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  • sand_land sand_land こういうのいつも思うんだけど、もし仕事でポッと作業一つ頼まれたら何も聞かずやって終わるの？全体の流れの中での位置付けや前後フローや期限等を確認したりしない？家事だと管理者に丸投げになるのは何故？
    リンク2016/06/30
  • kyoto117 kyoto117 なぜ結婚したらできなくなるのか、というブコメがあるけど、ゴミ出しワークフローは家庭や人によって違うからワークフローの共有こそが重要。場合によっては本当にゴミを出すことだけが必要とされているかもしれない
    リンク2016/06/30
  • SndOp SndOp 察しろ界とわからない界の衝突を確認した。
    リンク2016/06/30
  • k_seki_tyr k_seki_tyr ゴミ出しはできてるだろ…。できてないのはゴミ管理。依頼はゴミを出すことだろ？出す以外要望されてない。例えば職場でコピーお願いされて紙選定・調達までやるか？ただコピー取るだけで「できました」と言うだろ。
    リンク2016/06/30
  • asobime asobime これ「察しないから」ではなく準備されたゴミを出したくらいで家事を「やった気になってる」からイラッとされてるんだと思ったが。家事をした気になりたいならこれだけしてほしいって話と理解。
    リンク2016/06/30
  • irasally irasally 我が家の夫は気がついたらこれ全部やってくれているな（のろけ）／「ゴミ出し担当」じゃなくて「ゴミ担当」なんだよね、きっと求めるものは。
    リンク2016/06/30
  • sgo2 sgo2 「察しろ」とか言う人はそれが無茶振りである事を察していない。
    リンク2016/06/30
  • pazl pazl 「ゴミ出しといて」はゴミ袋を集積所に持っていくことで間違いない。ただ、そこまでに様々なフローがあるのは間違いないがそれは別の言葉で表現すべき。個人的にはこのフローに中途半端に介入されたくない。
    リンク2016/06/30
  • komamix komamix ブコメのコピーの例えがわかりやすい。仕事でゴミ出しを頼まれてこんなに察してくれると思ってるなら甘えるなと言いたい。察しろ界の闇は深い
    リンク2016/06/30
  • demandosigno demandosigno 男かどうかは関係ない。一人暮らしをしたことがあったらその「流れ」を自身で意識して動く必要があっただろ。問題は一人暮らしのときはできてたのに結婚したらなぜできなくなるのか。
    リンク2016/06/30
  • egamiday2009 egamiday2009 家事を自分ごととしてとらえてないとこうなる「ゴミ捨て場に出すだけで、家事を手伝った気になるなど言語道断」
    リンク2016/07/01
  • penguaholic penguaholic ブコメ見て。家事における夫の役割を「コピー頼まれるバイト」ぐらいにしか思ってないんだなぁと。まぁ、夫婦の収入バランスと釣り合ってんならいんじゃねと思うけど、妻もフルタイム社員なら夫は能無し度高いね
    リンク2016/07/01
  • refa_carat refa_carat 言われなわからんのか、という心境。夫にいちいち細かく指示したくないわなー。
    リンク2016/07/01
  • Hagalaz Hagalaz これも一理あるけど自主性発揮しても「自分の頭で考えて私と同じ考えになるべきだ」の女のひとも結構いるからゴミ出し一つも相当難しいよなと思う
    リンク2016/07/01
  • campy campy フロー共有化するのがメンドイというのもわかるが、これで苦労してたら料理とかは無理そう／父親が時々料理作ることになった際、フローすり合わせは出来ず食材在庫量、冷蔵庫、調理器具を増やすことで妥協してた
    リンク2016/07/01
  • cj3029412 cj3029412 全体に腹の立つ口調。ワークフローで一目瞭然とかアホかw
    リンク2016/07/01
  • kash06 kash06 ブコメで仕事のたとえがわかりやすいが、実際には仕事でも作業者は考えずに作業だけするし、指示者も中身を伝えずに言うだけで、互いに優秀な同士でもすれ違うのだから、人類には難しくて仕方がない（謎の悲観論
    リンク2016/07/01
  • inamem9999 inamem9999 またコレ系の話題か→http://b.hatena.ne.jp/entry/205843385/comment/inamem9999
    リンク2016/07/01
  • masahiro1977 masahiro1977 これ女性側にしたら「こんなことも言わないとわからないのか」が一番のムカつくポイントなんだろな。毎日家事をやっていたらこれくらの流れはできて当然と思ってる。所詮お手伝い感覚では部分部分しかわからない汗
    リンク2016/07/01
  • ajisaiotoko ajisaiotoko 職場でもゴミ出しはあるのになぜわざわざコピーに例えるのか 笑 ゴミ出ししたら新しいゴミ袋をセットするし、トイレットペーパーを使い切ったら新しいのセットしなよ。哀川翔さんがキレるぞ。
    リンク2016/07/01
  • watapoco watapoco ブコメにもあるけど、家事含めほとんどの夫婦の行き違いは仕事と思って対峙すると解決する気がする。子どもがいないので子育てについてはわかんないけど／あ、家事は女の仕事って認識の男でないのは大前提。
