質問(前編) jacques_amanoさんを指名します。第三者の解答はここでは一切無視さ...

2015/3/1906:57:41

質問(前編)

jacques_amanoさんを指名します。第三者の解答はここでは一切無視させていただきます。

貞操観念とは
「【道徳】を欠いた、【他律的】な生き方しかできない者の、思慮の浅い

、愚かな考え方でしかない」
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/note/n191972

と僕の質問に添付してあったURL先に記載があったので質問させていただきます(キリスト教などをよく口にしますが、もしキリスト教なら、あなたの発言は旧約聖書の「モーセの十戒」の第七戒を冒涜する、恐ろしい発言ですよ。地球上で20億人が信仰する宗教を、ここまで明確に避難した人を見るのはあなたが初めてです)。現在多忙なのですが、あまりに気になったので質問させていただきます。

僕があなたの回答に対して返報した際も述べましたか、「イギリスの調査で3%以上の男性が他人と妻の子を育てている」と述べました。これは有史以前の話などではなく「今現在の実際の状況」です。
http://itmama.jp/2013/06/07/8857/

この「今現在の実際の状況」に基づき、あなたが僕に言い聞かせた(何故そこに媚びる必要があるのか分かりませんが)、歴史的背景などから塾考するロジックで、「結婚相手に処女を求める考え方」または「貞操観念」について掘り下げます。

1万年前を想定します。目の前に、「子を孕んだ」とする女性が「自分と肉体関係を結んだ想定可能な時間経過後」に現れたとします。1万年前なので当然DNA鑑定は存在しません。この状況下で妊娠した女性の子が自分の子であると確定する方法も存在しません。ただ、判断要素はあります。それは自分と出会う前に女性が、「処女であったか否か」です。

自分と出会う前にすでに非処女であった場合、その女性は、コンドームのない1万年前、「オーガズムに達した自分以外の男の精液」を100%子宮に射精されています(思慮ある体外射精の可能性も考えられますが、その特例を指摘される場合、10万年前でも100万年前でも、アファール猿人の代くらいまで例を変更すれば、膣内射精は確実のものになります)。

質問は後編に続きます
http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q12143301657

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jacques_amano3177さん

リクエストマッチ

2015/3/1920:23:25

リクエストいただき、恐れ入ります。

＞貞操観念とは【道徳】を欠いた、【他律的】な生き方しかできない者の、思慮の浅い、愚かな考え方でしかない」
＞http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/note/n191972
と僕の質問に添付してあったURL先に記載があった

とありますが、正確には以下の通りです。

＞【貞操観念】なんて、時代遅れの迷信にすぎないとイキがってこれを軽視するのも、逆にこれを金科玉条のごとくに崇拝するのも、いずれも真の自分の【道徳】を欠いた、【他律的】な生き方しかできない者の、思慮の浅い、愚かな考え方でしかない

上記と下記とでは、全然意味が違いますよね。
原文を正確に引用しなかった理由をきちんとご説明願います。

＞もしキリスト教なら、あなたの発言は旧約聖書の「モーセの十戒」の第七戒を冒涜する、恐ろしい発言ですよ。

あなたは、モーセのお弟子さんですか？
聖書は私の大切な愛読書の1冊ですが、私は真宗門徒ですので、阿弥陀仏に帰依しています。
ただ、「汝、姦淫するなかれ」を含め、「モーセの十戒」は、キリスト教徒、異教徒を問わず、人々が平和で幸福な生活を営むための指針（マニュアル）として尊重するに越したことはないという点で、上記の【貞操観念】と同じくようなものだと思います。

＞自分と出会う前にすでに非処女であった場合、その女性は、コンドームのない1万年前、「オーガズムに達した自分以外の男の精液」を100%子宮に射精されています(思慮ある体外射精の可能性も考えられますが、その特例を指摘される場合、10万年前でも100万年前でも、アファール猿人の代くらいまで例を変更すれば、膣内射精は確実のものになります)。

