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勝手に連帯保証人にされたけど取り消しに成功した

2016年07月18日 [事件・事故・戦争 日常・生活] コメント（33）
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1 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 16:36:00.577 ID:WYx6UJzmM.net
苦節1年弱、マジで長かった


2 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 16:36:37.127 ID:BzTggfSbd.net
やったな詳しいことはおいといてひとまずおめでとう


7 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 16:41:56.557 ID:WYx6UJzmM.net
>>2
ありがとう


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Pickup!

3 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 16:36:41.205 ID:UAU/DkYv0.net
なんの連帯保証人にされてたの？


7 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 16:41:56.557 ID:WYx6UJzmM.net
事業資金


4 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 16:36:50.043 ID:Hv2t+t7Lr.net
>>1
勝手ってどういうこと？
ハンコ盗まれたとか？


7 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 16:41:56.557 ID:WYx6UJzmM.net
>>4
恐らくは空き巣行為で勝手にハンコやら盗まれてた


5 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 16:37:07.884 ID:/p+GV+dna.net
久保帯人に見えた


14 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 17:01:17.969 ID:cgjOwosTr.net
>>5
これだった
勝手に久保帯人


8 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 16:43:01.840 ID:eRuanAgj0.net
保証人にされてるってどのタイミングで気づいたの？


9 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 16:47:29.066 ID:WYx6UJzmM.net
書き溜めとかしてないから少しずつ書いていく

去年、いつもの様に過ごしてたらとある商工ローン会社が俺の家にやってきた
「債務者との連絡が長期間取れなくなっております。このままでは連帯保証人のあなたに債務が移りますので、現債務者への連絡を含め、対処をお願いします。」

なんの事かさっぱりだった


11 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 16:54:19.939 ID:WYx6UJzmM.net
その当時は商工ローンなんて単語すら知らなかったし、最初は詐欺の類か、押し売りかと思った

でも話を聞いたところ、どうやらいつの間にか俺が連帯保証人になってること、借りた奴は逃げたことが判明した


13 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 16:57:44.511 ID:WYx6UJzmM.net
もちろん俺には覚えも無く、知りませんよって事を説明したところ向こうも困惑してて、その日はそのままお帰り頂いた

俺としては、勝手に誰かがハンコ押したんだろｗｗｗ払う必要ないわなｗｗｗって思ったけど違ったのさ


15 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 17:02:01.903 ID:WYx6UJzmM.net
後日、今度は課長を名乗る人と担当者が訪問してきて丁寧に説明してくれた

とある事業に対して800万の貸付を実施したこと
分割返済にも関わらず、支払いが滞ってること
事業所へ向かったが、既に閉鎖されており事業主も連絡が付かない、所謂夜逃げ状態なこと
連帯保証人として俺の名前、サイン、押印、印鑑証明書、自宅への配達証明が残っていること
残債全てを俺が返済する必要があること

これらを書類を交えながら説明してくれた


16 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 17:03:51.065 ID:WXy76QYE0.net
どうやったかだけ書いてくれればいいよ


20 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 17:08:59.900 ID:yD0WX0Cn0.net
>>16
これ


23 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 17:12:05.068 ID:WYx6UJzmM.net
>>16
最終的には弁護士+警察の介入


17 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 17:04:29.193 ID:WYx6UJzmM.net
見せられた書類を見ても、見たことの無いような単語が色々と並んでるわ
そもそもサインをした記憶が全くないし、俺の字ですらないのさ
でも印鑑証明書やら押印は俺のもので間違いなく、まさに意味不明な状態だった


18 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 17:06:51.880 ID:X+zW2UI9r.net
金借りた奴は指名手配中？


23 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 17:12:05.068 ID:WYx6UJzmM.net
>>18
私文書偽造とまでは聞いたけどそれ以上は関わりたくもない


19 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 17:07:18.869 ID:WYx6UJzmM.net
こんな請求されても困ります。知りません。って伝えたが、書類上の不備は無いので俺に支払い義務がある事
期限は2ヶ月後だが、事情がありそうなので分割払いは受ける、まず今月に5万円だけでも払って欲しいとかばっかりで
俺が知らないって事は一切通じず今後の支払いについてしか話をしてくれないんだよ


21 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 17:09:47.664 ID:WYx6UJzmM.net
マジで俺は関与してないこと、印鑑証明書は間違いなく俺の物だが、発行日を見ても平日だし取りに行くような暇は無いことを説明しても、債権者としては請求を行う姿勢は変わらないだの
支払い頂けない場合は俺相手に裁判を起こします。って言われたのさ


