生くんの人気考えたら詰んでるよね
真央ちゃんネタで煽っても嫌がるファンのが多いと思うので、お金出してまで姐
さん支持する人いるかな
410 ：名無しさん：2015/06/21(日) 22:20:48 ID:???: いつの間にか圧倒的な人気者になっていた羽生くんをどう扱うか？
姐さんはファンの隙間産業的な需要を狙ってるのかな？
真央ちゃん兼羽生くんのファンは切り捨て。
荒川さんのファンも切り捨て。
今は、この一年フィギュアスケートから遠ざかっていた真央ちゃんだけのファンを取り込む準備中…。
シーズンが始まって、分かりにくい勝敗があった時、不満の受け皿になる計算に見える。
411 ：名無しさん：2015/06/22(月) 00:03:39 ID:???: その人たちもどうでるかね
姐さんは相当悪名が広まってるからね
まあカルトって最後は内部分裂で終了するからそうなるかなと
412 ：名無しさん：2015/06/22(月) 01:53:40 ID:???: >>403
GPFの町田くんのときもそうだった
白人に嘲られる町田くんを演出するために五頭身のアジアンとか貶してさあ
それに対して町田くんファンだから嬉しい～！とかコメントする人もいて
頭おかしいんじゃないのｗｗって感じだった
413 ：名無しさん：2015/06/22(月) 05:54:17 ID:???: >>412
まさに叩き棒なんだよね
姐さんは元々のファンを取り込む為じゃなくて、信者に暗示をかける為に書いてるんでしょう
好きでもない選手を応援すべき選手だと錯覚させる為の言葉
選手の本当のファンからしたら、今までの演技で魅力を感じなかった人達にまで、わざわざ好きになってもらう必要はないんだけどw
魅力を語ってくれるならまだしも、貶されてて「嬉しい」だなんて、歪んだ人達の集団にしか見えないな
414 ：名無しさん：2015/06/22(月) 10:29:28 ID:???: >>412
町田くんを五等身とは思わないな
実物すごい顔小さいから
背は大きくないけど等身バランスよくてスタイルいいよ、町田くんのことちゃんと
知ってればそんなことはたとえ演出でもあまりにも事実じゃないから書けない
姐さんだからまたおもいつきで書いただけなんだろうけど
その人たちもホントにファンなのか疑うレベルｗ
415 ：名無しさん：2015/06/22(月) 11:54:52 ID:???: 選手のファンじゃなくて姐さんのファンに見えるね
ただの個人的な好き嫌いも、姐さんの話術にかかれば「単なる自己都合」から「正義の行使」に昇格して市民権を得るのだもの
姐さんはまさに〈姐さんと利害が一致する自己愛さん達〉の救世主だよ
そんな姐さんの言うことなら、「スパイスが適度にきいた」「粋な」称賛に聞こえるんでしょうよ
姐さん信者にはね
416 ：名無しさん：2015/06/22(月) 18:26:45 ID:???: （※妄想小説注意）

信者「姐さん、ヨナは他所でも叩けるし、ぶっちゃけ飽きました！」
信者「姐さんのブログはもっと独自色を大切に突っ走ってほしいッス！」
信者「あれですよあれ、あれ」
信者「ほら、他所だと言論統制されててなかなか叩けないヤツ、いるじゃないですか！hny…」
姐さん「ばか！弁護士とかこわいだろ！あたしだって薄ぼんやりとしか叩けねーわよ！他人に頼るな、グズ！大体コメ欄で再起不能なまでに扱き下ろすのがお前らの仕事だろ！甘いんだよ！お前らまで薄ぼんやりでどーする！もっとハッキリ叩け！根性なし！」
信者「」
手相見教、解散

なーんてね…
417 ：名無しさん：2015/06/22(月) 18:30:13 ID:???: 最後の「」のとこだけ異議あり
信者「すみません姐さん！自分たちが不甲斐なかったです！」
こんな感じじゃないのｗ
418 ：名無しさん：2015/06/22(月) 18:43:05 ID:???: >>417
そーなの？自己愛だから、てっきり自分を否定された時点で醒めると思ったよｗ
変に打たれ強いんだね、カルト教信者って
419 ：名無しさん：2015/06/22(月) 19:18:43 ID:???: >>416

まさに「姐さんの脳内」って感じw
教祖は信者使ってナンボだからね～ww
420 ：名無しさん：2015/06/24(水) 07:45:32 ID:???: やだ～姐さんとこに異星人さんが乗り込んできた！
猫さんがスルーしてるから、退屈なのかな？
最近異星人さんも精力的だわね～
でも姐さんはイロモノだからもう触らないんじゃなかったのかな？
多分姐さんも乗り込まれてもスルーかな？
421 ：名無しさん：2015/06/24(水) 10:25:39 ID:???: なにその妖怪大戦争ｗ
422 ：名無しさん：2015/06/24(水) 10:44:32 ID:???: 猫のところは、スル―じゃなくてアク禁でしょ。
スル―されるだけなら書き続けると思う。

いかにも正論風な誹謗中傷で不満を抱える人たちを煽る、
という手法のあの手のブロガーをにとっては、
確かに異星人は「最もタチが悪い」だろう。
せいぜい頑張ってもらいたい。
423 ：名無しさん：2015/06/24(水) 18:49:17 ID:???: 姐さんとこもアク禁かと思ってたよ
424 ：名無しさん：2015/06/25(木) 19:40:14 ID:???: 見てきたけど、異星人、確かに精力的にコメしてるね～
そして、レモンさん発見！
リアルで会ったんだ～講演会行ったんだ！
425 ：名無しさん：2015/06/25(木) 22:14:44 ID:???: そっか
レモンさあんは手相見信者だったんだねw
なんか想像どおりで笑えるww
426 ：名無しさん：2015/06/26(金) 14:33:30 ID:???: まさか異星人に「浅田真央を利用するな」と叱られるとはね
姐さん超絶カッコ悪
支持率回復に便利な手段だった「ヨナ叩き」が封じられて、いよいよ詰んだね
427 ：名無しさん：2015/06/26(金) 15:05:59 ID:???: 異星人の言う通り「根拠」が示せなければただのいちゃもんだからね
ソチの時にISU訴えたヨナの過激なファンと同じ
やってることもアデリナに嫌がらせした人たちと変わらないし

真央ちゃんはこれから真っ向勝負するんだから姐さんは邪魔なだけ
少しでも本当に真央ちゃんに愛情があるなら潮時かもね
428 ：名無しさん：2015/06/26(金) 18:40:04 ID:???: うん、ホント、カッコ悪っ！
「すっとんきょうなファン」って自称がお気に入りみたいだけど、
そんな可愛いもんじゃない、ただの有害物質だな。

何だかクダクダ言い訳してるけど、フィギュアの技術や採点をきちんと理解して
本道できちんと批判ができた上でさらにポージングも、ならまだしも
ただただ勝手に「美しい！　醜い！」と喚くだけのトホホぶり。
429 ：名無しさん：2015/06/26(金) 19:13:17 ID:???: あれ、そう言えばルールに詳しいめ組さんは？
姐さんblogが大変だってのに、こういう肝心な時に火消しに来てくれないの？
430 ：名無しさん：2015/06/26(金) 19:25:56 ID:???: めぐみさんは自分の検証？やら知識やらを披露するだけで、あんまり揉め事には首突っ込まないんじゃないかな？猫ブロでも姐さんとこでも。
まあ、異星人さんからご指名あったし、反論しに来るかもだけど。
それにしても、もさん、いつもの文体と違うけど、同じ人なの？
431 ：名無しさん：2015/06/26(金) 19:42:24 ID:???: それにしても、レモンさぁんのコメントの読み違いっぷりがヒドイ。
自分がオカマ呼ばわりされたとか、
もさんが異星人さんのお仲間とか･･･大丈夫なのか？
432 ：名無しさん：2015/06/26(金) 21:07:25 ID:???: どうなんだろ
教祖に対して「オカマ」だもん
ありゃ相当頭に血上ってるでしょww
だからワザと間違えたフリ？して、自分がオカマ呼ばわりされた！とか言ってるんじゃ？と思ったけど

それかやっぱ天然の読み間違いか
・・・もうオジサンの天然とかホント勘弁してほしいわ～ww
433 ：名無しさん：2015/06/26(金) 21:43:57 ID:???: でも、め組さんも自分の検証とか主張に自信があるのなら
手相見ブログ限定でお相手するわよ！自分のとこには間違っても来ないでよメンドくせーから！とか言って
異星人に反論してもいいんじゃ？って思うな～

てか、ちょっと興味あるんだよね～異星人vsめ組さんってw
434 ：名無しさん：2015/06/26(金) 22:53:59 ID:???: >>432
なるほど、わざと、か。
もさんも羽生絡みで元から大嫌いだから、
異星人さんに挑発コメしたのを利用して
「お仲間」に仕立て上げたというとこかもね。
だとしたら嫌な奴だなww
435 ：名無しさん：2015/06/26(金) 23:07:47 ID:???: 異星人、めぐみさんのブログ知らないのかな？
フィギュアスケートブログ、いろいろ網羅してそうだけど
イロモノは相手にしないと言ってたのに熱心に監視して乗り込みだもん
お元気そうでなによりだわ
ってかさー、めぐみさんの検証を正したいならめぐみさんのとこ行けばいいじゃん
まあ、それより自分とこ更新したらどうかなぁ
何故に姐さん？
暇なのか、それとも力を振り絞って悪を正したいのか…
まぁ、浅田を利用するな！には同意だわ
436 ：名無しさん：2015/06/27(土) 00:30:34 ID:???: たしか、め組さんのブログに注意書きで
異星人もしくは宇宙人おことわり～とかあったと思うけど
異星人はそれを自分のことと認識して
あえて降臨しないようにしてるとか？
…だとしたら律儀すぎるっしょ異星人ww

…いや、それ以前にめ組さんのブログをただ単に知らないだけかも？ww
437 ：名無しさん：2015/06/27(土) 10:37:37 ID:???: め組vs異星人、私も興味あるｗ
だって、め組さん閑古鳥が鳴く姐さんblogに精力的にコメ入れ続けてた貴重な重臣ポジみたいな人じゃん
それが急にだんまりは、不自然じゃない？
普段「キムチ派」とか罵って大いに見下してるとこの親玉が乗り込んできてるんだから
これを一気に捩じ伏せて長年の憂いを払拭したらいいのに、とお節介にも思ってしまう
措いてはめ組さんの信用問題にも関わってきそうだし
438 ：名無しさん：2015/06/27(土) 14:25:41 ID:???: でも、手相見がブレーンとして協力お願いしたけど参加しないで、自分のブログをたちあげたから
あくまでも第三者の立場なんだと思うよ
439 ：名無しさん：2015/06/27(土) 15:00:36 ID:???: そうなんだ…結構賢いね
トラブルメーカーの姐さんと心中する気はさらさらなし、か
でも姐さん成敗した後そっちに向かいそうだなぁｗ
あ、でも「キムチ派お断り」だからアク禁で終了？
そしたらやっぱめ組vs異星人の対決は実現しないのかぁ…ちぇ～
ちょっとガッカリ
440 ：名無しさん：2015/06/28(日) 09:15:27 ID:???: 姐さんがお返事しないで取り巻きがお相手…
異星人さんもさ姐さんが相手しないのはわかってるだろうに何で執着するかな？
しかも異星人さん闘病中じゃなかったっけ？いいのか？
441 ：名無しさん：2015/06/28(日) 14:08:56 ID:???: 異星人さん、姐さんの最隆盛期じゃなくて、今になってノリコミって、何か思うところがあるのかな…？

ちょくちょくコメントしてるゆづファンの所は追い出されてないよね。
むしろ、凄く心配されてる。
442 ：名無しさん：2015/06/28(日) 14:12:00 ID:???: 姐さんが得意げに言ってるセリフ

＞静止画像で動作が醜い人は、静止画像の連続である動画でも動作は醜い。醜い動作の連続である動画から切り出したひとコマだから静止画像が醜くなる。当たり前の話よねｗ

だけど、もしそれが本当なら、練習やアイスショーの写真を組み合わせたりしないで、試合の連続写真を並べればいいじゃない？
写真に線を引っ張ったり、丸を付ける必要もない。
どの写真もパッと見て醜いなら、注釈を付ける必要ない筈。

もしショートやフリーの演技をまるごと連続写真にしたら、どの選手も「このカットは変！」っていう写真が出てくるよ、実際は。
真央ちゃんだって出てくる。
（ジャンプの踏み切り動作、着氷のこらえ、スピンやスパイラルのポジション移行、演技終了直後の様子…、変な瞬間を切り抜こうと思えばいくらでも出来る）
でも採点をきちんと受けとめるファンは、そんな写真は作らない。
どの選手も評価してるから、変なポーズだね～～と後々揶揄されかねない静止画を動画から切り出してネットに晒すことに躊躇する。
採点を肯定する人＝ヨナファンで真央アンチというのは大きな勘違い。
443 ：名無しさん：2015/06/28(日) 17:01:03 ID:???: 今になって乗り込んでいくのは闘病中だからこそなんじゃないかと想像

姐さんが相手しそうもないのになぜコメするの？とは思うけど
信者相手にレスすることで
一人でも多くの人の洗脳を解いていくことに主眼を置いてるんじゃないかな～
なんて思ったりするけど

でも、ブログ主＝教祖、コメ欄住人やロム等＝信者
って構図が確立されてるようなところで主に敵対するようなレスをしても
信者がさらに反発していくのは予想できるからね
両刃の剣って感じもしなくはない
でもやらないより、乗り込まないより乗り込んで引っ掻き回したほうがいいと考えているのかな～
分からんけど (;^_^A
444 ：名無しさん：2015/06/28(日) 17:23:57 ID:???: 異星人さんがどこかでやり合いになって、別の第三者から
「盲目信者なんか相手にしても仕方ないでしょ」みたいな横槍が入った時、
「やり合ってる奴のためじゃない。このやり取りを読んでいる、
もう少しまともな人間のために書いてる」みたいなことを言ってたような･･･。
私も闘病中だからこそ、だと思う。
もちろん本当は姐さんに喋らせたいんだろうけれど。

442.に同意。
確かに柔軟性が違うから取るポーズには違いがあるだろうけれど、
例えばスパイラルなんかは開脚が大きくなれば重心が下に向くから
勢い滑走感は薄くなる。そういうことは静止画像には映らない。
個人の特性に合わせて「何で見せるか」を選手は選択してる。
そこを無視して静止画像だけで平気で優劣のレッテルを張るなんざ
愚かとしかいいようがないし、そういうデタラメさを感じ取るのに
誰のファンであるかなんて関係ない。
445 ：名無しさん：2015/06/28(日) 17:35:46 ID:???: 検証やるならせめて最低GIFぐらい作れないと駄目じゃない
まあそれ以前の問題で姐さん本人がフィギュアに詳しくないっていってるぐら
いだから
446 ：名無しさん：2015/06/28(日) 20:03:34 ID:???: GIF動画は、使うコマを選べば悪用も出来るんじゃないかなー？
静止画をパラパラ漫画風に繋げるわけだから。
1/60秒目、16/60秒目、31/60秒目、46/60秒目っていう風に、使うコマをビデオから一定のリズムで抜き出すなら問題ないだろうけど。

検証の基本は、やっぱり動画とルールブックを示して当てはまる所、当てはまらない所を照らし合わせることだと思う。
ただ、動画を確認する時間がない人、めんどくさい人には伝わらないんだよねー。
447 ：名無しさん：2015/06/28(日) 20:10:02 ID:???: うわ、姐さん異星人のコメ消しやがった！
448 ：名無しさん：2015/06/28(日) 21:03:35 ID:???: うーん
もさん、やっぱりキャラが変わっている気がする
あんなだったっけ？
449 ：名無しさん：2015/06/28(日) 21:06:19 ID:???: 詳しくないと自覚しながら「フェアジャッジ」もないだろとは思うけど｡｡｡
自分の好き嫌いで楽しんで「真央ちゃん最高！」と叫ぶことは一向に構わない。
でも、それを「正義と悪」にいともたやすく変換して周りを攻撃するは、
自分の思い通りのことを言わない人を嘘つき呼ばわりするは･･･怖ろしい幼稚さ。

