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身体[422] 学校や勉強がめんどくさい

ぽわる ☆2016.07/20(水)13:49
学校や勉強がめんどくさくて悩んでいます。
今中学生なのですが、小学校のときに親に「今頑張れば後が楽だから」と言われ、塾に通って中学受験をして私立の中学に入りました。
でも、中学に入れば頑張った分たくさん遊んでいられるのかと思ったのに、今まで以上に勉強しろ勉強しろ言われ、小学校時代の友達とも離れてしまい、辛いです。親は遊んでばかりいないで勉強しろと怒ってくるし、先生も勉強しない奴はダメだみたいなことを言います。
いったい、何のために勉強するのでしょうか。自分には目指すものも特にないし、打ち込める教科もないし、なぜ頑張らないといけないのか分かりません。
進学して、就職して…それでどうするんでしょうか。ポケモンとかやって遊びながら楽しく過ごしていたいです。
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特急列車 ☆2016.07/20(水)14:08
難しいところですね。私も中学生のころは若干そう思うところもありました。
今頑張れば後が楽、それはたしかに間違いかもしれません。
まだまだ私も長く生きたとは言いがたい年齢ですが、進学しても就職しても勉強は続くものです。

ただ、勉強したことそれ自体は、数年数十年経ってから役に立つこともあるので、一概に無駄とは言えないところもあります。
もちろん、すべてが役に立つとはいえませんが、一部だけでも使えたりするものです。

勉強だけが全てではありませんが、あのときやっておけばよかった…的な後悔も社会人になってからあったりします。

これから将来とれる選択肢を広げるために、と考えてみてはいかがでしょうか?
もちろん、バランスを取って遊びと両立させるのが重要ですが。
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ぽわる ☆2016.07/20(水)22:26
>特急列車さん
この前、先生との個人面談でも、将来役に立つからって言われたんです。でも、別にどうでもいいじゃんって思いました。楽しければいいやって感じなんです。親は分かってくれないのでケンカになります。
公立に行った同級生は、不良みたいな人もいますが、でも勉強できなくても楽しそうなのでちょっとうらやましいです。

あと、ちょっと話がそれますが、周りに鼻をすする人が多くてイライラします。音が気持ち悪いのでちゃんと鼻をかんでほしいのですが、言っても直らない人や逆ギレしてくる人がいるし、先生も仕方ないことだから慣れるのが大事と無茶を言います。マナーだと思うのですが、細かいこととかワガママとか言い訳されます。僕はティッシュ持ち歩いて鼻をかむようにしてるし、しつけがなってないだけかと。大問題だと思います。鼻水飲み込むなんてありえない…。あと咳やくしゃみもうるさい人がいますが静かにして欲しいですね。鼻は思う存分かんでもらいたいですが。
特に授業中やテスト中に聞こえてくると集中できないし、余計やる気がなくなってめんどくさくなります。なのにそれも無視で勉強しろとか頭おかしいんじゃないかって感じです。
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フレディ ☆2016.07/22(金)17:08
若干話をそらして申しわけないのですが公共の場で鼻をすするのは日本人だけというのは本当ですか?
だとしたらすごくお行儀の悪い劣等民族じゃないですか><
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こっけ ☆2016.07/23(土)00:30
気持ちはわかる…というか、多くの人は、遊んで遊んでずっと遊んで、それで暮らしていって何も問題ないなら、そうしたいと思うよ。
でも、ほとんどの人は、ずっと遊んでたら収入をえられないから、生きていけないんだよね。

ぽわるさんは、まだ自分の稼(かせ)ぎで生計(せいけい)たててるワケじゃないよね?
親とかに食べさせてもらってるなら、親が期待してる相当のお仕事…つまり学生ならお勉強くらいしてあげてもいいんじゃないかな。
もうすでに自分で稼ぎを生み出して生計立ててるなら、親に口出しされる筋合(すじあ)いはないので、他の人に迷惑(めいわく)にならない範囲(はんい)で好きにしたらいいと思います。

まあ、根本(こんぽん)のところは、すでに ぽわるさんも気づいてるとおり、将来(しょうらい)こうなりたいってものがないから、道筋(みちすじ)の立てようもないし、やる気が出ないんだろうけど…
でも、これから先、いずれはこうなりたいってものができると思うんだ。その時、お勉強をしてなかったせいで、なりたいものになれなかった…っていうのは悲しい。
だから、まだ どうなりたいか決まってないからこそ、幅広いお勉強をしておいて、どんなものにもなれるようにしておく、ってのも悪くないと思うよ。
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かめたん ☆2016.07/23(土)00:34
話を聞いていると鼻をすすることが問題なのでしょうか? と疑問に思いました。確かに鼻をすする音は気になります。私も物音に敏感です。ただ、勉強したくない理由がもしそこにあるのなら、それは心療内科にかかるなど、様々な解決策があると思います。ちなみに私も学校は面倒臭いです。でも卒業してなんとか仕事を見つけてパートナーと暮らすという目標があるのでギリギリやれています。
普段どんなことが気になりますか? 鼻をすする以外に。
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ぽわる ☆2016.07/23(土)18:02
>フレディさん
海外では多くの国で鼻をすするのはタブーになっているようです。
日本はおかしいですよね。モラルがない人が多いから自殺大国になるんだと思います。

