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Re: 飼い主の皆さまとマリアンのママ様へ

 投稿者：アリアンのママへの質問  投稿日：2016年 6月30日(木)13時18分3秒 		返信・引用
  > No.4730[元記事へ]

あなたのご要望通りにさんへのお返事です。

そういえば件のサイトで内で亡くなった猫さんも閲覧していた疑惑の状況証拠が挙げられてましたね。この掲示板での痕跡削除もその後すぐですし「ミテナイモン」とか言いつつ見ていた疑惑がありますね。

> 亡くなった猫さんへのお返事です。
>
> なんか名誉毀損で訴えられる可能性が分かったために怖くなって、痕跡を消して逃げた印象しかないんですが 		 
 

嫌疑を晴らすためにも是非、答えていただきたい

 投稿者：アリアンのママへの質問  投稿日：2016年 6月30日(木)13時09分47秒 		返信・引用
  > No.4724[元記事へ]

マリアンのママさんへのお返事です。

①　亡くなった猫様へ  投稿者：マリアンのママ  投稿日：2016年 6月27日(月)18時12分1秒に投稿された

とある獣医の弁よれば
「経営で重要視するべきは『診療単価』である。
平均的な7000円で仮定して、売上3000万では看護師も少なく院長も雑務含め忙しく、5000万になるころには看護師増やして雑務減らしても院長は苛酷な労働条件になると予想される。
健康を保つ成功の秘訣は獣医師のカリスマ性と高い戦略性による高単価路線である」


この文面が元の文面に非常に酷似しておりますが、知人の獣医師からの伝聞のみでここまで酷似している理由をこの掲示板の閲覧者が納得する説明をしてください。
伝聞なのに『診療単価』の『』部分まで同じであることが不思議でなりません。


②　Re: なりすまし登場  投稿者：マリアンのママ  投稿日：2016年 6月22日(水)21時57分15秒の投稿で

某掲示板ではマリアンのママはああ言えば上祐（古すぎ）だと面白がられているようですね

と発言されていますが、どのようにしてこのことを知ったのでしょうか？
あなたが当該投稿を閲覧せずに知った敬意をこの掲示板の閲覧者が納得する説明をしてください。


③　黄昏の獣医師様へ  投稿者：マリアンのママ  投稿日：2016年 6月 4日(土)11時39分14秒投稿の

では何故獣医師コミュニティサイトで飼い主を卑下しこき下ろしたり、貯蓄自慢にあけくれるのか、
訳判りません

これに関してもどういった経緯で獣医師コミュニティサイトの情報を知ったのか納得のいく説明をしてください。



別に答えていただかなくても結構です。
その場合は答えれない事情があるのだと皆さんが判定すると思われますので。
そして、（それぞれの閲覧者が）納得のいく説明でなかった場合は（それぞれの閲覧者が）ごまかしていると判定するだけです。

これはあなたが筋の通る説明をすることで汚名をそそぐ場を提供しているにすぎません。

この機会をご利用になられるかはお任せします。


ついでに気になったのが、

経験談  投稿者：マリアンのママ  投稿日：2016年 6月22日(水)22時30分40秒投稿の

あなたのような人は小動物臨床はふさわしくない。家畜の職に就きなさい」と殺人獣医に伝えた過去が蘇ります

このコメントですが、職業差別ともとれる内容です。
家畜も愛玩動物も同じ動物です。生命に対して真摯に向き合うのは職域が変わっても同じです。
この発言が悪いわけではないですが、家畜と愛玩動物を差別している発言ですのであなたの今までの発言の信頼性が揺らぎますよね？

あなたの発言には常に裏の意図があるとしか思えないのです。 		 

Re: 飼い主の皆さまとマリアンのママ様へ

 投稿者：あなたのご要望通りに  投稿日：2016年 6月30日(木)12時40分44秒 		返信・引用
  > No.4729[元記事へ]

亡くなった猫さんへのお返事です。

なんか名誉毀損で訴えられる可能性が分かったために怖くなって、痕跡を消して逃げた印象しかないんですが 		 

飼い主の皆さまとマリアンのママ様へ

 投稿者：亡くなった猫  投稿日：2016年 6月30日(木)12時07分49秒 		返信・引用
  こんにちは
マリアンのママ様

お元気そうで何よりです。
（実は私、かなり深刻に心配していたんですよ！杞憂でしたね。(*^_^*)）

そして、読んでくださっている飼い主の皆さま

この掲示板を、最近は複雑な思いでお読みになっていた方も沢山おられたと思います。本当に、お目汚しで恐縮です。でも、私は嘘を書いたことはありませんし、推測であれば必ず、推測であることを前置きして書いてきました。

私のコメントに様々な感想をお持ちになったことと思いますが、結局、自分の愛犬・愛猫、あるいは、その他の動物種であっても、その小さな家族を守るには、飼い主自身が、賢明かつ強くなるしかないですよね。

情報の格差・非対称性が非常に大きいので、その獣医師当人の実力を、素人が測るのは極めて困難ですが・・・でも、その人の職業観や価値観・責任感、つまり人柄といったものを「感じ取る」ことは可能だと思います。

ネットは便利ですが、大半の情報がジャンクですので、やはり飼い主が、獣医師と対面した時、ご自身の評価眼を大いに鍛えておかないと。
単なる消費者・ユーザーという感覚では、家族を守ることはできないと、私は思います。

この掲示板は決して読んで気持ちの良いものではないですが、様々な意味で読む価値のあるコメントも沢山あると思いました。

発言は別に残してもよかったのですが、何かサッパリしたくて。（＾◇＾）
最近の内容は読み手に不快感を与えるものばかりなので、ザックリ削除しています。でも、削除残しもあるし、他のコメントの引用に入っているから、実質は残ってゆきますけどね。
（＾◇＾）

それでは、ネットのどこかでまた、お会いしましょう。
私の拙いコメントを読んでくださり、そして応援もしてくださり、本当にありがとうございました。心よりお礼申し上げます。 		 

件のサイトですが

 投稿者：通りすがり  投稿日：2016年 6月30日(木)10時32分48秒 		返信・引用
  　セキュリティを強化されるそうです。
詐称の場合は法的措置もとるそうです。
マリアンのママ、よかったね。震えて待て。 		 

Re: 皆様へ

 投稿者：基地外きらい  投稿日：2016年 6月30日(木)08時38分29秒 		返信・引用
  > No.4724[元記事へ]

マリアンのママさんへのお返事です。

胸に手を当てて自分のした事を思い出し、相当の覚悟をしておいた方が良いよ。
相手は企業、その活動を侵害したんだからね。




> 炎上していてびっくりしました、午前中に申し上げた通り、マリアンのママは某獣医師サイトに登録をしていませんし、よって閲覧もしておりません、投稿の質が落ちたなら、それは書き込む獣医に責任があります
>
>
> 邪推に基づいて初期診断を過って、漫然治療を続ける獣医の姿を垣間見る思いで悲しみでいっぱいです
>
> なお、私は獣医師にコンプレックスなどあいにく持ち合わせておりませんことをお伝え申し伝え上げます
> 		 

亡くなった猫さんへ

 投稿者：はな  投稿日：2016年 6月30日(木)02時14分48秒 		返信・引用 編集済
  キャッシュには残っていますが、このコメント、何で消されたんですか？
なんか不都合な真実でも隠されているんですか？

--------------------------------------------------------------------------------------
Re: 経験談  投稿者：亡くなった猫  投稿日：2016年 6月23日(木)10時33分27秒 返信・引用 編集済
マリアンのママさんへのお返事です。

我が身に降りかかる迄は、所詮、他人事。『遠い国の物語』というところがありますものね。
かつての私も、獣医師の方を本当に尊敬し、信用しきっていましたからね。ましてや、専門性・特殊性を理由として、堂々と高い料金も請求されるわけですから。そういった一連の流れの中で、素人は、『よもや』というところではないでしょうか。このご婦人は、ごく普通の、無垢で心優しい飼い主さんなのでしょう。