コメ消して終わらせるのは最初から見えてた。異星人さん、お疲れさま。
450 ：名無しさん：2015/06/28(日) 21:22:36 ID:???: いろはさんにもそうだけどやっぱり逃げちゃったんだ
ディベートする気もないんだな
姐さんブログだけならまだいいけどまあ姐さん以外にも電波はいるし、社会運動して政治家巻きこんだり
マスコミにも知り合いいるみたいだから困るんだよね
選手に迷惑かけるのって一番よくないよ
実際の選手には選手の人間関係があるわけで姐さんが勝手に仕分けした相手とも当の本人たちはそうでも
ないかもしれなってとこに頭が回らないんだな
451 ：名無しさん：2015/06/28(日) 21:44:20 ID:???: うん、ミヤケンさんの番組で高橋君が出てた時に思った。
男子のスケーティングの話題だったのを大ちゃんが突然女子にシフトして、
今やみんなが触るのを避けるヨナにわざわざ言及。
手相見のところに代表されるようなアホみたいな罵詈雑言を、
自分自身も含む日本選手のファンが垂れ流してるのって、
技術を知るスケーターにとってはいたたまれないものがあるんだろうなぁと。
現役の時には自分のことでいっぱいで触らぬ神に･･･だったけど
引退したからにはちらりとでも言っておきたかったのかしらんと感じた。

それについては、いわゆるマヲタさんたちは全くスルーなのが笑える。
これが荒川さんで、番組に出てきて大ちゃんと同じこと言ったら
鬼の首取ったように叩いただろうに。
一方で、憧れの選手にヨナを挙げた13歳だか14歳の子はボコボコにしたりね･･･。

こういう自分の感情ばっかりが大事な奴らの身勝手さが、本当に嫌。
452 ：名無しさん：2015/06/28(日) 21:55:19 ID:???: >>448
う～ん、もさんは手相見ワールドの毒電波に当てられて支障が出てきたんじゃ？
だってあそこ、敵対意見は揚げ足取りのレッテル貼りで抹殺、てのが毎度のパターンだし、言葉なんてあってないようなものだから
教祖様に迎合する人だけが人として認められ丁重に扱われる、異様な場所
そんな場所で「自分の本意を、せめて理解だけでもしてほしい」とばかりにコメしてもね～
はっきり言って無謀だよ
淡い期待をすればするほど、ことごとく打ち砕かれて人間不信になると思う
それに別人が成り済ましてるなら、絶対もさんは黙ってないと思う
黒猫さんのとことかで大騒ぎすると思うよ
453 ：名無しさん：2015/06/28(日) 23:09:27 ID:???: >>452
なるほどね～初めのうちは姐さんに疑問を投げかけてるというか、猫ブロでのキャラと変わらないきがしたんだけど、結局品性なくなっちゃったからな～
それにしても姐さん、異星人さんの心の平安を願うなら、体の心配をしてあげてるなら、さっさと姐さん本人が異星人さんの質問だか疑問だかに答えてあげればすむんじゃないかい？
まあ異星人さんが、納得することはないからエンドレスだけど、異星人さんはそういうのが好きだし、幸せだと思うな～
454 ：名無しさん：2015/06/28(日) 23:15:46 ID:???: 手相見さんが削除したら異星人さんどうでるのかなーと思ってたら、やっぱり自分のブログ更新してた…だよね
退かないよね、彼も
でも、骨折り損だったねーお疲れさまって感じ
455 ：名無しさん：2015/06/29(月) 09:31:01 ID:???: やれやれ、つける薬はないね･･･。
ホント、真央を利用してる｡｡｡
フツーのフィギュアファンとの乖離が深まるだけだわ。
456 ：名無しさん：2015/06/29(月) 14:04:21 ID:???: ありゃ、もさん、別人物だって言ってるよ～
ダメだよ、すぐ否定しなきゃ
今更遅い感じだな
ま、私にはわかんないけど
457 ：名無しさん：2015/06/29(月) 14:23:46 ID:???: >>456
私も真実がどうかは知らないけど、確実に言えるのは
姐さん、争いの論点すり替えて自分のやましさを隠そうとしてるな
458 ：名無しさん：2015/06/29(月) 16:17:39 ID:???: しかし、姐さん無茶言うね。
証明なんかできるわけないじゃん。
459 ：名無しさん：2015/06/30(火) 11:42:01 ID:9Xa1RD/Q: ttp://iup.2ch-library.com/i/i1458920-1435631960.jpg
460 ：名無しさん：2015/06/30(火) 12:55:10 ID:???: （459は画像か何か？説明文が何もないとクリックし辛い…）

まぁ姐さんが「別人の証明」をヒトに要求するんなら、まず姐さん自らコメ欄の加勢コメントが自演じゃない証明をして、お手本を見せてほしいよね
どういう方法なら証明に値するのか、姐さんに納得してもらえるのか
そしてそれはコメ主に可能な方法なのか、とか色々知りたい

それにしても姐さん、【毎度お馴染みぶっ跳び解釈兼批評家】のレモンさんに媚び媚びに見えるよ…
もしかして黒猫さんとの仲をとりもってほしい下心とかあるのかな？（レモンさんにそんな力はないと思うが）
461 ：459：2015/06/30(火) 12:57:56 ID:9Xa1RD/Q: ＞460

あ、すみません。似顔絵作ったら思いの外すばらしい出来栄えになったので、つい…。
462 ：名無しさん：2015/06/30(火) 12:59:55 ID:???: >>461
誰の似顔絵…？
463 ：名無しさん：2015/06/30(火) 13:39:35 ID:???: >>460

講演会に来てくれる方が一番大事です。
ご近所、お友達、小部屋仲間お誘い合わせのうえ、是非またご来場ください。
464 ：名無しさん：2015/06/30(火) 17:06:54 ID:???: 別人だっていうと
証明しろっていう

そんなこと考えたこともないっていうと
証明しろっていう

そうしていいかげん煩わしくなって
あなたじゃないの？っていうと
文章の印象が…っていう

空耳ですか？
いいえ、手相見

いやいやいやいや
そこは証明しなきゃでしょ(;´д｀)
465 ：管理人：2015/06/30(火) 17:11:13 ID:???: URLチェックで見てみたところ>>459さんがUPしているのは
ご本人がおっしゃるとおり、女性の顔のイラスト(似顔絵？)でした。
466 ：名無しさん：2015/06/30(火) 18:02:05 ID:???: >>465
あわわ本当ですね…
姐さん考察スレに投稿するってことは、もしかして
そういうこと、なのか…な？
467 ：名無しさん：2015/06/30(火) 18:40:53 ID:???: >>463
あぁそういうこと
だからレモンさんのぶっ跳び解釈にもひたすら相槌だけ打って話合わせてるんだ…
数少ない大切なお客様ではね…
なるほどね…
468 ：名無しさん：2015/06/30(火) 19:10:41 ID:???: 異星人怒涛の更新！
でも、誰も来てくれないみたい…
469 ：名無しさん：2015/07/01(水) 00:16:56 ID:???: >>468
手相見姐さんのサイトにはイロハもバルタンもそのほかの人もやってくる
劣勢になったら姐さん必殺の悪禁があるし
でも手相見姐さんの敵対ｗサイトには誰も乗り込めない
乗り込んでも悪禁されないのは間違いないのにね
つまりそういうこと
470 ：名無しさん：2015/07/01(水) 09:19:33 ID:???: 安藤さんのこと好きじゃない私でも姐さんがサイテーなのはよくわかった
あれに賛同コメ入れる信者がいたら、マジでひく
いや、いるだろうけど
471 ：名無しさん：2015/07/01(水) 09:54:31 ID:???: いじりって失敗すると某フモフモさんでも滑るから
姐さんには無理だったね
面白くない上に不愉快
472 ：名無しさん：2015/07/01(水) 12:34:18 ID:???: 469.に同意。いろはさんもバルタンさんも
自分の嫌いなものをひたすら「悪」としてしまうそのやり方に異を唱えたのに、
結局彼らのこともまた、自分たちのストーリーの中の「悪」に仕立てて終わらせる｡｡｡

私は羽生ファンじゃないけれど、
羽生君に人気が出て新たなフィギュアファンを獲得してくれたことは良かったなぁと思う。
手相見のような人たちが、ヨナで慣れ切っていた乱暴な批判(とも言えないもの)を
彼に向けることに、本当に素直に「なんで？」と思ってくれるから。
473 ：名無しさん：2015/07/01(水) 14:11:46 ID:???: 真央ちゃんに執着しているのは、愛され属性のせいでしょ
ああなりたい、ああいう風に愛されたいという憧れから、ゆがんだ自己実現と自己投影になっている
だから、それ以外のものがもてはやされるのは許せない
羽生くんへの憎しみは、そういう風に見えるけどな
元々の性格が、根っからの嫉妬体質というか、嫉みと恨みで成り立っている人なんだろうね
本当、真央ちゃんには害悪だから、居なくなって欲しい
474 ：名無しさん：2015/07/01(水) 15:49:40 ID:???: 他人の健康問題を「因果応報」と叩きの道具にできる外道っぷりに閉口
あ、これは信者だけど
結局こういう人らの集まりなんだよな～と再確認
あと手相見姐さん、「氏ね」とか「頃す」とか300回くらい言われてようやく「荒れてる」と認識するんじゃなかったの？
もう大口たたくのやめたらいいのに…
新記事は手相見姐さんの当人比で、かなり抑えて書いてたと思う
おかげで皮肉らしい皮肉にもならず(荒川さんのスピン中画像切出しは最低だが)姐さんのポンコツ化が顕著だと証明される結果にｗこれぞ皮肉ｗ
周りを傷つけて自分を正当化する生き方ばかり選択してきた姐さん
気づけばいつしか回りは敵だらけ、ジワジワ追い詰められて焦ってきている感じ
最終的には、やっぱり逃げるんだろうな
厄介な信者を量産して野放しにして、無責任に知らん顔して
嫌がらせテロみたいだ
475 ：名無しさん：2015/07/01(水) 15:58:58 ID:???: >他人の健康問題を「因果応報」と叩きの道具にできる外道っぷりに閉口
全くだ。誰か一人くらい注意しろよww　
自身の品性を貶めることだとわからない。
そんな奴らの集合場所だな。
476 ：名無しさん：2015/07/01(水) 20:07:37 ID:???: 新記事、抑えたっていうか、なんとも逃げ道いっぱい作りました、って感じだねぇ
言い訳だらけ？
信者さんのコメつかないねぇ
477 ：名無しさん：2015/07/01(水) 21:16:23 ID:???: そりゃあ世間一般的には憚られて言えないこと（嫌いな人の誹謗中傷）を言ってくれる姐さんだから支持されてたわけで
弱気な姐さんなんて信者からしたら魅力減退の失望ものだよ
478 ：名無しさん：2015/07/02(木) 13:56:25 ID:50x3iEWA: 似顔絵似ています。
印象が薄いくせにどこを見ているのか分からない不気味さがありました。貧相な不幸顔といった印象でしたね。
現実的に有効な人は排除してきたので、もはや何も出来ないと思います。
実際、ここしばらくのブログ等の内容の無さが、自分では何も出来なかった事の証明になっているのではないでしょうか。
479 ：名無しさん：2015/07/02(木) 14:43:32 ID:???: あの似顔絵を見て以来、ようやくマツコ・デラックスの姿が浮かばなくなったｗ
感謝します。
480 ：名無しさん：2015/07/02(木) 17:13:15 ID:???: う～ん、安藤さんの服かわいいと思うんだが（前のデザインが気になるってのはあるが）
もちろん着る人を選ぶ服だとは思うけど、写真見る限り安藤さんが似合ってないとは思わないし…いや普通に着こなせてると思う
あの写真であそこまで騒げる人の気が知れない
それに肉肉肉って…
デザイナーをディスってるみたいだし、坊主憎けりゃ袈裟まで憎いの典型例じゃん
姐さんのイジリが致命的に面白くないのは、やっぱ「そこに愛がないから」…この一言に尽きると思う

>>478
>現実的に有効な人は排除してきたので、もはや何も出来ないと思います。
それって、自主性のある人は姐さんに疎まれ排除されて、自分の頭で考えることをしない胡麻すり馴れ合いの人だけが教団員として残った、ってことかな
元から従順な人以外は手懐けられないんだね
手相見姐さん器ちっさ
481 ：名無しさん：2015/07/02(木) 18:20:38 ID:???: >>480
竹中直人　～月夜の蟹～
というラジオ番組のサイトの
ゲストバックナンバーのページの2014年8月4日のページの写真
安藤さん同じ衣装を着てるよ
（URLを貼っていいか分からなかった）
前から見たら普通の黒い服だけど後ろから見たらダイヤ柄が並んでる服
個性的でよく似合ってる
482 ：名無しさん：2015/07/02(木) 18:41:21 ID:???: 姐さんのしていることに疑問をもった人は自ら離れたんじゃない？
今まだ残ってる人は自分で考えない人たちかなぁ
講演会やってる姐さんステキ見たいな、感じ？
あとはただヨナや安藤がとにかくキライな人とか
483 ：名無しさん：2015/07/02(木) 18:54:39 ID:???: まあ素直にアンチブログか嫌韓としてとかのが生き残れたかもね
時間の問題で逃亡すると思うけど
でもまたちがう名前でブログやると思うｗ
484 ：名無しさん：2015/07/02(木) 19:46:32 ID:???: もとから所属している集団があって、そこのサクラが残っているんじゃなかろうか
485 ：名無しさん：2015/07/02(木) 20:35:02 ID:???: >>481
４８０さんじゃないけど、ありがとー
ほんとだ良く似合ってる！素敵だね
こういう服着こなせちゃうの私は羨ましいけどな

>>484
もしそうだとしたら、政治的思想の集まりの方の可能性もあるのかな？
486 ：名無しさん：2015/07/02(木) 21:21:10 ID:???: >>484
姐さんたちはカルトみたいなとこあるよね
勧誘活動の一環なのかも
真央ちゃん使えばいい広告塔になるかもしれない
487 ：480：2015/07/02(木) 21:28:50 ID:???: >>481
ありがとう
前からだと普通の黒い服なんだね。なんというギャップ萌えｗ
知的さ上品さと色っぽさが混在してて良い感じ(^^)b

>>482
自分は真央ちゃんの試合追っかけるついでに一緒に出てる安藤さんの演技も見てた程度なんで安藤ファンとは言えないと思うんだ
手相見姐さんを初めて見たのは意志凝ろさんブログのコメント欄で、姐さんブログはそこで知った
真央ファンであっても安藤さんアンチではない自分にとって、姐さんブログは初めから違和感バリバリだった
ただの好き嫌いでは済ませない、善と悪、正義と不正に振り分けるやり方が理解不能だった
だから正直「姐さんに魅せられたことがある人」の気持ちはよく分からない
分からないながらに想像してみたけど、そういう「途中から姐さんに不信感を持ち始めて離れた人」のターニングポイントって、やっぱり「真央ちゃんを勝手に広告塔に使って商売おっ始めたこと」なのかな

>あとはただヨナや安藤がとにかくキライな人とか
これはそうだと思う
いま姐さん支持してるのは、ヨナアンチ兼安藤アンチ兼羽生アンチ兼荒川アンチの人じゃないかな
とにかくアンチ活動が趣味の人ｗ

>>483
本当そう思う
無駄に正義面したのが運の尽きだね
488 ：名無しさん：2015/07/02(木) 21:50:53 ID:???: 私はめ組さん他、自分で検証したり調べたりしてる人が姐さんとこに来るのがわかんないんだよ
あの人たちはまるで姐さんの手足となって調べたり検証したりするわけでしょ？姐さんよりずっとフィギュアスケートが好きで、知識もありそう
検証が正しいかは別として、好きじゃなきゃ毎年変わるルールを追って無知な人に解説したりできないよね？
ヨナが不正してるって信じてるのも大嫌いなのもよくわかるけど、だからって羽生を男娼呼ばわりしたり安藤や荒川をあそこまで下げたりする品性のないブログの手先になるなんて、自分で自分がイヤにならないのかな？
489 ：名無しさん：2015/07/03(金) 00:15:48 ID:???: >>488
利用されているんじゃなくて
実は姐さんを利用しているのかな？
わかんないけど
490 ：名無しさん：2015/07/03(金) 07:42:06 ID:???: め組さんはそうなのかも
猫ブロでも姐さんとこでもトラブルや揉め事には関わらないでいる感じだもん
姐さんや猫さんよりフィギュアスケート愛は感じるけど、結局真央大好きでヨナ大嫌いしか伝わらない
491 ：名無しさん：2015/07/03(金) 10:51:53 ID:???: >>490
そうだね。「真央の優位を主張するためだけに」一生懸命勉強し、
手相見や猫のところに集まる人にその成果を披露してる感じ。
勉強するだけ、姐さんたちよりはずっといいけど。

