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『メニューの見方』 - 待機用公式雑談チャット

作成者:上杉@管理人出題待ちや、なんもすることが無い時に「まったりと語り合う」場です。
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281701 えぜりんさんは
新着くんから逃げきれました。
えぜりんは勘定を済ませ、帰宅した。次 は 逃 が さ な い[2016年07月12日11時15分]
281700 えぜりん そもそも、連投の何が悪いのかと聞かれると「解く楽しみを多くの人で共有する」ことを優先させるためだという返答がくる場合が多いのです。

その理屈で考えると「他の参加者がいない場合は連投してもいい」という意見が出てくるのは当然ではないでしょうか?



特に、質問が多く出ていて、出題からある程度時間が経った問題について。

他のユーザーさんの話を聞いていると、「ある程度進行した問題には参加しない」という方は結構多いのです。
「質問が2桁だったら遠慮する」という意見すらあります。
それは極端だとしても、質問数が50を越えていたら、慣れたユーザーはあまり参入しない傾向があるのです。

他の方が絞り込んだ問題に参入して正解だけかっさらうのは申し訳ないという考え方もあります。
すでに出た質問を読み込んで既出でない良質問を捻り出すのは結構大変……という事情もあります。

ですから、長期化した問題に後から参入してくるのは、実は圧倒的に新規登録の方が多いのです。
こういう言い方は申し訳ないのですが、初心者さんですから、良質マークがつくほどの質問が出ないことも多いし、既出の質問もしばしば見受けられます。



長期化した問題というのは、もともと複雑だったり難解だったりすることも多いわけです。
出題直後から質問を重ねて状況を把握した質問者さんがいてくれないと、解決にまで漕ぎつけられるかどうかさえアヤシイ……ということもあるのではないでしょうか?

ところが、出題直後は参加していたけど、さまざまな事情で撤退していく質問者がとても多いのです。
そして、一旦撤退した後、戻ってきてまた参加する質問者は、意外と少ない印象があります。

出題後数時間程度の問題でもその傾向は見られ、最終的に2、3人が交代で質問してFAを出すという状態になるのは珍しいことではありません。



つまり、長期化した場合、「撤退者多数」「新規参加者皆無」という状況に陥る危険性があるわけです。
ここで複数の質問者が継続的に質問していれば連投を避けるのは簡単なのですが、残ったのがたった1人だった場合、連投を避けたら質疑の進行は完全に停止します。



連投と停止と、どちらを選ぶのか……?

マナー的にどちらが「より良い」のか?

人によって価値観はいろいろなのです。
どちらを選んでも、それなりの理はあると私は思うのです。



これは私自身の意見ですが。

どんなに空いている時間帯でも、出題されたばかりの問題に、回答のない状態で1人の質問者がずらずらと何連投もするのは、「楽しみを共有」という点に反し、マナー違反だと思うのです。

でも、ある程度進行してしまった問題の場合、他のユーザーの参入を待ちつつ、少しずつ……それこそ「3質問したら回答がくるまで待つ」ことを心がけつつ質問を続けるのは、構わないのではないかと思うのです。

その結果が30連投になっていたとしても、です。



いずれにしても、ケースバイケースだろうな、と思います。

マナーというのは、あくまでも「他者に対する気遣い」です。
「出題者への気遣い」と「他の質問者に対する気遣い」が相反してしまう場合もありますし、実際のところ他者がその行為をありがたがるか迷惑がるかは「やってみるまで(あるいは、やってみても)わからない」という難しさがあります。