それ故、「他山の石」としての、この掲示板の価値は大きいと思います。
なりすまされるのは、決して気分の良いものではないけれど、やっている当人は、そうやって自ら、堕落してゆく（それこそ、正に、モラル的に！）、自分自身を汚染させてゆくのですから、彼（彼女）の望むようにさせておくしかありません。個々の発言の真贋以前に、そういう、『浅ましい獣医師が少なからず、いる！』という証明になっているので、この掲示板の意義は維持されていると思いますよ！（＾◇＾）
頑張りましょうね！私は、いつも、マリアンのママ様の味方です。


さて、下記の発言は、マリアンのママ様のものでしょうか？あるいは・・・？（＾_＾）

> 皆様、こんにちは
> マリアンのママです
>
> 今日はちょっとシビアで悲しいお話をさせてください
>
> 先日、ペットグッズショップで同じおやつに手を伸ばしたのをきっかけに
> さる上品なご婦人とペット談で盛り上がりました。
> いろいろ会話して最後にわたくしが「動物病院はどちらに？」とお尋ねしたところ
> なんと！！！我が子を手にかけた獣医に通っているとのこと
> ご婦人は獣医を頼りきっている様子で「フードも病院からじゃないと絶対食べさせないの」と飼育を自慢なさる始末
> たまりかねて私が「うちはそこの動物病院のミスで亡くなったので…」と遠慮気味におつたえすると「やっぱり獣医さんとの相性がありますからね」と
> 相性で殺されてはたまらない、結局は獣医師の腕が勝負です
> このご婦人、犬飼いビギナーとお見受けし、それ以上突っ込みませんでしたが
> 手段を駆使して日本で一番有名になったのに、そしてご現実、近所では「あそこの獣医は病気を飼い主のせいにする、そしてちょくちょく死ぬ」と避けられているのに、この飼い主様は安直すぎます。ご愛犬が可哀想です
>
> 「あなたのような人は小動物臨床はふさわしくない。家畜の職に就きなさい」と殺人獣医に伝えた過去が蘇ります
>
> 後でわかったのですが、この殺人獣医さん、公務員にもなれない頭の持ち主だったらしいですよ
>
-------------------------------------------------------------------------------------- 		 

Re: 気になったのですが

 投稿者：マリアンのママ  投稿日：2016年 6月30日(木)01時38分54秒 		返信・引用
  > No.4723[元記事へ]

マリアンのママさんへのお返事です。

この投稿はわたくしではありません

> 普通の人さんへのお返事です。
>
> > 亡くなった猫さんへのお返事です。
> >
> > > ボムさんへのお返事です。
> > >
> > > >マリアンのママなるドウデモイイ名前に名誉もクソもないのです。
> > >
> > > なるほどね。だから、節度も不要、やりたい放題で構わないのだと理解しました。
> > > 私は、ん様のコメントを読んだので結局、かのサイトを閲覧するには至りませんでしたが、こんな感じで、実名でコメントされているとしたら、そりゃ一般の人には見せたくないでしょうね？
> > >
> > > >余談ですが、あなたが名指しをした動物病院にたいする非難（掲示板の荒らし疑惑）が事実無根の場合は名誉毀損対象になり得るのでご注意を。
> > >
> > > こちらがメインと見ました。どうぞ、ご心配なく。
> > > そうか！そういうことでしたか！
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > >
> > > 		 

皆様へ

 投稿者：マリアンのママ  投稿日：2016年 6月30日(木)01時00分17秒 		返信・引用 編集済
  炎上していてびっくりしました、午前中に申し上げた通り、マリアンのママは某獣医師サイトに登録をしていませんし、よって閲覧もしておりません、投稿の質が落ちたなら、それは書き込む獣医に責任があります


邪推に基づいて初期診断を過って、漫然治療を続ける獣医の姿を垣間見る思いで悲しみでいっぱいです

なお、私は獣医師にコンプレックスなどあいにく持ち合わせておりませんことをお伝え申し伝え上げます
 		 

Re: 気になったのですが

 投稿者：マリアンのママ  投稿日：2016年 6月30日(木)00時27分23秒 		返信・引用
  > No.4719[元記事へ]

普通の人さんへのお返事です。

> 亡くなった猫さんへのお返事です。
>
> > ボムさんへのお返事です。
> >
> > >マリアンのママなるドウデモイイ名前に名誉もクソもないのです。
> >
> > なるほどね。だから、節度も不要、やりたい放題で構わないのだと理解しました。
> > 私は、ん様のコメントを読んだので結局、かのサイトを閲覧するには至りませんでしたが、こんな感じで、実名でコメントされているとしたら、そりゃ一般の人には見せたくないでしょうね？
> >
> > >余談ですが、あなたが名指しをした動物病院にたいする非難（掲示板の荒らし疑惑）が事実無根の場合は名誉毀損対象になり得るのでご注意を。
> >
> > こちらがメインと見ました。どうぞ、ご心配なく。
> > そうか！そういうことでしたか！
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > 		 

Re: 名誉毀損の法的解釈

 投稿者：はな  投稿日：2016年 6月29日(水)22時12分24秒 		返信・引用
  > No.4718[元記事へ]

解釈さんへのお返事です。

すると、過去のこのようなコメントには名誉棄損罪が成立するということですね。貴重な情報ありがとうございます。

「横から失礼します。  投稿者：あお  投稿日：2016年 4月10日(日)11時23分57秒 返信・引用
横から失礼します。

滋賀県大○市　クレ○動物病院　最悪です。

獣医の態度は横柄。サービス業であるのに、ふんぞり返って「あんた～・・・」というような言葉遣いをしてきます。
そして詐欺まがいの治療をします。
点滴するに当たり、必要な薬を入れずに生理食塩水をひたすら注入されました。(薬の瓶を出したのに）その上、
その量が犬の体重比にして量が多かったのか、その後家に帰ってから苦しそうで・・・。
もちろん、その薬の分の料金取られています（明細があるので）。ワザとしか思えない。
もちろん治る兆候も無い。

処方する薬の量を計算してくると退室した後、しばらく帰ってこない。
その薬もよく処方されるようなものなので、犬の体重がわかれば計算なんか安産ですぐできるもであるのに。よっぽど患者が少ないのか（現にあまりいません）、そもそもの獣医としての知識が???で裏でマニュアル本調べているのかって感じでした。

レベルも対応もすべて最悪です。　知っていたら行かなかったです。
もっと詳しく書きたいですが、特定されそうで、状況説明詳細難しいです。
今あの子は天国にいます。。。　（亡くなった際も、病名変えられました。。。今までの治療はなんだったんだ！って感じです。）」


「福岡の獣医  投稿者：かめ  投稿日：2016年 2月19日(金)23時22分48秒 返信・引用
最近出来た春日市のルミエールちかくのオ○ーブ動物病院は、どうかと。愛想が全くの、先生は、中の下。奥さんが冷たい。愛想、０。一回いってもーいくかと。でも今回の福岡の秋田犬医療過誤は、がんばられてください。って言いたい。」


> 名誉毀損について法的解釈を少々。
> ネット上の名誉毀損が成立する要件としては、不特定多数が閲覧できる状態であること。
> 個人及び屋号などが、わかりうること。たとえ伏字であっても類推できるものも含まれます。
> さらに、悪質なものに関しては、書き込みが事実であったとしても名誉毀損を問うことは出来ます。書き込み内容によっては威力業務妨害の適応もありえます。
>
> 感情的になるのはわかりますが、理性を失うことが無い様にされたほうがよろしいかと思います。
>
> 余談ですが、ココで話題となっている獣医師の掲示板ですが、不正アクセスに対する対応強化を打ち出しました。これ以降不正アクセスをされますと、法的対処をされる可能性があります。 		 

Re: マリアンのママさんのコンプレックス

 投稿者：Rom  投稿日：2016年 6月29日(水)21時42分32秒 		返信・引用
  > No.4685[元記事へ]