22 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 17:10:46.855 ID:5+VwPHcc0.net
民事訴訟しかないじゃん
その前に警察に来てもらって窃盗行為があったことを証明できないと勝てないな


24 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 17:15:51.279 ID:WYx6UJzmM.net
その800万に対して返済はほぼゼロに等しく、分割支払いにして利子を計算すると1000万を超えてくるような状態

マジで見覚え無いし、裁判起こすなら起こしてくれ！って言ってしまったんだが、課長さんが一言
「本当に覚えが無いなら当社も詐欺の被害を受けている可能性はありますが、それはあなたには証明出来ないでしょうし、確実に負けます。すぐに弁護士に相談されることを強くお勧めします。」 この一言が無かったら俺の人生は詰んでたと思う


25 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 17:18:09.286 ID:Ls4di139d.net
確かサインの筆跡が違っても支払わなければいけないとか聞いたかとある


26 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 17:24:24.463 ID:WYx6UJzmM.net
会社にも相談して休みをもらい、予約して弁護士に相談した

印鑑証明に纏わる部分は不正取得された可能性があるが、証明できるか
→取得日は終日会社の勤務。メールやらで証明可能

印鑑証明カード、実印は自宅か？
→自宅の同じ場所

本当に覚えが無いか？
→一切ない

可能性としては空き巣に入られて勝手に印鑑証明カードなどを悪用されたか、もしくは闇で売買されたかだろうかとのこと


27 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 17:26:52.046 ID:WYx6UJzmM.net
空き巣に入られた可能性が高い点については警察に通報することになった。

でも、ここで警察が介入しても借金が消えるわけじゃないこと、相手は法人のため、ほぼ100%訴訟になることを説明された
しかも訴訟に纏わる弁護費用が驚きの100万オーバーだった・・・


29 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 17:30:18.076 ID:WYx6UJzmM.net
費用高すぎじゃね！？って話をしたけど、弁護士の算出方法で計算するとこうなるらしい
なんでも、1000万の借金を取り消すのと同じ扱い=俺が1000万得するという扱いになるそうだ・・・


30 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 17:31:46.511 ID:yX5SB1DmK.net
こういう詐欺ってまじでこえーな
証明することの難しさ


32 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 17:33:18.735 ID:WYx6UJzmM.net
とりあえず仮依頼という形にして、まずは警察に調査を依頼することに。
そしてこの弁護士の人は物凄く親切で、わざわざ俺の住んでる近くの警察署まで同行してくれて事情を説明、調査依頼をしてくれた


33 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 17:36:19.707 ID:WYx6UJzmM.net
弁護士効果は絶大なのか、1時間後には重装備の警察がワラワラやってきて指紋やら取っていった。
この段階で即時発覚したのが、鍵のシリンダーにかなり傷が入ってるということ。
ピッキング食らった時の良くある後という事で、警察もこの時点で空き巣として本腰で調査してくれることに。


34 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 17:36:24.324 ID:yX5SB1DmK.net
どうしたらこういうのに巻き込まれずに済むのか


38 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 17:47:21.720 ID:foXon/al0.net
>>34
重要な実印とかは人の手で運ぶのが不可能な大きさの金庫にしまっとくしかないな
犯人が家の解体業者装って留守中に重機とか使って盗んだらお手上げだけど


35 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 17:40:46.844 ID:WYx6UJzmM.net
でも逆にある意味ここからが面倒だった
ここ一年ほど、俺の家に訪問した人すべての指紋採取が必要と言われてしまった

んなこと言われても家族やらはどうにかなっても、作業とかで来てもらった人とかまで呼ぶのは無理があるわけさ
結局は印鑑証明カードやら実印を保管してた部屋に入った人のみで話はついたが、個別にお願いして採取完了までに二週間近くの時間が必要たった


36 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 17:42:41.240 ID:INYU7Hbr0.net
田舎だけど家の鍵とか見たことねえわ


37 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 17:45:26.456 ID:WYx6UJzmM.net
鍵については大家に連絡してディンプルキーに交換してもらったのでとりあえず安心して過ごしてたら、警察から連絡があった

印鑑証明カード、実印、保管してたケース、棚、家のその他から第三者の指紋が大量に出てきたこと
該当の指紋は犯罪者のデータベースとかには無かったらしいが、プロの仕業だろうって回答
警察の調査はここで一旦終了した


40 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 17:49:20.857 ID:WYx6UJzmM.net
この連絡をもって、弁護士に再度相談
俺に露骨に有利な証拠もあるし、あとは交渉次第で裁判が回避できる可能性も出てきたこと
そうなったら弁護士費用もかなり下がるし、そもそも最初から否も無いので裁判になっても割引きますってことで正式に依頼を出した