それを踏まえた上で、何度も自分の「方針」を見直すことが必要になってくると思いますし、他の方との意見交換も大切になるかと思います。





長文失礼いたしました。
ご参考になれば幸いです。[2016年07月12日11時10分]
281699 えぜりん
さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[2016年07月12日11時09分]
281698 レオン博士さんは
新着くんから逃げきれました。
レオン博士は勘定を済ませ、帰宅した。次 は 逃 が さ な い[2016年07月12日09時01分]
281697 レオン博士 あ、そういえば10連投と話しましたが、実際には午前中に30連投くらいされている方も見かけたので質問させていただきました。[2016年07月12日09時01分]
281696 レオン博士
さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[2016年07月12日08時59分]
281695 レオン博士さんは
新着くんから逃げきれました。
レオン博士は勘定を済ませ、帰宅した。次 は 逃 が さ な い[2016年07月12日08時58分]
281694 レオン博士 なかなかこの時間が空いていると名言できないのが申し訳ないのですが[2016年07月12日08時57分]
281693 レオン博士 かにニッパさん>時間があえば是非お話したいところですね。[2016年07月12日08時56分]
281692 レオン博士 十戒については、オリオンさんのPFからよく目を通しておきますね。私も広められるよう、PFに載せたいと思います。[2016年07月12日08時56分]
281691 レオン博士 私としては不快というわけではなくて、単純に一般的に他の掲示板では連投はマナー違反とされる場合が多いけど、ここでは何も言われないようなので、ラテシン内で良い事なのかどうか確認がしたかっただけですので。[2016年07月12日08時55分]
281690 レオン博士 まずはそういったマナーを広めることが重要なようですね。[2016年07月12日08時53分]
281689 レオン博士 やはり3連投が一つの区切りですよね。私もそれくらいが適切かなと思います。ただ、確かにSNCさんが言われるように、そういうマナーの部分は全員に浸透しているわけではないので[2016年07月12日08時51分]
281688 レオン博士 ピジョットさん、SNCさん、あとぅーさん返信ありがとうございます![2016年07月12日08時49分]
281687 レオン博士
さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[2016年07月12日08時48分]
281665 かにニッパさんは
新着くんから逃げきれました。
かにニッパは勘定を済ませ、帰宅した。次 は 逃 が さ な い[2016年07月12日01時59分]
281664 かにニッパ もう時間帯が遅すぎたかな、また日を改めてみます。失礼しました。[2016年07月12日01時59分]
281663 かにニッパ 自分は登録したばかりなのでまだラテシンの事を知らないので… 今Wiki等読んでおりますが[2016年07月12日01時50分]
281662 かにニッパ 良ければ少しお話しませんか?特に話す内容は決まっておりませんが[2016年07月12日01時37分]
281661 かにニッパ ちょっとラテシンにいる方々がどんな人たちか気になったのでお邪魔しにきました[2016年07月12日01時35分]
281660 かにニッパ こんばんはー、どなたかおられるかな?[2016年07月12日01時34分]
281659 かにニッパ
さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[2016年07月12日01時33分]
281641 SNC[おしゃべり]さんは
食べられました。
1時間発言していないのでSNCは新着くんに美味しく頂かれました。[2016年07月11日20時47分]
281635 SNC[おしゃべり] もっと情報を共有することが大事だと思うのです。先述の十戒もそうですが、wikiやルール説明にもしっかりと目を通すことが大切なのです。[2016年07月11日19時45分]
281632 SNC[おしゃべり] マナーを守らない、ではなく、そのマナーが芽生えていることを知らない方が多いのです新規さんに。[2016年07月11日19時44分]
281631 あとぅー[良い質問です]さんは
新着くんから逃げきれました。
あとぅーは勘定を済ませ、帰宅した。次 は 逃 が さ な い[2016年07月11日19時39分]
281630 あとぅー[良い質問です] では、退室です(´・ω・`)ノシ[2016年07月11日19時39分]
281629 あとぅー[良い質問です] 自分だけ5つ10つ連続で質問してるのもちょっと寂しいですよね。私だったら3つ連続質問の時点で「他に誰か来てくれ!」って思っちゃいます。。。[2016年07月11日19時38分]
281628 あとぅー[良い質問です] 潰しには発展してほしくない ✕  潰しに発展してほしくない ○[2016年07月11日19時35分]
281627 あとぅー[良い質問です] まだここのサイトは平和で何も問題ないのですが、ベテランユーザーの新規ユーザー潰しには発展してほしくないですよね。[2016年07月11日19時34分]
281626 あとぅー[良い質問です] 新規登録の方(私も含め)がマナーを守らないってのは、どこのサイトでも同じですよね。[2016年07月11日19時32分]
281625 あとぅー[良い質問です] こんばんはです[2016年07月11日19時31分]
281624 あとぅー[良い質問です] あー[2016年07月11日19時31分]
281623 SNC[おしゃべり] こばんちゃー[2016年07月11日19時30分]
281622 あとぅー[良い質問です]
さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[2016年07月11日19時26分]
281621 SNC[おしゃべり] 長々と失礼致しましたが、先程も記載した「十戒」、ラテシンではプロフィールに載せてる人がたまにいます(前に流行った)。とてもためになるものばかりですので、一通り目を通してから参加するのも良いかもしれませんね。[2016年07月11日18時52分]
281620 SNC[おしゃべり] 自己中心的感情に捕らわれず、「協力して1つの謎を解く」ことが出来るのがラテシンの良さなので、思いやりを持って参加していただきたいですね。[2016年07月11日18時50分]
281619 SNC[おしゃべり] 雑談欄に書く参加表明と同じく、必須事項ではなく任意ですが、紳士協定としてほとんどの方が実践しておられることです。[2016年07月11日18時49分]
281618 SNC[おしゃべり] 大体の慣れてるユーザーさんは、3連投を境に一旦止めて、他のユーザーさんを待ちます。