高見の見物さんへのお返事です。


同じ事思ってました。この恨みって原発巣はどこなんでしょうね？


> 以前から強く感じてる事なんですが、マリアンのママさんの獣医さんへの「恨み節」には、全くリアリティが感じられません。
> つまり、動物を飼っている人から出て来る失望とか後悔が感じられないんです。
> それよりも、獣医師という立場全体に対しての「嫉妬」に近い怨念しか感じられないんです。
>
> 　医療ミスで動物をなくしたのなら、そのミスを犯した当人あるいは当該病院に向けられるものであり、別の獣医さんをまでマイナス評価をしたり、さらには獣医全体の資質が、だとか教育システムだとか、包括的にマイナス評価をされていますよね。
> 　さらには、私の様な獣医さんに大変お世話になり感謝して、獣医さんを評価している人物にさえ、批判の矛先を向ける。
>
> 　私は、「マリアンのママさん」を名乗る人物が、ただ単に「獣医師」と言うステータスに、妬み嫉みを腐らしているとしか思えないんです。高見の見物をしていて、そうとしか思えないんです。
>
>
>
> 　　　　「マリアンのママさん」を名乗る人物さん、あなたのコンプレックスはどこから？
> 		 

あのサイトは

 投稿者：通りすがり  投稿日：2016年 6月29日(水)19時21分50秒 		返信・引用
  あのサイトは、一応、獣医師であること、勤務先の明記くらいで登録できたと記憶しています。
適当な動物病院を勤務先にしておけば登録できてしまうのかもしれないですね。これからは無理でしょうが。私はあまり得るものがないので退会しましたが、獣医師以外のものが入り込んでいるのでは退会してよかったと思っています。

それにしても、法的な責任はどうなるかはわかりませんが、身分を詐称してのぞき見するなんて下品ですねえ！
まさに粘着気質ですな。気持ち悪い。 		 

Re: 気になったのですが

 投稿者：普通の人  投稿日：2016年 6月29日(水)19時10分12秒 		返信・引用
  > No.4714[元記事へ]

亡くなった猫さんへのお返事です。

> ボムさんへのお返事です。
>
> >マリアンのママなるドウデモイイ名前に名誉もクソもないのです。
>
> なるほどね。だから、節度も不要、やりたい放題で構わないのだと理解しました。
> 私は、ん様のコメントを読んだので結局、かのサイトを閲覧するには至りませんでしたが、こんな感じで、実名でコメントされているとしたら、そりゃ一般の人には見せたくないでしょうね？
>
> >余談ですが、あなたが名指しをした動物病院にたいする非難（掲示板の荒らし疑惑）が事実無根の場合は名誉毀損対象になり得るのでご注意を。
>
> こちらがメインと見ました。どうぞ、ご心配なく。
> そうか！そういうことでしたか！
>
>
>
>
>
>
>
> 		 

名誉毀損の法的解釈

 投稿者：解釈  投稿日：2016年 6月29日(水)19時07分35秒 		返信・引用
  名誉毀損について法的解釈を少々。
ネット上の名誉毀損が成立する要件としては、不特定多数が閲覧できる状態であること。
個人及び屋号などが、わかりうること。たとえ伏字であっても類推できるものも含まれます。
さらに、悪質なものに関しては、書き込みが事実であったとしても名誉毀損を問うことは出来ます。書き込み内容によっては威力業務妨害の適応もありえます。

感情的になるのはわかりますが、理性を失うことが無い様にされたほうがよろしいかと思います。

余談ですが、ココで話題となっている獣医師の掲示板ですが、不正アクセスに対する対応強化を打ち出しました。これ以降不正アクセスをされますと、法的対処をされる可能性があります。 		 

きちんと運営会社が対応してくれますよ。

 投稿者：あなたのご要望通りに  投稿日：2016年 6月29日(水)19時06分22秒 		返信・引用
  > No.4716[元記事へ]

亡くなった猫さんへのお返事です。

運営会社が自身を守るために動き出しました。


マリアンのママが不正を行っていた場合は運営会社もきちんと調査するようですし身元が割れるでしょう。
そして法的措置を講じられてもあなたは何も言わないですよね？

マリアンのママが自分で蒔いた種ですから。

マリアンのママの実名が公開されるのを楽しみに待っています。 		 

盗人猛々しい

 投稿者：はな  投稿日：2016年 6月29日(水)17時52分18秒 		返信・引用
  > No.4708[元記事へ]

亡くなった猫さんへのお返事です。

マリアンのママとかどーでもよくて、サイトに不正アクセスすることに対して注意しているだけなんですけどね。確かに亡くなった猫さんのような偏執者からのアクセスを防ぐためにセキュリティの強化は必要でしょうね。

てか誰がマリアンのママを袋叩きにしていた？名誉棄損になるならどの部分が？
ちゃんと証拠をみせてくださいね。
「名誉棄損だーっ！」と感情的になるよりも、まずどういった場合に名誉棄損になるのか
勉強されたほうがいいでしょう。
http://aoigyousei.sakura.ne.jp/aoi007/nb004.html


> はなさんへのお返事です。
>
> 何だか、万引きとか野菜の無人販売とか、珍妙な比喩ですね。
>
> でも、それがマリアンのママさんを袋叩きする正当性の理由にはならないでしょう？
>
> かのサイトが、獣医師の皆さんにとって、それ程に貴重なものなら、セキュリティは確保するべし、という極めて当たり前のことを申し上げているだけに過ぎません。
>
> ところで、彼女が閲覧しているという確たる証拠があって、これほどのリンチを、よってたかって皆様、されているのでしょうか？
> もし、証拠がなければ、彼女をここでフルボッコしている方々は、それこそ反道徳的だし、充分に名誉棄損の対象になるのではありませんか？
>
> > 亡くなった猫さんへのお返事です。
> >
> > なんか野菜の無人販売で万引きして開き直ってる人みたいですね。
> > あなたは「万引きはいけないよ」と注意している人に対して、「それなら監視カメラつけるように農家の人に言えよ」と言っているようなものです。勿論万引きの行為の正当性があるはずもありません。
> > （ちなみに無人販売では大勢の方の「良心」によって成り立つ商売です）
> >
> > > 通りすがりさんへのお返事です。
> > >
> > > 無駄に長い文章です。
> > > 繰り返しになりますが、クライアントたる獣医師側からの再三の要請にもかかわらず、運営方法が改善されないということであれば、それは、「現状こそが、そのサイト運営会社の利益に資するから」に他なりません。
> > > （win-winの関係だなんて、幻想です。）
> > >
> > > どちらが論理的か、どちらが感情で論じているかは、結局、読んでいる人がそれぞれに判断されると思います。そして、モラルはとても大事です。
> > >
> > > 		 

Re: 気になったのですが

 投稿者：ボム  投稿日：2016年 6月29日(水)16時44分21秒 		返信・引用
  > No.4711[元記事へ]

亡くなった猫さんへのお返事です。

> ボムさんへのお返事です。
>
> > 誰に対する名誉毀損ですか？
>
> 失礼ですが、それすら自覚がない、ということでしょうか？

名誉毀損には具体的に個人が特定できることが必要なんですよ。
マリアンのママなるドウデモイイ名前に名誉もクソもないのです。


だからお聞きしているのです。マリアンのママはどこに住んでる誰それさんのことを指しているのでしょうか？

余談ですが、あなたが名指しをした動物病院にたいする非難（掲示板の荒らし疑惑）が事実無根の場合は名誉毀損対象になり得るのでご注意を。

 		 

Re: (無題)

 投稿者：通りすがり  投稿日：2016年 6月29日(水)16時37分27秒 		返信・引用
  > No.4690[元記事へ]

残念さんへのお返事です。

通りすがりのHNはいろんな方が使ってるんですね。
まあ、本当に通りすがってる方は多いですし。

ところで元のコメントってどのあたりでしたかね？
私も以前見た記憶があるのですが、見当たらないので。

もしかしてやばいと思ったマリアンのママさんが証拠隠滅に走ってるのかな？

必死で的外れな擁護してる人がいるけど本人は真っ黒っぽいよね


> マリアンのママさんへ
>
> 苦しい言い訳ですね。
>
> ではこの某掲示板とは、どのことですか？
> >某掲示板ではマリアンのママはああ言えば上祐（古すぎ）だと面白がられているようですね 		 

Re: 過去のコメントから

 投稿者：通りすがり  投稿日：2016年 6月29日(水)16時28分45秒 		返信・引用
  > No.4696[元記事へ]

はなさんへのお返事です。

そこは私も気になった。
おそらくあのサイトだと思うのだが、マリアンのママなる人物は獣医師でないのに閲覧できてえおきまいるというのは異常ですね。マリアンのママという人物の偏執的な性格がよくわかります。

