0 ：ハムスター速報 2016年7月15日 19:00 ID：hamusoku
1 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:04 ID：peDWiNQn0
どうでもいいよ
2 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:04 ID：nYm44l7B0
これは今回何かが起こる気がする･･･
4 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:04 ID：Ghq4hsi50
何故40年問題視されなかったのか
3 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:04 ID：peDWiNQn0
ネットで言う必要ある？
5 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:04 ID：tw1vtH.Z0
餌になるなら問題ない
人の手で育てたものを放流がダメってんなら他にもあるでしょ？
7 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:04 ID：RLT2GI1Q0
お店で市販されてる金魚も大型魚の餌にするために売られてる品種もあるんやで
8 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:04 ID：qPMHrPmy0
40年もやってりゃもう自然現象って事でいいんじゃないのかな？
9 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:05 ID：dz9yJULX0
40年続けてて問題なければ大丈夫でしょ（鼻ﾎｼﾞｰ
10 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:05 ID：Yu.in65Q0
( ﾟдﾟ)ギョギョギョッ！
11 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:05 ID：2Q7E04K30
反対の気持ちもわからんではないが、40年続いてるっていうものを変えるにはそう簡単にはいかないと思うな。
ヒステリックなやつらが騒いでるとしか思われないだろう。
ていうか、40年ならもう生態系は………
12 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:05 ID：qQA.Kt2.0
問題にしなくてもいい問題
13 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:06 ID：nQOgD.di0
そのうち巨大金魚とか現れるのを待つ試みなんだろｗ
14 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:06 ID：66vJamiu0
今頃気付いて騒ぐなよ
18 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:06 ID：asLWjBnfO
せめて実際に起きた問題を1つくらい挙げてくれ
19 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:06 ID：B9PbASjj0
ヤバいだのなんだの言うならば、保健所にいる動物達もお前らが保護しろよｗ
こういうバカはわからないだろうが金魚如きじゃ影響ねーよ
20 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:06 ID：C.ejCGr10
別にいいんじゃね
22 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:07 ID：ufny0QLh0
問題があるのではなく、問題にしたいだけじゃ…
23 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:07 ID：hStTMxpj0
これが監視社会か…
24 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:07 ID：EdycN5Yh0
カビとか菌が広がっちゃうかもなあ
25 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:07 ID：zs8nU4kb0
国内移入種も最近は国内外来種とか言って問題視されつつあるから。
遺伝的多様性が失われるのはそうだろうね。
26 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:07 ID：5L6bQGUi0
きんぎょ注意報(ﾄﾞﾔｯ)
27 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:07 ID：6zEHhZWf0
うちの近所も同じこと何十年やってるよ
何をやってもうるさい人間が出てくる世の中なんだなー
28 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:07 ID：rdAlpf0JO
雑菌放流の間違い
29 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:07 ID：FXtBJGmf0
何年もやってるんだから大丈夫だろ。それともわざわざネット発信してあたり、自分は解ってる凄いってアピールかしら
30 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:07 ID：Jufuco5.0
むしろ毎年続けていたものを突然やめたほうが生態系に影響が出るのでは？ｗ
31 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:07 ID：ged3Hgcm0