異星人も、ホントはそういうタイプとの議論を望んでいるはず。
以前やっぱり技術論を振り回すタイプで、真央ラブが高じて「スケート靴を変えさせられてる」
とか言い出しちゃう電波な人とのやり合いも楽しそうだった^^

め組さんが近寄らないのは、いくらルールや技術を調べても
電波おじさんと同じく結局最後の決め手が「自分の主観」にすぎないことを、
わかってるからかも。
492 ：名無しさん：2015/07/03(金) 12:00:07 ID:???: 手相見のブログって…
手前勝手な言動で周りをドン引きさせてるモンペが、取り巻きに持ち上げられて、「もっと良い学校にしましょう」って演説しちゃってるみたいww
493 ：名無しさん：2015/07/03(金) 12:11:00 ID:???: >>488
ね…不思議だよね
だから私は、め組さんも★Ｂ茄子★さんも酢芽場実八個さんも、姐さんの特定選手／元選手ヘイトが「許容できる」性質の人達なんだろうなって思ってる
姐さんの口汚さに、心の中では共感を覚え、支援してるってこと
そう考えるとガッカリだけどね…それしか答えが見つからない
494 ：名無しさん：2015/07/03(金) 13:11:22 ID:???: >>488
知識が豊富でも正義の味方ごっこに酔っているだけなんじゃないかなぁ
不正があると信じていて本気でそれを証明しようとするなら、
最終的にはIOC調査委員会を動かすような論拠が必要になるんだよね？たぶん
本当に本気だったら姐さんに賛同するかなぁ…

正義の味方ごっこに心酔していて、そのせいで盲目的になっているような…
姐さんがいなくなったら、ごっこ遊びも終わってしまう、
自分達のしている事が大好きな浅田選手の迷惑になっている事に気づいてしまう、
単なるアンチではない！正義の味方だ！と信じ続ける事ができなくなってしまう、
だから扇動者を妄信しづつけるしかない、みたいな

姐さん達のあの異様な攻撃性は被害者意識の高さの表れではと、個人的に思ってるんだけど
異星人さんの「加害者はあなただ」って指摘は秀逸だなと思った
勝手に浅田選手をかわいそうな人にして、かわいそうな自分を投影したい人達にとって
あなたはかわいそうな被害者じゃないよ加害者だよって言われるのは痛かったんじゃないかな
495 ：名無しさん：2015/07/03(金) 13:44:49 ID:???: ＞自分達のしている事が大好きな浅田選手の迷惑になっている事に気づいてしまう
＞単なるアンチではない！正義の味方だ！と信じ続ける事ができなくなってしまう

結局それって真央ちゃんより自分がただかわいいだけだよね
うんとよくとってあげれば最初はちがったのかもしれないけど

きちんと自省できないと前には進めない、時間はどんどん流れてるからね
人も状況も時世によって変わっていくのに
姐さん達だけがどんどん取り残されてる気がする
496 ：名無しさん：2015/07/03(金) 13:50:03 ID:???: 陰謀論者穏健派っていうかさ、陰謀論だけど選手の悪口言いたいわけじゃないって人達の受け皿がないんじゃないかな？
今、陰謀論者の集まるブログの選択肢って少ないよね。
まぁ穏健派といっても、そもそもがヨナさんから陰謀論に入っていってるから、ヨナさんだけは認めない人がほとんどなんだけど。
497 ：名無しさん：2015/07/03(金) 14:38:19 ID:???: >正義の味方ごっこに酔っている
本当に、全部そこから始まってるような気がする…。
真央さんがヨナさんに負けることを受け入れられず、ドス黒いものが溜まっていった時、それを一番心地よく発散できる方法がこれだった。

フェアに判断する、って厳しいこと。
憎む相手の良い所も、愛する選手のダメな所もちゃんと見なくちゃならない。
そういうフェアな精神とも、ジャッジの知識ともおよそ隔絶された手相見のような人が「フェアジャッジ運動」なんてお笑い草だわ。
498 ：名無しさん：2015/07/03(金) 16:01:02 ID:???: 姐さん達って真央ちゃんのアンチが考える「マオタ」像そっくりそのままなんだよね
だから真央ちゃんとそのファンは受けるダメージが計り知れない
姐さんにくっついてる人で真央ちゃんに愛情のある人は今からでも遅くないから目を
覚ましてほしい

このままだとあなたが一番真央ちゃんに対しての加害者になりますよってことで
499 ：名無しさん：2015/07/03(金) 16:57:15 ID:???: 自分は、真央アンチ陣営の新たな作戦として、マヲタはこんなにおかしい、って実践してるのかと思ったことがある
500 ：名無しさん：2015/07/03(金) 17:50:24 ID:???: >>499
私もそう思ったことがある
でもやっぱりそうではないんだと思った
大真面目に、愚かなことをしてるんだと思う…
自意識過剰に驕りも合わさって逆神ロードまっしぐら
501 ：名無しさん：2015/07/03(金) 17:59:30 ID:???: 活動的なバカより恐ろしいものはないという名言があるけど
その通りなのよねｗ
502 ：名無しさん：2015/07/03(金) 23:24:50 ID:???: なんかホントにただのバカに思えてきた…
異星人さんへの間接的な反撃なのかもしれんけど、あまりにくだらなさすぎる。
503 ：名無しさん：2015/07/04(土) 00:10:53 ID:???: 「ただのバカ」に、私も１票。

ところで、真央がラジオで今年の演目を発表した時
マダム・バタフライを「日本人として、『アジア人として』演じたかった」
とわざわざ言ったことに、私はメッセージを感じたな。
「なぜ『アジア人』なの？」と書いてる無邪気な人もいたけど、
マヲタは絶対にこういうことはスル―なんだよねｗｗ
いい加減に、これ以上彼女を困らせるのはやめて。
504 ：名無しさん：2015/07/06(月) 09:53:08 ID:???: ＪOの記事、酷いな。
もはや体裁を繕うこともなく、アンチブログとして開き直るのか？
505 ：名無しさん：2015/07/06(月) 10:07:22 ID:???: うげえええ姐さんにはJO来ないでほしいんだけど
空気が汚れる
選手にああいうこと言う人に応援されたくない
真央ちゃんさと子ちゃんコヅくん好きだから逆神はマジで応援しないでほしい
506 ：名無しさん：2015/07/06(月) 12:10:56 ID:???: >ウリを忘れないでキャンペーンとウリはいい人ニダキャンペーン
>薄汚い性根がだだもれです

姐さんのことですね、わかります
507 ：名無しさん：2015/07/06(月) 15:56:22 ID:???: 姐さん最悪…
あの記事に完全同意できちゃう信者も最悪…
なに書いてるんだろ～って見に行く私もまあ大概にしとけ、だけど…
508 ：名無しさん：2015/07/16(木) 16:59:17 ID:???: 嫉妬の塊･手相見姐さんがまた自己紹介乙な記事を書いてる…
509 ：名無しさん：2015/07/16(木) 19:39:25 ID:???: 法律詳しくないけどさ…あれもうスケ連訴えてもよくない？
会長が性○罪者とか言っちゃってる、荒川さんは病人にしちゃってるし
実際に病気に罹ってる人にも失礼だよ
510 ：名無しさん：2015/07/16(木) 19:52:24 ID:???: 姐さんとこオチしてるにもかかわらずあまりにも文章がひどくて頭い痛くなるから
話題になった時しか読まないんだけどあれ滅茶苦茶まずくない

会長のもそうだけど荒川さんに至っては病名もずばりだしちゃってるよね
人権問題になるんじゃないの
あの病気ってただでさえ差別や偏見に苦しんでる人も多いのに
511 ：510：2015/07/16(木) 19:54:34 ID:???: あまりのことに動揺してミスタイプしてしまったすみません

頭い痛くなるから×
頭痛くなるから○
512 ：名無しさん：2015/07/16(木) 20:34:33 ID:???: 練習では跳べるジャンプも、試合で確実にきめられない
って、ごく普通のことだけどね

浅田舞ちゃんだって練習では３A跳んでいたわけだし
恩田さんは回転不足なしで着氷できないのに、試合に入れていたわけでしょ
真央ちゃんだって練習では４Tを跳んだことがあるようだし

鬼の首を取ったように言うようなことではないと思います
試合で跳んで認定されるのとは、また別の話だし

それにしても・・・どうすれば、あそこまでの悪意と憎悪を
毎日のようにハイテンションで繰り出すことができるのだろうか
理解不能
513 ：名無しさん：2015/07/16(木) 20:44:09 ID:???: 久美子先生だか長久保先生だかが荒川さんも練習で跳んでたと言ってたと思った

あの番組作った人がどういう意図でやったかは知らないけど
単に日本女子で五輪メダリストの3人特集しただけでは
それにまだ放映されてないからね
荒川さんがあの番組作ったわけじゃないのに
514 ：名無しさん：2015/07/17(金) 16:31:46 ID:???: とにかく「自己申告をそのまま事実として定着させようとする」手法は
既に一度大失敗をしているのでやめたほうがいいと思う。
無駄です。
好感度を一気に下げる最大限に有効な方法です。逆効果。
手相見姐のように「存在しない練習妨害をまるで存在したかのように吹聴する」このような「嘘」は人を義憤に駆り立てない。本人の立場を下げるだけです。
まあ別の意味で義憤に駆り立てますがｗｗｗｗ
「手相見姐さんがしてきたこと」は全部見ている。みんな知っている。そしてそれは「もう取り返しがつかない」んです。
教祖様の言動を見ていれば信者は学べるはずなのに、クズ磁石どうし集まっているとイケイケになるのでしょうか＿＿＿＿
515 ：名無しさん：2015/07/17(金) 16:34:58 ID:???: これからは手相見姐さんを見るたびに
「嘘つきの一発屋」と世間からは思われるわけですが、「人気者になりたい」という意図からはこんなにかけ離れた現実もありますまい。
手相見は、
「ランキング１位を獲った人気ブロガーなのだから、本気でこの偉大なトップスケーターたちを値踏みしていいのだ」と思っている。
歴史に残る偉大なフィギュアスケーターたちを、自分の裁量で安っぽく見積り怒濤の駄目出しをして、「下」に扱っていいと思っている。
むしろ「この世で自分が一番正しい」と自負する手相見だ、きっと自分が神だとでも思っている。
・・・のではないか？
信者にしても「ランキングで一瞬でも１位になったカリスマブロガーの言うことなのだから、そのすべてが正解」というくくりで見ているのなら、
おそらく「キム・安藤・羽生・荒川は姐さんの言う通り人として下」という流れにするのが
クズ磁石的には自然です。
手相見が、荒川より上？
手相見が、羽生より上？
手相見が、安藤より上？
手相見が、キムより上？
は？
もしも、もしもそうならば。
・・・だから「事実認識に問題がある」と言われるのですよ、手相見さん、信者さん。
このブログによる活動が教祖信者各々の人生において致命傷にならないといいのですが。
516 ：名無しさん：2015/07/17(金) 16:38:49 ID:???: はっ！！自分じゃ客を呼べない手相見さんが、広告塔（※無断採用・無断使用）に頼りっきりの講演会に
新たな観客を呼ぶための巧妙な奇策かも・・・！
それはそれで
「ヘイトスピーチという粗悪な撒き餌にとびつく底辺しか信者として獲得できない」
ってことになりますね。
簡単に言うと「積んだ」状態なのかしら～。
「手相見姐、おまえずいぶん遠いトコロまで行ってるなあ」「引き返せない道だけど、そうか、どこまでも進む覚悟でやってるんだな」と彼女たちの間違った生存戦略についてずいぶん前から陰では噂されていたのでしょうけどね。
「よくやるよね～（笑）」ってね。
517 ：名無しさん：2015/07/17(金) 20:06:27 ID:???: 練習でトリプルアクセルを跳んだのは本当の事なのに「嘘つき」ってまじで意味わからん
嘘って言うなら手相見さんこそいつも変な嘘を混ぜて記事を書いてる印象
以前の記事で「野球わからない『にちはむ』が何なのかわからない」って書いてたけど
過去の記事やコメント返しで普通に野球の話をしてたし、
バレエのスージン・カンさんについて書いた記事でも「カンスジンさんとおっしゃるんですか？」って知ってるくせに知らないふりして書いてたような
どんな書き方でも選手を貶すのはやめてほしい

>>512
旧採点時代だけど舞ちゃんは試合で3A2T跳んでたよ♪
518 ：名無しさん：2015/07/17(金) 21:27:29 ID:???: う～ん、なんかコメ欄で姐さんが自分の見た目のことを「南海キャンディーズの山ちゃんみたい」って暴露してるけど…
ここで見た似顔絵とも印象が合致するんだけど…
姐さん自らバラすのが胡散臭い…誘導？とか思ってしまう
何のために誘導するのかと問われれば、全然わからないけど
519 ：名無しさん：2015/07/17(金) 22:06:27 ID:???: トリプルアクセルを練習するのと、練習でトリプルアクセルが跳べたのと、練習では跳べたから試合にいれてくるのと、練習でも着氷できないのに試合でトライしちゃうのと、ぜーんぶ違うと思うんだけど、荒川さんはどの段階なの？
少なくともISU公認の国際大会ではトライしてないよね？
跳べるって言えるレベルなの？

まあ跳べても跳べなくても、手相見さんの記事に賛同できる訳じゃないけどね
520 ：名無しさん：2015/07/17(金) 22:51:08 ID:???: 姐さん、明らかに吸い中蚊さんを無視してる気がする
521 ：名無しさん：2015/07/18(土) 00:02:14 ID:???: >>520
そうなの？なんでだろ
ざっとしか見てないけど姐さん信奉してる感じだね
姐さんの別名義とか？
522 ：名無しさん：2015/07/18(土) 00:36:22 ID:???: 言葉は暴力になりうるんだよね？
なら、集団リンチじゃね？
ネットも実社会なんだよね？
実社会で、あんなこと公表なさるおつもりで？
まだ見てないけどってあんた…
523 ：名無しさん：2015/07/18(土) 09:51:30 ID:???: >>519
荒川さんが試合で３A入れたことはないのは事実だし
荒川さんが「練習で飛べた」というのも
多くは語ってないけどそう言っている以上事実なんだと思う
それ以上のことは誰も言ってない
手相見みたいな人には3A飛べる人を馬鹿にしているとか
嘘を言っているのだとかなんとかかんとか
変な電波が聞こえるのかもしれないけど
524 ：名無しさん：2015/07/18(土) 09:53:53 ID:???: スケートって実際やってる人が少ないから
イメージしづらいんだろうけど
３Aを練習で飛ぶためには、練習を積まないと飛べないんだよ
飛べない人はいくら練習したって飛べない
練習で飛べるようになる人というのも多くはない
その上で試合に入れるか入れないか、
入れるように練習して行くかどうか、という判断がある

荒川さん結局、３Aは試合で入れないと判断した
その人が五輪金を獲得し、３Aを入れた二人は銀メダルだった、
それはテレビ番組で扱うには面白い素材だと思うけど
番組見る前から結論が見えて面白くない人もいるのでしょう
525 ：名無しさん：2015/07/18(土) 10:01:12 ID:???: 姐さんせめて番組みてからいった方がいいんじゃない

荒川さんの3A練習映像とかあるみたいだよ
番組ああいう煽りだけど中見たら内容全然ちがうことよくあるよね
526 ：名無しさん：2015/07/18(土) 10:22:57 ID:???: 荒川さんは３Ａを入れなくても金メダルを取れるから入れなかった訳じゃないもんね～
バンクーバーのヨナと戦ったら、荒川さんの難易度じゃ勝てないでしょ。回転不足やエッジエラーもトリノとバンクーバーじゃ判定違うだろうし。
番組見なきゃわかんないけど、確かにあの煽りじゃ面白くないかも。
まあでも文句言うのは番組みてからだよね。
いまのところ荒川さんは3Aは誰でも飛べるとも、飛べるけど飛ばずに金メダルとったとも言ってないんだから。
527 ：名無しさん：2015/07/18(土) 13:04:34 ID:???: 煽りって言うほど煽ってるかな、これみる限り内容紹介にしか見えない。
ttp://www4.nhk.or.jp/anotherstories/x/2015-08-05/10/66046/
3人が3Aについてそれぞれの想いを語る…って感じの内容なのかなと読んでた。
私はふつうに楽しみだ♪
528 ：名無しさん：2015/07/18(土) 13:15:10 ID:???: つうか、姐さんはみどりさんと真央さんが大好きなんだから
二人が何話すんだろ〜と楽しみに待っとけば良いのに。
姐さんはいつも好きな人よりも嫌いな人に熱狂してるよね。
529 ：名無しさん：2015/07/18(土) 13:47:43 ID:???: >>527
これ見るとみどりさん荒川さん真央ちゃんといった歴代の代表的な日本女子のヒストリーみたいな
感じの番組だね
姐さんの妄想とだいぶ違いそうだけど大丈夫なのかｗ

