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  • ななしのアーサー王 No.97282971 2016/07/21 (木) 21:10 通報
    96C653B651氏へ
    EXスキルページについてですが、出展の提示をお願いします。
    仮にファミ通であれば、向こうのサイトに書かれていますように”無断転載禁止”、尚且つ
    『当Wikiではリーク情報やファ〇通の先行記事のみの情報を元にしたページの作成は禁止させていただいております』とありますように編集禁止行為に該当します。
    下手すると訴えられてもおかしくない編集ですのでよろしくお願いします
    返信数 (27)
    0
    • × └ ななしのアーサー王 No.97288534 2016/07/22 (金) 01:14 通報
      データが揃ってない(はず)なので修正処理を途中までかけました(ガチャ限データのみ記載)、虫食い状態ですが
      ついでに必要そうなデータも追加してます
      0
    • × └ ななしのアーサー王 No.97289207 2016/07/22 (金) 02:20 通報
      追記：編集内容照らし合わせてましたが並び順からしてファミ転載と断定しても構わないと考えます。
      仮にwikiルールが変わった所で今回は無断転載に変わりはなく、ファミ側に記載されている禁止行為と思われます
      0
    • × └ ななしのアーサー王 No.97291978 2016/07/22 (金) 10:35 通報
      こちら情報提供を元に作成致しました。
      ファミ通の無断転載でもありませんし同一倍率の数値は他の騎士データを見れば予想はできます。
      掲載内容ですがEXスキルLvもLv1やLv2のものは表を見づらくするだけで必要ないと思い最大値のみを掲載しています
      当Wikiではリーク情報やファ〇通の先行記事のみの情報を元にしたページの作成は禁止させていただいております』とありますがこちら情報提供ですので一切関係ないです。
      0
      • × └ 1E4A1A0AB7 No.97292214 2016/07/22 (金) 10:54 通報
        その”情報提供”のソースが欲しい、という話です。
        因みに並び順が「ファミ通と同様であること」
        「編集時点で紫褒章75個も配布されていないことから、ファミ通以外では解析によってのみ確認することが可能」
        なことから、どちらにせよ不適切なデータであります。
        一般人の書き込みだから～、という言い訳は流石に厳しいかと
        0
      • × └ ななしのアーサー王 No.97292490 2016/07/22 (金) 11:18 通報
        追記：前のデータを並び替えても、少なくともすぐにEXデータ最大値を埋めきるのは不可能です。
        仮に紫褒章が75～100集まっても、全員がパターン別にバラけて振らない限り一部の騎士しか埋められません。
        1人が纏めたデータを投げ込むのは、twitterかなにかで画像収集してギリギリですしそれも無断転載に該当します。
        0
      • × └ ななしのアーサー王 No.97293211 2016/07/22 (金) 12:19 通報
        では情報提供があったものなので不確定情報ですという記載を追記しておきます。
        もし間違っていた場合はコメント欄にて指摘していただきその都度こちらで修正する形にしようと思います。
        現在ファミ通と表記が違いますしそちらの転載の件も関係ないと思われます。
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      • × └ ななしのアーサー王 No.97293242 2016/07/22 (金) 12:22 通報
        現在ってのは今編集ロックがかかっている状態ですか？それは流石にヤバいです
        どっちにしても「今は解析じゃないと絶対に見れない値」は幾ら言っても回避できないと思いますが
        0
      • × └ ななしのアーサー王 No.97293426 2016/07/22 (金) 12:34 通報
        「騎士の名前表記が違うから問題ない」は通りません。
        あなたがやってることは「拾った画像の加工記載」と同じになる可能性があります。
        きんぎん先生の「メンテが終わればメンテが始まる」ネタ画像がここで叩かれるのと同じ話。
        記載順がまんまファミ、もう一度書きますが情報提供元のソース＝URLの提示をお願いしたいです。
        あなたがロックを掛けているのであればせめて白紙でやってください。
        第三者の判断ならともかく、当事者がやってしまうのはかなりの危険行為です。
        0
    • × └ ななしのアーサー王 No.97293205 2016/07/22 (金) 12:18 通報
      編集ロック、は構わないんですが流石に転載疑惑(ほぼ黒)のあるものに合わせるのはどうなんでしょう
      せめて白紙でロックしないとまずいと思いますが
      0
      • × └ 管理人◆qU1T0s9/VQ No.97293374 2016/07/22 (金) 12:32 通報