抗議するにしてもきちんと影響が出てるっていうデータ出さないとダメなんじゃない？
なんかこれだけだとノリで晒しあげただけに見える。
32 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:07 ID：u.GdUwVI0
生態系に問題与えるほどのことはないんでしょ
これくらいならいいんじゃね
32 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:07 ID：u.GdUwVI0
生態系に問題与えるほどのことはないんでしょ
これくらいならいいんじゃね
33 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:07 ID：b.W7XxfL0
終わった後、残った金魚は全部回収してるんですよね？
普通に考えて、川で金魚は生きられないんだけど。
36 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:07 ID：lxTIruYm0
金魚は鮒の亜種だし、そもそも自然界で長生きしないから遺伝子汚染の心配はないんじゃないかな。
40 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:08 ID：1mLciCl70
きんぎょめいわくな話だな。
41 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:08 ID：nLG1cYOV0
餌にしかならないなら、生き餌と同じだろ？
42 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:08 ID：IM8nxjz60
繁殖力ないし問題ないやろ
43 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:08 ID：fy0Axfe70
これ、いままで放流された金魚はどうなったん？
全滅なら問題だけど、生き残ってるならいいんじゃないの
45 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:09 ID：XztY0B1V0
金魚が大きくなって生態系を壊しているなら問題だけど
40年もやっていて何も問題がないんだったら
今更辞める理由もないような気がする
虐待とか難癖つけすぎじゃないですかね？
48 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:10 ID：z1gSo.VC0
外来種問題に比べたら屁みたいな話やん
49 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:10 ID：Hn7ZbiOv0
金魚以外にもいろんな魚が放流されているわけだが・・・？
それらに対する生態系への影響も説明してほしい
50 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:10 ID：vyl2zwTtO
金魚放流しないことで生態系がくずれるんじゃないの？
金魚を餌にして来た生物の危機だなぁ、コレ
51 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:10 ID：4PHrpnhJ0
川魚の餌になるんだから何の問題もないだろうに。
その金魚が毒金魚なら問題はあるけどな
55 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:11 ID：b5BcikNYO
その地域の人に任せれば
ピラニアを放流するわけじゃないし
祭りなんだし
57 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:11 ID：aieoInri0
どうでもよかった
59 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:11 ID：b0ra.nsD0
イベント参加して金魚さん全員救出したらええやん？
61 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:12 ID：nMEtdrsg0
地元民からするとお前が外来種なんだよなあ
62 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:12 ID：71KkUMoU0
でもまず、実際に自然界に計り知れないほどの影響があることを実証したデータがないと、ただの独善的環境保護団体のいちゃもんになってしまうんじゃ
63 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:12 ID：qYgwvoUO0
想像がつくと思うけど、観賞用の魚類の生産地では他でもたくさん同じようなことが行われてるよ
16 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:06 ID：5FLA41Mr0
これはひどいなぁ
市のプールにでも場所変えたら？
15 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:06 ID：Yo3.R2di0
今まで問題ないんだし別によくね？
泉佐野市で行われてるらしい「金魚放流イベント」ですが、あまりにもシャレにならないので3連休中に泉佐野市の担当者に問い合わせることにしました。これ、本当にヤバいイベントなんですよ。あり得ない。
泉佐野市で行われてるらしい「金魚放流イベント」ですが、あまりにもシャレにならないので3連休中に泉佐野市の担当者に問い合わせることにしました。これ、本当にヤバいイベントなんですよ。あり得ない。 pic.twitter.com/YaVPCX2HZ4
— Mistir (@mistclast) 2016年7月15日
犬鳴山納涼カーニバル（金魚の放流）