41 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 17:54:54.944 ID:WYx6UJzmM.net
そこから先は基本的に弁護士に丸投げする形になった
何度か打ち合わせで仕事休んだり、弁護士同席で商工ローンの課長さんとかと話をしたりはあったけど一部を除いて穏やかだった

穏やかじゃ無かったのは、話し合いをしてる中で商工ローンからの内容証明郵便が届いたこと
中には「再三の連絡にも関わらず返済されないため法的手段に訴える」って書かれてた
話し合いの最中なのになんだこれ？って電話したら、電話に出たやつが
「金返さん奴に人権は無い」だの「今から取り立てに行くぞ」だの「弁護士とか知らん」と言ってくれやがったこと。


43 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 17:58:22.538 ID:Ls4di139d.net
>>41
これ録音しとけば後で訴えられるんじゃね？


48 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 18:06:05.544 ID:WYx6UJzmM.net
>>43
録音あったよ。弁護士からの指示でやり取りは全て録音してたからそのまま渡したｗ
課長さんが土下座しそうな勢いで謝罪してきたけど、俺は気にしてなかったし
単なるミスなら気をつけてくださいね。って事でその話は終わった


44 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 17:58:51.910 ID:WYx6UJzmM.net
まあそれについては向こうのミスだったようで、形式上どうしても送る必要がある書類だったことや
本来なら送付前に連絡入れる予定だったのに手違いで課長さんを経由せず送られてしまったこと
話がちゃんと伝わってなくて、回収専門のドスが聞いた人が対応しちゃったという不幸な事故だったｗ


45 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 18:01:17.902 ID:WYx6UJzmM.net
その件も片付き、俺に対して裁判が起こされることも無くしばらくは何もする事がなく普通に生活してた


46 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 18:03:48.049 ID:nCqYoITj0.net
こういうの怖いな


47 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 18:03:56.201 ID:WYx6UJzmM.net
その後、商工ローン会社側も詐欺被害として警察に届け出、契約書原本から俺の指紋が出てこなかったこと
筆跡鑑定で書類のサインと俺のサインがほぼ確実に別人と判定された


49 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 18:10:04.511 ID:WYx6UJzmM.net
そして数ヶ月後、協議の結果として俺の連帯保証人登録は不正行為、無効として債権者から外れたという旨の連絡が商工ローン会社側の弁護士から連絡がありました


50 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 18:10:26.721 ID:Hv2t+t7Lr.net
乙


51 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 18:13:23.450 ID:DvJICtRh0.net
お疲れ


52 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 18:13:44.445 ID:WYx6UJzmM.net
金を持ち逃げした奴と俺の家に空き巣に入った奴の関係も未だに不明
そもそもどのタイミングで空き巣に入ったのか、何故に金やらギフト券やらには手を付けなかったのかも全く不明だが、その段階で俺はこの事件の関係者から外れることになりました。


53 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 18:16:18.901 ID:WYx6UJzmM.net
そして肝心の弁護士費用・・・

これは全く予想してなかったんだけど、向こう側も弁護士を立てて被害届まで至った以上、詐欺被害に関わる案件として
こちらの弁護士が引き続き商工ローン会社側に付くこと、それに伴って
こちらの弁護士費用まで負担してくれるということになったｗ


54 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 18:19:41.431 ID:WYx6UJzmM.net
まぁ流石に全額は無理って事だったけど、着手金+対応費用として40万弱必要だったのが1割のみの負担でokってことで、約4万円を今朝振り込んで、これで全てが終わったというところ


57 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 18:21:58.064 ID:ERZF3g1yM.net
お疲れだな
やっぱり実印の管理はちゃんとしておかないとヤバイね

でも今日って祝日だけど振り込みってネットバンク？


61 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 18:27:52.932 ID:WYx6UJzmM.net
>>57
貸し金庫に入れるか、印鑑登録を削除するしか無いと思う。ちなみに俺は削除した。
振込はネットでやったよ。週末に金額やら細かい事話し付いた段階だからね


55 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 18:20:30.063 ID:UptG1Dp70.net
しかし、事件はそれだけでは終わらなかったのだ……


61 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 18:27:52.932 ID:WYx6UJzmM.net
もうこれ以上は辞めてくれｗ
空き巣の犯人、夜逃げした奴が捕まったら連絡はくれるらしいことと
その際の賠償請求やらは民事でやらないといけないらしいけど、もう関わりたくねーよｗ