>こっけさん
今現在勉強することに楽しみを見出せないので面倒臭さしかありません。
収入…面倒な世の中ですね。目標は、自分でも探そうとはしているので、怒ったり圧力かけることはしないで欲しいって思うんです。すぐ上から目線でイラッとくること言われるから、悩んでるのに話すことすらしたくなくなります。

>かめたんさん
両方です。ただでさえ面倒臭いのに、余計に苦労が増して、その苦痛を我慢して頑張る意味が分かりません。
鼻をすする人と、咳(咳払い)・くしゃみが多い人は嫌ですね。そういう人こそ病院に行くなりして何とかするべきだと思います。
こちらに原因があるわけじゃないのに自分が病院に行くとかおかしいしそれで何とかなったらすごいと思います。
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ファイ ☆2016.07/24(日)17:32
勉強しとけばよかった…と言う大人はよく言います。俺もその1人
学生時代の勉強って、将来の人生を安泰にするための、最高のコストパフォーマンスを持っていると思います。頑張るべきではないかと
例えばゲームを作るとしたら、数学や情報工学、英語の勉強は必須になります。0と1の数字だけでコンピューターに命令したり、プログラムを作るのに簡単な英語を読むようになったり…
こっけさんも言われていますが、自分の興味・将来の幅を広げるために勉強をしてみる、という考えを持つのが良いかと思います
また、何か夢などがあれば、追いかけてみるのも良いかと思います。親や先生に「現実的ではない」と反対されるかもしれませんが、意思が強いのであれば押し通しましょう
頑張れ、未来の大人
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かめたん ☆2016.07/24(日)22:58
なるほど。確かにこちらに原因があるわけではないように思えますよね。ただ、私の恋人や弟もよく鼻をすすったりかんだりくしゃみをしたりしていますが、気にはなりません。鼻炎は体質の問題ですから、それを許容できるようになることも重要かと思います。問題の趣旨を、どうすれば鼻をすする人を許容できるようになるか、という点に移し替えて考えてみるのも手だと思います。

勉強が面倒臭いのは、私もなのでわかります。そこで人は勉強以外の楽しみ、例えば恋愛や音楽や読書、そしてポケモンを見つけ、みな「やり過ごす」わけです。この「やり過ごす」というのができるようになることが大事だと思います。なぜ勉強しているのかを真剣に考え始めるとかえって心理的に負荷がかかる気がします。あえて心理的に負荷をかけるというのもなくはないですが、そういう人はここに相談に来ないわけです。

勉強など所詮役に立たないわけです。役に立たないからこそ、というより人生においてそのやってることの大半は役に立たないことだからこそ、気晴らしを求めるわけです。というわけで一緒にポケモンGOやりましょう。できれば。
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ぽわる ☆2016.07/24(日)23:18
>ファイさん
でも、どうせいつかは死ぬじゃないですか…。

>かめたんさん
悩んでいる人に対する自慢はやめていただけますか?不快です。
許容できることが重要というなら、こちらの辛さを理解した上で、具体的な解決方法を教えてください。体質の問題なのは当然分かりますが配慮はできるはずです。

勉強の件ですが、ポケモンGOの話がしたいわけではありません。
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ファイ ☆2016.07/25(月)00:41
うーん、「どうせいつかは死ぬ」と言われたらどう言い返せばよいか、回答する側も困りますな。最悪、今流行りの「自己責任」で切り捨てざるを得ない
まぁそれは置いといて、また勉強の話でもしますか

受験して私立中学に入ったということは、親御さんは貴方を高校卒業まで勉強漬けにさせて良い大学に入れるつもりですね。いわゆるエリートまっしぐら、な道を歩ませたいのだと思います
難関大学の学生は企業から色眼鏡で見られますから、あと少しのコミュニケーションができれば企業なんてこちらから選び放題じゃないですかね
でも、学生のうちに遊びたい気持ちもありますよね
ぽわるさんは、改めて、どんな「生き方」をしたいですか?現時点での考えで結構です。それから解決方法を考えましょ
「死に方」でもOKです。どちらにしろ、死ぬまでにどう生きるかを重要視してますから
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ぽわる ☆2016.07/25(月)00:53
>いわゆるエリートまっしぐら、な道を歩ませたい
そうなんですよ。でも、それが嫌なんです。
小学校では、塾に通っていたので成績もトップクラスで、みんなから頭良いとか言われていたし、塾での成績もよくそれなりの偏差値の中学に入ったので、親からも期待され、それに見合った就職を望まれています。
でも、嫌なことに耐えてエリートっぽい道を歩んだって、また嫌なことの連続じゃないですか。
卑下されるのも嫌ですが、期待されるのも嫌です。もっと本質的な部分を大事にしたいんです。社会に出ればステータス重視と言いますが、そうではなく、親友としての関係みたいに、ステータスとかそういう本質的でないものは抜きにして生きていきたいです。
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かめたん ★2016.07/25(月)12:42
自慢したつもりはなかったのですが、すみません。どうせ死ぬという発想にしても、先ほど私が言ったように、病院にかかるのが一番かと思うのです。これが私のマジレスなわけです。ひとまずカウンセリングを受けてみることをお勧めします。

何故なら、私も学校が面倒臭いときに、頓服を飲んで学校に行くことがあるからです。どうせ死ぬということに対する解決策はありません。サルトルが言うように人生は無意味であり、また自由という刑罰が課されているわけで、いっそ死んでしまうというのも選択肢としてはあるわけです。ただそれをすると他人に迷惑がかかる。だからしない。悲しむ人が出る。だからしない。そういうことです。