http://www.kankou-izumisano.jp/area/sankan/1268960112313.html1 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:04 ID：peDWiNQn0
どうでもいいよ
2 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:04 ID：nYm44l7B0
これは今回何かが起こる気がする･･･
4 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:04 ID：Ghq4hsi50
何故40年問題視されなかったのか
ごく単純化すると、
1.そもそも金魚は自然界で生きることを想定していないため、自然界に放しても餌にしかならず、虐待でしかない
2.人の手で育てたものがネズミであれ犬であれ金魚であれバッタであれ、自然に放った際の影響は計り知れない
主にこの二点が大問題。@mistclast ごく単純化すると、
— Mistir (@mistclast) 2016年7月15日
1.そもそも金魚は自然界で生きることを想定していないため、自然界に放しても餌にしかならず、虐待でしかない
2.人の手で育てたものがネズミであれ犬であれ金魚であれバッタであれ、自然に放った際の影響は計り知れない
主にこの二点が大問題。
先程僕も観光協会に問い合わせました。
｢40年やっているが何の問題もない｣とのスタンスで、今後も続行するつもりのようで遺伝子汚染、病気の持ち込みの話をしてもまるでらちがあきませんでした。@mistclast 先程僕も観光協会に問い合わせました。
— ゆうた (@yuta_s_0527) 2016年7月15日
｢40年やっているが何の問題もない｣とのスタンスで、今後も続行するつもりのようで遺伝子汚染、病気の持ち込みの話をしてもまるでらちがあきませんでした。
泉佐野市の「金魚の放流」について観光協会について問い合わせたところ、"特に放流する地点に囲いなどは設置していない"、"生態系保全に反するという認識はない"、"生態系と言われてもよくわからない"ということだった。泉佐野市の「金魚の放流」について観光協会について問い合わせたところ、"特に放流する地点に囲いなどは設置していない"、"生態系保全に反するという認識はない"、"生態系と言われてもよくわからない"ということだった。https://t.co/G6krQGkk4g #拡散希望
— うみっち@アクア・クワカブ (@umitchi_pets) 2016年7月15日
3 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:04 ID：peDWiNQn0
ネットで言う必要ある？
5 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:04 ID：tw1vtH.Z0
餌になるなら問題ない
人の手で育てたものを放流がダメってんなら他にもあるでしょ？
7 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:04 ID：RLT2GI1Q0
お店で市販されてる金魚も大型魚の餌にするために売られてる品種もあるんやで
8 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:04 ID：qPMHrPmy0
40年もやってりゃもう自然現象って事でいいんじゃないのかな？
9 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:05 ID：dz9yJULX0
40年続けてて問題なければ大丈夫でしょ（鼻ﾎｼﾞｰ
10 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:05 ID：Yu.in65Q0
( ﾟдﾟ)ギョギョギョッ！
11 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:05 ID：2Q7E04K30
反対の気持ちもわからんではないが、40年続いてるっていうものを変えるにはそう簡単にはいかないと思うな。
ヒステリックなやつらが騒いでるとしか思われないだろう。
ていうか、40年ならもう生態系は………
12 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:05 ID：qQA.Kt2.0
問題にしなくてもいい問題
13 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:06 ID：nQOgD.di0
そのうち巨大金魚とか現れるのを待つ試みなんだろｗ
14 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:06 ID：66vJamiu0
今頃気付いて騒ぐなよ
18 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:06 ID：asLWjBnfO
せめて実際に起きた問題を1つくらい挙げてくれ
19 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:06 ID：B9PbASjj0
ヤバいだのなんだの言うならば、保健所にいる動物達もお前らが保護しろよｗ
こういうバカはわからないだろうが金魚如きじゃ影響ねーよ
20 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:06 ID：C.ejCGr10
別にいいんじゃね
22 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:07 ID：ufny0QLh0
問題があるのではなく、問題にしたいだけじゃ…
23 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:07 ID：hStTMxpj0
これが監視社会か…