それはわざわざ規制されてる訳でもないのですが、それこそマナーです。[2016年07月11日18時48分]
281617 SNC[おしゃべり] オリオンさんのプロフィールの十戒に、基本3連投まで、というのがありますが、基本はこれです。[2016年07月11日18時46分]
281616 SNC[おしゃべり] それはやはりユーザーの良識のもとに成り立っているラテシンですから、何度も連投しているのが見られるのは登録して間もないご新規さんが主ですね。ベテランになると幾つも連投する方はほぼいないと思います。[2016年07月11日18時45分]
281615 SNC[おしゃべり] 短時間に、という点での話ならば、確かに規制はされていないもののあまり好まれないケースですね。[2016年07月11日18時43分]
281614 SNC[おしゃべり]
さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[2016年07月11日18時34分]
281606 ピジョットLv.60さんは
新着くんから逃げきれました。
ピジョットLv.60は勘定を済ませ、帰宅した。次 は 逃 が さ な い[2016年07月11日15時44分]
281605 ピジョットLv.60 あと、他の人の質問を見るのは、自分では得られないことを訊いてくれているかも知れませんので、5~7あたりが節度というものでしょうか(持論)。[2016年07月11日15時44分]
281604 ピジョットLv.60 人が少ない時間帯(AM1:30ぐらいに参加して、それからAM6:00ぐらいに参加する、とか)だとそれぐらいたまに行きません? まぁ、人が多いと連続は少し憚られますね。[2016年07月11日15時42分]
281603 ピジョットLv.60
さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[2016年07月11日15時40分]
281599 レオン博士さんは
新着くんから逃げきれました。
レオン博士は勘定を済ませ、帰宅した。次 は 逃 が さ な い[2016年07月11日10時19分]
281597 レオン博士 時々10連投以上される方みかけるので、マナーとしていかがなものかと思うのですが[2016年07月11日10時18分]
281598 レオン博士 ひとつ疑問に思うのですが、質問を一人で短時間に連投し続けるのは特に問題ないのでしょうか?[2016年07月11日10時18分]
281596 レオン博士
さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[2016年07月11日10時18分]
281590 ピジョットLv.60さんは
新着くんから逃げきれました。
ピジョットLv.60は勘定を済ませ、帰宅した。次 は 逃 が さ な い[2016年07月11日05時50分]
281589 ピジョットLv.60 ↓↓↓SNCさん、ありがとうございます。[2016年07月11日05時48分]
281588 ピジョットLv.60
さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[2016年07月11日05時48分]
281562 SNC[おしゃべり]さんは
食べられました。
1時間発言していないのでSNCは新着くんに美味しく頂かれました。[2016年07月10日20時08分]
281559 SNC[おしゃべり] で、その後管理人さんがバグを確認、修正しそのバグがデバッガーに値するかを判断なさると思います。[2016年07月10日18時53分]
281558 SNC[おしゃべり] 管理人さんがいる確率がこちらより高いので、いらっしゃれば直接言えますし、いなくても誰かに伝言を頼めば速く伝わると思います。[2016年07月10日18時52分]
281557 SNC[おしゃべり] 問い合わせから管理人さんに連絡する が通例かと思いますが、急ぎなら問題一覧のここのリンクの傍にある画像リンクより「さる~ん」に飛んでいただければ良いかと思います。[2016年07月10日18時50分]
281553 SNC[おしゃべり]
さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[2016年07月10日18時49分]
281482 ピジョットLv.60さんは
新着くんから逃げきれました。
ピジョットLv.60は勘定を済ませ、帰宅した。次 は 逃 が さ な い[2016年07月09日22時28分]
281481 ピジョットLv.60 ここって宣伝していけるんですね。[2016年07月09日22時28分]
281478 ピジョットLv.60
さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[2016年07月09日22時27分]
281414 ピジョットLv.60さんは
新着くんから逃げきれました。
ピジョットLv.60は勘定を済ませ、帰宅した。次 は 逃 が さ な い[2016年07月09日15時06分]
281413 ピジョットLv.60 デバッガーの称号はどうやって確認作業が為されるのでしょうか?[2016年07月09日15時05分]
281410 ピジョットLv.60 どうも、ネタキャラじゃないですよ、ピジョットLv.60です。[2016年07月09日15時04分]
281409 ピジョットLv.60
さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[2016年07月09日15時04分]
281317 あとぅー[良い質問です]さんは
新着くんから逃げきれました。
あとぅーは勘定を済ませ、帰宅した。次 は 逃 が さ な い[2016年07月08日20時20分]
281316 あとぅー[良い質問です] (今更言っても遅いことは分かってます(笑))[2016年07月08日20時19分]
281315 あとぅー[良い質問です] スマホじゃ見づらくてPCでログインしてたらなかなかログイン出来なくて。[2016年07月08日20時18分]
281314 あとぅー[良い質問です] 間抜けみたいな発言になってしまって本当に申し訳ありませんでした。。。。[2016年07月08日20時18分]
281313 あとぅー[良い質問です] PCからのログインに失敗してたんですよ。説明不足ですみません……[2016年07月08日20時15分]
281312 あとぅー[良い質問です]
さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[2016年07月08日20時14分]
281207 アアア[絵師]さんは
新着くんから逃げきれました。
アアアは勘定を済ませ、帰宅した。次 は 逃 が さ な い[2016年07月06日19時20分]
281206 アアア[絵師] 別解が考えられたとしても、適切な質問をすることで1つの解説に絞れるようにすることが重要だと思います。