その前に、あなたは未婚女性が【処女】か【非処女】かを、いかなる【現実的】な方法で正確に、厳密に、客観的に検証できると考えていますか？

＞“「貞操観念」とは自分の遺伝子を持った子を、現在に及ぶ未来に残した男性達が、生存競争の中で知らぬうちに備え持った、実利的価値のある「本能」に基づくものである”と、僕がここに主張します。

あなたは、ほとんどのほ乳類の♂が「自分の遺伝子を持った子」を欲しがらないのに、ヒトの♂だけがどういう事情のもとに「自分の遺伝子を持った子」を欲しがるようになったのか？と考えたことがありますか？
そう、ほ乳類の多くの♂は子育てをしないどころか、チャッカリとヤリ逃げを決め込んでますよね。

以上とも関係しますが、あなたはヒトだけが婚姻制度を発明したのはなぜか？と考えたことがありますか？

【参考】（知恵ノート）
◆婚姻制度の成立事情とは？――人類のセックスは《売買春》として始まった！
http://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n179658

あなたには、お節介ながら、「ちょっと考えただけで導けるような答には安易に自己を委ねてはいけない！」と申し上げたいところです。

ナイス 44

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質問者

putyourripsさん

2015/03/1922:26:35

>上記と下記とでは、全然意味が違いますよね。
原文を正確に引用しなかった理由をきちんとご説明願います。

『【貞操観念】なんて、時代遅れの迷信にすぎないとイキがってこれを軽視するのも、逆にこれを金科玉条のごとくに崇拝するのも、いずれも真の自分の【道徳】を欠いた、【他律的】な生き方しかできない者の、思慮の浅い、愚かな考え方でしかない』

この文章は二つの見地を合体させ、「いづれも」という言葉でまとめていますが、実際には二つの文章に分けても全く同じ意味になります。

A.『【貞操観念】なんて、時代遅れの迷信にすぎないとイキがってこれを軽視するのは、真の自分の【道徳】を欠いた、【他律的】な生き方しかできない者の、思慮の浅い、愚かな考え方でしかない』

B.『【貞操観念】を金科玉条のごとくに崇拝するのは、真の自分の【道徳】を欠いた、【他律的】な生き方しかできない者の、思慮の浅い、愚かな考え方でしかない』

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daaaaaagfhさん

2015/3/2515:31:35

早くバージンの彼女作って楽になりな
いくら世の中にバージンが増えても、
こんな書き込みばかりで、努力の一つも
してないおじさんなんて相手にされない

こんな長文打って熱くなってる時点で
リアルではだれにも相手にされていないのが
まるだし

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ghaiagydarfsさん

2015/3/2514:40:34

質問者様とamanoの議論～ここだけで約60通～を全部読んだ。

筆者が尊敬する貞操肯定派の代表者２人を紹介したい。
amanoは質問者様を足した３人の爪の垢を煎じて飲むといいよ。

（１）ノーラッド様（男性）
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/norad_bless111

（２）クミック様（女性）
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/kumikkumikku

（３）BAとBA補足norad_bless111_hosoku
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1197657366

ナイス 18

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yonaguniloverさん

2015/3/2404:38:26

zzehkpさん=jacques_amano3177さんへ

＞崇高でもない自死を強いる質問者の貞操観念はどこか変に決まってるよ。
・・・ですか？

ふざけないでいただけませんか？

これ↓を見てくださいね！
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310931830...・・・ここであなたは僕に向かって、でかい口をたたいて、偉そうに「芥川龍之介の発言を『肝に銘じてわきまえろ』」とおっしゃっていますよね？芥川龍之介って自殺した人ですよね？しかも小さな３人の子どもを残して！がんの末期とか、当時はまだ不治の病だったらしい結核の末期とか、治りそうにない体の障害を抱えていて、家族に大きな迷惑がかかるとかならばまだわかるのですが、神経症みたいだったようですね！彼は姉の婿の借金を払わなければならなかったとはいえ、小さなお子さんが３人もいるのに自殺ですか？