24 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:07 ID：EdycN5Yh0
カビとか菌が広がっちゃうかもなあ
25 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:07 ID：zs8nU4kb0
国内移入種も最近は国内外来種とか言って問題視されつつあるから。
遺伝的多様性が失われるのはそうだろうね。
26 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:07 ID：5L6bQGUi0
きんぎょ注意報(ﾄﾞﾔｯ)
27 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:07 ID：6zEHhZWf0
うちの近所も同じこと何十年やってるよ
何をやってもうるさい人間が出てくる世の中なんだなー
28 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:07 ID：rdAlpf0JO
雑菌放流の間違い
29 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:07 ID：FXtBJGmf0
何年もやってるんだから大丈夫だろ。それともわざわざネット発信してあたり、自分は解ってる凄いってアピールかしら
30 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:07 ID：Jufuco5.0
むしろ毎年続けていたものを突然やめたほうが生態系に影響が出るのでは？ｗ
31 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:07 ID：ged3Hgcm0
抗議するにしてもきちんと影響が出てるっていうデータ出さないとダメなんじゃない？
なんかこれだけだとノリで晒しあげただけに見える。
32 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:07 ID：u.GdUwVI0
生態系に問題与えるほどのことはないんでしょ
これくらいならいいんじゃね
32 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:07 ID：u.GdUwVI0
生態系に問題与えるほどのことはないんでしょ
これくらいならいいんじゃね
33 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:07 ID：b.W7XxfL0
終わった後、残った金魚は全部回収してるんですよね？
普通に考えて、川で金魚は生きられないんだけど。
36 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:07 ID：lxTIruYm0
金魚は鮒の亜種だし、そもそも自然界で長生きしないから遺伝子汚染の心配はないんじゃないかな。
40 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:08 ID：1mLciCl70
きんぎょめいわくな話だな。
41 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:08 ID：nLG1cYOV0
餌にしかならないなら、生き餌と同じだろ？
42 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:08 ID：IM8nxjz60
繁殖力ないし問題ないやろ
43 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:08 ID：fy0Axfe70
これ、いままで放流された金魚はどうなったん？
全滅なら問題だけど、生き残ってるならいいんじゃないの
45 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:09 ID：XztY0B1V0
金魚が大きくなって生態系を壊しているなら問題だけど
40年もやっていて何も問題がないんだったら
今更辞める理由もないような気がする
虐待とか難癖つけすぎじゃないですかね？
48 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:10 ID：z1gSo.VC0
外来種問題に比べたら屁みたいな話やん
49 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:10 ID：Hn7ZbiOv0
金魚以外にもいろんな魚が放流されているわけだが・・・？
それらに対する生態系への影響も説明してほしい
50 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:10 ID：vyl2zwTtO
金魚放流しないことで生態系がくずれるんじゃないの？
金魚を餌にして来た生物の危機だなぁ、コレ
51 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:10 ID：4PHrpnhJ0
川魚の餌になるんだから何の問題もないだろうに。
その金魚が毒金魚なら問題はあるけどな
55 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:11 ID：b5BcikNYO
その地域の人に任せれば
ピラニアを放流するわけじゃないし
祭りなんだし
57 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:11 ID：aieoInri0
どうでもよかった
59 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:11 ID：b0ra.nsD0
イベント参加して金魚さん全員救出したらええやん？