件のサイトには注意喚起をしておきます。

> マリアンのママさんへのお返事です。
>
> 下のコメントはあなたが6月4日に投稿されたものですが下の3行は自身が獣医師コミュニティ
> サイトに潜伏してると自白してるようなものですね。
> 別にこんな患者がいたとか、貯蓄自慢とかしてもいいとは思いますけどね。仲間内で愚痴ったりとかどの職種でも同じようなものとは思いますが。
>
> コミュニティに入る権限もないのに潜伏するマナー違反の人間がいなければですが。
>
>
> > 黄昏の獣医師さま、初めまして
> > マリアンのママです
> >
> > 投稿を遡っていただければお分かりになることですが子宮蓄膿症の件については、
> > 他院に相談しております。もちろん有料で
> >
> > 「我々はプロですから対価が云々」のくだりは
> > 答えられない時に獣医がよく使う手ですね。
> > プロにもいろいろありますから。
> > 衆人環視の場で、変なこと言ったら笑いものになるだけです
> > もっとも獣医というものは注意は出来ないのに、他院の間違いを黙って見逃していますね
> >
> > m3.comの記事を張り付けておいでですが
> > これになんの意味があるのかわかりません
> > 他の記事と違うのは、診察医がリスクありと判断した輸血を飼い主様が院長にかけあった、という点でしょうか。
> > 飼い主側の要請があったということを強調したいのでしょうか
> > それならば、それがどうしたと思わずにいられません
> > 飼い主の要請があろうがなかろうが引き受けた仕事には、当然責任が発生します
> > まさか、これも飼い主様ご納得のためのパフォーマンスというのでもありますまいに
> >
> > そして
> > 病院側は「死因は末期がんによる呼吸不全」と主張したとありますが
> > 術中、それによる死亡が予測できずに手術したのですから、後出しじゃんけんもいいところですね
> > 獣医は術死を問題視できていない良い証拠になるだけです。原告様は医師ですからびっくりしたでしょうね
> >
> > 暖簾に腕押しとのことですが、投稿も出来なくて陰で悔し涙にくれている方々のことを考えて
> > もっと慎重に発言してください。
> >
> >  打てば響くきちんとしている獣医師はこのような場所に来ないで勉強しているなり…
> > では何故獣医師コミュニティサイトで飼い主を卑下しこき下ろしたり、貯蓄自慢にあけくれるのか、
> > 訳判りません。どうやら黄昏の獣医師様のおっしゃる「きちんと」の意味は飼い主様と乖離しているようですね 		 

気になったのですが

 投稿者：ボム  投稿日：2016年 6月29日(水)16時13分24秒 		返信・引用
  > No.4708[元記事へ]

亡くなった猫さんへのお返事です。


> もし、証拠がなければ、彼女をここでフルボッコしている方々は、それこそ反道徳的だし、充分に名誉棄損の対象になるのではありませんか？

誰に対する名誉毀損ですか？
 		 

Re: サイト運営者に任せるべき　

 投稿者：はな  投稿日：2016年 6月29日(水)15時49分39秒 		返信・引用
  > No.4701[元記事へ]

亡くなった猫さんへのお返事です。

なんか野菜の無人販売で万引きして開き直ってる人みたいですね。
あなたは「万引きはいけないよ」と注意している人に対して、「それなら監視カメラつけるように農家の人に言えよ」と言っているようなものです。勿論万引きの行為の正当性があるはずもありません。
（ちなみに無人販売では大勢の方の「良心」によって成り立つ商売です）

> 通りすがりさんへのお返事です。
>
> 無駄に長い文章です。
> 繰り返しになりますが、クライアントたる獣医師側からの再三の要請にもかかわらず、運営方法が改善されないということであれば、それは、「現状こそが、そのサイト運営会社の利益に資するから」に他なりません。
> （win-winの関係だなんて、幻想です。）
>
> どちらが論理的か、どちらが感情で論じているかは、結局、読んでいる人がそれぞれに判断されると思います。そして、モラルはとても大事です。
>
> 		 

シンクロ率

 投稿者：しっぽ  投稿日：2016年 6月29日(水)15時39分52秒 		返信・引用
  信じられませんっ！！　シンクロ率が、400％を超えていますっ！！  

(無題)

 投稿者：残念  投稿日：2016年 6月29日(水)15時08分45秒 		返信・引用
  おありですよ？  

(無題)

 投稿者：残念  投稿日：2016年 6月29日(水)15時05分24秒 		返信・引用
  モラルはとても大事ですよね？
だからマリアンのママさんへモラルを問うているのです。 		 

Re: サイト運営者に任せるべき　

 投稿者：通りすがり  投稿日：2016年 6月29日(水)14時36分10秒 		返信・引用
  > No.4698[元記事へ]

亡くなった猫さんへのお返事です。

> 通りすがりさんへのお返事です。
>
クライアントたる獣医師側からの再三の要請にもかかわらず、運営方法が改善されないということであれば、それは、「現状こそが、そのサイト運営会社の利益に資するから」に他なりません。
（win-winの関係だなんて、幻想です。）



>私でしたら、そう考えますけど。> おそらく膨大な数の非獣医師の閲覧があるのは間違いないこと。本当に不正アクセスを防ぎたい、きちんと解決したいのであれば、サイト運営者に任せるべき、ということだけです。
> あくまで筋論、論理的な話です。
>
> この件に関しては、信頼とかモラルは、あくまでサイトの方に問われるべきですよ。
> クライアントたる獣医師に多くの心理的負担をかけているのですから、当然の権利を履行すべきです。
>

この場ではそのようなことはどうでも良いです。
不利益を被っているのは我々ですので勝手に対応しています。
余計なお世話です。
そして会社側の問題とマリアンのママの非には関係ないですよ。
悪いものは悪い、ただそれだけ。


> 不正アクセスだとか、詐欺だとか、あなたはサイト運営者当事者なのでしょうか？
> 所詮はバイスタンダーでしょう？
>

だから何でしょう？


> そもそもマリアンのママさまの発言は、ご自身のあまりに深刻な経験、深く傷ついているからこその発言です。
>
> そういう個人を匿名攻撃するのが私はよくないと、それこそ「モラルに反する」と申し上げているのです。
>
> ・・・なんで、こんな簡単なことが解らないのでしょう？
>

なんでって深く傷ついたら不法行為が許されるってことは常識的に理解されないと思いますが、、、。
もはやモラルがどうのって話ではないのですよ。
あなたも閲覧させてもらおうと発言していたために今回の事態を軽く見ておられるのでしょうが。
運営会社の不備を指摘してマリアンのママさんへの同情心を仰ごうとも無駄です。


今までの言動から察するにあなたはまず感情で受け答えされてますが、この件も同じように感情で話されてますよね。
落ち着いて考えてみたら、庇いきれないことは明らかです。 		 

Re: サイト運営者に任せるべき　

 投稿者：通りすがり  投稿日：2016年 6月29日(水)12時40分33秒 		返信・引用
  > No.4695[元記事へ]

亡くなった猫さんへのお返事です。

> 通りすがりさんへのお返事です。

> すごく甘いなぁ。匿名？ですって？？
> 「商売っ気は強くない」なんて、希望的観測に過ぎません。
>
> 個々の獣医師は（正しく登録している限り）全部、ひも付されているはずです。
> 例えば、個々のメーカーの営業担当者の担当エリアや、購入実績、等々と。
>
> 企業は、そこから、ありったけの利益を吸い上げる、当然のことではありませんか？

信頼することを忘れてしまったのですか？
日本人はもともと信頼で成り立っている文化を構築してきたのに。
おっしゃるような匿名性が確保されてなかったとしても、現状ではさほど脅威にも考えておりません。
おろし問屋は把握していることですし。
ただ、運営会社がルール違反をしその状態が明るみになった際は集団訴訟なりで関係者にはそれなりの報いは受けてもらいますがね。



矛先をずらしてマリアンのママさんを擁護したいのですか？
正論で擁護できないあたり薄々マリアンのママさんの不正を感じて表立って擁護できないのでは？ 		 

過去のコメントから

 投稿者：はな  投稿日：2016年 6月29日(水)12時36分22秒 		返信・引用
  > No.4429[元記事へ]