また逃亡しなきゃいけなくなるんじゃない
姐さんは家にテレビがない設定だよね
530 ：名無しさん：2015/07/18(土) 20:49:41 ID:???: 姐さんは争いのない場所では生きていけない人なんだなぁとつくづく思う
かといって本当の戦場でなんてとても立ち回れそうにない
安全地帯で他人に余計な干渉をして諍いの種を撒く自給自足タイプ
平和の地で、一部の人々を分断しては無用の争いごとを巻き起こし
「敵は倒さねばならない、あなたは天に選ばれし勇者だ、さぁ正義を行いなさい」と
粗悪品のナマクラを聖剣と偽り売り付けて小銭を稼ぐ、悪徳詐欺師兼小者武器商人
そんなイメージ

「どうしてそんな生き方を選んだの？」と問えば
「だって、人を悪く言うのって楽しいじゃない。他人の人間関係をぶち壊したり引き裂いたりするのって、優越感や達成感があってとても気持ちいいじゃない。こんなにやりがいのある仕事ってないわ」
と単純明快な答えが返ってきそう…
姐さんは「恥」を捨てた人だと思うけど
人には捨てていい恥と捨ててはいけない恥があると思う
姐さんが捨てたのは、人として捨ててはいけないほうの恥
姐さんにはしっぺ返しが待ってると思うよ

未来の姐さん『私以外の、全てが敵だ！！！』
531 ：名無しさん：2015/07/18(土) 23:26:07 ID:???: 恐ろしいのは姐さんじゃなくて選手にしっぺ返しが来ること
実際姐さんへの嫌悪から選手本人にも嫌悪が向いたりしてるし
532 ：名無しさん：2015/07/18(土) 23:36:12 ID:???: 今の姐さんにはそれほど影響力ないよ
いろはさんのおかげだね
533 ：名無しさん：2015/07/19(日) 10:48:59 ID:???: 各選手にすっごく失礼なことばかり書いてるよね
特にレピスト選手に「勝ち逃げ」「うまく逃げ切った」と書いてたのがすごく感じ悪い
普段言論の自由をふりかざしてるくせにジュニア選手が荒川さんに憧れてるのを「圧力」と決めつけてるのもなんだかな
荒川さんに憧れてるって言っちゃいけねーのかよ
「個人のブログで何を書こうが勝手」「野球の野次に比べればかわいいもの」とよく書いてるけど
個人的な好き嫌いと根拠のない決めつけで物事を断じる人がフェアジャッジなんてちゃんちゃらおかしい
球場で野次を飛ばす感覚でブログを書く人なんて嫌われて当然だよ
534 ：名無しさん：2015/07/19(日) 10:59:12 ID:???: ○○に比べればカワイイもの、と言ったところで別にマイナス要素が消えるわけじゃないしね。
万引きなんて強盗に比べたらカワイイものでしょ!と言ったところで犯罪は犯罪なのと一緒で。
533の言うように、球場でヤジを飛ばすのと
ブログで選手を悪くかくのは別物だし。
535 ：名無しさん：2015/07/19(日) 11:02:54 ID:???: >>533
ええええレピストにそんなこと書いたの
怪我で苦しんでそれで引退したのにひどいね、本当に全然調べてないんじゃない
検索すればすぐわかるのにそれさえしないって

姐さんが誰を嫌いで誰かを好きなのと同じようにジュニアの子が誰を好きでもそれ
はその子たちの自由だと思うよ
自分の好き勝手はは認めろ人のは認めないのはフェアじゃないんじゃないかな

でも姐さんはフェアジャッジを提唱するという矛盾ｗ
536 ：名無しさん：2015/07/19(日) 12:35:21 ID:???: フェアジャッジなんちゃらも、結局は自分たちが罪悪感を感じずに
心置きなく誹謗中傷という名の暴力をふるうための自己正当化の手段なんだろうね。
姐さんは個人でやっているだけじゃなく、ムーブメントと称して人集めているからね。
その責任は重いんだよね。どうするんだか。
537 ：名無しさん：2015/07/19(日) 12:54:35 ID:???: 責任なんてとってくれないと思う
「それぞれの人が自己責任で動いただけ」で逃亡
538 ：名無しさん：2015/07/19(日) 13:01:27 ID:???: あーそれだね
539 ：名無しさん：2015/07/19(日) 13:14:48 ID:???: でも一応主催者だから内容証明とか送られるとしたらその先は姐さん宛てだよね
名前も顔ばれもしてることだし
540 ：名無しさん：2015/07/19(日) 14:18:28 ID:???: 姐さんが厄介なのは適度(？)におふざけ入れてるところ
どこまで本気で言ってるのかわからなくて追及が面倒臭い
既に社会的地位を確立した立場の人なら尚更のこと
「わざわざこんなふざけた人間を本気で相手にする必要があるだろうか」と考える
姐さんはそれを見越してやってるんだと思う
小賢しい

ていうか姐さんて名前バレしてるの？
541 ：名無しさん：2015/07/24(金) 00:56:52 ID:???: これ姐さんのツイなんだけど、自己紹介が止まらない
なんで群れたがるのか不思議だったけどこういう理由なのかも

ttps://twitter.com/nomoretakuan/status/624180393239949313
馬鹿左翼の全員が「親との問題」を抱えていて、テメェにとって都合のいい「疑似家族」をこさえてわぁきゃぁやっているだけにしか姐さんには見えないの。「親への反抗」が根底にあるものだから「ものすごく幼稚」よね。
542 ：名無しさん：2015/07/24(金) 19:17:09 ID:???: >>541へえ、興味深い
>なんで群れたがるのか不思議
私も姐さんブログ初見の時から気になってた
頼れる姐さんキャラかと思いきや、賛同コメへの食いつきすごいし馴れ合おうとするし
言いたい放題はっちゃけてる割に他人の目や評価を気にしててサバサバしてない、自分に自信が無さげ

実際問題家族関係がどうなのかは不明だけど、姐さんの常日頃の言動が「おまえが言うな」すぎて、ついそういう目で見ちゃうよね
543 ：名無しさん：2015/07/29(水) 19:45:58 ID:???: 群れてもこんな感じみたいよ
フレンズ・オン・アイス→フェアジャッジ
友達→公正に変換すると自己紹介として秀逸
　
ttps://twitter.com/nomoretakuan/status/626201087456907265
フレンズ・オン・アイスってネーミングそのものに「あたしたち友達よねっ！なんでも言い合いましょ！」と相互監視体制を宣言しつつ一方的なマウントをもくろむ女子高生的幼稚さを感じるわ。「本当は友達じゃない」からそういうことを言い合って監視しないといられないのよ。オンナってコワイわね～ｗ
544 ：名無しさん：2015/07/30(木) 00:25:16 ID:???: ぴったりすぎ
545 ：名無しさん：2015/07/30(木) 02:22:19 ID:???: うわっ、その通り！
この人は身から出た錆がひどすぎて、
他者に対して穿ったことを書くと自己紹介乙に、
いい人ぶってもっともらしいことを言うと「お前が言うな」のブーメランに｡｡｡

･･･いったい自分で恥ずかしく感じることはないのだろうか。
546 ：名無しさん：2015/07/31(金) 00:43:34 ID:???: >「トリプルアクセラーを詐称する荒川静香」

他sageしながら真央擁護すんなマジむかつく
手相見だけは被害者面でものを語る資格がない
手相見に少しでも誠意があるなら過去の自分の失言暴言を認めて被害者たちへ謝罪するのが筋
安藤に何したっけ？
「当事者間でしか真実をうかがい知ることができないこと」ことに「男女の秘め事」を、憶測の誹謗中傷で一方的に不特定多数に向かって発信してたのはどこのどいつ？
「マスコミには喋らない」と宣言してる相手のことを「一方的な自己申告（しかも部外者の分際）」で断罪してたのは、チーム公正その人たちだったと思いますが？
自分たちが加害者であったことの自覚を未だ持てずにいるの？
全部棚上げで真央を憐れもうとしたって余計に迷惑かけるだけなんだよ
それでも
この期に及んでまだ真央を盾に他sageに走るんだね
くそ最低すぎる
手相見のは自己愛であって真央愛なんかじゃない
愛を理解してない奴が愛を語るのが寒すぎる
547 ：名無しさん：2015/07/31(金) 10:29:32 ID:???: この人は、真央ちゃんが勝つところを見たいだけ
本当のファンという感じは全然しない
左翼の運動家みたいに、結論がまずあって、そこへムリクリな理論をあてはめて力任せ
ひたすら批判だけしつづけるという

今年の試合展開によって、ありとあらゆる選手に難癖つけまくるんじゃない
548 ：名無しさん：2015/07/31(金) 10:44:29 ID:???: ＞左翼の運動家みたいに
こういう例えやめない？姐さんじゃないんだからさ
549 ：名無しさん：2015/07/31(金) 11:16:58 ID:???: 週刊誌のクズ記事なんかスルーすりゃいいのにさ。
浅田真央というスケーターが好きで、他下げなどせず、
彼女をまっすぐ応援してきたファンならそうする。

「だから何？」とか言いながら、動揺がありあり。
自分自身、憎悪する選手については2chやらヒトが書いた下げ記事やらを
総動員して叩いてきたからこういうことになる。
550 ：名無しさん：2015/07/31(金) 11:54:40 ID:???: ＞こういう例えやめない？
ホント、そう思うわ。
猫さんにしても姐さんにしても
採点への不満とヨナが韓国人であることを最大限「利用」して
スポーツと政治、その他諸々をすべて一緒くたに煽ってきた。
それを苦々しく思ってるファンは多いはず。
そんな煽りの材料にされることは競技に邁進する選手にとって
大きなメーワクでしかないから。
551 ：名無しさん：2015/07/31(金) 11:59:18 ID:???: >>549
>自分自身、憎悪する選手については2chやらヒトが書いた下げ記事やらを
>総動員して叩いてきたからこういうことになる。

本当だよ
嫌いな選手を叩ける時は「週刊新潮さん」と持ち上げてた
ttp://figureskateandsoon.blog.fc2.com/blog-entry-454.html
552 ：名無しさん：2015/07/31(金) 11:59:24 ID:???: そういうビジネスなんだろうね
猫さんは特にそういう色が強いけど姐さんもそうだと思う
フィギュアスケートと嫌韓と混ぜ合わせたもの
553 ：名無しさん：2015/08/01(土) 16:07:47 ID:???: 嫌韓ねえ
でもヨナ韓国だけじゃなく日本のトップアスリートとか一部皇室まで「朝鮮人認定」してネチネチ叩いてるし、これは単なる嫌韓ではないと思う
真の共通項は「好きか嫌いか」じゃない？
【自分が嫌いなもの＝悪＝韓国（朝鮮民族）】って図式ね
要は自分に都合の良いもの以外許容できない器のちっさい姐さんが
嫌いな人（＝自分に都合の悪いもの）を片っ端から排除していきたいんだと思うわ
で、姐さんと同メンタル＋利害一致の連中もクズ磁石により徒党を組んで幼稚な駄々をこね続ける、と。
「あいつは韓国（朝鮮）人だ！」といえば「あいつは極悪人だ！」って意味になり
「祖国に帰れ！日本から出ていけ！」って意味が続く
便利な言葉だなぁ韓国
手相見一派がこういう使い方で、また、罵詈雑言で悪事を重ねただけ「嫌韓」の質と評価は地に落ち続け韓国大歓喜、となる
全く…、とことん逆神なんだから
554 ：名無しさん：2015/08/01(土) 22:39:58 ID:???: 真央ちゃんがジャンプの矯正で点数が伸び悩んでいた時、由希奈ちゃんは「真央ちゃんが練習でジャンプを決めているのを私は何度も見ている」と言ってくれてた。
私はその時の由希奈ちゃんの発言を心強く思ったけど、姐さん理論で行くと「練習では跳べまあーす☆」なんだよね…。その理論で荒川さん叩きしてたんだから。
由希奈ちゃんがヨナさんを誉める発言をすると、姐さん「ゆきなも暗黒面に落ちてしまった」と叩いてた。
本当に、ただの好き嫌いでしか物事を考えられない人だと思う。
私には、各選手のいいところを見て誉める由希奈ちゃんこそ公正だと思うよ。
555 ：名無しさん：2015/08/01(土) 23:01:48 ID:???: 好き嫌いは正義と悪ではないんですけどね
556 ：名無しさん：2015/08/01(土) 23:03:45 ID:???: それが理解できないからこの大惨事なんでしょ
557 ：名無しさん：2015/08/01(土) 23:11:09 ID:???: 姐さんからは、どういう選択をすれば致命的に失敗するかを学ばせてもらった
利己的な生き方はダメだね
自分のためにも
558 ：名無しさん：2015/08/02(日) 00:29:15 ID:???: >>554
同サロもそうだった
ゆきなゆきな誉めちぎってたのに、あるとき突然キムチ箱（姐さん風）に入れて黒扱いし始めた
樋口先生とクリケットの繋がりだったかな
散々黒扱いしてたローリーを、黒になりきれず真央を思うローリーの悲哀みたいに手のひらかえしてたけど、
それと同じ時期なはず

彼女彼等、それ以外もたくさんの日加スケート関係者は姐さんが手のひらかえす何年も前から今も普通に繋がってるんだけど、
単なる好き嫌いで都合よく変わりすぎだよね
バンクーバー前後、一時的に浅田さんがロシア体制にしたことでカナダを叩きまくったけど、
辻褄が合わなくなっちゃって敵だらけ
それだとまずいから情に訴えてきたよ、とよく覚えてる
今回のPさんだって同じこと
佐藤コーチはなかなか姐さんたちにとって耳障りのいいこと言ってくれない、でも反応が怖くて叩くわけにいかない
本音は叩きたいのが見え見えだけど堪えてるね
559 ：名無しさん：2015/08/02(日) 09:23:31 ID:???: やっぱりいちばんの目的は叩くことだからじゃないかな
少しでも叩けそうなところがないか嗅ぎ回り、見つけたらすかさず叩く
アラ捜ししかしていないから、いいところをみつけて褒めるとかしない
とにかく、ちょっとでも叩けることがあれば叩く
水に落ちた犬は棒で叩け、だっけ
まるっきり朝鮮人メンタリティそのもの
560 ：名無しさん：2015/08/02(日) 10:03:59 ID:???: >>559
嫌いな人を叩きたいだけのアンチは贔屓を持つな、贔屓がいても応援するな、と言いたい
本当に贔屓を大事に思っているならね
561 ：名無しさん：2015/08/02(日) 11:00:26 ID:???: >まるっきり朝鮮人メンタリティそのもの

まぁ韓国のアデリナ叩きと手相見のヨナ叩きに代表されるように、声の大きい両者は「完全に一致」だね
完全一致の同メンタルなのに水と油なのは
「お互いの利害が一致してない」から
ダブスタな人たちの真の敵は、やっぱ自分自身なんだと思うわ
アスリートを見習って、「自分と戦え」！
562 ：名無しさん：2015/08/02(日) 17:09:35 ID:???: >>まるっきり朝鮮人メンタリティそのもの
>声の大きい両者は「完全に一致」だね

そう、だからこーゆー人たちは日本人も朝鮮人もないの。
同じメンタルだから、引いて観ることができずに互いにヒステリーを起こす。

簡単に「朝鮮人メンタリティ」とか言い出すのって、
姐さんと同じ思考なんだって、いい加減わからないかなぁ？
563 ：名無しさん：2015/08/02(日) 18:53:17 ID:???: 目立たない、大人しくまともな人たちまで
声のでかいおかしな人たちと同じに括られたら、そりゃ誰だって不本意だよね
自分だって真央ファン＝手相見信者って括られたらすんごい不愉快だし
何を指して批判しているのか、その対象を特定できる表現で書く気配りも必要だね
「目立たない無害な人たち」を、批判したい対象の「おかしな人たち」のグループから外して区別する工夫
しかし、おかしな人たちって
そこらへんをごちゃ混ぜにしてわざと判別できないように持ってくからいやらしいと思うわ

