ただし日本への期待は価格だけではない。まず日本には十分な機数のP-3Cがある。海自が新型P-1の導入し機種更新中のためだ。またヴィエトナムは訓練も期待している。P-3C乗員は音紋から潜水艦を識別する必要があり、海自は同機運用で世界トップクラスと言われ、ヴィエトナムは日本から学ぶのが近道と考えているようだ。また日本とは政治経済上のつながりも強い。

さらに海自との共同演習で自国部隊の技量を磨く期待もヴィエトナムにあるようだ。日本のP-3Cはダナンまで飛んでおり、今年も共同で捜索救難演習を実施する。ヴィエトナムはP-3C運用の事前訓練の機会にしたいようだ。

ヴィエトナム国防相ゴー・スアン・リックは6月のシャングリラ対話を欠席し、次官を代理で送り中国を配慮した可能性がある。今のところヴィエトナム政府は中国を挑発することを避けようと、軍事力示威やあからさまに米側に寄り添うところは見せていない。

https://aviation-space-business.blogspot.jp/2016/06/p-3c.html

フィリピンの件はどうなったんだろう？

TC-90供与って話になったんじゃなかったっけ？

ベトナムだけは信用できそう
他の国はなんだかんだで一枚岩じゃないだろう

武器を売ったという実績をくれ
中古だろうが一向に構わん

退役潜水艦とセットで売ろう

>TC-90供与って話になったんじゃなかったっけ？
それはフィリピン

共産圏ではないことを改めて声明しないと日本の装備品は輸出できない

インドといい曲がりなりにも親露国家に重要な物を輸出しても大丈夫なんかな？

>>TC-90供与って話になったんじゃなかったっけ？
>それはフィリピン

引用付けなかったんで勘違いしたようだが一つ前のレスの
>フィリピンの件はどうなったんだろう？
に対してのかきこですので…

何しろ海自はバブル期に予算を使い切れなくて苦肉の策でP-3Cを99機も購入する羽目になったからなぁ。

フィリピンにもくれてやれよ
別に反日国家になった訳じゃないんだしよ

うーん。潜水艦輸出の時もそうだけど、日本は周りが海だからこの手の物って他所の国に渡さないほうがいいと思うなぁ
何らかの方法で手の内がばれるのが一番怖い

>フィリピンにもくれてやれよ
>別に反日国家になった訳じゃないんだしよ
ピーナに扱えるシロモノじゃない
自力だとセスナ飛ばすのがやっとの連中

ベトナムも西側航空機の運用なんて出来ないよね。

軍研でスミキンも書いてたけどフィリピンにあまり重装備渡すのはよろしくないわな

自分で維持できない兵器渡してもしょうがない

フィリピーナはF-5すら腐らす堕落した連中なので・・

>うーん。潜水艦輸出の時もそうだけど、日本は周りが海だからこの手の物って他所の国に渡さないほうがいいと思うなぁ
じゃあFURUNOも禁輸にしなきゃね

>ベトナムも西側航空機の運用なんて出来ないよね。
そこは今後の教育と訓練次第だと思うぞ。
何しろベトナム戦争が始まるまで小型輸送機が10機以下だけの弱小空軍だったのに
たった数年でジェット戦闘機を100機近く運用して、あの米軍に善戦した国だぞ。
歴史を振り返ればモンゴル帝国を自力で3回も撃退してるし、近代でもフランス、
アメリカ、中国と戦って勝利している。
「やればできる」を絵に描いたような潜在能力の高い国だと思うぞ。

ベトナムはベトナム戦争終結後に、アメリカから南ベトナムに供与されてた西側航空機を接収して
中越戦争でも運用して戦ってたそうだから、西側航空機が運用できないってことはないんじゃないかな
P-3Cも機体はロッキードエレクトラで時代的にその頃に近いから、飛ばすだけならなんとでもなるだろう

>フランス、アメリカ、中国と戦って勝利している。
中越戦争はともかくインドシナ戦争やベトナム戦争はベトナム(北)が独力で戦って勝利した訳じゃない。
東西の代理戦争と言う性格があった為に旧ソ連や中国を始めとする東側諸国の多大な支援を
受けられたからこその話でしょ。
空軍なんて殆どソ連のお仕着せだよね。

やればできると言うのはそれ相応の支援があっての話な訳で、じゃあだれがその支援をするの？って話

支援があってもgdgdであのM1ですらボカンボカンふっ飛ばされるは分捕られるわの国や、そもそも戦うことすらしない連中の方が多いわけで、
歴史的に見ても十分信頼に値する民族だよね。