マリアンのママさんへのお返事です。

下のコメントはあなたが6月4日に投稿されたものですが下の3行は自身が獣医師コミュニティ
サイトに潜伏してると自白してるようなものですね。
別にこんな患者がいたとか、貯蓄自慢とかしてもいいとは思いますけどね。仲間内で愚痴ったりとかどの職種でも同じようなものとは思いますが。

コミュニティに入る権限もないのに潜伏するマナー違反の人間がいなければですが。


> 黄昏の獣医師さま、初めまして
> マリアンのママです
>
> 投稿を遡っていただければお分かりになることですが子宮蓄膿症の件については、
> 他院に相談しております。もちろん有料で
>
> 「我々はプロですから対価が云々」のくだりは
> 答えられない時に獣医がよく使う手ですね。
> プロにもいろいろありますから。
> 衆人環視の場で、変なこと言ったら笑いものになるだけです
> もっとも獣医というものは注意は出来ないのに、他院の間違いを黙って見逃していますね
>
> m3.comの記事を張り付けておいでですが
> これになんの意味があるのかわかりません
> 他の記事と違うのは、診察医がリスクありと判断した輸血を飼い主様が院長にかけあった、という点でしょうか。
> 飼い主側の要請があったということを強調したいのでしょうか
> それならば、それがどうしたと思わずにいられません
> 飼い主の要請があろうがなかろうが引き受けた仕事には、当然責任が発生します
> まさか、これも飼い主様ご納得のためのパフォーマンスというのでもありますまいに
>
> そして
> 病院側は「死因は末期がんによる呼吸不全」と主張したとありますが
> 術中、それによる死亡が予測できずに手術したのですから、後出しじゃんけんもいいところですね
> 獣医は術死を問題視できていない良い証拠になるだけです。原告様は医師ですからびっくりしたでしょうね
>
> 暖簾に腕押しとのことですが、投稿も出来なくて陰で悔し涙にくれている方々のことを考えて
> もっと慎重に発言してください。
>
>  打てば響くきちんとしている獣医師はこのような場所に来ないで勉強しているなり…
> では何故獣医師コミュニティサイトで飼い主を卑下しこき下ろしたり、貯蓄自慢にあけくれるのか、
> 訳判りません。どうやら黄昏の獣医師様のおっしゃる「きちんと」の意味は飼い主様と乖離しているようですね 		 

Re: サイト運営者に任せるべき　

 投稿者：通りすがり  投稿日：2016年 6月29日(水)12時15分36秒 		返信・引用
  > No.4691[元記事へ]

亡くなった猫さんへのお返事です。

> 通りすがりさんへのお返事です。
>
> 問題のサイト運営に何の権限もない人が、モラルを大上段にかざしても、仕方ありません。
> （蟷螂の斧に過ぎない）
>
> 運営に甘さがあるのだから、サイト運営者に任せるべきでしょう。アクセス許可の条件を運営側が厳格にすれば、済むだけのことですから。
>
> 閲覧権限のある獣医師の方が、理路整然と運営側にクレームを出せばよいのではありませんか？

おっしゃる通り、今、多くの獣医師がクレームを出しており、改善がないようであれば退会する運びです。
状態いかんでは事業が閉鎖する事態に発展しかねないのです。
その場合、運営会社が遺失利益の請求に踏み切る可能性も十分ありますよね？
アクセスの許可条件にどれほどの瑕疵が認められるかは不明ですが、それと不正アクセスの是非は無関係です。
訴訟になった際、どれだけの非があるのかは裁判所の判断でしょうが『運営のシステムに不備があったことが原因なので不正アクセスしたものには非がない』とはならないでしょう。

>
> 本当に、皆が、通りすがり様のように、モラルに忠実だとよいのに、と思います。
>
> おそらく、
> 「あのサイトを実際に閲覧しているのは、圧倒的に非獣医師が多いのではないか？」と推察します。
>
> 例えば、バナー広告を出している各メーカーの営業担当者などは、極く当たり前に閲覧しているでしょうし、どういうビジネス展開ができるか、参考にするでしょう。

メーカーからのアンケートは普通にありますよ。
win-winの関係ですので、特に気にもとめてないですが。
メーカにも獣医師はおりますし、メーカーの獣医師が閲覧していることは織り込み済みで皆対応しております。


>
> 新製品が出れば、あるいは拡販路線が打ち出されれば、臨時採用の営業担当者が、研修もそこそこに雇い入れられ、あのサイトで、手っ取り早く情報収集して、動物病院に営業攻勢をかける・・・だいたい、そのような使われ方をしているのではないか、と勝手に推測しています。
>

原則的に匿名なんですよ。
単なるビッグデータの集積やら新製品のwebセミナーがある程度でそこまで商売っ気は強くはないです。




 		 

Re: 　　

 投稿者：通りすがり  投稿日：2016年 6月29日(水)12時03分35秒 		返信・引用
  マリアンのママさんへのお返事です。

引用されている文章があまりにも類似しすぎているのです。
それこそコピペをしたかのように。
伝聞を記載するのであれば、もう少し違うのですが。。。
だって『』まで合わせる必要がありますか？

残念さんへ
そのなんでも聞いている獣医師に自分がマリアンのママというハンドルネームで活動していると公言でもしているのでしょうかね？
全く嘘がどんどん暴露されていきます。
いい年した大人なんですからいたずらでは済まないこともありますよね。 		 

(無題)

 投稿者：残念  投稿日：2016年 6月29日(水)11時54分35秒 		返信・引用
  マリアンのママさんへ

苦しい言い訳ですね。

ではこの某掲示板とは、どのことですか？
>某掲示板ではマリアンのママはああ言えば上祐（古すぎ）だと面白がられているようですね 		 

Re: 　　

 投稿者：マリアンのママ  投稿日：2016年 6月29日(水)11時46分41秒 		返信・引用
  > No.4688[元記事へ]

通りすがりさんへのお返事です。

通りすがり様、こんにちは
マリアンのママです

先日の文章は、ある獣医師から伺った内容です
その方の許諾を得てここに記します
正確には
「経営で重要視するべきは『診療単価』である。平均的な7000円で仮定して、売上3000万では看護師も少なく院長も雑務含め忙しく、5000万になるころには看護師増やして雑務減らしても院長は苛酷な労働条件になると予想される。 健康を保つ成功の秘訣は獣医師のカリスマ性と高い戦略性による高単価路線である」と堂々公言してはばからない輩がいて同業者としてどうかと考えさせられることが多い。獣医師は、まずは動物の痛みや苦しみをいかに軽減するかを考えるべきでありそのための勉強は欠かせない。経営と診療の両立で頭が痛いのは自分も同じだから良く分かるが…。


ですから、マリアンのママが不正ログインしたことを前提にお話を進めている通りすがり様のご心配は
杞憂に過ぎないことを申し伝えます

それと最後に私は自作自演は好みません

低俗な獣医の役割はわたくしには無理です







> マリアンのママさんへのお返事です。
>
>
> > とある獣医の弁よれば
> > 「経営で重要視するべきは『診療単価』である。
> >  平均的な7000円で仮定して、売上3000万では看護師も少なく院長も雑務含め忙しく、5000万になるころには看護師増やして雑務減らしても院長は苛酷な労働条件になると予想される。
> >  健康を保つ成功の秘訣は獣医師のカリスマ性と高い戦略性による高単価路線である」
>
>
>
> この情報はどのようにして得られたのでしょうか？
> これは獣医師専用サイト内に記載されていた情報ですが、不正ログインもしくは詐欺を働いてログインされたのでしょうか？
>
> 通常、獣医師専用サイト内にある書き込みであれば獣医師の発言でしょう。
> あなたのような非獣医師がログインできるようであれば、この情報すらも本当に獣医師が書き込んだものか疑わしいです。
> 実際、獣医師とは思えない程度の低い書き込みが最近増えており、初めは程度の低い獣医師が増えてきたのかとも思っておりましたが、獣医師に対して悪意のある人間がログインしているのであれば納得できます。
>
> 正直、この掲示板での獣医師と思われる発言などもあなたが自演してマリアンのママの名前でそれを鎮めている可能性すら十分に考えられます。
> 色々と情報の信頼性が揺らいでおります。
>
>
> 別の方が指摘している不正行為というのもこの不正ログインや詐欺疑惑のことではないですか？
> おとなしくこの掲示板で獣医師に対して色々言うのは結構ですが、今回はやりすぎです。
> もっともこの流れは不正ログインしているあなたであれば十分察知しておられるでしょうけども。
>
> この件では獣医専用サイト運営会社をはじめとして金銭的な不利益が発生する恐れがあります。
> 当然、その原因を作った方に対して責任を追及する動きが出てもおかしくはないです。
> 不利益の程度とあなたの責任の大きさいかんでは厳しい処分を要求されるかもしれませんが、自業自得ですね。 		 