エリート的な人生を歩まされて、それで挫折する気持ちはなんとなくわかります。私もその一人だからです。私の場合は文学や哲学が救いでした。親が子供を産んだのは、親が勝手に子供を作りたいと思ったからで、子供に罪はないのです。学問のすゝめにも書いてありますが、親に恩義を感じる必要はないのです。子供は子供で自由に生きればいいのです。

本質的な部分を大切にしたいと仰いましたが、あなたにとって本質的な部分とはなんでしょう? 例えば私にとって本質的な部分とは、自分が自由であることです。あなたの場合はなんでしょうか? じっくり考えてみてください。

追記
親友としての関係のように、ステータスとかそういうのを抜きにして人と付き合いたいと書いていますね。これは私も同じです。私は彼女が9歳年上で、彼女は社会人。時折「学生じゃなくて、もっとお金のある人と付き合いたい」というような趣旨のことを言うことがあります。それでもなんとか続いています。また、私は色々なバイトを経験しましたが、引越しのバイトをした際には刑務所に入っていた経験のある人と一緒に仕事をしました。自由な人付き合いをしたいというのなら、私のような人付き合いの仕方もあります。ステータスとかを抜きに付き合うのは、もちろん可能でしょうが、それがどこまで許容できるのか、年齢差や人種を問わないのか、などなど、色々考える必要があるでしょう。人種をまたぐなら海外に行けばいいですし(私は行ったことがありますが、経済的に難しい可能性もありますが、そこは努力次第です)、社会的な格差のレベルなら、ボランティアをするという手もあるでしょう。どうでしょう。何かヒントになればいいのですが。
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こっけ ★2016.07/25(月)09:50
あ、ごめん。必ず収入をえないと いけないかのような発言をしちゃったけど、そうじゃない道もあるよね。
お金なくても自給自足で用が足りるなら、そういう生き方もそれはそれで立派(りっぱ)だと思う。
ただ、それだとポケモンやる事もスマートフォンいじる事もできないだろうけど。

いい大学出ようが中卒だろうが、それでその後の幸せ・不幸せが決まるワケじゃないけど、自分がなりたい道に進むなら、いずれはそれに必要な勉強はどのみち せざるをえないんだから、集中してできるうちにやっておいたほうが楽というだけ。
たぶん、働き始めてから、子育てをしながら、親の介護をしながら、病気ととたたかいながら、残されたの時間を数えながら、勉強するって、どんどん大変な道になるから。(あくまでも一例ね。)

ヒトはいずれ死ぬもの。だからこそ、それまでに何がやりたいのか、そのためには何が必要なのか、考えるんだと思うの。
逆にずっと死なないなら、今しなくちゃいけない事は何もない。後からいくらでも取り返せるから。好きなだけ遊べばいい。

意外と親に直接「まだ自分が将来なりたいものがみつからないから、勉強の意義がみいだせない。今は将来なりたいものをみつけるために、いろんな体験をしたい。」みたい言うと、ちゃんと今の ぽわるさんに向き合ってくれるかも?
まあ姑息(こそく)な事を言うなら、地盤(じばん)をととのえてからのほうが説得力あるだろうけど。


たまに室内に入って帽子を脱がないのはマナー違反だとか言う人もいるけど、それは円形脱毛症をかくすためだったり、ケガの治療跡が生々しく残ってたり、ガン治療で抜けた髪の毛をまだ受け入れられない人かもしれない。でも、病気とかってなかなか他人には理解してもらえないものです。

身近に鼻をすする人がいるなら、まずは体調を気にかけてあげて、相手の状態(病状など)を理解してあげて。その上で2人で解決方法を探るなら、逆ギレはされないと思うよ。
…これも地盤がガタガタだとうまくいかないかもだけど、そのあたりは、ぽわるさんが大事にしたいって言ってる「本質的な部分」に通じるんじゃかなと思ってあえて…ね。

それができない(そこまでしたくない)なら、せめて気にしないスルースキルを身につけるのが無難だと思います。
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ぽわる ☆2016.07/25(月)23:26
>かめたんさん
実は、薬やカウンセリングはすでに試しました。でも、興奮とかの体の状態を一時的に落ち着けることはできても、根本的な解決にはなりません。どうせ死ぬことにしたって、事実ですし。
かめたんさんは、鼻をすする音は気になる、と言った後に気にはならないとおっしゃっておりますが、どちらですか?いっそのこと耳聞こえなくか死んでしまえば楽なのに、って思っているので、真面目にお願いします。

本質的な部分というのは、学歴とか収入とか外見とか、そういうステータスではなく、自分の心や好みや考えなどです。収入のこと考えるとなかなか難しいようですが。

>こっけさん
そもそも何のために生きるんだろう、とか考えてしまうんですよね。
親に育ててもらったのは確かですが、自分が何で生まれたのか分かりません。結婚しても子どもは欲しくないです。子どもにめんどくさい世の中を生きて欲しくないから。