61 :ハムスター名無し2016年07月15日 19:12 ID：nMEtdrsg0
地元民からするとお前が外来種なんだよなあ
62 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:12 ID：71KkUMoU0
でもまず、実際に自然界に計り知れないほどの影響があることを実証したデータがないと、ただの独善的環境保護団体のいちゃもんになってしまうんじゃ
63 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:12 ID：qYgwvoUO0
想像がつくと思うけど、観賞用の魚類の生産地では他でもたくさん同じようなことが行われてるよ
16 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:06 ID：5FLA41Mr0
これはひどいなぁ
市のプールにでも場所変えたら？
15 :名無しのハムスター2016年07月15日 19:06 ID：Yo3.R2di0
今まで問題ないんだし別によくね？
コメント随時追加していきます。
試行錯誤の段階でいろいろとやっていこうと思っています！
コメントしてくれると嬉しいです( ´∀｀)
あと、現在記事とは関係ないコメントも大量にある為、一時承認中にしています。
少し時間経てば掲載されます。管理人とかハム速にご意見ある方はメールフォームでお願いします。
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コメント一覧
人の手で育てたものを放流がダメってんなら他にもあるでしょ？
ヒステリックなやつらが騒いでるとしか思われないだろう。
ていうか、40年ならもう生態系は………
市のプールにでも場所変えたら？
こういうバカはわからないだろうが金魚如きじゃ影響ねーよ
遺伝的多様性が失われるのはそうだろうね。
何をやってもうるさい人間が出てくる世の中なんだなー
なんかこれだけだとノリで晒しあげただけに見える。
これくらいならいいんじゃね
普通に考えて、川で金魚は生きられないんだけど。
百歩譲ってこの人が懸念してる様なことがあったとしても
人間は万物の霊長なんだから別に何やってもいいと思う。
全滅なら問題だけど、生き残ってるならいいんじゃないの
40年もやっていて何も問題がないんだったら
今更辞める理由もないような気がする
虐待とか難癖つけすぎじゃないですかね？
ここを論理的に詳しく説明しなきゃダメでしょ
そうでなきゃただの撒き餌なのは明白だし、40年続いてて問題ないのに今更っていうのは分かるよ
それらに対する生態系への影響も説明してほしい
金魚を餌にして来た生物の危機だなぁ、コレ
その金魚が毒金魚なら問題はあるけどな
偽善者は綺麗事しかいわない
ピラニアを放流するわけじゃないし
祭りなんだし
あ
関係ないかな？
これからもやってよし
某知事選に戦争反対と反原発訴えて出てる人見習え
ヘーキヘーキ。
キモい
主人公わぴこ、と、なんかお嬢様がいたっけw
一人がギャーギャー騒いでるだけで、大多数が問題とみなしてないじゃん
ハム公なんか誘導しようとしてる？
ただネットで一緒に叩いて貰って無理矢理止めさせよう！って懇談が透けて見えててなあ…
言い出しっぺの責任取らないままネットに晒す人ばっかりだね
ん？同じ人がレスしているとかいう妄想に取り憑かれている？
の方かと思った。
本当に問題なら40年やってて何かしらの問題があるだろ？
ないならただのいちゃもんでしかないぞ
頭おかしい
○40年続けているが環境保全とかよくわからないから問題が起きてるかもわからない
捕まえられなかった金魚が死ぬこと前提なら動物虐待だし
生き残ってたらブラックバスみたいに問題だろ
今更虐待とか、同じ言葉を犬ネコにもかけてやってくれや
病気ガー細菌ガー
自然界に細菌はないと思ってるのか
じゃあお前らは肉魚食べるなよと思うわ
間違った正義感振りかざしてる感じ。
気付かれない内に病気ばらまいたりして生態系を崩していた可能性なんかはあるぞ。
まあ気づかれてないんだから、その程度の実害って言われればその通りなんだがｗ
ヒレが足になり陸にもあがって、水辺で遊んでる子供なんかも捕食するんだ！
だから危険に決まっている
とかいう発想で攻めてみよう、さあ
幾らかかるか知らんが毎年同じ量増やすんだぞ？
知識持ってるだけでそれを相手に押し付けるやり方好きじゃないねぇ
問題とは別に、潰しにかかってるだけじゃねーか
遺伝子的差異を調査している生物学者なんかにとっては、氏ねやってレベルの悪行。
学問やら科学やらが進んで「気軽にやってはいけない行動」に
変化したわけか。怖えよ。
実際に世界ではそれで砂漠になった場所もあるしなあ。
この金魚の祭が自然破壊に繋がらないことを祈るよ。
４０回やって４０回目に「自然破壊する毒入り金魚」が入ってないことを
祈ろう。
あとこれを問題だと騒いだ人に対して
「この祭は深刻な自然破壊に繋がることはないと精査されています」とかいう
データを提示してやってほしいね。
そうすると他のわけわからん自然保護団体に対するテロ行為も
抑止できるだろうな。
具体案はまったく思いつかんけど
影響の有無を調査して、問題ないと判断して放流してるなら理解できるけど、返答からしてまともに考えずに放流イベントを行うってのはアホでしょ
そういう考えなしに放流した結果、生態系壊した例が国内だけで見てもいくらでもあるんだから、わからないですという返答はあかん
とりあえず問題だと思うなら実費で環境調査依頼してデータを出し、どのような影響が今後起こりえるかを考察発表をしたあとで、問題解決の為の対策を提案せんとねぇ・・・
40年もやってたなら今更生態系も変わらんだろうし
いままでやってるのなら、もうそれでいんじゃｙない？
ギンブナの卵はどの魚の精子でも分裂開始するから♂の遺伝子関係ないし
もう相手は土台が完全に固まってる牙城だよ
問題が起きると一気に爆発的になるのが生物系の怖いところ
ただ、40年どの規模で続けてきたかによっては辞めるほうが悪い可能性も
※96 ほんとこれだわ想定でモノ言うより実害の証拠まとめて突きつけないと何処も見直したり動かないのでは