　　

 投稿者：通りすがり  投稿日：2016年 6月29日(水)09時30分34秒 		返信・引用
  > No.4677[元記事へ]

マリアンのママさんへのお返事です。


> とある獣医の弁よれば
> 「経営で重要視するべきは『診療単価』である。
>  平均的な7000円で仮定して、売上3000万では看護師も少なく院長も雑務含め忙しく、5000万になるころには看護師増やして雑務減らしても院長は苛酷な労働条件になると予想される。
>  健康を保つ成功の秘訣は獣医師のカリスマ性と高い戦略性による高単価路線である」



この情報はどのようにして得られたのでしょうか？
これは獣医師専用サイト内に記載されていた情報ですが、不正ログインもしくは詐欺を働いてログインされたのでしょうか？

通常、獣医師専用サイト内にある書き込みであれば獣医師の発言でしょう。
あなたのような非獣医師がログインできるようであれば、この情報すらも本当に獣医師が書き込んだものか疑わしいです。
実際、獣医師とは思えない程度の低い書き込みが最近増えており、初めは程度の低い獣医師が増えてきたのかとも思っておりましたが、獣医師に対して悪意のある人間がログインしているのであれば納得できます。

正直、この掲示板での獣医師と思われる発言などもあなたが自演してマリアンのママの名前でそれを鎮めている可能性すら十分に考えられます。
色々と情報の信頼性が揺らいでおります。


別の方が指摘している不正行為というのもこの不正ログインや詐欺疑惑のことではないですか？
おとなしくこの掲示板で獣医師に対して色々言うのは結構ですが、今回はやりすぎです。
もっともこの流れは不正ログインしているあなたであれば十分察知しておられるでしょうけども。

この件では獣医専用サイト運営会社をはじめとして金銭的な不利益が発生する恐れがあります。
当然、その原因を作った方に対して責任を追及する動きが出てもおかしくはないです。
不利益の程度とあなたの責任の大きさいかんでは厳しい処分を要求されるかもしれませんが、自業自得ですね。 		 

Re: 麻酔深度

 投稿者：亡くなった猫  投稿日：2016年 6月29日(水)00時03分26秒 		返信・引用 編集済
  > No.4686[元記事へ]

マリアンのママさんへのお返事です。

叔父がペースメーカー植込み術を（大分、昔の話です）受けた際、全身麻酔ではなく、局所麻酔のみ、つまり意識下で行われたのだそうですが、ヴェテランの執刀医が手こずり、かなり長時間、かかった後に、何とか植込みを終え、皮膚を縫合している時に、それまで、寡黙だった執刀医が、「ま、こんなものか・・・」と独り言ったのを聞き逃しませんでした。

その後の定期検査の受診の度に、「先生、私の手術は、そんなものなんですか？！」と恨み節を言うのには、辟易した、と叔母が嘆いていました。叔父は、活動的な上、かなり長生きしたので、このペースメーカーの植込みは大成功だったと思うのですが、執刀医の「自分自身に向けた不用意な独り言」（おそらく、成功した植込み術だったのだが、より高いレベルを求める職人気質の執刀医にとっては、何かが不満だったのかもしれません）が、叔父にとって一種の「呪い」になってしまいました。

この話を叔母から聞く都度、言葉というのは正に、言霊、その言葉の威力は本当に大きい、と思ったものです。

少し前にバウリンガルとかニャウリンガルが大変、話題になりましたが、病気の時など、「本当に、言葉が通じたら！」と思うことがありますね。
でも、人間は言葉故に、思わぬ誤解を招いたり、相手を傷つけたりしてしまいますが、動物はしゃべらないが故に、私達に、感謝の念とよい思い出しか残しません。飼い主は、愛犬や愛猫が亡くなった時、「ウチに来てくれて、ありがとう」とか「私達は幸せだったけど、あなたは幸せだった？」と自問自答したりします。決して蹂躙されてはならない、貴重な瞬間だと思います。

すみません。話が横道にそれてしまいました。つまり、言葉の意味そのものは通じなくても、病んで、無力な状態にある、その命、全存在を獣医師に託している、託さざるを得ない、その小さな生命に対して、やはり敬虔な気持ちで臨んでもらいたいと思うマリアンのママさんの気持ちは痛いほど、よく判ります。

> 亡くなった猫さんへのお返事です
>
> 亡くなった猫様、こんばんは
>
> 麻酔深度と患者の覚醒については以下をご参考ください
> http://www.jstage.jst.go.jp/article/jjsca/35/1/35_001/_pdf
>
> 獣医領域の麻酔はどこまで進歩しているのでしょう？
>
> 不動化して切りやすければいい？
>
> 痛みがないからいい？
>
> でもひょっとすると動物は意識があるかもしれません
>
> 獣医師も医師同様、敬虔さを忘れずにいてほしいですね
>
> ちなみに知人は手術の際、
>
> 准教授と助手の会話が全部聞こえて恐ろしかったと言います
>
> 准「君、これ、○○○がひっくり返ってるぞ」
> 助手「は、はい（汗）」
> 准「君は小学生の時、さぞかし家庭科の成績が悪かったろうな」
>
> 開腹されている知人「ふざけないでよ、他人の体だと思っていい加減なことしないで！」」
>
> 全ての獣医さんが動物の命に敬虔で、丁寧な麻酔を習熟しているといいですね
>
> また、こんなこともありました
>
> 衰弱しきって救急外来に這うようにしてたどりついた（都合により病院とお住まいが同一敷地内にあったことから救急車の要請は出来ませんでした）別の知人の話です
>
> 女医「点滴します」
>
> 婦長「どうですか？たまにはお勉強のために先生やってみます？」
>
> 女医「いや、漏れると怖いので婦長さんお願いします」
>
> 知人「（心の声）こっちが口がきけないほど弱ってるのをいいことに好き勝手放題。これほど弱っていなければ
> 何かいってやりたいところだわ！」
>
> で、数十分後「点滴、漏れてる、痛い、辛い、でも周りに誰も看護師がいなくて伝えられない」
>
> 人医療で起きるこんなささいな訴訟トラブル以前のトラブル、皆様のご愛犬ご愛猫、その他種族の動物家族に起きたらどうしますか？
>
> 他にもまだまだありますが
>
> また別の知人のお父様、持病を抱えて深刻さとはかけ離れた状態で総合病院を受診
> 様々な検査の結果、即日入院
> この検査待ちの時間、口数のめっきり減ったお父様が振り絞るように力なくつぶやいた「帰ろうよ」との言葉をを知人は無念に思っておられます
> お父様は入院後、どんどん悪化し、日中知人がお見舞いしたのを最後にその日の深夜、夜勤の看護師に看取られました
> これも、連絡を受けてかけつけたご家族が主治医から聞かされたことですから真偽のほどは保証しかねます
> このときの主治医は説明に質問する家族に「どうして僕の顔ばかりみるんですか」と的外れな答えをしたことも不信の火種になっています
>
> 獣医療の人医療並みは案外こんなところへの心配りが前提ではないでしょうか
>
> 動物は口のきけない庇護すべき小さな家族なのですから
>
>
>
> > マリアンのママさん、こんばんは
> >
> > 下記のくだりに、胸を突かれる思いでした。
> > 感受性が高い、想像力や共感する力が豊かであることは、時には辛さをもたらす
> > ものだと、読んでいて思いました。
> > 生きものを大切に、生命を大切に、「命の前で敬虔であれ」ということですね。
> >
> >
> > > 失敗すれば「だめだ、こりゃ死ぬな～」
> > > 難しい手術を成功させればそれはそれでまた高揚した気分次第の身の毛のよだつ語録が飛び出す
> > > 感情の起伏を抑えて手術に当たる人の外科医ではありえない態度です
> > > 麻酔下にある動物はそうした汚い言葉を聞かされながら強制的に不動化されます
> > > 時には家族から隔離された環境で旅立ってしまう
> > > なんとむごいことでしょう
> > > 普段、それぞれのご家庭で蝶よ花よと可愛がられているのに可哀想すぎます
> > 		 