60 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 18:24:49.779 ID:BM/fTnpad.net
債権者が自宅への配達証明持ってたってことは、何かしらの書類はポスト投函されてたんじゃないの？


63 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 18:32:46.285 ID:WYx6UJzmM.net
>>60
そう、そこも謎の一つなんだよね
郵便局は書留を不在票からの窓口渡しって事らしいけど、何の書類で確認したまでかは残ってないらしい
これも可能性だけど、印鑑証明の住所記載で窓口の本人確認をごまかしたんじゃないかって話


62 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 18:31:41.348 ID:3aXz+b350.net
計画的じゃないか？
知り合いの犯行？


64 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 18:38:13.046 ID:WYx6UJzmM.net
>>62
指紋調査の結果では親しい知人関連では無さそう
部屋に入った事のある人の指紋はお願いして見てもらったけど該当なしだった
親しくもない知人が不在を知って忍びこんだ可能性は残るけど
そもそも空き巣された日すらわからないから調べようがない


65 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 18:48:49.456 ID:5PZdcuX5M.net
どちらにしろ民間ローンで幸いだったね
銀行相手だったら話し合いの前に訴訟起こしてくるだろうし、弁護士の案内とか絶対にしないだろ


66 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 18:54:50.237 ID:WYx6UJzmM.net
あー、それは弁護士からも言われた
普通、訴訟前に弁護士入れるように提案しないし
1万円でも払わせて追認させて支払い義務追わせてからギリギリまで交渉するのが商工ローンなんですけどねって話
あの課長さんはいい人だったんだろう


67 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 19:10:36.060 ID:WYx6UJzmM.net
世話になった人と飲みに行ってくる
くそスレ立てて悪かったな！


28 以下、＼(^o^)／でVIPがお送りします：2016/07/18(月) 17:29:35.458 ID:UptG1Dp70.net
ひでー話だな
実印の管理はしっかりせんとな



http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1468827360
1001 以下、関連・おすすめ記事をお送りします：2020/01/01 00:00:00 ID:kanasoku.net

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  • 1： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/18 23:08:18
    こわっ
  • 2： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/18 23:15:09
    社会人としてアカンのは自覚してるけど実印って何？
    銀行とかで口座を作る時に使った印鑑？
    そういうのじゃなくｊて社会人としてちゃんとしてる人は本格的な印鑑持ってるん？
    マジで分からんｗ
  • 3： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/18 23:20:37
    最後を読むと実に覚えがないときは一切払ったらダメなんだな。
    事故、痴漢で謝ったらダメなように
  • 4： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/18 23:28:10
    まぁ銀行印みたいなもんよ
    シャチハタみたいなやつじゃない硬質の印鑑。

    印鑑証明とか契約結ぶときに使うやつ。
    欧米のサインと一緒で「確かに契約します」って
    約束になってしまうやつ
  • 5： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/18 23:30:12
    判子の効力が高すぎるんだよなあ…
    もうちょっとサインも重視すべきだと思う
  • 6： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/18 23:31:45
    >期限は2ヶ月後だが、事情がありそうなので分割払いは受ける、まず今月に5万円だけでも払って欲しいとかばっかりで