気にしないスルースキルは、どうすれば身につきますか?
病気とかの理由があるのは鼻をすすっているのを見れば分かりますが、医学的にも鼻はかむのが正しいし、耳触りだし、海外ではタブーになってるし、鼻かむことぐらいできるはずだから鼻かんでくれって思います。
クチャラーみたいな悪でしかないので病気とかいう言い訳は知らないです(配慮してるのが分かればイライラしないので、生理現象でもエチケットとして配慮して欲しいです)。鼻かまないなら死んでいなくなれって感じです。親友としての関係とかは求めていますが、そういう人は大嫌いだから対象外だし。どこにいても鼻すする人が多くていちいち声かけてられないので、取り締まってもらいたいと思っています。
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こっけ ☆2016.07/26(火)01:57
中耳・鼓膜・耳管などにすでに問題がある場合とかは、安易に鼻をかめない場合があるみたい。
鼻をかむより鼻水吸い取り器を使う方がリスクが少ないんだけど、残念ながら持ち歩くのは一般的じゃないし、人前で使うのもきびしいものです。

こーいう事を理解できるようになるってのが、お勉強なんじゃないかな。
ムダなイライラしなくてすむようになるなら、もしくはカゼひいただけで親友が対象外になるのを回避できるなら、価値あるでしょ。
…スルースキルってのも、相手を理解すればカンタンかも。

わからない事がわかるようになるのがお勉強。
ぽわるさんが「わからない」と言ってる「生きる意味」がわかるようになったら、かなり価値あると思うけど。
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かめたん ☆2016.07/26(火)04:30
なるほど、鼻をすする音は気になるけど、かむ音は気にならないんですね。私なら、「鼻を啜らないで」と一言言い、かむように促すか、音楽を聴いてテンションを切り替えるな。音楽を聴けないのなら、とりあえずその人に言ってみるのも手ですよ。向こうもそんなに不快に思ってるとは思わなかったと謝られるかもしれない。
私は最初鼻をかむのも気になるんだと思っていました。鼻をかむのは気になりません。すする音もあまり気にならない。ただ、実は「周りの人が気になるだろうな」と思ってすすらないようにしたことはないのです。一言言ってみるのも手だと思います。我慢しすぎないで。

プロフィールによれば、ぽわるさんは遊ぶことが好きなんですよね? いったい何をして遊ぶのが好きですか? 自分の好みや考えを大切にしたいのなら、自分の好みや考えと一致する人としか付き合えないような気もします。つまり、それだけ付き合える人間が限られてくるということです。私は自分の考え(ここでは意志を言っています)なんてものは最初から存在しないという考えの人間だったので、むしろ色々な人と接したいと思っていました。もともと人好きでしたし(インターネットの人も好きでした)。
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ぽわる ☆2016.07/26(火)09:27
>こっけさん
知ってます。というより、すする方が余計悪化すると思いますが…。
理解した上で無理だから、悩んでいるんです。努力してもどうにもならないことはあります。カンタンではありません。知りたいのはそういうことではないです。自分も風邪や花粉症の症状が出ることは多いし、それは当たり前のことだから良いのです。その後の対処の話です。
こーいうことを理解できるようになるってのがお勉強といいますが、「鼻をすする音 不快」とかで検索すればいろいろ出てくるので、こちらのことも勉強して欲しいです。「あなたから見たら、ささいな事に思えても、本人は 深(ふか)く悩んでる場合もあります。 」と書いてあるように、ここは悩んでいる人を助けるための場所ですよね。

>かめたんさん
鼻をすすらずにかんで欲しいということも、すでに声かけてることも、最初に書きました。この世界から鼻すすりをなくす方法か、楽に耳聞こえなくなる方法が知りたいです。いっそのこと死ぬ方法でも良いです。

遊びは、前は遊戯王やドラクエなどもやっていましたが、今はほとんどポケモンです。学校は好きではなく、小学校…いや幼稚園のときからいつも「早く家に帰って遊びたい」とばかり思っていました。学校に行けばいろいろやらされますが、コレをやれアレをやれと言われるのが嫌なんですよね。友達は少ないですが、仲は良いです。あまりオープンなほうではないので、狭く深く、のほうが心が落ち着きます。
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メタルルギア ★2016.07/26(火)22:00
最初の文章を読んでいくと「目指すものが特にない」これがこの悩みの原因としては最もウェイトを占めていると思うのだが、
(それ自体は自覚されているようだし、改めて示す必要はないと思うけど)
話がごっちゃになってて本質が分かりづらくなるので注意した方がいい。

それはおいておくとして最もシンプルで分かりやすい事例を挙げるとすれば医者を目指す場合だと思う。
(必ずしも医者でなくていい。このように順序立てて考えると目標を立てやすくなるという理解だけでも問題ない)
医者を目指す場合に必要なのは医師免許
医師免許を得るためには国家試験で合格することが必要になる。
国家試験を受けるための資格を得るためには大学の医学部に入学・卒業する必要がある。
そして、医学部に入学するためにはその入学試験で合格することが必要。
最後、医学部の入学試験を受けるには高校卒業か大検(高認)合格が求められる。

まとめると医者になるための一般的なモデルは次のようになる。
(1)高校は卒業すること(もしくは大検でもいい)
(2)大学医学部に入学出来るだけの学力を身につける(もしくは推薦という形もありだと思う)
(3)医学部を卒業し国家試験受験資格を得る
(4)国家試験の対策
(5)医師免許状取得のための国家試験を受験
(6)見事合格して医師免許をGET!
(7)病院・診療所に就職もしくは開業医となる