麻酔深度

 投稿者：マリアンのママ  投稿日：2016年 6月28日(火)22時20分56秒 		返信・引用 編集済
  > No.4684[元記事へ]

亡くなった猫さんへのお返事です。

亡くなった猫様、こんばんは

麻酔深度と患者の覚醒については以下をご参考ください
http://www.jstage.jst.go.jp/article/jjsca/35/1/35_001/_pdf

獣医領域の麻酔はどこまで進歩しているのでしょう？

不動化して切りやすければいい？

痛みがないからいい？

でもひょっとすると動物は意識があるかもしれません

獣医師も医師同様、敬虔さを忘れずにいてほしいですね

ちなみに知人は手術の際、

准教授と助手の会話が全部聞こえて恐ろしかったと言います

准「君、これ、○○○がひっくり返ってるぞ」
助手「は、はい（汗）」
准「君は小学生の時、さぞかし家庭科の成績が悪かったろうな」

開腹されている知人「ふざけないでよ、他人の体だと思っていい加減なことしないで！」」

全ての獣医さんが動物の命に敬虔で、丁寧な麻酔を習熟しているといいですね

また、こんなこともありました

衰弱しきって救急外来に這うようにしてたどりついた（都合により病院とお住まいが同一敷地内にあったことから救急車の要請は出来ませんでした）別の知人の話です

女医「点滴します」

婦長「どうですか？たまにはお勉強のために先生やってみます？」

女医「いや、漏れると怖いので婦長さんお願いします」

知人「（心の声）こっちが口がきけないほど弱ってるのをいいことに好き勝手放題。これほど弱っていなければ
何かいってやりたいところだわ！」

で、数十分後「点滴、漏れてる、痛い、辛い、でも周りに誰も看護師がいなくて伝えられない、助けて」

人医療で起きるこんなささいな訴訟トラブル以前のトラブル、皆様のご愛犬ご愛猫、その他種族の動物家族に起きたらどうしますか？

他にもまだまだありますが

また別の知人のお父様、持病を抱えて深刻さとはかけ離れた状態で総合病院を受診
様々な検査の結果、即日入院
この検査待ちの時間、口数のめっきり減ったお父様が振り絞るように力なくつぶやいた「帰ろうよ」との言葉をを知人は無念に思っておられます
お父様は入院後、どんどん悪化し、日中知人がお見舞いしたのを最後にその日の深夜、夜勤の看護師に看取られました
これも、連絡を受けてかけつけたご家族が主治医から聞かされたことですから真偽のほどは保証しかねます
このときの主治医は説明に質問を求めるご家族に「どうして僕の顔ばかりみるんですか」と的外れな答えをしたことも不信の火種になっています

獣医療の人医療並みは案外こんなところへの心配りが前提ではないでしょうか

動物は口のきけない庇護すべき小さな家族なのですから



> マリアンのママさん、こんばんは
>
> 下記のくだりに、胸を突かれる思いでした。
> 感受性が高い、想像力や共感する力が豊かであることは、時には辛さをもたらす
> ものだと、読んでいて思いました。
> 生きものを大切に、生命を大切に、「命の前で敬虔であれ」ということですね。
>
>
> > 失敗すれば「だめだ、こりゃ死ぬな～」
> > 難しい手術を成功させればそれはそれでまた高揚した気分次第の身の毛のよだつ語録が飛び出す
> > 感情の起伏を抑えて手術に当たる人の外科医ではありえない態度です
> > 麻酔下にある動物はそうした汚い言葉を聞かされながら強制的に不動化されます
> > 時には家族から隔離された環境で旅立ってしまう
> > なんとむごいことでしょう
> > 普段、それぞれのご家庭で蝶よ花よと可愛がられているのに可哀想すぎます
> 		 

マリアンのママさんのコンプレックス

 投稿者：高見の見物  投稿日：2016年 6月28日(火)22時14分52秒 		返信・引用
  以前から強く感じてる事なんですが、マリアンのママさんの獣医さんへの「恨み節」には、全くリアリティが感じられません。
つまり、動物を飼っている人から出て来る失望とか後悔が感じられないんです。
それよりも、獣医師という立場全体に対しての「嫉妬」に近い怨念しか感じられないんです。

　医療ミスで動物をなくしたのなら、そのミスを犯した当人あるいは当該病院に向けられるものであり、別の獣医さんをまでマイナス評価をしたり、さらには獣医全体の資質が、だとか教育システムだとか、包括的にマイナス評価をされていますよね。
　さらには、私の様な獣医さんに大変お世話になり感謝して、獣医さんを評価している人物にさえ、批判の矛先を向ける。

　私は、「マリアンのママさん」を名乗る人物が、ただ単に「獣医師」と言うステータスに、妬み嫉みを腐らしているとしか思えないんです。高見の見物をしていて、そうとしか思えないんです。



　　　　「マリアンのママさん」を名乗る人物さん、あなたのコンプレックスはどこから？
 		 

あなたがやった不正行為で

 投稿者：マリアンのママへ  投稿日：2016年 6月28日(火)16時31分2秒 		返信・引用
  非常に多くの方が迷惑を被っております。
あなたのやった不正行為が原因となって損害賠償請求を起こされる可能性もありますので覚悟しておいてください。

亡くなった猫も軽い気持ちで不正行為を考えていたようですが、あなたは未遂かもしれませんが不正行為を軽く考えていたらどういった目にあうのかよくご覧下さい。
マリアンのママは見せしめのためにも然るべき手段が講じられる覚悟をしておいてください。 		 

Re: 知人の猫の「その後」

 投稿者：亡くなった猫  投稿日：2016年 6月27日(月)22時52分27秒 		返信・引用 編集済
  > No.4680[元記事へ]

マリアンのママさんへのお返事です。

> 下記にありますりKさまとのやり取りが分かりません

実は・・・、私も分かりませんっ！（＾◇＾）

治療内容は、私もよく判らないですし・・・。
「ヒトの感染症専門医がエンピリックな抗菌剤投与をした」と書いただけで、否定的な詰問がありましたからね・・・ちょっと、遠慮しときます。

因みに、治療内容は「人間の腎不全の治療に等しい」とのことでした。この猫が自宅療養にうまく移行できるか、あるいはその後の経過はまた、ここでお話します。
お二人が実の兄弟だったから、可能なことでしたが、「ヒトの医師と獣医師が組んで治療した場合、どれくらいの治療効果を上げることができるか？」（しかも、飼い主は透析専門の看護師です）私も大変、関心のあるところです。
 		 

Re: 知人の猫の「その後」

 投稿者：マリアンのママ  投稿日：2016年 6月27日(月)21時06分53秒 		返信・引用 編集済
  > No.4668[元記事へ]

亡くなった猫さんへのお返事です。

亡くなった猫様、こんにちは

下記にありますりKさまとのやり取りが分かりません
ご説明いただければ幸いに存じます

知人のご愛猫に使われた薬剤を是非ご紹介していただきたいですね
恐らくは素人と思われる亡くなった猫様に作用機序をつっこむ獣医はいないと思いますからフォローの心配は無用かと。
何と言っても、同じような病態の猫ちゃんを抱える飼い主様のヒントに役立つと思います
獣医さんも結構読んでいるようなので、そうした方たちの治療に生かされれば助かる動物が増えると思います