        お疲れ様です。
        96C653B651氏はいつもカードデータやボス情報などページ作成していただきありがとうございます。
        1E4A1A0AB7氏は攻略情報記載ありがとうございます。
        こちらの件ですが1E4A1A0AB7氏はなにか勘違いされているようで、過去ログを見ていただけるとわかると思うのですが
        この非公式wikiの禁止情報にファミ通の転載はもちろんありますが解析が禁止とはなっていません。
        0
      • × └ 管理人◆qU1T0s9/VQ No.97293467 2016/07/22 (金) 12:37 通報
        この『当Wikiではリーク情報やファ〇通の先行記事のみの情報を元にしたページの作成は禁止させていただいております』は先だしの解析情報を掲載することを禁止しているのであって
        実装されているコンテンツの解析情報は禁止されていません。仮に96C653B651氏の情報提供が解析によるものでもこのwikiではEXスキルが実装されている時点ではなんの問題もありません。
        実装されている以上解析などでデータがファミ通さんと同じになってしまう可能性がある以上、転載と決めつける訳にはいきません。
        0
      • × └ ななしのアーサー王 No.97293479 2016/07/22 (金) 12:38 通報
        ”リーク情報”は即ち解析ではないのですか？
        過去ログを見れば、ではなくルールとしての明記が必要だと思います。
        更に、この情報の一次ソースはファミ通である可能性が非常に高く、このまま載せるのはかなりアヤシイです。
        別に解析許容の最大値表記ならそれで構いませんが、現行ページだけは黒いので潰して頂きたく考えます。
        0
      • × └ ななしのアーサー王 No.97293529 2016/07/22 (金) 12:41 通報
        ではせめて、96C653B651氏の情報ソース(URL)の提示を以って、
        編集ロックを現行ページで行う(もしくは方針に従うのでロックの解除)ということにして頂けませんか？
        それまではロックを行うなら白紙が妥当のはずです。
        0
      • × └ 管理人◆qU1T0s9/VQ No.97293531 2016/07/22 (金) 12:41 通報
        更にこのwikiは非公式であり解析を禁止する必要もありませんし、ファミ通さんの転載が禁止という以外、解析を転載してはならないというルールはないです。
        公式Wikiならまだしも非公式Wikiなのでその辺はご理解ください。
        この件に関してはこの状態を維持させていただきます。
        こちらの記載が遅れた以上はどんなことがあってもファミ通さんの無断転載と言われるかもしれませんが、こちらは情報提供又は解析情報である以上なんら危険ではありません。
        0
      • × └ ななしのアーサー王 No.97293596 23時間まえ 通報
        その「情報提供又は解析情報である」という根拠の提示をお願いしています。
        ソースなしに問題ありませんと言われましても困ります。
        逆にソースさえ示してもらえれば私は引き下がりますとも言っております(褒章列追加の編集はしたいですし)。
        0
      • × └ 管理人◆qU1T0s9/VQ No.97293626 23時間まえ 通報
        勘違いされていたようなのでwikiルールに追記しておきます。
        既に実装されている解析情報を乗せることは等wikiでは禁止していません
        【ただしまだ正式に発表されていない新カード情報や詳細ステータスなどは混乱を招くため禁止】
        現行ページに関しましてもこちらが掲載が遅れてしまったのでどんなページも転載だと言われてしまい収集が付かなくなってしまうので現状維持の方向性で行こうと思います。
        0
      • × └ ななしのアーサー王 No.97293711 23時間まえ 通報
        すみません、私がwikiで探した限り解析情報の転載記載は見られませんでした。
        管理人氏がその元ページを把握しているならともかく、そうでないなら流石に不味いのではないでしょうか。
        かなり似通っているデータ列なので厳しい点があります。
        少なくとも、私もデータについて確認したいのでURLの提示願いは続けます。
        その上で、現行データを維持したままの改良を行いたいのでロックの解除をして頂けないでしょうか？
        騎士名リンク、順序改良と褒章や乖離情報の追加は必要だと考えます。
        0
      • × └ 管理人◆qU1T0s9/VQ No.97293871 23時間まえ 通報
        騎士名リンク、順序改良と褒章や乖離情報の追加は必要だと考えます。
        復元合戦になっているとユーザーも不安に思うと思いますのでこちらに関しましては今日中に私の方で対応させていただきます。
        0
      • × └ ななしのアーサー王 No.97293910 23時間まえ 通報
        分かりました、では管理人氏に一任しますが…
        EXスキルは検索かけてもロクに出てきません、あるとしたら某keなのですが