>やればできると言うのはそれ相応の支援があっての話な訳で、じゃあだれが
>その支援をするの？って話
それを言うなら、どうして日本は第二次大戦で大国を味方につけて戦うことが
できなかったの？という話になるね。
戦争で最も重要な事は戦場での闘いではなく、戦場外での働きだ。
（1a）外交努力でできるたけ多くの国を味方につける。（国際世論は大事）
（1b）特に大国を味方につける。（これがとても大事）
（2）可能な限り十分な戦争準備を行なう。（情報収集も含む）
特にベトナム戦争においては、北ベトナム政府は1a-bを非常に上手くやった。
日本はそういう優れた外交能力が欠けていたから、開戦時からすでに負け戦
ルートに入ってしまった。

>空軍なんて殆どソ連のお仕着せだよね。
確かにベトナム戦時のソ連軍事顧問団による北ベトナム空軍強化プログラムは
かなり優秀なものだったと評価できる。
素人の若者たちに専門教育を施し、わずか数年で自分達だけでジェット戦闘機
部隊を運用できるまでに育て上げた手腕は素晴らしい。
しかし同じ時代に、ソ連軍事顧問団はアラブ諸国の空軍でも同じ内容の指導を
施しているのだが、こちらはイスラエル空軍に刃が立たず、フルボッコにやられてる。
同じ教師から同じ教育を受けても、生徒の資質により個人差が出てしまうよ。

無理しないで自衛隊の潜水艦隊基地作ってくれた方が

フィリピーナは上から下まで腐りすぎて
高価な物渡すとポッケナイナイして売りさばきそうでね

>No.1177823
誰がって、もう日米はやる気やで
何のためにオバマがサミット前にベトナム訪問したのかと
ベトナム兵が精強なのを個人的に認めたくない事情があるならどうでもいいが

◯◯人だから扱えないとかいつの時代の話してんだか
こういう化石みたいな人が中国をいつまでも侮ってるんだろうか

>IP:117.18.*(amigo2.ne.jp) No.1177850 del
要約
理由:オバマがサミット前にベトナム訪問した
だから
主張もう日米はやる気だ。
その他:この意見を認められない奴は「ベトナム兵が精強なのを【個人的※】に認めたくない事情があるやつだ。」

amigoの特徴
amigoは自身の意見が多数に支持されてるかのように考えてる。
amigoの意見と相容れない時に、相手の意見を「個人な物」として対比することからよく解る。
このような考えを持つ人は、
「理由を説明する必要性」を理解出来ず、
「繋がりのない根拠」を持ち出して
ただ「強い主張」を繰り返す。

中小国に戦力持たせるより基地作って航路の一つにしたほうが旨味ありそうなもんだが

>◯◯人だから扱えないとかいつの時代の話してんだか
それまじで思う。
調べた上で語るならともかく
とりあえす「〜人だから」を理由とし続けたとき
日本に利はあると思ってるのかな？
そういう連中の発言は一見すると相対的に「日本上げ」だけど
害悪でしかない

中身が空っぽで何も実績のない奴が
自尊心を満たすためだけに
「日本すごい（日本人の俺すごい）」
って書き込んでるだけな気がするよ。

>IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.1177865

相変わらず偉そうに相手の文章の添削しかできないのな。
そういう奴は海外にもいて、「文法ナチ」呼ばわりされてるんだとさ
よかったな、仲間がいるから寂しくないだろう

自分の知識と情報を、きちんと説明たてて反論してご覧？
それが出来ないから、誰かれ構わず噛み付いても、
「あいつは情報提供しない、できないから暇な時に突くだけでおｋ、それ以外は放置」扱いされるんだぞ？

ヴィエトナム

> IP:182.249.*(au-net.ne.jp) No.1177870
>中身が空っぽで何も実績のない奴が
自己紹介あんがと
でも、今更カミングアウトしなくてもみんな知ってるよ

>ヴィエトナム
先に書かれた
外人が外来語をカタカナに落とす時によくやるパティーンだな

>理由:オバマがサミット前にベトナム訪問した
>だから
>主張もう日米はやる気だ。
つーかベトナムへの武器輸出全面解禁だね
日本もベトナムへの輸出は本腰だし
これがただのパフォーマンス程度にしか思えないってのはさすがに・・・

人種ごとに能力差があるのは常識なんだけど...