話は変わるけど、
日本の常識と韓国の常識は違うから
そこもまた難しいところだと思う
韓国には反日政策というお家事情があるから、日本人から見た「まともな韓国人」は、韓国人から見て「おかしな国民」だったり「売国奴」だったりする場合もあるんじゃないかと思うよ
日本から盗んだ仏像を、何の根拠もなく「昔韓国から盗まれたものだ（→盗まれたものかもしれない）」と言い張って返さなかった例からも分かるようにね
同じ常識を共有できてないと、結局どこまでいってもすれ違いになるから
個人的に韓国との友好の道のりは、遠く険しい気がする…
スレ違いだしこのへんでやめとくね
564 ：名無しさん：2015/08/02(日) 18:59:10 ID:???: でも一応、韓国には
『おかしいと思ったら、理論よりまず大声で反論！ゴネてゴネて、声が通ればそれが真実になる』
『声をあげないヤツはバカ』
という国民性はあるよ。
妊娠した処女にも言い分はある、ということわざもある。
日本にも「こーゆー人たち」は確かにいるけど、例えばこのスレみたいにその行為を
嫌いだ、やめるべきだって非難する方向になるんじゃなくて、
え、それが普通だよ、そうしない人間は愚鈍だよ？というベースがあるのは本当。
全員がそうだと決めるつけるのはよくないけどね。
自国にうんざりしてる韓国人もいるので。
日本では『ヒステリー』って捉えられることが向こうでは『正義』なんだよ。
これは善悪の問題じゃなくて、そういう国民性なの。

まあ朝鮮人メンタリティうんぬんという話ではなくてさ、
姐さん本人が叩く要因として使った表現が、まんまブーメランじゃんって指摘するのって
『同じ思考』とはちょっと違うんじゃないかと思うが
565 ：名無しさん：2015/08/02(日) 20:03:51 ID:???: ＞姐さん本人が叩く要因として使った表現が、まんまブーメランじゃんって指摘するのって
『同じ思考』とはちょっと違うんじゃないかと思うが
だったらせめてね、「姐さん言うところの『朝鮮人メンタリティ』そのもの」
と書けばいい･･･日本語力の問題だけど。

手相見や猫のようにスケートと国をやたら絡めてくるやり方に、私はいい加減うんざり。
そのことに批判の精神があるなら、上のような書き方にはならないだろと単純に思う。

ついでに言えば、各国「国民性の傾向」というのはないわけではないし、
ジョークとしてはいいけれど、
大事な問題についてそんなレベルで話すことに何の意味もない｡｡｡と思うわ。
ま、そういうことをすべてOKとする人たちには何を言っても仕方ないけどね。
566 ：名無しさん：2015/08/02(日) 20:50:11 ID:???: 確かに、日本語力に関しては書く方も読みとる方も
個人差があるし、下手な人もいるもんね
それはよくわかるわ
567 ：名無しさん：2015/08/02(日) 21:39:57 ID:???: >>565
まるっと同意
568 ：名無しさん：2015/08/02(日) 23:33:34 ID:???: 色んな人がいるね
そんな私はジョークとして軽く流せない方の人間
そんな軽いものには感じないし
いつまでも差別的攻撃的な接し方を国単位でしてくるお隣を、いつまでも優しい眼差しで見守りたいとは思わないし、その義理もない
手相見メンタルは外国人だろうが不快なものは不快
スケートに嫌韓絡める手相見や黒猫が嫌いで、嫌韓の人たち自体も嫌いなのは個人の自由だけど
だからって嫌韓叩きに持っていかれる流れも私にはイラッとする
私だって「おまいう」の手相見が嫌韓の筆頭気取りなのがイライラすんのに
ここらへんはお互いあまり深追いしない方がいい話題かもね
好き嫌いは正義と悪ではないし
統一する必要もなければ統一できるはずもないことだから
あくまでもここは姐さんの考察スレで、嫌韓考察スレではないし
これからは私もスルーするよう努めるわ
569 ：名無しさん：2015/08/03(月) 09:52:33 ID:???: 国民性自体がジョークのように軽いものだと言ってるのではないの。
大事な問題について「○○人はどうせ～だから」というように
ステレオタイプの国民性を前提に臨むことには何の意味もないと言ってるの。
568.さんの言う通り、嫌うという感情は善でも悪でもないけれど、
特定の国や民族に対して、国を挙げて嫌いという感情を膨らませていくのは
ものすごく危ういことだし、そういう感情は何も物事を前進させない、
という意識くらいは持っていてほしい、と「個人的には」思う。

確かにここで深く話していいことではないのだろうけれども･･･
＞色んな人がいるね
は当然のこと。上でも「左翼の活動家みたいに」という喩えに突っ込まれた人がいたけれど、
こういうことに対して、それが「万人の共通認識」であるかのように書かれたら
反発を受けるのは当然だと思う。姐さんのブログじゃないんだから。
「嫌韓叩き」というより、そこら辺の感覚が麻痺しているのではないの？と感じた。
570 ：名無しさん：2015/08/03(月) 10:04:48 ID:???: 日本語力が云々とか、言い過ぎのように感じるけどね
少なくとも、今回は、自分も含めてオマイウな意味に受け取った人もいるわけだし
そんな過敏に反応するような感じはしなかったけど
言葉狩りは、やりすぎると猫村みたいになるんじゃないかな
571 ：名無しさん：2015/08/03(月) 10:40:13 ID:???: だからさ、「言い過ぎ」と思う部分は各人違うわけだ。
「感覚」を主張しあっても仕方ないし、私も自分だけが正しいと主張してるわけじゃない。
でも、暴言を吐いてるわけじゃなし、私が感じたことを書くなという権利もないはず。
こういう場所では、「あなたの感覚」に反発も来ることは織り込み済みでお願いしたいわ。
572 ：名無しさん：2015/08/03(月) 11:44:18 ID:???: >>571
横レスだけど、あなたの言うことはもっともだけどまんまブーメランじゃない？
570さんは暴言は吐いてないし、自分だけが正しいと主張もしてないし、
誰にも書くなとはいってないし、570さんが何を書きこむかも自由。
反対意見だったとしても、反発もくることは織り込み済みなんでしょ？

誰に何をお願いしているのかいまいちわからない
挙げられていることは、ここの人はみんな承知の上で利用しているように見えるけど
573 ：名無しさん：2015/08/03(月) 13:06:10 ID:???: 私は、568.とか570.のコメントを、
「そういうスレではないのだからいちいち突っ込むな」というニュアンスに
読んでしまったのだけど･･･ごめん、確かにブーメランだったかもね。

547.＆559.さんは（同一人物か否かはわからないけれど）、
無邪気とも言える麻痺を感じる･･･ただそれを言いたかっただけ。
574 ：>>568：2015/08/03(月) 20:03:28 ID:???: 長文ごめん、誤解（？）を解いておきたいからレスするね
>>569
>特定の国や民族に対して、国を挙げて嫌いという感情を膨らませていくのは
>ものすごく危ういことだし、そういう感情は何も物事を前進させない、
>という意識くらいは持っていてほしい、と「個人的には」思う。
これ、私にとってはモロ韓国のことに聞こえるんだわ
仮に日本で嫌韓が進んだとしても、それは個人が自由に選択した結果のある意味健全な「世論」だけど
韓国では洗脳教育で作為的に国民に反日を選択させて「世論」にしてるから、不健全で卑怯なんだと「私は」思う
国をまとめるには外に敵を作って国内を一致団結させるのが一番簡単だからってね…
韓国はいつまでその時代遅れな政策を続けるのかと「危うさ」を感じているよ
「そういう感情は何も物事を前進させない」からね
というわけで、
韓国が個人ではなく「国単位」であからさまに日本を敵視してくる以上、
「韓国人とはそういうもの」として「ステレオタイプ」の表現を使われても、それが差別だとは言い切れない自業自得さがあると「私は」思ってる
だからと言って手相見のような悪意に満ちた悪口を垂れ流すだけのモロ差別的使用を推奨しているわけじゃなく、
使用する中身にもよるよなぁってハナシ
内容が罵倒目的じゃなく単純な名詞的引用とか健全な批判の内の使用ならセーフかな？と私は思うけど
「私は」だから、ここは人により意見が別れて当然の分岐点だとも思ってる
（「健全な批判」の解釈の個人差についてもね）
とりあえず、韓国の日本人差別が「国単位」から「個人単位」に変わっていけば
日本人も韓国人のことを安易に「ステレオタイプ」で評価したりしなくなると思う

「私は569とは、こういう理由で意見が分かれるんだよ」ってことを説明したかったので一方的にさせてもらった。自己満です
575 ：名無しさん：2015/08/03(月) 23:12:37 ID:???: そうだね、政策自体があきらかに『反○○感情』を利用している国ってあるからね
そこに『日本』が入る場合は、そういう国であると見るのは
ジョークや差別とは違うと思う

私なんというか、やりすぎると先入観や偏見になっちゃうけど
『この国の人たちは、こういう考え方をする』という知識があったほうが
発言や、表現の仕方を理解しやすい時はあると思う
576 ：名無しさん：2015/08/03(月) 23:44:04 ID:???: 自分は嫌韓＝差別思想＝他者を貶める事を是とする有害な思想と捉えてる。韓国政府への批判はまた別にある。
差別主義者が差別主義者を批判しても説得力皆無だと思うので、自分が差別主義者にはならないよう気を付けてる。
577 ：名無しさん：2015/08/04(火) 00:00:15 ID:???: >>576
そうなんだよね。フィギュアに関しても同じ。
ヨナに対してのあまりの暴言に「いくらなんでもその言い草は･･･」と異論を挟むと、
「韓国のヨナファンはもっとひどい」「あっちのことも窘めたらどう？」｡｡｡
私の感覚からしたら、相手を堂々と批判・非難できるのは
自分がそうではないと自信を持てるからこそ、だと思うのだけどね。
そして、そういう悪感情の連鎖は延々と続くわけだ。虚しい。

セーフの感覚も、ホント人それぞれ。
私の友人に「水に落ちた犬を棒で叩く朝鮮人メンタリティ」などと言ったら
間違いなくドン引きされる。
578 ：名無しさん：2015/08/04(火) 00:05:16 ID:???: >>576
うん、「嫌韓」におけるそれぞれの価値観は別々
で、一件落着かな？
これ以上の「嫌韓議論」は「荒れやすい話題」として避難スレ向きかと思うんだけど、、、

どう思う？
579 ：名無しさん：2015/08/04(火) 00:09:28 ID:???: >>578
賛成～
580 ：名無しさん：2015/08/04(火) 17:29:21 ID:???: >>578
私も賛成！
581 ：名無しさん：2015/08/05(水) 17:06:50 ID:???: 姐さん、ひどいね。
同じ真央ファンであることが恥ずかしくなるレベルだわ…
けっこうなマオタだけど、ありゃマオタなんて可愛いレベルじゃないね。
まさに真央教だわ。
勝手な真央像を作り上げ、勝手に気持ちを代弁し、勝手に行動理由を決定し、勝手に崇め奉ってる。
そういうやり方は、アンチのやってることと何ら変わらんよ。
方向が違うだけだ。
思考パターンが一緒なんだろね。
だから簡単に他選手のアンチになり得る。
目ぇ覚ませよ、おっさん。
582 ：名無しさん：2015/08/05(水) 17:34:07 ID:???: >>581
おっさんじゃなくておばさんだよ
地味なおばさん
583 ：名無しさん：2015/08/05(水) 18:05:18 ID:???: >>582
おばさんねぇ…
まぁどっちでもいいけど

あと、わかりやすくアンチで括ったけど、良くなかったね。
アンチにも色々いるだろう。
一部アンチに訂正します。
失礼しました。
584 ：名無しさん：2015/08/05(水) 18:52:34 ID:???: >>581
何となくだし根拠は無いんだけどさ…
姐さんて何かふとした拍子に真央ちゃんのアンチにも転じたりしそうだな…って思う時ある
どことなく日和見主義っぽいし
585 ：名無しさん：2015/08/05(水) 18:56:48 ID:???: >>584
いやそのフラグは立ってると思うよ
ある時を境に強烈なアンチになると思う
586 ：名無しさん：2015/08/05(水) 19:01:10 ID:???: ！
まじで？・・・こわい
587 ：名無しさん：2015/08/05(水) 19:31:47 ID:???: また「怒濤の記事更新」してたのね
なんかもうツッコミ所が多すぎてツッコむ気も失せたわ…
読むだけで疲れた

ところで、「真央教」だとなんか真央が可哀想
真央はオッサンを自称するイイ年こいたオバハンに勝手にオモチャにされてるだけの被害者だし
588 ：名無しさん：2015/08/05(水) 19:42:08 ID:???: >>585
そうなったら姐さんは全てを失うだろうね
不謹慎かもだけど、はよアンチに切り替われ、と思う自分がいる
だって差別主義者の姐さんに応援されたってデメリットしかないじゃん
589 ：名無しさん：2015/08/05(水) 20:24:44 ID:???: 兆候はちらほら出てるよ
本来は真央ちゃんって姐さんみたいなタイプの人がシンパシー感じるタイプじゃないから
まあでも商売あるからどうするんだろうね
590 ：名無しさん：2015/08/05(水) 20:52:56 ID:???: 姐さんてエゴサしてそうな気がする
だから「真央アンチになる」とかいうと、天の邪鬼発動させていつまでも真央ファン面するかもだから
それがちょっとコワイ
591 ：名無しさん：2015/08/05(水) 20:58:28 ID:???: 当然ここも見てるでしょｗ
まあしばらくはやめないよ金のなる木だもん真央ちゃん
592 ：名無しさん：2015/08/05(水) 23:33:57 ID:???: 真央ちゃんが、自分の望む行動をとってくれなくて、
それが理由で勝手な自分の推測のつじつまがあわなかったりしたら
そういう真央ちゃんの行動を批判しそう
愛のある忠告とかいう名前で
593 ：名無しさん：2015/08/05(水) 23:42:47 ID:???: 放映前にも関わらず、荒川さんに対し「嘘つき」呼ばわりを連発していた番組を観た。

伊藤みどりの銀に触発されて育った世代は、一度は取り組む選手も多かった。
その中で荒川さんの場合は･･･
・練習では降りたこともあるが、試合で入れられるレベルではなかった。
・「トリプルアクセルは、みどりさんの才能あってこそ」（by荒川さん）

どこにも「嘘」などなかったよん。ホント、手相見最悪｡｡｡
594 ：名無しさん：2015/08/06(木) 11:45:11 ID:???: >>593
米では、なにもなかったように違うイチャモンつけてますね(笑)
要するに荒川さんが気に入らないだけでしょ？
いいんだよ、嫌いって言っても。
595 ：名無しさん：2015/08/06(木) 19:16:41 ID:???: 真央ちゃんのアイスショーの感想より荒川さんのＴＶの感想の方が盛り上がっちゃうんだね、やっぱり。
596 ：名無しさん：2015/08/06(木) 20:47:07 ID:???: それって本末転倒だよね
あの番組真央ちゃんとみどりさんの映像もあったというのに
ただ真央ちゃんだしにして嫌いな人に文句言いたいだけじゃないｗ
597 ：554：2015/08/07(金) 13:52:54 ID:???: >>558
遅レスすみません。そうだったんですか。同サロを見ていないので、そうした理由で叩く向きがあった事は知りませんでした。

>>>555
遅レスすみません。そうなんです。自分の嫌いな人を悪だと決めつける姐さんの主張こそ悪質だと思いました。
598 ：名無しさん：2015/08/08(土) 00:29:18 ID:???: 安藤さんも荒川さんも別に嫌いじゃないって姐さんがツイで言ってて
また逃げ道作っているのかなと思ったけど
実は本当に「個人的に嫌い」なわけじゃなくて
（同サロの事分からないから想像なんだけど）
「この人を叩くと同サロで受ける」から叩いてるのかな？
姐さんて同サロでは人気者なの？
599 ：598：2015/08/08(土) 00:49:29 ID:???: まとまらないまま書いたら質問ばっかりになってしまった
すみません。
姐さん主体性なさそうだから、「個人的な好き嫌い」じゃなくて
叩くと良い（？）反応がある人を叩いているだけなのかなと思ったわけです。
600 ：名無しさん：2015/08/08(土) 01:00:24 ID:???: いや～、嫌いってほど興味ないわよアピールとか
嫌いだから叩いてるわけじゃないのよアピールじゃない？
601 ：名無しさん：2015/08/08(土) 02:33:16 ID:???: 同サロで人気っていうか、同サロはみんなあの口調だから姐さん個人じゃないよ
同サロと違って個人識別出来るツイやブログで叩きすぎてドン引きされてるから逃げ道作ってるだけじゃない？
少し前なら釣れたツイ民やブログ読者もいつもの精鋭メンバーしか反応しない