        「本当に情報提供なのか」という疑問が強いということだけは書いておきます。
        0
      • × └ ななしのアーサー王 No.97294099 23時間まえ 通報
        データ漁りましたが…(某ke含め)
        辛うじて確認できたものはありました、がファミ通と同一の順番で記載されるデータを自分は入手できませんでした。
        仮にファミと同じ解析データが転がってるか情報提供者本人が解析できない限り「データの三次転載」となり、非常に不味いと考えます。
        解析が転がってました！というなら分かるんですがそうじゃないと管理人氏の言う主張が通らなくなるのでは…と。
        0
      • × └ 管理人◆qU1T0s9/VQ No.97298653 17時間まえ 通報
        管理人の立場としてファミ通から転載したという確実な「証拠」がありましたらもちろんページを削除するつもりです。
        ですが証拠がない以上、削除するつもりはありません。ご理解ください。
        0
      • × └ ななしのアーサー王 No.97299427 16時間まえ 通報
        それは悪魔の証明というやつです、私は「一切の解析データが無い」証明が必要ですが勿論無理です。
        逆に管理人氏が96C6氏の発言を信用する理由は何ですか？「情報提供を利用したから」というそれだけです、実際のソースは見ていない。
        ぶっちゃけデータ並び順がおかしいのと解析データが殆ど見当たらないってだけでかなり黒いんですよ。
        解析データがあるならすぐ見せられるでしょう、別に解析が悪いことでないというルールならそれだけで私は噛みつかなくなる。
        それなのに96C6氏は”最新ブースター若干のフライング編集”をしたっきり何も言ってこない。おかしくないですか？
        3
    • × └ ななしのアーサー王 No.97308846 1時間まえ 通報
      96c6氏へのURL提示願いは別件で続けるとして。
      編集について1日待ちましたが、乖離情報の追加とか褒章の編集形式についてまだ不満が有ります。
      私が編集した跡が残っているなら、Lv1～3に変更した部分以外はやりたいことが伝わるかなと思うんですが
      褒章欄に背景色を付けようとすると、欄のど真ん中にあると白灰の色分けをぶった切るので見難くなると思われます。
      あと乖離については騎士名横でも新規欄でもいいんですがどうなりましたか？
      並び順もクソってます(”ファミ通のまんま”)。利便度としては％→属性順に綺麗に分けたほうが良いと思うのですがその辺りはどうお考えなのでしょうか。
      0
      • × └ ななしのアーサー王 No.97308979 52分まえ 通報
        ＞騎士名リンク、順序改良と褒章や乖離情報の追加は必要だと考えます。
        ＞復元合戦になっているとユーザーも不安に思うと思いますのでこちらに関しましては今日中に私の方で対応させていただきます。
        これについての機能時点での作業、管理人氏がやっていたと思い込んでいましたがそうでは無かったようです、
        96C6氏によって修正が進められていました。
        別に96C6氏が副管理人権限を持ってることは構わないんです。が、腐っても編集合戦の当事者に触らせるってのはどうなんですか？
        あくまで管理人氏が、ご自身でおっしゃったように、修正を進めるという話だと思っていたのですが。
        1
      • × └ ななしのアーサー王 No.97309048 47分まえ 通報
        ぶっちゃけてしまいます。
        「96C653B651＝0E08486CDE」ではないのですか？
        ・不可解な擁護に編集履歴
        ・96C6の編集タイミングと管理人氏の書き込みが基本的に似た時間にある
        どうなのでしょうか？お応え下さい。
        0
      • × └ ななしのアーサー王 No.97309212 35分まえ 通報
        因みにこれ、信用問題です。
        「ファミ通からの転載を認めようとしない人と一緒に作業をしたくない」
        「これを擁護する管理者の元で作業をしたくない」
        「そもそも当事者が最高管理者だった」
        もし仮に全部間違っていたら、それはもう私が平謝りに謝るしかないです。でも証拠を揃えて私を”殺してしまえば”、管理者としての信用は固まるでしょう。
        もし全部正しいのなら、傷を広げる前に焼いてしまったほうが早いでしょう。
        "限りなく黒に近かろうがグレーだから放置"、この状況でそうおっしゃるのも構いませんが信用としては最悪の道を辿る可能性だって有ります。
        0
      • × └ ななしのアーサー王 No.97309504 14分まえ 通報
        書き忘れてました、「96C6氏による凍結後のEXスキル一覧ベージ編集」に関することだけは証拠がきっちり残ってますので、
        こいつ関連は管理人氏が何故編集しなかったのか等々の説明責任は確実に生じるものと思ってます。
        長々と書きましたが一旦返事を待ちます。
        0
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