そりゃ身体能力やらは人種による差もあるだろうが、思考や技術の差は人種じゃなくて単なる個人差だろうに…

思考は国柄にもよるよ

フィリピンの腐敗した国家体制を人種問題にすり替えるなだけで
すむことを長々と（ｒｙ

>IP:117.18.*(amigo2.ne.jp)
>「文法ナチ」呼ばわりされてるんだとさ
そうなの？

amigoは相手に対して「それは個人的に認められないだけ」と主張してよな？
その主張方法に異議を唱えると「文法ナチ」なのか？

「それは個人的に認められないだけ」
この主張方法を万人が使ったら議論にならのは理解できてる？
「その指摘は文法ナチだ！」
この主張をすれば指摘を回避出来ると思ってる？

全員が同じルールを適応して、議論になるかどうか考えろよな

nttpcがレスくれてるけど

>とりあえす「〜人だから」を理由とし続けたとき
>日本に利はあると思ってるのかな？
この件についてはノーレスだったな。

現状とらえようともせず、短絡的な決めつけをして
それを流布するのは日本にとって有益かい？

>自分の知識と情報を、きちんと説明たてて反論してご覧？
だってさ。amigoわかったかい？

自分の国の政治すら当てられないやつが海外の政治、情勢、軍事、語っても寒いだけなんだよね

海外語る人は次の参院選の予想でもしてほしいな
当たった人の事は信用できそうだ

外務省もセンスないけど、日本人てなんで他人や他国の事まで解ってるつもりなんだろう、島国なのに、それがこの国民の気質に感じらる
面白いなあ

>IP:182.249.*(au-net.ne.jp)

結局オマエ自身の、ベトナムへの兵器供与に関する意見は書かないのな。
知識を披露する気がないなら黙っててくれないかな。いやスマン、披露出来るだけの知識がゼロなら黙っててくれないかな？
俺達が興味あるのはベトナムの軍事情勢であって、提供できる情報を持参しないアホと話するだけ時間の無駄だから。


中国包囲網、南シナ海も含めて、苛烈な陸上戦にさらされるのはベトナムだから、オバマがフィリピン放って置いてベトナムに接近するのは正しい。たとえ次のアメリカ大統領がモンロー主義に陥っても、
日本が経由して軍事支援できる道筋をつけたのはオバマ大統領の偉業といえるだろう

しょうもねぇレスバトルで伸ばしてんじゃねぇよクソ共

>ヴィエトナム
マガズィーン

>◯◯人だから扱えないとかいつの時代の話してんだか
基本的には確かに間違ってるとは思うけど同盟組んだり支援しようとしたりする、その時点での平均的な素養であったり国民性ってのはそれなりに影響してくるかなぁ…とは思う
決して出来ないって話ではないんだけどね

【豆知識】
フィリピン軍の将兵たちに「超電磁マシーン・ボルテスV(ファイブ)」のテーマソングを聴かせると士気が3倍に上がるよ。(´・ω・`)ｂ

>amigo
>俺達が興味あるのはベトナムの軍事情勢 であって、提供できる情報を持参しないアホと話するだけ時間の無駄だから。

笑うわ
オマエ最初から他の意見を許容出来てないじゃん。
>ベトナム兵が精強なのを「個人的」に認 めたくない事情があるならどうでもいいが
相手の意見が出てすらいないのに否定してやがる。

こっちが否定してるのは、オマエの
「議論を放棄する姿勢」だよ。

相変わらずネタについては一切語らない（語れない）249au
なんでグンいたにいるの？

他にもamigoにはNo.1177912 でツッコミ入れたのだけど
その話題にはまったくふれないよな。

amigoのやり方
・相手の意見は決めつけで否定
・主張においては根拠なし
これで議論が進むのかい？

上記にツッコミくらったら「文法ナチだ！」って(笑)

俺は厳しいが公平だ！IP差別は許さん！plala、amigo2、au-net.ne.jpを、俺は見下さん！

すべて―

平等に―　　　　　

―価値がない！

>IP:210.153.*(nttpc.ne.jp)
議論とかしたいよ。
兵器の技術の話とか好きだからね。
でもね。
・ソースなし
・ソースがあるかのようにうそをつく
・決めつけで相手を否定する
・コウサクインガーと書き込む。会話不能
・朝鮮人がーと書き込む。会話不能
・発言に対して責任をとらない
・根拠は相手が提示するものと思ってる。
上記みたいな、議論を放棄してる奴が居るから
それについてツッコミを入れてるだけ。

年齢制限ぐらい設けても良いとおもうね

>IP:210.153.*(nttpc.ne.jp)
出来ればこれについての見解も書いてくれないかな？
No.1177913
普段やってるからそれなりの考え方もあるんだろ？
自身の考えを説明するだけだし、簡単だろ？