    これで払ってたらどんなに言い訳しても支払い義務生じるから怖いよね
  • 7： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/18 23:31:54
    連帯保証人の本人確認厳格化と、連帯保証人が「勝手に名前を使われた」って言われた時の調査の義務化で解決しそうなのにな
    「金さえ戻ってくれば誰からでもいいや」なんて考えで金貸しできるのがおかしいのかもしれんけど･･･
  • 8： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/18 23:34:23
    怖いなぁ
    でももしもの時のために参考になるわ
  • 9： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/18 23:39:20
    免許証パスポートレベルの本人確認とコピー必須にして欲しいわな
  • 10： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/19 00:03:10
    実印登録する機会なさそうだから回避余裕っす
  • 11： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/19 00:04:06
    珍しく役に立つまとめ。
  • 12： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/19 00:11:49
    車を買うとき実印が必要だった
    その後相続のときも実印を使った
    いずれも実印登録の証明書が必要だった
  • 13： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/19 00:17:25
    適当な査定した商工ローンが全部悪いだろなんで被害者面してんだよ
  • 14： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/19 00:17:28
    プロの犯罪者だろ？
    たまたま体調悪くて帰宅して鉢合わせとかしてたら殺されたりしてたかもしれんし怖いね
  • 15： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/19 00:24:43
    実印なんて見たこともないんだが、みんな持ってるものなのか？
  • 16： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/19 00:27:14
    印鑑証明取ったら、用事なくなったらすぐ抹消する爺さんがいたのを思い出した。
  • 17： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/19 00:46:58
    実印と印鑑証明は鍵とドアみたいなもの
    印鑑を「これは本人である証明です」って登録したのが「実印」で
    登録の証明書が「印鑑証明」
    契約書に「実印」を押して「印鑑証明」を添付する事で鍵とドアみたいに印鑑が一致
    契約時に法的に本人のものだと証明してくれるもの
  • 18： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/19 00:47:16
    実印てなんぞ？うちでは黒い筒上の赤いインクで押す小さいやつしかないぞ。
  • 19： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/19 00:52:54
    自民党の枠に収まらない超有能「小池百合子」
    VS
    日本人の為に戦う信念の人「桜井誠」
    VS
    自民党に寄生しているだけの無能「増田寛也」
    VS
    反日工作員の代表「鳥越俊太郎」
  • 20： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/19 00:54:09
    ※17に補足で
    普通の印鑑じゃだめなのかって言うと
    普通の印鑑だと100均で印鑑買えばハンコに関していえば誰でも成りすませちゃうから
    重要な契約(大きな金が動いたり裁判になる可能性のある契約)
    の際は国に登録した「実印」と「印鑑証明」が本人の証明には必要
  • 21： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/19 01:00:40
    何かしら大きい契約とかするときに印鑑証明が必要になるでしょ？
    実印ってのは、役所でこれは私が証明で使う印鑑ですよーって登録した印鑑で、朱肉を使う印鑑であれば100円の印鑑でも大丈夫。
    まぁ、機械で大量生産の印鑑だと同じ印影のもあるから大抵そこそこの印鑑を使うけどね。
  • 22： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/19 01:15:12
    これ、金目の物を盗まなかったのは実印登録で金目の物より多額の金を得られるから盗まなかったんだろ
    下手に色気を出して盗んでたら速効で警察に通報されて儲ける機会がオジャンになるし
  • 23： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/19 01:40:37
    まぁ既出だけど、
    実印は自治体に印鑑登録をして
  • 24： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/19 01:48:14
    これは私ですよー、って言うのを第三者(自治体)に証明してもらうもの。だから、本人の意思であることの信憑性というか効力が強くなる。
    登録は自治体ごとの業務だから、転入したら登録が必要だし、もちろん途中で抹消とかもできる。基本的には期間で見てるはずだから、面倒でなければ使う時だけ登録がいいかも。
  • 25： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/19 02:04:31
    高級なハンコ≠実印だからね
    市役所で印鑑登録したハンコの事が実印で、使うつど発行してもらう印鑑証明書を添付して初めて意味がある
    印鑑登録時に100均のハンコなんかは拒絶されて、そこそこの値段のハンコじゃないと普通は登録してもらえないはず
  • 26： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/19 02:05:50
    俺なら4万でも出し渋ると思うわ
    空き巣されてハンコ奪われた奴が悪いってことか
  • 27： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/19 03:56:24
    筆跡が違う時点で無効にしなきゃ駄目だろう
    実印だろうと判子なんて、本人以外が押せるんだから
  • 28： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/19 05:50:01
    そもそも銀行で借りることが出来ないから商工会に頼った可能性高いしなあ
    というかこういうのがちょいちょいあるから銀行の連帯つける確認なんてもっと厳しいから借入できてるかも怪しい
  • 29： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/19 06:20:17
    実印と印鑑証明は分けて保管しておく
    印鑑証明には敢えて無関係のそれっぽい印鑑と一緒に保管しておく
    すると証明と一緒に盗んだ印鑑使おうとした際に一致せず、相手方に不信感を与えられて犯罪を未然に防げるかもしれない
    尚、自分が引っかからないように注意する必要がある
  • 30： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/19 06:29:29
    仕事で使ってない人はすぐに抹消するべき
  • 31： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/19 06:47:06
    これがokならなんでもっと複数箇所で金を借りなかったんだろ
  • 32： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/19 08:42:10
    友人が起業するっていう別友人に騙されて連帯保証
    別友人金握ってバックレ。今は自己破産で細々暮らしている。
    これは自分で印押しちゃってるけど連帯保証人なんてなるもんじゃないよ。
    っても盗まれてやられちゃどうにもならないよなぁ．．．
  • 33： 2chまとめのコメントさん ：2016/07/19 09:11:59
    実印知らない人がこんなにいるのかと思ったけど
    考えてみれば終身雇用の人とかは使う機会ほとんどないのかね
    証券会社の手続きを数ヶ月に一回はする自分には身近なものだけど
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