    リンク2016/07/01
  • takeyourhand9chan takeyourhand9chan 自分にとって当たり前の事が、旦那にとってはしたことないから当たり前ではない。1〜100まで説明しないとできない。かなりめんどくさい。ゴミ捨てしてくれるだけまだまし。
    リンク2016/07/01
  • Matsuriame Matsuriame これは男女の認識の相違が問題ではない。結果として、役割分担がどんな理不尽でも「そのふたりの間で均衡が取れてればOK」だから、それぞれ違う結論を持つから画一的な答えは出ないのになんでこう揉めるんだろう。
    リンク2016/07/01
  • kzhvsonic kzhvsonic 自分でゴミ片付ける時はそのワークフローだけど、他人に「ゴミ出しておいて」の一言で頼む作業内容は「玄関においてあるゴミ袋をゴミ捨て場に持っていく」だけだし、他人に言われてもゴミ袋捨てに行くことかと思う。
    リンク2016/07/01
  • GEGE GEGE この程度のチャート化は幼少時のしつけでやるべき。あと推測だが、この『自主的にやれ！』と『余計な事をするな！』のコンボで学習的無力感にとらわれてる人は多そう。
    リンク2016/07/01
  • aki_minori aki_minori いつも思うけど一人暮らしやらの経験をしているだろうやつの能力がなぜそんなに落ちるのか。偉そうに語ってるけどそっちの命題を考える方が身になると思う。勝手な仮説としては、奥さんをママにしちゃうメンタルかな
    リンク2016/07/01
  • itochan itochan 字下げがなんか変な気がした。　／　各ゴミ箱に必ずそのまま捨てられるゴミ袋がセットされているように読める。うちの場合、ゴミ箱が小さいから市の指定ゴミ袋１袋にまとめる作業が入る。あと分別間違いを正す作業が
    リンク2016/07/01
  • Iridium Iridium 言葉の裏を読むようにするのは個人的にはなるべく反対したいんだけど…。一つの言葉には一つの意味を持たせるようにしたいので
    リンク2016/07/01
  • uunfo uunfo 結婚したらできなくなるんじゃなくて、結婚してできない人は元々やってないんだよ。全部燃やすゴミでいいとかそういう学生多いからね。社員寮もそういう男量産機なので女性は実家暮らしと寮暮らしは警戒すべき。
    リンク2016/07/01
  • b_wa b_wa 「子供をお風呂に入れる」タスクも同様。お風呂に入る気にさせる→トイレで用を足させる→服を脱がさせる→入浴（多くの夫がここだけやる）→体を拭く→着替えさせる→髪を乾かす→バスタオルを洗濯カゴ→水分補給
    リンク2016/07/01
  • yuhka-uno yuhka-uno 経営者の感覚とバイト君の感覚の違いだ。共働きなら夫婦は共同経営者のはずなのに、夫だけバイト君感覚で妻に多大なしわ寄せが発生しているケース。妻は本来夫の上司じゃないからな。
    リンク2016/07/01
  • fuyu77 fuyu77 適切にゴミ出しできない夫への対処はゴミ管理の権限を与えて主体的にコミットさせるか細かい指示を与えてマネジメントするかのどちらかだと思う。権限を与えずに主体的に判断しろというのは無理難題。
    リンク2016/07/01
  • tocco-toco tocco-toco そこまで求めている人はあまりいないと思うけど（やってくれたらありがたいだろうけど）、どや顔はむかつくだろうな。
    リンク2016/06/30
  • pbnc pbnc 一人暮らしの時は出来てて…ってのはちょっと。手間が全然ちがうでしょう。一度くらい出し忘れたって一人ならどうとでもなるし…。
    リンク2016/06/30
  • sierraromeo sierraromeo 察せないでも気が利かないでも仕事できないでもいいけどさ、そんな相手だとわかりきってるのにある日突然自分の望む方向へ変わってくれる奇跡を待って苛々を募らせるとかどんな縛りプレイだよってずっと思ってるよ
    リンク2016/06/30
  • seachikin seachikin 人によってワークフローが違うとはいえゴミの日の把握ぐらいはしようよやり方関係ないから。
    リンク2016/06/30
  • KAZ99K KAZ99K 逆に夫から「ゴミの用意が出来てないからゴミ出しできないじゃないか！」って怒るシチュエーションはどう？仕事出来ない夫感が半端なくない？そもそもスタートは「嫁さんの家事負担を減らそう」だったんじゃないの？
    リンク2016/06/30
  • strawberryhunter strawberryhunter ブチ切れるまで何の手も打たない方が悪い。というか、頭がおかしいと言っていい。
    リンク2016/06/30
  • f_oggy f_oggy ブコメの中でも様々な意見が飛び交っていて結婚怖いとおもった独身おっさんです
    リンク2016/06/30
  • quality1 quality1 使えないゴミエンジニアかよ。捨てるべきはお前だ
    リンク2016/06/30
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最終更新: 2016/06/30 09:33

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