真央復帰で女子オタ界隈から完全にマークという名のスルー対象になってるよね
姐さんが生き生きとしてたソチ前～男子チクチクやって延命してた前シーズンまでとは全く違う

真央が休んでる間に宮原さん本郷さんを応援してる層はもちろん、
樋口さん筆頭にジュニア女子も見守ってる層が増えた
ロシア女子も大人気
そういう人らは「ベテランとして」真央も好きでしょ
「かわいそうな」真央と思ってるのはほとんどいないよ
今更遅いけど
602 ：名無しさん：2015/08/08(土) 08:38:57 ID:???: いろはさんのとこいつだか久しぶりに見たけど訪問してた先の人たちが見てたの
真央ちゃんと羽生くんのファンブログだったと思った
つまり真央ちゃんファンからも要警戒対象なんだと思う姐さんとこ

どっちもファンが多いからもう支持は集められないだろうね
603 ：名無しさん：2015/08/08(土) 12:27:52 ID:???: 怒濤の更新で見失っちゃったけど、最近どっかで姐さんが
「アンチにもファンにも嫌われているw」と書いてたと思う
分かってはいるんだろうねぇ
604 ：名無しさん：2015/08/08(土) 12:56:27 ID:???: 嫌いじゃなくてあそこまで執念深く叩いてるなら、異常。

もう、いい加減自分でもわかってるんじゃない。
キツイ言葉で自分と同類の人たちの歓心を買うことでしか
やっていけないって。
605 ：名無しさん：2015/08/08(土) 14:33:13 ID:???: 嫌い→だから叩く
ではなく
叩きたい→だからアラ捜しする
でしょ

だから嫌いじゃなくても叩くというのは、あそこでは成立する
606 ：名無しさん：2015/08/08(土) 15:55:44 ID:???: どーでもいいんだけどさ、
じゃ何故叩きたいのか、っていうことだよ
そこにある感情はまさに嫌悪や憎悪でしょ。
手相見が認めなくても一向に構わないけど。
607 ：名無しさん：2015/08/08(土) 17:05:15 ID:???: 誰かを叩くことで皆で団結！
仮想敵国みたいな？
やだ、まじで教祖さま？
608 ：名無しさん：2015/08/08(土) 17:27:32 ID:???: 何故、叩きたいかって、それが快感だからでしょ
609 ：名無しさん：2015/08/08(土) 17:53:48 ID:???: じゃ、何で叩く相手が決まってるの？
608さんは、感情から叩いているんじゃないと主張したいの？
よくわからない｡｡｡
610 ：名無しさん：2015/08/08(土) 18:59:38 ID:???: 叩く相手って決まってるの？
今は荒川さんだけどさ、コロコロ変わるよね
611 ：名無しさん：2015/08/08(土) 19:27:01 ID:???: 荒川さんのことは、今回初めて叩いてるとでも？
安藤さんはどうなの？
手相見ブログのことよく知ってそうなのに･･･
ますます、わからない｡｡｡
612 ：名無しさん：2015/08/08(土) 19:41:53 ID:???: >>611
えーと、あなたは何が知りたいのかな？姐さんが荒川さんを叩く理由？

荒川に限らず安藤もヨナも羽生も叩かれまくってますよね、確かに今回が初めてではないわね
今は大好きになったらしいチャンだって叩かれまくってたわ
いつ誰が叩かれ始めるかなんてわかんないよね
叩き始める理由だってわかんないし
いきなりラブになるかもだしね～
叩いて喜んでくれる人がいるうちは誰かを叩き続けると思うよ
姐さんのことをよく知りたいならご本人に聞いてみたらどうかな？
613 ：名無しさん：2015/08/08(土) 19:56:40 ID:???: 教祖さまがチャンを誉めると信者さんもチャンのファンになってしまうのね…
みんなチャンの虜
それとも皆今までチャンを誉めるの我慢してたの？
614 ：名無しさん：2015/08/08(土) 19:58:38 ID:???: >>612
知りたいことなんてないっすよ。
605.のコメントが論理的に成立してないんじゃないの？
と指摘したら、すり替えみたいな返事ばかり来るから、
長引いただけ。めんどくさいから、もういいよ。
615 ：名無しさん：2015/08/08(土) 20:47:07 ID:???: >>605ってそんなにおかしい？　>>608もかな
別にすり替えとか感じないけど
フィギュアに限らずよくある現象だし
まあ当人がもういいって去っていってるし、どうでもいいか
616 ：名無しさん：2015/08/08(土) 21:26:31 ID:???: >>613
ホントだー足並みそろえてた
変な人達だね
617 ：名無しさん：2015/08/09(日) 01:21:11 ID:???: 霊的国防って何？
オカルト？カルト？
普通の国防じゃだめなの？
618 ：名無しさん：2015/08/09(日) 01:24:08 ID:???: なんかー姐さんの超パワーで大地震抑えてるらしいですよー
619 ：名無しさん：2015/08/14(金) 10:37:58 ID:???: そもそも、天皇制という言い方がね
天皇は制度ではないので、天皇制とは言わないんだよね
天皇制というのは、天皇陛下や皇室への蔑視的表現だという人も居るわけで
姐さんの大好きらしいwikiに書いてあるように、ソ連がらみで共産党経由で使われたらしい
取り替え可能な制度ではなく、不変の存在だから天皇制とはいわない、という理論みたいで
これの是非はともかくとして、姐さんの言っている他こととは齟齬があるよね
620 ：名無しさん：2015/08/14(金) 18:43:03 ID:???: というか皇太子一家叩きしてるよね？鬼女に迎合してるのかしらないけど
621 ：名無しさん：2015/08/14(金) 18:52:06 ID:???: >>620
デヴィ夫人と同じことを言ってるよねｗ
622 ：名無しさん：2015/08/14(金) 20:09:54 ID:???: 何かの拍子にSEALDSとかいう大学生デモ組織のツイ垢見つけてその下部組織の高校生のツイアカも見たけど、
やってることがまんま姐さんとかフェアジャッジみたいだったな～
軽いスローガンとか、細かいことはわからなくてもいいから不満ならとりあえず参加してとか
お手軽な方向終始してて信念が伝わって来ないんだよねえ
組織解体が目的で建設的な話がないの
姐さんも建設的な話ってほとんどないよね
そういうところは霊的とか神社がどうたらとか、途端に抽象的になる
623 ：名無しさん：2015/08/14(金) 22:44:46 ID:???: いずれにしても姐さんに言われたくないんだけど
たとえば霊的に美しくあるために、身を慎みましょうだったら整合性があると思うんだけど
霊的に美しく暮らしましょうといいつつ、特定個人をひどく罵っているってどうなの、と
しかも、相手を罵るのと同じ、ないことないことを強引な推測と想像で、徹底的に貶めているわけで
この矛盾、自分でわからないのはともかく、信者はどう思っているんだろうと不思議になる
624 ：名無しさん：2015/08/14(金) 23:40:08 ID:???: ＞ないことないこと
ちょw

姐さんがマウントとれてるうちは影響が強いから矛盾は感じないのかも??
でも離れた途端に「おまいう」って気づいちゃうだろうね
625 ：名無しさん：2015/08/16(日) 22:35:39 ID:???: この人のとこへ入り浸ってた時期があったコメとかはしなかったけど読んでた
真央が可哀想でって応援してて勝てない真央を見るのが辛い自分が可哀想だっただけ
真央は自分の足りないところから逃げずに戦ってたのに本当に恥ずかしいったらないわ
目が覚めたのは羽生君のおかげアンチブログ（ご本人のじゃないかって疑われてるけど）なんか
紹介してなんだこの人って思った何の根拠もないことで叩いて罵倒して捏造までして唖然としたけど
ヨナに対してもそうだと恥ずかしくなったいきなり目が覚めてみたらそこは荒野だったとさ
626 ：名無しさん：2015/08/17(月) 09:41:35 ID:???: 真央ちゃんって中身はスポ根というかど根性だし傍目にはちょっと不器用でもしかしたら要領もよくない
かもしれないけどファンはそういうとこも含めて好きなんだよね
そしてとてもとても強い人だと思う

姐さんが求める真央ちゃんは現実には存在しないよ
真央ちゃんは真央ちゃん自身のためにスケートをするだけ
それはこれからも変わらない姐さんたちの期待に応えるためには動いてはくれないだろう
627 ：名無しさん：2015/08/17(月) 10:47:35 ID:???: 手相見姐さんと手相見メンタルの信者は、
「こうだったらいいのにな」っていう願望を
「これは実際こうなんだ」って断定して言い続けることで
それを現実にできる（自分の都合の良い方へ現実をすり替えられる）と思ってるんじゃないのかな
狡い人の考え方は世界共通か…
628 ：名無しさん：2015/08/17(月) 17:11:59 ID:???: 本当に真央ちゃんのためなら、いちばんやるべきことは他にもあるだろうけど
それより、自分がやりたいことが優先されている、って感じ

ちょっと差別的な言い方だけど、占いって、目先を変えさせる効果が売りなものだから
姐さんにとってはこういう誤魔化しにみえるものが、自然なことなんだろうね
実際の試合についてよりも、霊的なことになると饒舌になるのもそういうことかと
629 ：名無しさん：2015/08/17(月) 23:59:32 ID:???: >>628
話題の矛先を自分の得意分野に持って行くプロって感じ？
確かに占い師には必要な技術かも、違ってたらごめんなんだけど

姐さんは自称占い師だよね、タロットとか星占いとか色々あるけどあれは何占いと呼ぶのだろう？
占い師じゃなくて霊能者だっけ？でも、姐さんブログ読む限り
あらゆる意味で視えてないよね、特に己自身
630 ：名無しさん：2015/08/18(火) 00:18:16 ID:???: そこはシンプルに手相占いじゃないのかな？
選手の手相は占えないけど自分の手相は死ぬほど見れるよね
読めてないみたいだけど。。
631 ：629：2015/08/18(火) 00:24:50 ID:???: あー！そうだった「手相見」姐さんだったね忘れてた
なんかすっきり　ありがとう
632 ：名無しさん：2015/08/28(金) 08:22:12 ID:???: 怒濤の更新！
お願いだから浅田選手にかかわらないでー
633 ：名無しさん：2015/08/28(金) 10:26:39 ID:???: 何度も言われているように選手を愛していたらその選手の名を掲げたブログで
他選手へのあれほど汚い中傷捏造はできないあの人は浅田さんを少しも大切に
思ってなどいない
634 ：名無しさん：2015/08/28(金) 10:33:03 ID:???: ブログだけならまだネットによくいる頭がおかしい人で隔離されると思うけど

「フェアジャッジ」なるものやってるからあれこれいわれてるわけで
しかもマスコミや政治家とかとつるもうとするって物凄く迷惑
635 ：名無しさん：2015/08/28(金) 12:49:14 ID:???: 姐さんのスケートの知識ってどの位なの？採点採点言うから結構詳しいのかと思ってたけど
姐さんJGPSのツイしてるんだけど何か不思議なつぶやき多い
自分もたいがいニワカだけどプロトコルをスコア詳細って言うのは初耳だ

ttps://twitter.com/nomoretakuan/status/636955507173953536
え　また観客ナッスィング？

よくわかんないんだけど、今季からジュニアのＧＰＳは観客を入れないことにしたの？

ttps://twitter.com/nomoretakuan/status/636979909580206080
三宅くんのスコア詳細見たいなあ　なんであの点なのかしらん
636 ：名無しさん：2015/08/28(金) 12:52:17 ID:???: そう、しかも金銭もからんでる。
ミーティングだのなんだのと称して、
一人来れば会場料金が払えるような場所に人を呼んで、金をふんだくる。
本当にジャッジに憤りを感じてフェアを訴えようとする人間のすることか?!
637 ：名無しさん：2015/08/28(金) 13:43:53 ID:???: 碌な専門知識もなくペラペラと適当なことしゃべれば儲かるならおいしいもんね
かかる経費って交通費と会場代金ぐらいが経費かな
スタッフにいくらか払っているのか知らないけど

そりゃ真央さんにしがみつくわけですよｗ
638 ：名無しさん：2015/08/29(土) 08:16:41 ID:???: え、会場費そんなに安いとこなの？
639 ：名無しさん：2015/08/29(土) 13:51:19 ID:???: スコア詳細ってのはまあいいかな。自分はジャッジスコアって呼ぶわ

それとは別に友野くんのことを言ってるだろう呟きが見当違い
SPでジャンプがノーカンになるのがどれだけ大きなミスかわかってない
DGとレベルのとりこぼしはその場ではわからなくても
ソロジャンプのパンクとコンボの転倒は目で見てわかるでしょうに。PCSは普通に出てたよ

>手相見姐さん ?@nomoretakuan
>さっきの日本人、思いっきりサゲられたわね～
>死んだ魚の目を見てしまったわ。。。

ついでに見つけたこれも変。チェンジャン全盛期は旧採点でしょ

>手相見姐さん ?@nomoretakuan
>ジャンプをミスると一気にPCSが落ちるのやめてくれないかな
>ジャンプさえできりゃいいなら練習では4T-4Tきめていたチェンジャン・リーが五輪メダル持ってなきゃおかしいじゃん
>って古いかｗ
640 ：名無しさん：2015/08/29(土) 14:30:27 ID:???: こんなのがヨナディスってたのかよ選手の誹謗中傷は論外だけど批判するのだって
知識は必要てかこの人中傷しかしてなかったな
641 ：名無しさん：2015/08/29(土) 14:37:04 ID:???: >>639
これ今の採点は転倒でそこまで落ちないのに印象操作してるだけだよｗ
他の選手もそこまで変化ないのにパトリックチャンスコアと都合良く使ってた時と同じ
642 ：名無しさん：2015/09/06(日) 09:23:18 ID:???: あれ？姐さんJGPSの実況やめちゃってる
ここと2chでも指摘されたからか？
643 ：名無しさん：2015/09/06(日) 11:59:21 ID:???: >>639
JGPSも、初参戦の選手はよほどの演技をしないとPCSはあまり出ないよね
644 ：名無しさん：2015/09/06(日) 22:04:21 ID:???: それにしても友野君を知らないことにもびっくり
一応フィギュアスケートのフェアジャッジ運動するなら強化選手ぐらいは
最低おぼえたらどうなのよそんなに人数いるわけでもないんだから
645 ：名無しさん：2015/09/07(月) 14:39:12 ID:???: だってフィギュアには関心ないもの
646 ：名無しさん：2015/09/27(日) 21:16:17 ID:???: 荒川さんの☆使用は、ちょっと世間知らずだなって感じた
でも待ってましたとばかりに大喜びで叩きまくる姐一派には引く
公人なので一般人より批判されるのは仕方ないにしても
一般人ならせいぜい「天然」「世間知らず」「おバカ」と批判されるくらいで済むところを
「☆つけるとかウッキウキやん！」と然もわざとやった根性悪のように扱い、印象を誘導する
ここに公人と一般人の差はないと思うんだ
対象が公人だろうが一般人だろうが、一方的な決めつけで中傷され始めたら、それってただのイジメの構図じゃん？
有名人相手なら有名税って言い逃れもできるだろうけど
仮にも「公正」を掲げる人らのやることではないでしょ

※欄では信者が「フィギュア見ない一般の人達も荒川さんにドン引きしてるYO～」とか喜んでたけど
だからって姐一派の口汚さが正義に取って変わるわけじゃないんだけどね

スケオタみたいに荒川さんがどんな感じの人なのか掴めている人は
「荒川さんはそういうおフザケする人じゃない」から「くそ真面目にやらかしてしまったんだな」「天然か！」と判るし、
荒川さんの人物像が分からない人ほど「普通☆をそんな意味で使う？ありえなくない？わざとじゃね？うわっ陰湿ゥ～」となりやすい
…個人的に荒川さんはくそ真面目なのが救いになった感じかな
姐一派はくそ真面目なのがシャレになんねー感じなんだけどねｗ
だって「自分の考え（願望ともいう）こそが真実だ」と信じて疑わないんだよ
「反論者は本人or雇われた刺客」だと本気で思ってるんだよ、本気で、大真面目に！
笑えねーし怖いわ！
どうすれば根拠に乏しい憶測を絶対の真実だと信じ抜けるんだ…
自分のことならまだしも、他人のことだぞ…
テレビやら雑誌で一面を垣間見ただけで、その人の全てを理解した気になれるのが怖い…
で、その人を親の仇のように心の底から憎み続けることができるのが本当に怖い…
理解不能です
647 ：名無しさん：2015/09/27(日) 21:39:45 ID:???: あーなんかひどい手紙を書いてたんだっけ
荒川さんのも褒められたことじゃないけどあそこまで言わなくても…
会ったこともない相手をそこまで憎めるって怖いよ