このように目指すものがはっきりすると勉強に対する取り組み方も変わってくるはず。
中学までの勉強を蔑ろにすれば(1)を実現できない可能性が高くなる。
中学までの勉強は高校に入るための勉強になり、高校でやる勉強は医学部入試で合格を勝ち取るための勉強になる。

だから、自分のために勉強を頑張るぞと思えれば大きなプラスになる。

モデルケースはここでおしまい。

というわけで上記のモデルに当てはめるには
まずは何を目指すのか、それを自分で考えて…ということになる。
(ぽわるさんは親御さんが敷いたレールの上を走るのが嫌いなようなので
尚更自分で考えるという結論に落ち着くだろう)
目指すものによっては普通の高校ではなく高専に入ったほうがいい場合もあるし
高校からちゃんと選ぶ必要がある場合もある(この場合は野球が一番わかり易い)。
とりあえず、探し方のヒントとしては
「今までに自分が出会った人やモノのなかで自分が(最も)惹かれたもの」
これが、選び方の一つのポイントになるかな。
例えば、電車なら車掌さんや運転士、アニメ番組ならアニメーターや声優さんとかetc
一つの単語からでも連想ゲームのように芋づる式に出せるはず。

とりあえず、自分は何を目指すのか探すところから始めてみよう。探し方は自由で構わないよ。
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ぽわる ★2016.07/26(火)23:15
>メタルルギアさん
ありふれたことをやっても、「で、これをやって何になるの?」って思ってしまって、やる気にならないし、やってもすぐに飽きます。あと、努力は疲れるので嫌いです。

なので、平坦な日常を超えた、非日常的なことに心を惹かれます。
ポケモンなどのゲームも好きですが、それも娯楽といってしまえばそれまでなので、バナナの皮が僕を滑らせようと追いかけてきてスッテンコロリンしたらその衝撃でタイムワープするとか、テレパシーに目覚めて動物や植物などと交信するとか、ある期間だけ異性(女性)になるとか、そういう想像を超えた人生が良いです。でも、自分で何かを生み出すことを考えると、あくまで努力はしたくないので何ができるのかな、と思います。もう今までで努力は十分したし。
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ファイ ☆2016.07/27(水)00:19
まだ中学生なのにもう十分努力したと言えるその自信・根拠が気になりますが、そこはあえて無視します。

雛鳥のように口開けて餌を待っているだけでありつつも、非日常的な刺激を毎日味わいたいって、社会人からしたらクッソワガママな青二才の妄言いいっすねぇ〜、としか思いません。
会社でそんなことしてたら「自分で考える力を持たない社会不適合者」の烙印押されますわ。私は押されそうになった

私のような平凡な人間では、とてもではないがライトノベルのように突然異世界に行く方法とかは思いつきません。コンビニ出入りしてみては?あ、某ラノベか

今使ってるインターネットも、出現当初は想像を超えた産物だったな。でもその裏、世に現れるまでは技術者による地味ーな試行錯誤の繰り返し、さらに遡れば日々の勉強の成果なんだよなぁ。独り言

相模原市の無差別殺人事件、障害者に強い恨みを持って、ついに行動に現れてしまったみたいだ。気を付けてね。鼻すすってる人を見ても衝動的に殴ったりしないでね
自分だけじゃなくて、他人にも優しくなろうぜ
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ぽわる ☆2016.07/27(水)00:35
>ファイさん
嫌がらせに来たんですか?障害者と鼻をすする人を関連付けるのも短絡的ですね。音は嫌でも聞こえてきて防ぎようがありませんから。
すでにこちらの考えはいろいろ書きましたが、内容を理解していますか?
不愉快なので、その書き込み消してもうここには現れないでください。
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メタルルギア ★2016.07/27(水)00:47
Dr.スランプでいえば則巻千兵衛のような、ポケモンで言えばシトロンくんのような、現実の偉人で言えばエジソンのような発明家。
それが君の目指す未来ってわけね。

もし、今までの常識を変えるような大発明をすれば、君の名前は後世に脈々と語り継がれるだろう。大発明をした一人の偉人として。
タイムマシン、対話装置、性転換装置…
ドラえもんに出てくるひみつ道具と表現したほうが分かりやすいかな?
なるほど、書き込みを見ているとアイデア自体は豊かなようだ。

ただ、それを形にできるかは別の問題だ。
青色LEDは開発を始めた当初は作れないとされた代物だ。
抗生物質ペニシリンも培養していたブドウ球菌が青カビによって減少していたという事実に着目できなければ作れなかった代物だ。
しかし、これらは現実にあって我々の生活を支えているものだ。
では、なぜ青色LEDを作れたのか。
それは他ではできぬ発想と試行錯誤という名の努力があったからだ(後はスポンサーがいたから)。
新しい物を作るには途方も無い労力と時間が必要なのだ。

それだけは忘れずに頭の片隅に置いておきなよ。
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ぽわる ☆2016.07/27(水)00:50
>メタルルギアさん
苦労があって当たり前、みたいな発想がおかしいと思います。
そういう考えの人が他人に苦労を押し付けて苦しませるんですよ。

そういう人は回答してくれなくて良いので、そうでない考えで生きている人が回答してください。鼻すすりの件も頭おかしい回答しかありませんが、ちゃんと理解できる人が回答してください。
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メタルルギア ★2016.07/27(水)03:27
残念ながら俺には苦労せずに今までの常識を変え、歴史に名を刻むようなモノを作れる未来が想像できない。
それがほんとうにあるのだろうか?あるとしたらこの目で確かめてみたい。
それを本当にやり遂げたら、称賛に値するよ。

なので質問するが君は何のノウハウも無しで青色LEDを作れるのか?
20世紀の大発明と呼ばれ、開発当初には20世紀中には作れないとさえ言われたその青色発光ダイオードを
何の『労力』もなく
かかるであろう途方もない『時間』をかけずに
しかも、作るための『マニュアルやノウハウも無し』で作れるのか?
(ちなみにその青色LEDはダイオードの完成から実用化までに4年程度ダイオードの完成まで考えればそれ以上か
ライト兄弟が発明した人が乗れる飛行機は6年ほどかかっている。)
その質問にしっかりと回答して作れるなら作れるで実証もしないと説得力皆無だぞ?