そんな人間を「見習え」、ですか？
そして質問者さんは「おかしい」、ですか？

完全にあなたがおかしいね！

はっきり言ってね、ただの馬鹿！

＞その前に、あなたは未婚女性が【処女】か【非処女】かを、いかなる【現実的】な方法で方法で正確に、厳密に、客観的に検証できると考えていますか？
・・・ですか？これね、前にね、僕ね、徹底的に論破したはずなんですけどね！おんなじ事を何回も何回も言わせるなよな！上↑で紹介したスレッドの中であなたは「妻は私以外の男とはSEXの経験はない」と僕に向かって断言・断定しているじゃん！自分の女房は「処女だ」と断言できる矛盾！・・・あほくさ！・・・子どもの論理以下！

＞今の時代は無理に結婚しなくてもいい。将来を悲観する必要なんてどこにもないんだよ。
・・・ですか？こういう負け惜しみの発言するから、馬鹿にされるのよ！
まだそれがわからないのか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1214268175...・・・ここであなたは、下↓におられるjiobbbfaに徹底的に論破されていますが・・・、jiobbbfaさんのおっしゃる通りでしょうね！完全なる『老人の負け惜しみ』・・・ただそれだけの動機による発言・・・『老いに至るまでに、なにも創造できなかったみじめな老人の悔しさから来るみじめすぎる発言』・・・これが彼の発言の本質！

本当に見苦しい！

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qando_mさん

2015/3/2322:30:37

zzehkp＝jacques_amano3177

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zzehkpさん

2015/3/2321:07:04

>オレから逃げられると思うなよ

これが質問者の正体かい。
とんでもない言いがかりだよなぁ。人間性が実によく滲み出てる。

「あと○日」って、いったい何様のつもりだよ。
カウントダウンの真っ最中で将来ヤバいのは質問者のほうじゃん。

このままだと50で自殺するしかない、どうでしょうか？って。
だから質問してるんだよな？
やぶさかでないから回答者が苦言を呈しているんだよ。
それをなに偉そうに逆ギレしてんの？（笑）
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014318557...

あのな、必死でネットに書きまくっても処女が降ってくることはないのな（笑）。今の時代は無理に結婚しなくてもいい。将来を悲観する必要なんてどこにもないんだよ。

＞「今、自分の遺伝子を持っていない子に対し、労力、時間、金、を注ぎ込む可能性を'確実'に減少させることが可能にさせる」

どうしても確実に自分の遺伝子を受け継がせたいという話なら人工授精（ＡＩＨ）があるよ。質問者は性的不能（インポテンツ）になりやすそうだし、十分射程圏内なのな。
外国で学べるほど裕福だから費用の工面の心配もなさそうだ。

ＡＩＨなら「今、自分の遺伝子を持っていない子に対し、労力、時間、金、を注ぎ込む可能性を'確実'に減少させることが可能」どころの話ではなくなるのな。
排卵日に合わせて精子を子宮に入れる方法だから、間男が入り込む隙がないんだよ。
認知の言葉が不適当な事例に「認知が～」と連呼せずにはいられないほど頭が悪くて疑り深い質問者にはもうピッタリ。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1014322934...

この施術なら「間男」「認知」に加えて「処女」も一切関係ないんだよ。
処女のことばっか毎日根詰めてたら誰でもノイローゼ、いや変質者になるからなぁ（笑）

処女にこだわるのは勝手だが今から自殺を仄めかすのはフツーじゃないよなぁ。
同情票が集まるほど質問者は自己正当化したがり、カウントダウンが加速する恐れがあるから、皆も要注意。
崇高でもない自死を強いる質問者の貞操観念はどこか変に決まってるよ。
持論に固執するあまりに、ずいぶん視野狭窄に陥っているみたいだしなぁ。
数値やデータにこだわる質問者には国勢調査のデータを貼り付けておく。
http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2010/kouhou/useful/u37.htm