姐さんの嫌いなおとなりの国のヨナの過激なファンは新体操の子に嫌がらせして裁判になったんだけど
姐さんもそっくり同じだよ
648 ：名無しさん：2015/10/06(火) 08:02:46 ID:???: もう、ヨナはいいよ…
649 ：名無しさん：2015/10/06(火) 11:45:12 ID:???: この逆神をなんとか追っ払えないかなため息でるわ
650 ：名無しさん：2015/10/06(火) 12:11:39 ID:???: 本当にね
真央ちゃんファンはソチの後はもういろんなことありすぎてつかれたって言ってる人も多かったから
今は普通のスケートファンとして真央ちゃんのスケートを楽しんでる人がほとんどだよね
もう姐さんは必要ないのよ
651 ：名無しさん：2015/10/06(火) 16:36:51 ID:???: えっ
今までは必要だったの？！
652 ：名無しさん：2015/10/07(水) 18:59:00 ID:???: >>651
フェアジャッジの需要はあった
でも他選手を下げつつのフェアジャッジ運動は一部の人達にしか需要はなかった

まぁ一部といっても声がでかい人達の集まりで、とても目立ったから
姐ブログ最盛期はスケオタの多数派の声のようにも見えたかもしれないけど
653 ：名無しさん：2015/10/07(水) 22:39:44 ID:???: なんか変な言い方というか、答えのでない問いになるけど
フェアジャッジの需要はあった→フェアに扱われてない選手がいた、ということになるけど
その「この選手はフェアに扱われていない」「この選手は優遇されている」という目線そのものが
フェアじゃないと思う
姐さん発のフェアジャッジ運動の場合は、だけど。
654 ：名無しさん：2015/10/07(水) 23:16:41 ID:???: この人のやってた運動以外にフェアジャッジ運動なんてあったの？

フェアジャッジ運動って、要するにキム・ヨナは汚い不正をしている！そして浅田真央には有利なジャッジをせよ！っていう運動じゃん
そう言われないようにごまかそうとしてたけど
どうかしてるとしか思えません
浅田とキムどっちもファンというほどでもないような自分からするとそういう認識だよ

そしてフィギュアファン以外には全然知られてないマイナーな草の根運動で終わったよw
655 ：名無しさん：2015/10/07(水) 23:19:45 ID:???: あ、ISUにお手紙送ったりしたんだっけ？読まれてたら「日本には頭のおかしいファンが居る」という周知はされたかもね
656 ：名無しさん：2015/10/07(水) 23:59:23 ID:???: フェアジャッジを運動として煽ったのが姐でしょ
そしてその運動は嫌いな選手へのヘイト込みだった、と

「ジャッジがフェアだと思わない人はそもそもフェアじゃないしおかしい」って考え
いろいろな考え方があるだろうけど、これはこれで過激派だなって思う

嫌いな選手へのヘイト目的以外の議論なら余地があって普通と思う
657 ：名無しさん：2015/10/08(木) 00:16:47 ID:???: そりゃそうだよああだこうだジャッジ考察はあって当たり前
今回話してる「フェアジャッジ運動」はファンの冷静な考察とは全く異なるものでしょ
勘違いした思い上がった思考の偏ったファンの暴走
だってお気に入りの選手よりも気に入らない選手の点が高いという以外に何も証拠がないのに「ジャッジがフェアじゃない」という結論ありきだよ？
笑える
658 ：名無しさん：2015/10/08(木) 01:07:47 ID:???: 悪口言いたくて仕方ないんだよ
「フェアジャッジ運動」は心置きなく悪口を吐き出すための都合の良い道具、隠れ蓑
自分達の口汚さを他所から批判されないように、正当化するために、どうしても必要で絶対に切れないもの
おかげで「フェアジャッジ＝手相見姐さん」というイメージがこびりつき、「フェアジャッジ」という言葉自体がタブー視され始める始末
不自由だなぁ
手相見姐さんは自分の幼稚臭い我儘を撒き散らして世間を息苦しくするために生まれたの？
659 ：名無しさん：2015/10/08(木) 07:43:54 ID:???: 姐さんがいうところの真央の奪われた金メダルをどうやって奪還するのか、計画と手段を書いて欲しいわ
具体的にいつまでに何をどこにどうやって訴え、そのために今何をしなければいけないのか…
掛け声かければ奪還できるわけじゃないでしょう？
真央がそんなこと望んでるとは思わないけど
660 ：名無しさん：2015/10/08(木) 09:31:27 ID:???: そう「フェアジャッジ」ってこと自体は悪いことじゃないよ
ただ具体的になんなのか何を以てしてフェアという御主張なさってるのか
さっぱりわからないからあれこれ言われてるわけで

姐さんの好きな知子ちゃんは世界ジュニアの時にショックうけて学校で倒れたことも
あったらしいけどコツコツと努力して世界選手権で銀メダルとったよね
選手はそういうものなんだけどね真央ちゃんも含めて
661 ：名無しさん：2015/10/08(木) 10:41:35 ID:???: >>659
そもそも奪われたことを立証するところから始めないといけない
それから遡及でしょ
１億分の1の可能性もないけどそれこそ男子だって黙ってないだろ
まさにアタシの考えた最強の実行不可能な高構成だね
662 ：名無しさん：2015/10/08(木) 10:59:18 ID:???: 姐さんは他力依存のカタマリだから自分では何もやらないよ
「ホラ誰か、金メダルが奪われたことの検証立証しなさいよ！」
って騒いで講演会開いて小金稼ぎするだけ
銭落とす信者がいる限り続けるだけ
…だと思うヨ
663 ：名無しさん：2015/10/08(木) 18:15:45 ID:???: 手相見姐さんのフェアジャッジへの欺瞞はほぼいろはさんのあのブログの最初の記事で暴かれてると思う
あの記事に真っ向から反論できなかった時点で手相見姐さんは終わりだったんだと思うな
664 ：名無しさん：2015/10/09(金) 11:42:51 ID:???: ＪＯを見て真央は素晴らしかったし感動したこの先色々厳しいかもしれないとも思った
続けると決めた以上真央はまだ努力するだろうしほかの選手もそれは一緒

陰謀論は全選手への侮辱だよ大嫌いだ
665 ：名無しさん：2015/10/09(金) 12:06:53 ID:???: まあ真央がこうして続けたことは色んな意味で良かったのではないだろうか
あのまま引退して妙な神格化されるよりはアスリートとして全うして現役を終える方がね

姐さんたちみたいな人たちもそのうちいなくなるさ
666 ：名無しさん：2015/10/09(金) 18:19:44 ID:???: フェアジャッジの真髄はアンチ活動にありだからそこは心配だわ
667 ：名無しさん：2015/10/09(金) 19:31:51 ID:???: 知らない人がいきなり見たら「真央ファン」が他選手や先輩を中傷していると見なされるよね
668 ：名無しさん：2015/10/09(金) 19:38:42 ID:???: どのジャンルにも一定層は頭がおかしいファンというものは存在してるからそういうのだと
みなされるでしょう
文章からして気持ち悪いものｗ
地震がとめられるとか書いてるしね
669 ：名無しさん：2015/10/09(金) 19:48:43 ID:???: 他人を見下して馬鹿にして満足する人ってのは、自分が見下されたり馬鹿にされるのが大大大大大嫌い
姐ブログは立ち上げ当初こそ誰もケチつけてこなかったけど
色葉さんの襲撃を経て観察時期も終了した今は、チラホラと棘のあるコメを残す人が出てきた
信者にとって姐ブログは『何の遠慮も要らず嫌いな人の悪口を言い合える素晴らしい意見交換の場』
だったから絶大支持されたのに、だんだんそうじゃなくなってきた
心のままにはっちゃけることができなくなった
『脅威から完全に遮断された心安らぐ場』ではなくなってしまった
それで、の現状な訳だから
再び盛り返すことはないと思うな
670 ：名無しさん：2015/10/11(日) 00:11:56 ID:???: >>669
バラモン以降もあった？
671 ：名無しさん：2015/10/11(日) 11:47:53 ID:???: >>670
バラモンって？カースト頂点のこと？
「あった」って何が？
672 ：名無しさん：2015/10/11(日) 16:05:02 ID:???: バルタンだったああああああ
673 ：名無しさん：2015/10/11(日) 17:00:21 ID:???: バルタンさんといえば強烈な個性の持ち主で好き嫌いはあれど
彼のブログの米欄に人として最低な事書いてるのってここの信者たちか本人だね
あれほど最低な人間もなかなか見ない
匿名とはいえない、バルタンさんかその家族が本気になれば恥ずかしいどころじゃないのによくやるわ…
674 ：名無しさん：2015/10/11(日) 19:27:14 ID:???: 姐さんブログができる前からバルタンさんは悪質マオタ嫌いだったから、バルタンさんのとこに凸してるのも信者さんだけとは限らないんじゃないかな？
バルタンさん本人曰く、昔はヤフコメで暴れてたんでしょ
675 ：名無しさん：2015/10/11(日) 20:08:15 ID:???: でもねぇ手相見信者糾弾の記事に付いてるコメだよ？
いくら憎くてもガン患者にあのコメントは人間じゃないわ
676 ：名無しさん：2015/10/11(日) 21:01:34 ID:???: 手相見信者かも知れないしまた別のマオタかも知れない
どちらにしても最悪というだけだね
677 ：名無しさん：2015/10/11(日) 22:16:30 ID:???: 彼の事だから抜かりなくログは記録してるだろうね
678 ：名無しさん：2015/10/30(金) 10:10:24 ID:???: 過疎ると出てくる、め組さん…
679 ：名無しさん：2015/12/11(金) 17:01:57 ID:???: ヨナを出して巻き返しを図るいつもの戦法だが、
もう思ったほどコメつかないねーWW

そろそろ有効期限切れでは｡｡｡
680 ：名無しさん：2015/12/11(金) 20:09:30 ID:???: もう２シーズン前に現役引退した選手だからねぇ
そのうち「ヨナ？名前は知ってるけど」くらいの知名度になるかと
681 ：名無しさん：2015/12/11(金) 22:18:43 ID:???: 時間が流れると選手もファンもどんどん変わっていくし他のこともそうだけどいつまでも
みんな同じじゃないんだよね

姐さんだたちけ時が止まってるって感じ
682 ：名無しさん：2015/12/12(土) 03:15:58 ID:???: 過去の選手について回想もするけど、今から思えば…って視点もかわるし
やっぱり現役選手の、現行の演技を語るのとは変わってくるよね

変な例えだけど、芸能界のエリカ様騒動の「別に…」とか結婚したとか
そういうのを今も語り続けている感じ
683 ：名無しさん：2015/12/12(土) 03:22:17 ID:???: 手相見とその周りの信者も
5、6年前のネトウヨ頭で止まってる人達って感じ
684 ：名無しさん：2015/12/12(土) 03:35:15 ID:???: ネトウヨや嫌韓もひとつの主義主張といえばそうだけど
時間が止まってしまっているのは、どういう思想にせよ痛々しくなるね
現実を見てないってことだから
685 ：名無しさん：2015/12/12(土) 04:17:12 ID:???: ホントに公正な採点を希求してるなら、
もっと「今」に興味を持つはずだよね…。
フィギュア競技はずっと続いているんだからさ。
感情で動いてるに過ぎないから、定期的に怒りの補給が必要なワケだ。
姐さんの場合、「商売」にも関わるしね。
686 ：名無しさん：2015/12/12(土) 12:01:21 ID:???: もう商売には不向きなコンテンツになったと思う、フィギュアは。
オーサーコーチのもとで高得点を更新している羽生選手は、自国の選手だからヘイトが溜まりにくい。
だから公正を求めます！という声に煽られる人も少ない。
盟友フェルナンデスもいるし、オーサーとその弟子叩きは成果が出ない
真央さんがいない状態で、日本女子がいまいち成績がふるわなければ
「ほーら真央がいないとダメなのよ、スケ連はきっと復帰要請するわよ！圧力よ！」という流れも作れたが
真央さんは自分の意思で復帰。
世代交代直後なので、限られた代表枠を巡ってベテランがしのぎを削る展開もない。
だからね、もうフィギュアじゃなく別のコンテンツをお商売にすればいいと思うの。
687 ：名無しさん：2015/12/12(土) 12:04:46 ID:???: 単なるネトウヨや嫌韓は羽生の一人勝ちによるルール改悪を心配してるよ

陰謀脳なのは同じだけどやっぱり手相見姐さん系のエセ保守＝選手アンチ活動と
ネトウヨ嫌韓は似て非なるもの
688 ：名無しさん：2015/12/12(土) 12:21:25 ID:???: 姐さんたちは所謂嫌韓の保守系の人たちとも相反するよね
ああいう人たちは日本人下げはしないから

一応そういう思想のつもりでやってたはずなのに五輪の金メダリストの羽生くんをヒールにしたてようと
手を出した時点で完全につんだよね
どこにも需要ないという
まあこうなったらもうブログ閉めて別ジャンルで出直すしかないよね
689 ：名無しさん：2015/12/12(土) 12:57:28 ID:???: 羽生アンチもそれはそれですごいけど、ヨナの時のように日本vs○○国、という形には
持ち込めないんだよね
日本代表だから
690 ：名無しさん：2015/12/12(土) 18:00:22 ID:???: 引き続き新記事も、時間が止まったモンペレベル･･･
きちんと検証するでもなく、不満だけをまき散らす

私も真央が好きだけどさぁ
Lz抜けと詰まったコンボで、70超えたらどーなのよ。
それは問題だとは思わないんだね
真央は評価されてると思うけどねぇ
691 ：名無しさん：2015/12/12(土) 18:18:22 ID:???: 姐さんは真央ちゃんがジャッジにいじめられてる設定じゃないと困るんだろうねｗ

真央ちゃん自身はちゃんとジャッジから指摘されてるとこを直そうときちんと取り組んでいるから
姐さんみたいな人ってただ単に邪魔なだけだと思うよ

だって仮に不完全な状態で見逃してもらって点がでりゃいいってもんじゃないよね
エッジのエラーも回転不足もちゃんと直したいから日々努力してるんだと思うし

まあ真央に限らずだいたいの選手ってそういうものだと思うしそれがアスリートだよね
692 ：名無しさん：2015/12/13(日) 07:46:58 ID:???: 姐さんのところに真央だけ被害者にしたい人がいっぱい。
真央はそんなこと願ってないよ～

真央に不利な判定は嫌がらせだけど、認定してくれた判定は信じるんだ..
693 ：名無しさん：2015/12/13(日) 10:21:28 ID:???: そういう人たちが余計真央ちゃんを苦しめるんだよね
自分の何が悪いかなんて選手が一番よくわかってるよ

真央は神様じゃないんだよ
少しでも応援する気軽なら厳しい状況をちゃんとうけてもてわかってあげてほしい
アンチがああいう陰謀論ばっかり言うファンがいるから浅田はダメになるって喜んでるよ
真央ちゃんを苦しめないでもう応援しないで
694 ：名無しさん：2015/12/15(火) 10:52:39 ID:???: ある日、美容師の鈴木花子さん(仮名)が自分の名前で検索をかけてみたら
花子ちゃんは不当に扱われている！花子ちゃんの給料は低すぎる！花子ちゃんは優秀なのだから
もっと指名料をアップして、店の中のランクもあげるべき！！
という応援(?)サイトが、自分の知らない間にできている
『花子ちゃん戦記』というまとめができている。使われている画像は、お店のサイトや
お店のブログのスタッフ紹介やお仕事紹介でアップしたものの無断転載。
花子ちゃんは店長に圧力をかけられて、のびのび仕事ができないとか、
無理に笑顔をつくって嫌々対応しているとか、ブログに書かれてある。
自分や店長の情報は、お店のサイトで公開されたものだけど、
これらのまとめブログのＵＰ主は匿名で何者なのかわからない。
美容業界の人なのかすらわからない。ただのお客さんかもしれないし、
もしかしたら一度もお店に来たことない人かもしれない。

ということを、真央ちゃんに対してしているわけね。
695 ：名無しさん：2015/12/15(火) 11:18:44 ID:???: 自分はファンだから真央ちゃんの本やインタビューとかその他を調べて目を通すけど
お茶の間ファンやライトファンにはそうじゃない人もたくさんいて