問題文だけで1つの正解しかありえない形にするのは難しいと思います。(そういう問題もありますが)

まぁ、もの当て状態は避けたいですね。[2016年07月06日19時19分]
281205 アアア[絵師]
さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[2016年07月06日19時17分]
281191 鳴子[★毎日出題]さんは
新着くんから逃げきれました。
鳴子は勘定を済ませ、帰宅した。次 は 逃 が さ な い[2016年07月06日16時23分]
281190 鳴子[★毎日出題] 問題文は、なるべく一つの正解しかありえない形に作るほうがいいのではないか。
別解がいくつもありえるような問題は、問題よりも作者の考えていることを当てるものになってしまっていると思う。
もちろんその正解が見え透いていては興ざめだけれど。[2016年07月06日16時22分]
281189 鳴子[★毎日出題]
さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[2016年07月06日16時17分]
281099 にのなんさんは
食べられました。
1時間発言していないのでにのなんは新着くんに美味しく頂かれました。[2016年07月05日19時42分]
281090 にのなん ここに発言できている時点でログインできているものだと思うので,
何かしら表示がおかしくてログインできていないように感じたんでしょう.たぶんね.[2016年07月05日16時36分]
281089 にのなん
さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[2016年07月05日16時34分]
281047 あとぅー[良い質問です]さんは
新着くんから逃げきれました。
あとぅーは勘定を済ませ、帰宅した。次 は 逃 が さ な い[2016年07月05日00時44分]
281046 あとぅー[良い質問です] 色々ごちゃごちゃ書いてすみませんでした。[2016年07月05日00時43分]
281045 あとぅー[良い質問です] あっ!出来た!!![2016年07月05日00時43分]
281044 あとぅー[良い質問です] おかしいぞ?[2016年07月05日00時42分]
281043 あとぅー[良い質問です] せっかく称号貰ったのに[2016年07月05日00時40分]
281042 あとぅー[良い質問です] これじゃあラテシン続けられないなー[2016年07月05日00時40分]
281041 あとぅー[良い質問です] パスワード合ってるはずなのにログインできない[2016年07月05日00時39分]
281040 あとぅー[良い質問です]
さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[2016年07月05日00時39分]
280627 SNC[おしゃべり]さんは
食べられました。
1時間発言していないのでSNCは新着くんに美味しく頂かれました。[2016年07月02日21時54分]
280469 SNC[おしゃべり]
さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[2016年07月02日19時32分]
280335 名無しのきのこさんは
新着くんから逃げきれました。
名無しのきのこは勘定を済ませ、帰宅した。次 は 逃 が さ な い[2016年07月02日10時38分]
280334 名無しのきのこ ぐぬぬ[2016年07月02日10時29分]
280333 名無しのきのこ 出題したいけど出来ない~[2016年07月02日10時28分]
280332 名無しのきのこ
さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[2016年07月02日10時27分]
280321 あとぅー[良い質問です]さんは
新着くんから逃げきれました。
あとぅーは勘定を済ませ、帰宅した。次 は 逃 が さ な い[2016年07月01日23時47分]
280320 あとぅー[良い質問です] あ、食べられちゃった[2016年07月01日23時47分]
280319 SNC[おしゃべり]さんは
食べられました。
1時間発言していないのでSNCは新着くんに美味しく頂かれました。[2016年07月01日23時47分]
280318 あとぅー[良い質問です]
さんが入室しました。
ウミガメのスープを一つください。[2016年07月01日23時47分]
280309 SNC[おしゃべり] もっともっとどうぞー[2016年07月01日22時16分]