PS.ファイさんの発言を批判なさっているが、恨む対象や行動の度合いが違うだけであってやっていることの本質は同じだぞ。
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☆2016.07/27(水)06:12
うーん、ぴくのー、の被害者から一言。

談そうだんにのる場合は、 相手あいての気持ちをしっかり感じ取ってから、 アドバイスをしてね。いろんな考えの人がいるのが当たり前なんだから、自分の 意見いけんをおしつけるのはダメだよ。 それがむずかしそうなら、よくわからないなら、相談にはのらないほうがいいかも。

は、今このページで、こっけ様が書き込まれたルールです。

あなたから見たら、ささいな事に思えても、本人は 深ふかく悩んでる場合もあります。 相談にのる時は、相手の気持ちを 理解りかいしてから、 アドバイスをするようにしてね。

は、相談コーナーのトップページです。

皆さん、前回もやっていますが、
これがルール違反している、という自覚はないのですね?
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かめたん ★2016.07/27(水)09:36
なんか、スレの流れを見ていると、問題を「目標を持つ」というところから、滅茶苦茶にしてるように私には見える。目標を持つために必要なのは、アレントの言葉を借りるなら内発性(ヴァージュ)だろうか。しかし、基本的に普通の人はダスマン(俗人)であって、目標も何もないか、それを人生というレベルで考えているというよりは、目の前にあるからそれに飛び付いているだけだと思う。と、ここまで言ったからには、もちろんそうではない、本当の意味での人生の目標を持っている人もいるわけで、そのどちらがあなたであるかというよりはどちらにあなたがなるか、なのだと思う。
人生の目標のなさに対して、安易な解決策を押し付けるのはよくない(上で話されているのはいずれも安易な解決策に思える)。私だって、人生の目標を意識し出したのはつい最近、20を過ぎてからだし、それも大きな目標ではない。詩人になりたいというささやかな目標である。そうしてつい最近雑誌に名前も載ったので、ある意味詩人として認められたわけだ。しかしやるからにはもっと上を目指したい。賞を取ったり、色々な人に朗読を聴いてもらいたいと思ったりする。だから中学生、高校生くらいで自分の目標について思い悩むのは、決して悪いことではない。
LEDの話だとか、そんなのはノーベル賞を取ったから話の種になっているだけで、そんなものを目指せというのは話が違っている。それは私にノーベル文学賞を目指せと言うのとあまり変わらない。もちろん目標ではあるけど、「学校や勉強がめんどくさい」と言っている人に言うのは酷な話である。やはりノーベル賞を取れる人にはノーベル賞を取れるだけの一流さがある。それは大江健三郎の文学を考えると納得できると思うが、彼は様々な文学を読み、作家としての側面、知識人としての側面、活動家としての側面、そして子供が障がい者であったことによる作風の変容などが評価されているのである。しかしそこまで一流を求めるのは、この相談者の趣旨に合わない。

というわけで、なんかまた話をややこしくしている気もするけど、本題に戻ろう。あなたは学校や勉強がめんどくさい。そしてそれと同時に、鼻をすする音を聞くのが嫌だという意見も持っている。それはどれくらいかというと、鼻をすするのを聞くと耳が聞こえなくなればいいのにと思ったり、いっそ自分が死んでいなくなれば聞かなくていいのにと思うほどである。で、私があなたに疑問を感じるのはここで、どうしてあなたほどの想像力のある人が、耳が聞こえなくなればいいと考えたり、死にたいと考えたりするのだろうか、ということだ。耳が聴こえないというのは、隣の車がクラクションを鳴らしていても気づかない。そして自分が存在しなくなるというのは、これは個々人の宗教にもよるが、死んだ後も魂が残り、過去の色々な人と対話する、などの状況が考えられるが、その際生者とは一切語り合うことも、遊ぶこともできないということだ。で、この辺り、私はどうなんだろうと思う。あなたにはちゃんと友達がいるのだから、彼らに自分のこうした悩みを打ち明けたことはあるだろうか。あるいは家族に。
ヘミングウェイはノーベル文学賞を取ったが猟銃で自らを撃ってしまった。カフカはノーベル文学賞は取らなかったが自殺はしなかった。あなたの生き難さが物語となって、少しでも多くの人の共感を得られるといいと思う。あるいは先人から、同じ悩みを抱えた人を探すと、共感できていいと思う。