何か起きてからでは遅い！とか言うんだろうが、事実上何も起きてないならどうしようも無い
脳みそプリントな馬鹿は何も考えてないから問題に見えないらしいけど
そもそも鮎の放流だって自然界に悪い影響与えているんだぞ？
確実に生き残れないどころか、
40年もやってて今年から急にやめた方が
最早この流域の生態系異常の引き金になるまであるw
いきなり噛み付かれて困惑してるだろうな
犬猫をサバンナに放って追い掛け回した挙句あとは猛獣に食われてもしりませーんってならともかく
魚ならどうでもいいよね！
そうしても偉そうな口調になるな
４０年間誰も止めようとしなかったのか、どうして続いているのか とか考えないのかね
『餌にしかならない』のなら『自然の影響』はない訳でｗ
どうでもいいんなら普通一番乗りにコメントなんてしない定期
虐待とか言い出したらあらゆる金魚すくいや魚飼ってる水槽は虐待ってことになるけどｗ
「そもそも何がいけないのか分からないという応対が信じられない許せない」みたいなくだりがあるが
そこで「こいつら信じられません拡散しますみんなで叩きましょう炎上させましょう」に持っていこうとする短絡さも大差ない気がするわな
なに考えた投稿なんだよっていうか
本当にあの辺の連中のに近い感じ
いかんでしょ（ただし、本当に言っていた場合）
なんだよ「らしい」って
それすら知らないで発狂とかただのアホ。
で、ハムカスはいくらもらったんだこれ？ｗ
けど、少なくとも、40年やってきて、表面化しているような問題はないという実績はあるわけね。
何が根拠で“本当にヤバいイベント”とか抜かしてるんだよ
自分のお頭のほうが“本当にヤバい”んじゃねえの？
クーラーの効いた部屋から携帯片手に叫ぶ偽善はさぞ心地いいだろうよ
金魚さんに何ができんねん
限られた狭い箱の中の自由で一生を終えさせるような人間が
動物虐待 とか叫んでたらとんだブーメランだな
よほど暇人か変わり者なんだろうと思ってしまう。
川遊びが危険とかそんな話かと思ったわ
そんなんきにするなら、海外のでかいアリをペット用に輸入してる奴のほうが問題だわ
40年も続けてたんじゃ急にやめたら下手すると逆に今ある生態系が崩れる可能性もあるから
（１） 金魚はすぐ死ぬ
と
（２） 遺伝子汚染
は矛盾している気がするが。
鮒が減ってるなら放しても良いかもだけど、その辺の生態系調査してんのかなー
金魚の何が何に作用してどうなって問題なのか、
40年やってて居残り金魚が問題化していないが何が問題なのか、
という部分についてまず自らが本当にヤバイと煽る根拠を示さないといけないわ。
示せない程度なんだから別に本当でもヤバくもない。
動物虐待の定義は、自然界で餌になるかどうかではない。
(自然界で餌になることがない大型犬は、野に放していいのか？という話になる)
金魚はフナの一種であり、庭の池で自力で生きることができたり
庭の池を通じて、川などで暮らしているものもいる。
そんなこといってたら金魚すくいのなんか
祭り終わったら生きたままポイーよ
金魚は、室町～江戸時代に伝わった外来種であり
日本の生態系に被害を及ぼす、またはその恐れがある外来種は、環境省が指定したものだけで
金魚はその中に含まれていない。
40年やってて問題が起きなかった実績があるものを問題視するなら具体的なデータを出さないと。
今のところ金魚食べられるのかわいそうと生態系が狂う、ただし40年間で生態系が変わったと言うデータの提示はなし、現在の常識では狂うとは思えない、の二点だけど。
でも保護色じゃ無いから100%以上と言って良いほど生き残ら無いので問題なし。
金魚が特定外来種にならない所以w笑
政治家先生が票につながるって判断したら問題視されるだろ
それまでは好きにさせとけ
なのに本人が叩かれててワロタw
普通に生きる。他の魚の餌になるのは普通の小魚もいっしょ。川底の苔や微生物を餌にするし繁殖もするが大概フナなどの近縁種と交配して普通のフナになる。
最低でもその場所の生態系が崩れている根拠をデータ等で示さないと。
ずっとやってきて、問題が起こったとしても皆阿呆で
気付かない訳で、なら提起したところで
「今まで平気ですから鼻ﾎｼﾞｰ」で終了だろ
ヤバい！◯◯かもしれない！だけじゃお前の頭がヤバいで終わりだわ。
なんか※201のコメントでワロタ
何でも食うし水温も適応範囲広いしどうせ小赤とか姉金とかでしょ？
ってな感じになりつつあるようなないような。
放流やめたら生態系変わった、なんてことになったりして（ﾅｲﾅｲ
議論としては古くからある問題のようだな
検索すると結構この手の議論が出てくる
検索してたら「見えない脅威“国内外来魚”」という本が出てきて
第３章にコイが生態系に影響を与える影響について書かれているようだし
コイも金魚も同類だから
少なからず金魚の放流が生態系に影響を及ぼすのは確かじゃないかな
気持ち悪いな
40年掛けて川を殺したっぽいな
ブルーギルやカダヤシ放流されちゃってるのも40年の伝統がバックにあるのかも
1で言った主張を自分で即座に全否定、2で言った主張を事前に言った1の主張で全否定
自己完結してね？
餌にしかならないのなら生態系への影響はあまりないでしょ
というか40年もやってるのなら既にそれをやる前提で順応してるのでは
なんでも問題にしやがって
悪趣味だけど
「自然界で金魚は生きていけないから君が逃がした金魚たちはすぐ死ぬか川魚の餌になるよ」
って言ってやりてー
いい思い出。
うちの地元は公園の水遊び場みたいなところで毎年どじょう放してるよ
という流れに憧れて酔ってるだけなんないかと思う
だから問題だと思うならそれをちゃんと調査しろって
コイは影響があるかもしれないって論軍があるから
サイズが全然違うけど同じ種類である金魚でも影響が出る恐れがある
なんてふわっふわな憶測だけで中止に出来るわけないだろ
自然界に影響だ、虐待だなんだと騒いでるだけ
他人を批判したいなら、勉強して知識を深めないと
SEALDsみたいになっちゃうよ
無視
※235
金魚が可哀想とか適応できないそういう問題じゃなくて、金魚が強すぎて周りの生物の餌を食い尽くして生態系が乱れるのが問題なの。
野生にいない種類や、その地域に本来生息してない生き物を無作為に放流遺棄するのは生態系が破壊される元