そしてそういう人たちがなぜか断片的なソースも明確じゃない情報を信じそれがすべてだと知った気になっている
とても怖ろしい状態
ちゃんと調べると間違ってるってすぐにわかるのものにもね
696 ：名無しさん：2015/12/15(火) 16:34:46 ID:???: あとは自分が信じたいものだけを信じる人も多いよね
そうじゃないものは、印象操作されてるとか、圧力がかかっているから真実を言えないとかで、処理する
都合いいものであれば、発信元が全然身元のわからない人でも信じる
697 ：名無しさん：2015/12/15(火) 20:58:45 ID:???: >>694
しかもその人たちが同じ系列店で人気があってランクも高い同僚の太郎さん(仮名)の指名料が不当だとか
いちゃもんつけてるような感じｗ

花子(仮名)さんにしたらそのお店で働かないと生活できないし何よりその仕事が好きなので
嫌がらせもいいとこだよね
698 ：名無しさん：2015/12/16(水) 15:03:36 ID:???: >>697
さらに、人によっては太朗さんの指名料は妥当だ、おかしいのは○○店のミチルちゃんだと言ったり、
花子ちゃんこそ特別扱いされてる！という人もいる

何に置き換えてもいいけど、花子ちゃんたちは名前も顔も経歴も全部公開されていて
いろんなことを糾弾する側は匿名
花子ちゃん達と糾弾者の間は、無関係
という部分がポイントかと
699 ：名無しさん：2015/12/23(水) 12:18:25 ID:???: ブログ村の美異茄子さん、姐さん化してきてるなぁ
・ハビ美姫への干渉チクチクお節介記事とか
・モンペ級読者のマオマオ擁護(？)陰謀論投稿を記事化とか
どんどん同族臭を隠さなくなってる

でも同じくブログ村に対抗勢力が芽生えつつあるのが昔と違う流れだね
最近は亥呂葉さんのブログ以外にも出てきたし

そのせいもあってか美異茄子さんの読者投稿記事コメ欄、
かつての姐さんブログのように盛り上がらなかった模様
よいことだね
700 ：名無しさん：2015/12/24(木) 17:04:40 ID:???: えっと、当て字が凄すぎて初見でわからなかったです
701 ：名無しさん：2016/01/05(火) 17:03:19 ID:???: しばらくツイッターを放置してた時期があったけど
生き生きしてる！
702 ：名無しさん：2016/01/05(火) 18:15:51 ID:???: やっぱ姐さんは誰かを叩いてないと輝けない人なんだよ
（でも良い人ぶるのは悪い癖だね）
ﾆﾀﾞ語遣いの姐さん信者が自ﾌﾞﾛｸﾞでハジけてたから、それ見て元気もらったんじゃないw
703 ：名無しさん：2016/01/05(火) 18:19:46 ID:???: えっもしかして某翻訳ブログの人？
あの人はヤバいよね…

姐さんは本出すらしいからはじけてるんだと思うよｗ
704 ：名無しさん：2016/01/05(火) 18:25:04 ID:???: 自費出版ww悲しいなあ…
705 ：名無しさん：2016/01/05(火) 19:56:37 ID:???: 調子こいてるとまたイロハに凸られそう
もうブロックしてるんだっけ？
イロハもこつこつとフェアジャッジのタグで反対述べてたりマメだよな
次世代の党の考察には感心した
706 ：名無しさん：2016/01/05(火) 20:50:19 ID:???: 本出すというのでひさびさに覗きにいった
フィギュア本というわけではないようだけど、真央は跳躍してるんだから神にまつればいいとか
皆の真央ちゃん展とか、
それって、浅田真央ブランドを看板にして宗教活動しよう！同人活動しよう！ってことですよね？としか思えなかったわ
そいうツッコミを「だって真央ちゃんはそれだけ素晴らしい存在なのだから！！！」という持ち上げ方をして
思考をそらすんだよね
深く考えない人はそこで騙されてしまうだろうし、本格的なツッコミがきたら
やーね冗談よ、で済ますだろう
707 ：名無しさん：2016/01/05(火) 21:18:29 ID:???: というか一応真央ちゃんって商標のようなものあると思うけど大丈夫なの
自費出版とはいえ一応マネジメント外資系だからうるさいだろうに

あの姐さんのお弟子さんみたいな人もあれも羽生くんサイドとかから訴えられちゃうような案件だと思うんだけど
あの人海外なんだっけ
正義感ぶってるけどトンデモナイ非常識
708 ：名無しさん：2016/01/05(火) 21:26:47 ID:???: それってフィンランド語翻訳の人？元々アンチ対象はヨナだけだったと思うけど今はそんなに暴走しちゃってるの？
自分が最後に見たときは羽生くんが真央ちゃんの真似をしてるって言い出しててヤバいなあって感じだったけど
709 ：名無しさん：2016/01/05(火) 21:41:12 ID:???: ﾆﾀﾞ語の人は、根拠さえ提示すればどんな憶測も真実の主張になると思ってるね
だからあの正義面なんでしょう…
710 ：名無しさん：2016/01/05(火) 21:53:01 ID:???: >>707
実際に出す本についてはフィギュア関連だとも、浅田真央についてだとも書いてない
一般人が描いた真央本ってないですよね～みたいな話は、ほとんど夢物語というか、
こういうのあったらいいな♪許可もらわないと(笑)みたいな形でまとめられているから、
実際にはしないでしょう。
711 ：名無しさん：2016/01/05(火) 22:08:09 ID:???: >>708
今は姐さんよりもヤバいかも
姐さんはあれでも商売あるからこここまでやったらまずいみたいなとこで一応誤魔化すけど

あの人は本気で天誅下そうと思ってやってるからね
しかも自分のただの思い込みだけで
だれかもうあのブログは関係各所に通報してるんじゃない本人気がついてないけどマークされてると思う
712 ：名無しさん：2016/01/05(火) 22:52:57 ID:???: >>711
あらーそんなにヤバくなってるのか…
あの人って自分で考えることができない、崇拝する姐さんの言うことに間違いはないって感じだったから
姐さんが羽生アンチのスタンスを示したらそれに従ったって感じなのかな
姐さんは盲目信者を育て上げ、今は飼い主すら手におえないかもしれない立派なモンスターってわけだ
713 ：名無しさん：2016/01/05(火) 23:00:51 ID:???: 石ころさん×手相見姐さん÷2＝ﾆﾀﾞ語さん
って感じ
714 ：名無しさん：2016/01/06(水) 00:35:50 ID:???: ヨナに対する過度の避難は、海外選手だというのでまだ防波堤があったけど
(日本語サイトを読む機会が少ない、読んでも日本のいちブログ相手に訴訟をおこすメリットが少ない)
羽生選手に対して、同じことをしたらヤバイよ
わかってるのかなぁ・・・
715 ：名無しさん：2016/01/06(水) 00:44:19 ID:???: そのヨナで思い出したけヨナの過激なファンが同じ国の他競技の選手に真央ちゃんや
ソト二コワの時と似たような嫌がらせしたら相手側に訴えられてたからね

この意味がわかってればいいけど
716 ：名無しさん：2016/01/06(水) 00:45:49 ID:???: フェアジャッジさんたちは宿敵ヨナもいなくなり羽生選手は二試合連続で好成績
真央ちゃんは若干不調で元気がなくなっていたところを全日本で息を吹き返したって感じ
昔はネット上のアンチ活動で現実が動くことは無いだろうと思っていたけれど
ここまで来るとそれもわからないなと思う
717 ：名無しさん：2016/01/06(水) 08:34:26 ID:???: フェアジャッジの人みたいにファンを名乗りながら他選手の過度なアンチ行為をするのは自分がファンの選手に対しての
アンチ活動しているのも同じなんだよね
某翻訳ブログの人も真央ちゃんに対してアンチ活動してるのと同じことをしてるということになる

だからアンチスレではファン名乗りは怒られるしファンスレで他下げ禁止されてるのはそういうことなんだよ

それともう一つ言えるのはそういう目で見ればそう見えるだけで第三者が客観的に見た場合そうは見えないこともあるって
ことをいい加減学習した方がいい
718 ：名無しさん：2016/01/06(水) 11:37:31 ID:???: >>711
>だれかもうあのブログは関係各所に通報してるんじゃない本人気がついてないけどマークされてると思う

むしろあの人は以前から「私のブログは関係各所からチェックされてる！私の言葉は影響力絶大！」って感じだった
自意識過剰じゃね？って思ってたよ
719 ：名無しさん：2016/01/06(水) 11:51:01 ID:???: うーん…本当に選手サイドから訴えられてもいいわ！という覚悟があるんだろうか
ブロガー同士が匿名のまま、やんややんややり取りするのとは違うけど
720 ：名無しさん：2016/01/06(水) 12:23:27 ID:???: 羽生選手ってニコ動とかは見るみたいだからあの人のブログも見ちゃう可能性があるんだよね
だって翻訳の動画に思いっきりあそこのリンク貼ってたから

本人にあれ見られても大丈夫だと思ってそういう責任のもとに当然書いてるんだよね
そういう覚悟があるんだよねと思わずいいたくなる
いくらなんでも何書いてもいいってわけでもないからね
721 ：名無しさん：2016/01/06(水) 19:28:57 ID:???: たまーにいろはさんを出してくる人いるけど、ファンなの？知り合いなの？
ここで名前があがるたびにいろはさんどうしてるんだろうとは思うけど。
ひたすら呟いてるの？
722 ：名無しさん：2016/01/06(水) 20:04:45 ID:???: >>721
あの人が呟きだしたら全体的に一線を超えたときと判断してる
今がそれ
723 ：名無しさん：2016/01/06(水) 21:38:35 ID:???: 知り合いやファンというよりは、姐さんおよび同系統の主張をする人に対して
正面きって反論してくるメタファーとして、名前出してるんじゃないの
724 ：名無しさん：2016/01/07(木) 00:05:49 ID:???: >>723
実際イロハの反論が手相見姐さんの虚構を崩したとこあるしね
725 ：名無しさん：2016/02/13(土) 17:46:09 ID:???: いよいよ最終局面なのか、政治家を前面に出してきたぞ
政治家なら人を選ぶべきで、話に乗ってる時点でもう終ってるな･･･
姐さんやる気満々の割に「講演会開催」のコメントはゼロっつーのが哀れ

浅田選手の政治利用という批判に対して、また愚にもつかない反論してる
「真央はすでに政治利用されていて、ことはもう国家レベルの対立」なんだとよ
政治利用されているなら、そこから守るのがファンの務めじゃないのかね
どこまで自分勝手で、メーワクなんだろ
726 ：名無しさん：2016/02/13(土) 18:13:51 ID:???: 政治家との接触ならすでにやってたよね大敗した党
727 ：名無しさん：2016/02/13(土) 19:51:35 ID:???: 姐さんはスポーツの世界に政治を持ち込んで選手利用するから嫌がられたのもあるわけで
自らそう言っちゃったならもはや誰も賛同しないだろうな

とんでもないことだよ
あの党の時だって呆れられたのにね
728 ：名無しさん：2016/02/13(土) 21:46:54 ID:???: 真央がどこで政治利用されたっけ？シーズン中の選手に迷惑かける気か
729 ：名無しさん：2016/02/14(日) 14:31:16 ID:???: 具体的に、どこでどう政治利用されたのか説明できないとね
自分が知っている、主張していることを裏付けるものが無いというのは
さすがに読者を馬鹿にしすぎでは
730 ：名無しさん：2016/02/22(月) 22:39:39 ID:???: 羽生アンチと擁護が最初の大きな分かれ道だったと思うけど
宮原さんの扱いは今後どうするのかな？世界選手権の結果次第では姐さん大変そう
731 ：名無しさん：2016/02/22(月) 23:22:02 ID:???: さと子ちゃんは現行のルールを最大限に研究して着実に点数とるタイプ
真央ちゃんはリスクを覚悟した上で自分の限界に挑戦していくタイプ
羽生くんはその両方が混ざり合った感じ

どれも間違ってはないしその人の競技するスタンスの違いだからね
どうするんだろうねｗ
732 ：名無しさん：2016/02/23(火) 14:51:41 ID:???: そもそも大変なことになるほどにもうブログ賑わってないかな
733 ：名無しさん：2016/02/23(火) 21:41:18 ID:???: 真央とヨナという姐さんの虚構が剥がれ落ちて
ありのままの姐さんに戻るだけかもしれない
734 ：名無しさん：2016/02/24(水) 00:14:33 ID:???: 他に流行している別の話題でブログ運営するだけじゃないかな
735 ：名無しさん：2016/02/26(金) 20:08:44 ID:???: コメ欄が、ああいうブログに集まる奴らの品性をよくあらわしてる
田村コーチがジャッジ批判をした時には
「よく言ってくれた～」「ありがと～」「がんばれ～」
の大合唱だったくせに、知子が強くなると途端に･･･
恥ずかしくないのかね
736 ：名無しさん：2016/02/27(土) 00:49:11 ID:???: 恥かしいかどうか、よりも「これが正しいことだ」と思ってそうだ
737 ：名無しさん：2016/02/27(土) 02:52:35 ID:???: やはり未だに手相見の信者でいるようなのは盲信的な感じだね
今までやってきた罪業の数々はなかったものとして
今現在の手相見のお言葉だけが全てなんだろう
単純でいいね(呆れ)
738 ：名無しさん：2016/02/28(日) 00:41:34 ID:???: いや、宮原に関しては手相見は擁護で
それへの不満が噴出･･･の構図
何せ羽生叩きで残った信者たちだからな

黒猫ブログの二の舞かもね
739 ：名無しさん：2016/02/28(日) 09:24:30 ID:???: 姐さんはさと子ちゃんも好きだもんね
前から真央超えるのはさと子ちゃんだけって言ってたから
残っている人はもう誰のファンじゃなくてアンチ活動が好きなだけだから
どうにもならないと思うｗ
740 ：名無しさん：2016/02/28(日) 10:53:13 ID:???: 姐さんはフェアジャッジの名のもと嫌いな選手への誹謗中傷を正当化してきた過去があるからなぁ
ただのアンチブログにしてりゃつっかかる人も少なかったろうに
それでも頑なに「フェアジャッジ」を捨てなかったのは
正義面で選手叩きできる、そのとても便利な大義名分を失いたくなかったから
今になってその「大義名分」に足引っ張られてるのはザマァとしかｗ
姐さんも筋通したいんだったら過去の過ちは過ちと認めて謝罪することだ
絶っっっ対できないだろうけどｗ
あれは本質的な謝罪は死んでもしない人だ
だから利己的でご都合主義な姐さんを今更気の毒とか思わん
勝手に自滅すればいい
741 ：名無しさん：2016/02/28(日) 21:54:39 ID:???: 真央ファンが去りそうで、慌てて真央ラブな記事あげた感じ？
742 ：名無しさん：2016/02/29(月) 01:37:56 ID:???: 740さんに丸ごと同意
「フェアジャッジ」という美名のもと
きちんとした検証もすることなく、何の裏付けもなく
常に怒りを向ける「加害者」を作りだして罵倒する｡｡｡
それが正義だと思っているから始末が悪い
そんなやり方は行き詰って当然

ヨナの時はたやすく団結してたものが、もうボロボロだよねｗ
軽く流された程度の人は目が覚めて
今では最悪の人たちがフィギュアファンから浮きまくってる感じ･･･
いつまでもやってりゃいいよ、と思うわ
743 ：名無しさん：2016/02/29(月) 08:53:32 ID:???: 変な話だけどアンチするなら対象以外を下げないようにしないとボロボロになるんだよね
だからアンチスレって他下げ禁止なんだよ
気分次第で選手下げると全く機能しなくなる

ましてフェアジャッジなんて活動したいならヨナも含めて選手下げは厳禁を前提にしないと
もうその時点で詰んでる
744 ：名無しさん：2016/05/16(月) 22:12:52 ID:???: >>459
姐さんの似顔絵もう一回挙げてくれないかな…
保存しそこなった
750 ：管理人：2016/05/22(日) 00:38:56 ID:???: 要望があったので、一部の投稿と、その話題に対する返信を(こちらは管理人の自己判断で)
削除しました。

■ したらばのおすすめアイテム ■

スクールガール・コンプレックス SCHOOLGIRL COMPLEX - 青山裕企

“ 挑発か、無防備か── ”
少年の視点で切り取られた、少女に対する戸惑いと妄想。

女子校生に対するうしろめたいような感覚、
フェティッシュな視線、思春期の原風景としての“スクールガール・コンプレックス”

この欄のアイテムは掲示板管理メニューから自由に変更可能です。

read.cgi 無料レンタル掲示板 powered by Seesaa

0%

10%

20%

30%

40%

50%

60%

70%

80%

90%

100%