追記
相談テーマに集まるのは専門のカウンセラーさんじゃないんだから、そもそも根本的な解決策を求めるのは間違っていると思う。むしろ大事なのは共感だと思う。と言いつつ、私は今ひとつあなたに共感できない部分が大きいが。何にでもうんうんと頷いてくれるペットのような存在が欲しいのなら、そもそも相談する必要はない。そして、極端ではあるが、死にたいと言っている人に「じゃあタヒねば」と言うのも解決策ではありうる。もちろん倫理的な問題があるから、誰もそんなことは言わないけど。だからどんなことを言われても、それが自分のために向けられたメッセージだと思うことが大事だと思う。
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ぽわる ★2016.07/27(水)09:43
>メタルルギアさん
例に挙げたのは極端な一例ですが、そこまで大規模なことでなくても、一瞬一瞬を楽しんでいきたいわけです。苦労から生まれたものは楽しさにつながりません。その苦労が楽しい人は頑張れば良いと思いますが。
歴史に名を刻みたいわけではありません。むしろ、それもステータス重視みたいで嫌です。めんどくさいことばかりで、人生を楽しむ方法が分からないのです。

それと相談したらなぜか無理強いされたり注意されたりで不愉快なんですが、Yさんの言っているとおり、前にも同じようなことがあったのなら皆さん相談への乗り方を考え直したらどうですか。ここには無神経で人の苦しみが分からない人しかいないのですか。

追記
>かめたんさん
周りに相談して具体的な解決策が見つかっていたらここで鼻すすりの話はしません。鼻チーン協会に入りませんか!?

追記2
>かめたんさん
共感できないならわざわざ来なくていいじゃないですか。
相談テーマという場所で起こりうる問題はあるにせよ、悩んでいる人とのやりとりということを忘れないでください。あなたはあなたの大切な人に、寄り添うくらいのつもりで親身にならないのですか?そういうことだと思うのですが。
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かめたん ★2016.07/27(水)09:48
そうですか。私なら音楽機器(もちろんイヤホン付き)と耳栓を学校に持ち込んで、多分学校ではその手のものは使用禁止でしょうからあえて持ち込んだことを名乗り出て、先生に「鼻をすする音が嫌で嫌でたまらない。だから授業中に音楽を聴くか、耳栓をさせてください」とまでやるだろうな。あるいはそれに共感する人たちを集めて署名を提出するといい。そういう百姓一揆みたいなことをやると、先生も度肝を抜かれると思う。まあ、そこまで想像力が働いちゃうから、あえてその失敗のリスクを避けて、やらないのかもしれないけど。 私でよければ署名しますよ。

追記
寄り添うぐらいのつもりでと言われなくても、私は自分ではかなり親身になって聞いてる方だと思うけどね。協会には入らないけど、応援はしてる。
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☆2016.07/27(水)10:05
ウンウンというのを求めているのではないですよ。かめたんさん。
極端すぎますかね。
批判ばかりされていたら、共感を求めたくなるのは人として当然でしょう?
それとも、批判されても、落ち込むな、などと非人道的なことを求めているのですか。
で、共感を求めたら、今度はイエスマンを求めている。
ちょっと考え方が白黒すぎますね。

相手の気持ちを感じ取ってからアドバイスしてね。とあります。
皆様から見て、ささいでも、本人は深く悩んでいる場合もあるのです。
わたしがそうでした。
なのに、皆さんは考え方をバカにして、頭ごなしに否定する。

ぽわるさんに、相談しなければいい、とあなたは言いますが、何様ですか?
では、こちらも言わせていただきますね。
頭ごなしに言うことしかできない人は相談に乗らなければいい。
そして、頭ごなしにしか言うことができない人しかここにはいないというなら、ぴくしいに相談コーナーなどなければいい。
だったら、わたしも、苦しまなくて済んだ。
これ以上、被害者を増やしたくないんですよ!!

相談は悩んでいる人が来ます。
そのような人に、頭ごなしに無神経なことをいう人がいたらどうですか?
仮にその人の生活に支障が出ても、ここの人は偽善なので、気にするふりをして、無視でしょうね。
悩んでいるこころにとどめをさすかのようにしたら、どうですか?

かめたん様、あなたには大切な彼女がいらっしゃるそうですね。
その彼女さんは、元彼からDVを受けていたんですね。

で、彼女さんに原因があるからDVをされたと言われたらどうですか?
誹謗中傷も、彼女さんに言った正当な批判だったんではないですか、と彼女さん側に問題があるからやられた、当然の報いだ、
といわれたらどうでしょう?

過呼吸も、服薬恐怖も、自殺願望も彼女の因果応報だ、などといわれたらどうですか?

彼女に問題があるから、だから同情などしない。
庇ってるあなたも、加害者に加担している、などと言われたら如何でしょうか。

運悪く迷惑な彼女のせいで元彼さんは加害者扱いです。
気分にムラのあるメンタルやばい系の彼女のせいで、迷惑をこうむっている人がいます。

わたしはそれ以上に酷い誹謗中傷を受けています。

あなたのような自分や自分が大切な人しか可愛がらない人には共感すらできないでしょう。

こちらはあなたたちに傷つけられているのに、
わたしの大切な人は大変な思いをしています。
と言われても、はっきり言って、ドウデモイイ!!です。
KD182250250201.au-net.ne.jp
ぽわる ★2016.07/27(水)13:51
>かめたんさん
申し訳ございませんが、度肝を抜かれるどころか「あなたが悪い」というような対応をゆみさんにした方にそう言われても…って感じです。
でも何かしらの行動は必要なので、その際は署名お願いしますね。