いまさらそんなこと言われてもってかんじだわ
既に生態系の面から攻めるのは難しいと思ったからか
養殖場の汚染を放流することになる！みたいな話を追加してるね
自分たちが食う肉の元となる動物もある意味虐待さてるんですが…
>2.人の手で育てたものがネズミであれ犬であれ金魚であれバッタであれ、自然に放った際の影響は計り知れない
生態系を壊すなら問題だが壊さないなら問題ではない
つうか、これを動物虐待とかいうんなら、縁日に出される金魚はどうなるんだよ。売れ残ったらゴミだぞあれ。
良いこと言ってる俺ｶｯｹｰ系はうざいわ
大体、生態系に影響を与えるのは、異常な繁殖力と、伝染病のウィルスを持っている、既存の生物を食い荒らすという特徴を持っていると思われる。
あの辺りは大雨で水没するようなところじゃないから洪水のドサクサに移住も出来ないし
それに４０年もやってたら、もう影響どころか金魚放流することが前提の自然体系になってて、中止した方がむしろ影響出るだろ
ドデカい金魚が釣れまくってるならともかく、既存の生物の餌にしかなってないんだろう。
所詮この程度の奴らばっかりだからどんどん自然がなくなっていくんだな
菌類やウィルスが蔓延したら、川ごと取り返しがつかんようになるでほんまに
どんな業者が飼ったかわからんようなのは不味いで
そのへんの管理含めて安全ならええけど
イベント用に育てられた金魚と、食用に育てられた家畜の何が違うんだ
食ってりゃいいってもんじゃねーよ
どこの市町村でもよくやっている（いた？）イベントだよ
矛盾にはならない
1の金魚という餌が放たれることで栄養を獲得できる他の動物が現れる可能性
2それによって生態系のバランスが壊れる可能性
ただ40年もやってるなら既にそれが起きてないとおかしいし
仮に起きていたとしても実害がない以上放置していていい
むしろやめることによってまたバランスが崩れる可能性があり
その時どういう風な事が起きるかわからないから特別な理由がない限りやめないほうがいい
結論：無視していい
てかんじだろうな
40年やってればもんだいないっしょ！！！！！！！！！
中国やチョンが犬食ってるのも数千年の歴史があるから大丈夫、問題ないっしょ！！！！！！！！！
まったく問題なし
病気に関しても、飼育金魚の方が衛生的に安全だしな。
放流する金魚は、基本的にはそういう目的の為に飼育されてるだろうから、まぁ、誰も困らないし、別に大した問題にもならないな。エサ用の集荷し損ねたのを提供してんのかも知れんし。
結果として周辺の肉食生物が他の地域よりもよく育っちゃうってことはあるかもだけどねｗ
知恵をつけた猿が如きがって鼻で笑われるレベル
川魚を増やすためにやってる放流全般に文句言わないとね
ゲリラ雨で増水とかのほうがおっかないけどな。
晴れた日の川遊びぐらい許してやれよ。。。
大学教授レベルの人が説明しないと聞いてくれないだろ
やはり無知は罪だ。 そして声のでかい無知程怖いものは無い。
環境省のホームページ
日本の生態系に悪影響を及ぼす可能性のリストに目を通しておいで
他の生き物の餌を食い尽くすほど、金魚の生命力や繁殖力がはんぱなくて
生態系を乱してるなら、要注意リストに載ってるはずだよね
金魚すくって飼ったところですぐ死ぬしな
元々フナが住んでるような場所なら遺伝子云々とか言う必要は全く無い
むしろ、現地に元々生息しているフナと掛け合わされたとしても源種に戻るだけ
もっとも……金や赤なんて派手な色のフナが自然界で生き延びられる可能性がトコトンまで低いけどな
本当にそう思ってるなら、こんな小規模で影響あるとも思えないローカルな話に噛み付いてないで、全国的に動きなよ。
絶滅寸前のトキを税金たっぷり使って一生懸命育てて放流してる新潟とかさ。ちなみに江戸時代には空がトキ色に染まるほどいて害鳥としと駆除されてた。今のカラスより迷惑な存在だったんだけどね。
本当にヤバくないからではないのか。
正義を気取って悪を叩くってスタイルなのか
炎上ｳﾏｳﾏって目的で取り上げたのかしらんが
どっちに転がってもこのサイトが受けるダメージ０ってのがなｗ
今まで金魚食べてた魚はもしかしたら待ってるかもよ。
早い段階で対策を練らなければ、結局対応できない。
外来種のように無慈悲に繁殖するわけでもあるまいし。
いないなら餌にしかなってない
なにがやりたいんだ？
なんの根拠もない
餌になるならただの弱肉強食。人だって鶏とか牛食べるし
よくある稚魚の放流もヤバイことになるんじゃないか？
問題視するなら、過去40年間行われた放流で何がどう変化したかを調査してから問題提起してほしいね
ただ闇雲に交雑だ遺伝子汚染だと喚くだけではねぇ…
弱者は淘汰されるのが自然の摂理
普通に魚飼ってたら凄い怖い話だよな
水槽で飼っていても
何処からかウイルス発生して水槽の魚全滅か普通にあり得る話だし
ウイルス持ちの魚なんて放したら
環境省が本気でブチ切れるレベル、下手したら刑事罰
ブラックバス退治にも協力してるのか？
そんなに生態系を気にするなら、バスやギル釣ってキャッチアンドリリースってやってる馬鹿に張り付いて、リリースする度に突き殺してこい！
その川にしかいない珍しい生物が亡ぶリスクがないなら
たとえばフナと金魚のハーフができたりするくらいの問題があっても ※よく知らないですけど
もうその水系はそういう生態系でもいいのでは
虐待にかんしては
金魚が知性や感情の面で、ほかの魚よりあきらかに高等であるようには、見えないですね……
40年間のデータ集めてこれだけ影響が出てるんですよ分かってます？ならまだしもなぁ
生態系なんて話、検証して詰めるのも大変だぞと言われたところで
そんなことする気さらさらなくて質問して炎上しそうな回答出たらまた拡散するだけっぽいね
そういう人です。
根拠も示さず騒ぎ立てるのはただのキチガイクレーマー
うん、どうでもいいかな
生態系に影響を及ぼすからダメとか
矛盾してる事を堂々と言っている所を見ると頭おかしいようだな
どこまで暴走するのかオチしようぜ
こっちの地元は元々ウナギがいない川に毎年成魚のウナギ放流祭りしているが
捕らえられて、各家庭で火炙りにされるも問題視された事は無い
こんな奴に目を付けられない事を祈るわ