僕の周りに結構「自分は鼻をすする音が嫌な理由が分からない」と言う人がいて、分からないから「慣れるのが大事」とか言ったり、真剣に訴えたら「応援してる」と上っ面の言葉を言う人がいてすでに疲れてるんですけど、くれぐれもそういうのは無しでお願いしますよ?Yさんも言ってるように、気にするふりは腹が立つので。学校や勉強がめんどくさいの話にしてもそうですが。
自分たちは専門のカウンセラーじゃない、というのも、「自分は的はずれなこと言うだろうけど不快にならないでね」という自分勝手な押し付けをわざわざ悩んでいる人にしているようにしか見えないし、そもそも自覚してるなら改めようとは思わないのでしょうか…。
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☆2016.07/27(水)15:10
かめたん様、
かなり親身になっている、と感情的におっしゃられますが、
わたしやぽわるさんにしたことを

ご自分の彼女にしますか?
KD182250250196.au-net.ne.jp
メタルルギア ★2016.07/27(水)19:22
どうやら、こちらの解釈が間違っていたみたいなので一旦削除します。
ご迷惑をお掛けしました
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かめたん ☆2016.07/27(水)19:17
ぽわるさん
個人を中傷しないという前提で、鼻すすりに抗議するというなら、私は実名で署名しても構いません。幸いテクノロジーが発達していて、今ではwixというウェブサイトビルダーがあるので、署名サイトぐらい普通に作れると思います。

Yさん
私のことを責めるのは構いませんが、彼女にまで攻撃しないでください。はっきり言ってあなたのやっていることは失礼極まりありません。あなたに私の彼女の何がわかるというのですか? 相談に応対している人をそんな風に攻撃するのは私は許せません。
a13-01-05.opera-mini.net
ぽわる ☆2016.07/27(水)20:35
>かめたんさん
彼女さんの話は単なる例え話ですよ。
そういう風に言われたら嫌ですよね?っていう。
実際嫌なんですよね。それをここの人たちはゆみさんにしたんですよ。

全国民的鼻かみ運動を展開しますかね…。
こんな調査結果もあるし。
http://a.excite.co.jp/News/column_g/20160705/sum_Sirabee_136683.html

ついでに、悩んでいる人を追い詰めないようにしよう運動も展開しましょうか?ぴくしぃの人たちにも署名募って。(名称はもっと簡潔にしたいけど)
pw126245007069.16.panda-world.ne.jp
かめたん ☆2016.07/27(水)20:50
ぽわるさん
どうして彼女さんの話をあなたが?
またなりすましですか? ここまでひどいと呆れて笑えてきますね。
a25-05-10.opera-mini.net
ぽわる ★2016.07/28(木)00:35
>かめたんさん
どうしてあなたが?とのことですが、明らかにおかしいこと言ってますよね。自分の目から見ても、???って感じです。
それに、自分と自分の彼女は大事だけど、相談にのった相手はどうでもいい、ってことですよね。僕もこの相談テーマで嫌なことばかり言われてここの人たちってなんか嫌だな、と思いました。
どうでもいいどころか追い詰めようとするくせに親身になってるとか言うから、偽善って言われているのではないですか?
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メタルルギア ☆2016.07/27(水)21:27
>薄々気づいてはいたのだが、こちらの解釈を間違えてしまっていたようなのでもう一度1から書きなおさせていただく
十分に努力をしたということは努力をしたにも関わらずまともに成果を出せなかったという解釈を呼ぶものである。
「努力をしても結果を出せなかった。だから努力をしても無意味だ。」
そう考えるのが自然である。
なぜ、努力を嫌うのだろうか?
こちらの解釈の確認も兼ねて伺いたい。

本題に戻すがポケモンなどのゲームが好きとのこと。ここで、娯楽止まりだとそれで終わってしまう。
ゲームとはプログラマーやグラフィッカー、サウンドクリエイター、シナリオライターなど様々なスタッフが集まって制作されるものだ(どのようなスタッフが集まるのかはゲームによって様々だ)。
そこから、発想を転換して「ポケモンのようなゲームを作りたい」もしくは「ゲームを作る仕事に関わりたい」でも今は問題ない。
そうすれば、ファイさんの書き込みに繋げることもできる。
完全に進む道を決めるとすればタイミングは主流なもので3通りある。
(1)高校卒業時(大学or専門学校or短大or就職):5年
(2)短大・大学卒業時(大学院or就職):7年〜9年
(3)大学院卒業時
人は考えや興味が変わるものなので俺が最初に書いた目標の探し方を実践して目標を見つけ出していたとしても、新たな出会いが目標を変えるきっかけになりうる。

とりあえず、今は無闇に絞らずに将来のために幅広く勉強することが無難かなと思う。
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ぽわる ☆2016.07/27(水)21:46
>メタルルギアさん
小学校で勉強、中学で勉強、高校で勉強、大学で勉強、社会に出ても勉強…いつまで頑張らなければいけないのですか。そういう毎日で気が滅入るから努力は嫌いです。もう疲れたというか…飽きました。
幸せな死に方を考える、でも良いかもしれないですね。

ポケモンなどのゲームを作るにも勉強が必要なのは分かるんです。分かるし、ポケモンは好きだから、余計複雑な気持ちです。

ちなみに、今は好きな教科は何もありませんが、算数だけは好きだし得意です。数学はチンプンカンプンで、やっててイライラするくらいですが。
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