ワクチン接種などを義務付けられたり
自然界で自力で生きることができないほどペット改良されてきた犬猫と、金魚とではわけが違うし
生態系に影響を与える特定外来生物と、金魚も全く立場が違う。
違う品種のゲンジボタルやヘイケボタルを気にせずに幼虫を自然に放って雑種が発生してるんだよね。
発光の仕方が違くなったりしてるけど、蛍に詳しい人でないと気が付かないから生態系汚染が進行しても分からないんだよね。
まあ人間の手が入った自然に今更生態系が崩れようが手遅れだとは思うけどね。
俺は議論できるデータも無いの勝手にネットで悪者扱いして晒す行為は、社会に悪影響があると思うぞ。
どう答えるんや？
郡山行ってみ？養殖池から逃げ出した金魚、
他の池や川でバンバン生きてるよ あほじゃねえの、フナだぞ
生態系には人間の活動も含まれてるやろ。
いやそれお前が認識できてないだけかもしれないじゃん？
って話でしょ
やるならちゃんと調査しろ
無理やり問題にしてあげつらう気満々でうんざり。
ペットショップで大型魚の生き餌として売られてる金魚とかも問題にするのか？
「今年は買えません」なんて役人がヤクザに言えるわけないじゃん
ハムちゃんもまさか本気で過剰反応だと思って面白がって記事載せてるわけじゃないよな？
気持ち悪い
有名な学者にでも相談すればいいのに
感情的な正義感だけで、マイルールを押しつけたらいかんわ
イベント主催者を批判して、イベントをぶっ壊す覚悟なら
生物学的な事例をもっと調べてこい
金魚死ねばいいんでしょ？簡単なことじゃん
はなした直後
エサになる
生き残ったとしても次の年に捕まる
悪影響があるというのならもっと現実味のある具体例をあげて抗議するべき
想像や憶測では誰も納得しないしそれは問題提起側が証明するべき
だいたいフナと同じ系統だからと万が一繁殖したところでフナが雑種化してなんの問題があるのか
魚の掴み取りイベントなんて全国でも珍しくない行事を虐待とか言い出したらうなぎの掴み取りはいいのか？
問題だと騒いでネットに広めればあとはだれかがなんとかするだろみたいな他力本願が透けて見える
どうでもいいし、今まで問題ないのなら問題ない
一億総監視社会やめようぜ
上位の者は増えた餌で余分に繁殖するし、下位の者は食べられなくなった文繁殖してさらに下位の者を食べつくす
それが元の状態に戻るのは数十年かかる
いらないことはしない方が良い
養殖場の汚染があるかもしれないと逃げ
それに対してもフナだよ？しかも商売用だよ？とツッコミが入ると
今度はとにかく質問状出して変な返事出させて炎上させるまでをやりたいと開き直る
ちなみに金魚はお国もアウトな外来種と定めていない。フナだから。
ツイッターで晒して問題拡散する俺素敵！話題になって中止になったら俺は神！金魚を救った俺かっこいい！とか思ってんのかな…
これ、本当にヤバい
あり得ない。
金魚を捕食する魚の種類や数とか、そういうのも調査して抗議するんか？
放流前と後でどう違うかとか、年毎の影響とか出してないと、この川で放流する危険については分からんのちゃうか。
40年間もある意味継続的な実験をした結果生態系に大きな問題が出てない以上それは立派な科学的根拠。
それ以上の根拠も無しにそれを覆せる道理が何処にあるのよ。
ttps://www.facebook.com/KankoIzumisano/posts/1185442194833977
全滅だから問題ある→生き残れば問題ない
どっちやねん
俺は金魚が死滅して生態系に影響を与えないなら問題ないと思うし
40年やってんならもう今さら止めても意味ないだろ
生態系バランスがちょうどいいって、どういう状態？
泉佐野市のこの川に生息している生き物それぞれ、何匹ずついればバランス良いの？
生物の増減は地球上で当たり前
環境省が問題視しているのは、生態系に影響を及ぼす恐れがあるケースだよ
でも死骸が浮いて嫌なんだろ
無難な択だ。
お前凄まじいこと言ってるってわかってんのか
第一金魚放流する意味あんの？
養殖漁業と大ゲンカするのかな
イベント的にも祭りのそれで代わりがきくような
別にいらなくね？
地場産業を支えるとかそんなかなー
そもそもフナの突然変異種だから、外来種ですらないじゃん。日本中に生息してるのを放ったところで、どうやって生態系が崩れるのか。仮に生き残る個体がいたとしても、ちょっと色の濃いフナが増えるぐらいのことだろ。
和金はそもそも鮒だ
この後の予想としては、これに切れた泉佐野市の市民とクレーマーの場外乱闘だな
生態系()を守ったー
さて、食器洗って風呂入ってこよー
(合成洗剤による生活排水、ドバドバー)
飼ってる魚を放流すること自体、物凄く危険な事
病気持ちだったら川の生態系一気に変わるぞ
この事を理解できない奴らは魚なんて扱ったら駄目だ
これまでにどういう弊害があったかを示さずにただただ喚くキチ
困ったもんだわ
こういうキチが一人いるだけで世の中がいびつに動いてしまうのは如何か
ミンスヤマオの自作自演といわれる保育園落ちたも同じ
ゴミマスが報道の役割を放棄してまでニホンシネを連呼する国
鳥越がアベ政治を許さないを連呼してるのも同じ
どこかで変えないといけない
ゴミマスが悪い
今までの40年間でそういう事はあったのか？
すごい丁寧に業者は扱ってたけどさ
だからさ40年前と今と何がどう変わったのかを言いなさいよ
そうでなきゃ単なるイチャモンか大目に見ても感情論でしかないよ
さぁ言いなさいまずはそこからでしょ
せつこそれぎゃくや
○○な問題があります、と証明しなきゃならんのやで
法的に問題ない以上、大多数を納得させるだけの資料を提示しなきゃならん
ばか騒ぎするだけじゃなく、しっかり調査、研究して、論文書いて役所に提出したら？
Twitter民()じゃ無理だろうけど
養殖でしか存在しない人工の魚を放流する企画のコンセプトがみえん
うなぎとかシャケならまだしも
40年は人間からすると長いのかもしれないけど自然界からすればまだまだ短い期間だし
長く続いてる祭りならOKでも今新しくこういうイベントやろうとしたら叩きまくるんだろ知ってた
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