りkさんへのお返事です。

そうです！そのとおりです！！（＾◇＾）

> いつものパターン
> ぶり大根＋冷ややっこ
> 豚汁かなめこ汁は気分で
>
> これしか考えられない。


> なんと！！！持ち直しました！!(^^)!万歳！！
>
> まだ、入院は続くけれど、来月あたり退院し、自宅療養に移行するようです。相変わらず、24時間持続点滴下にありますが、強制給餌にも一生懸命、食いつくとのことでした。
>
> 最新の検査結果の数字が、ＢＵＮが４７、クレアチニン５．９ということでした。
>
> 削痩も残り、貧血もまだ強いとのことですが、多分、人工透析専門看護師のご主人の元、自宅療養は上手くゆくと思えます。
>
> どんな薬剤を使っているか、書こうとも思いましたが・・・、質問されても、そのフォローは、素人の私には荷が勝ちすぎますので、ナイショにしときます。
>
> ベガ様やニクソン様の助言を受けて、輸液製剤など全て、動物病院からの全面供給になりました。詳しくは判りませんが、選択した抗菌剤が劇的に奏功したとのことでした。（腎臓の炎症ではなかったようです。） 		 

Re: 獣医禁書

 投稿者：マリアンのママ  投稿日：2016年 6月27日(月)20時26分52秒 		返信・引用 編集済
  > No.4672[元記事へ]

ｓさんへのお返事です。

ｓ様、初めまして
マリアンのママです

ご紹介にあずかりました獣医禁書、前に読んだことがあります
飼い主の前では好印象を演じ、裏にまわれば機嫌次第で従業員に当たり散らす院長獣医は、決して珍しい存在ではありませんね
気分次第のひねくれた指導法でまともな獣医師が育つはずがありません
メスを握らせればきちがいに刃物、従業員に当たり散らしながら執刀
「てめぇ」「バカヤロー」など咆哮しつつオペ終了すればトレーにメスを乱暴にカシャンと投げ入れる
失敗すれば「だめだ、こりゃ死ぬな～」
難しい手術を成功させればそれはそれでまた高揚した気分次第の身の毛のよだつ語録が飛び出す
感情の起伏を抑えて手術に当たる人の外科医ではありえない態度です
麻酔下にある動物はそうした汚い言葉を聞かされながら強制的に不動化されます
時には家族から隔離された環境で旅立ってしまう
なんとむごいことでしょう
普段、それぞれのご家庭で蝶よ花よと可愛がられているのに可哀想すぎます



> 獣医禁書
> http://ncode.syosetu.com/n4060q/
>
> 勤務医の過酷な実態。これで独立していいのか 		 

ちゃんと治すと上司が怒る：歯科医編

 投稿者：マリアンのママ  投稿日：2016年 6月27日(月)18時50分40秒 		返信・引用
  http://www.iza.ne.jp/kiji/life/news/160627/lif16062716300010-n1.html

動物病院も似たようなところがありますね 		 

亡くなった猫様へ

 投稿者：マリアンのママ  投稿日：2016年 6月27日(月)18時12分1秒 		返信・引用 編集済
  亡くなった猫様、お返事ありがとうございます
ここに書き込むのも辛い日々が続いています

どうして獣医は反省しないのか？
動薬癒着のおエライ先生のレポートを鵜呑みにするのか

自分が動物に何をしているのか、獣医自身が一番わかっています
自分が病気になったとき、同じ治療をされて初めて苦しみが分かるといいですね
まともな人のお医者様は、そこまでなり下がれないので、実際は邪悪な獣医と同じ治療を期待できないのが残念です
しかもお金持ちの獣医はヤブは避けますから

経営のためなら、口のきけない動物の痛みや苦しみを軽く見る獣医が多くて恐ろしい

とある獣医の弁よれば
「経営で重要視するべきは『診療単価』である。
平均的な7000円で仮定して、売上3000万では看護師も少なく院長も雑務含め忙しく、5000万になるころには看護師増やして雑務減らしても院長は苛酷な労働条件になると予想される。
健康を保つ成功の秘訣は獣医師のカリスマ性と高い戦略性による高単価路線である」

小動物獣医療を大学でろくに学んでいなくて、研修もいいかげんではどの獣医も獣医療過誤を起こす危険性を抱えています
だから痛いところ突かれると「獣医療崩壊」を招く結果、飼い主様と動物に不利益をもたらすと人医療の論理を傘に団結して脅しをかけてきますね。そして勤務医を抱える大手ほど獣医療過誤対策として弁護士と契約しています。発覚して騒がれると困りますからね
皆様、大きな動物病院だから、獣医がたくさんいるから相談しながら診てくれると騙されてはなりません
能力の拙い獣医が何人集まろうと所詮烏合の衆です


「反省しないといずれ自滅しますよ」と警告を発しても聞き流されてここまで来ました

怪しい師匠の下で怪しい診療を学びお金に換える意識は、人医療では考えつかないものです

経営戦略を主軸に、肝心の治療戦略はお粗末
獣医は右を見ても左を見ても同じ調子だから、まあ動物病院経営ってこんなものだと信じて疑わない不思議
人間としての良心をかなぐり捨てないと、獣医として食べていけないようです

上記文面からは、獣医は充分な能力もないのに、カリスマ性を演出するのに専念する様子が窺えます

言葉巧みに「飼い主様に寄り添う獣医療」を謳いながら、純真無垢な飼い主様を籠絡し、
飼い主様の目の届かないところで
何をしでかすかわからない動物病院

被害にあって
よりによって「なんでうちの子が？？？」と悲嘆にくれる飼い主様をたくさん見てきました

下手に先進獣医療に手を出してリスクを負うよりも、優しい先生を演出しながら魔法の水やサプリメントで稼ぐ獣医はもちろん問題外です

彼らに自然科学者としての誇りを求めても無駄な気がしてきました


 		 

マリアンのママ様へ

 投稿者：亡くなった猫  投稿日：2016年 6月26日(日)23時14分57秒 		返信・引用
  > No.4674[元記事へ]

マリアンのママさんへのお返事です。

読んでいる人が怖がっているのには、私にも責任の一端があると思いましたので、こういった「炎上」に関しては、ちょっと突き放した感覚を持っていただければ、と「楽しみましょう」と言うしか、なかったのです。書いたものの、自分でも、違和感を感じていました。(._.)

１０年経っても、あの時の無念さ。患畜を殺して、高額な料金をとった挙句に、飼い主を侮辱する、あの二人の獣医師、「猫の腎不全を診たことがない」（お金を包んだことに対して「金を積めば、思い通りになると思って、今までやってきたのだろう。とんでもない人だ。」といった台詞を許せる境地には程遠いです。

特に、院長の片腕だった主治獣医の「口元を歪めた笑い顔」は、今でもはっきりと思い出せます。

私は、仔猫の死後３年程は、ほとんど記憶がありません。当時は、だれか他の人が、自分の生活を生き、仕事に出かけてゆくが、自分自身はずっと、そこに立ち尽くしているかのような状態でした。それが、臨床心理士の友人から、「離人症」という状態だったことを教わったのは、つい最近のことです。

決して昇華させることはできないけれど、「昇華したかのように振舞う」ことも時には必要かと思います。
自分の精神のバランスを保つには、それしかないのでは？と、私は思うに至りました。
心療内科や精神科にかかるのも必要だったかもしれない。
でも、私は治療を受けるという選択が「筋違い」だと強く違和感を感じたので、行きませんでした。

マリアンのママ様のコメントに、救われている方も沢山おられると思います。
同じように思っていても、決して言葉に発せない、あまりに辛くて、そのままで抱えきれないから。
言葉にした途端、ギリギリのところで保っていた自分が、狂ってしまうのではないか？！
そんな風に苦しんでいる飼い主さんは、マリアンのママ様のコメントを読んで、自身の気持ちに共感してもらったように感じる。自分だけではないことを知り、悲しいことだけど、わずかに安堵する。
ですから、マリアンのママ様のコメントと、この掲示板には、大きな意義があると思っています。

どうか、ほんの少しでも、その苦しみが和らぎますように。



> 亡くなった猫さま、こんにちは
> マリアンのママです
>
> 先の投稿に「楽しみましょう」とありましたので少々気になりました
> 亡くなった猫様は投稿版のやり取りを「楽しめる」ほどご愛猫の件は昇華されたのでしょうか
> わたくしは、毎夜夢に殺人獣医の裏切りの言動がでてくるほど苦しんでおります
> 是非、良い方法がありましたらご教示くださいませ 		 

亡くなった猫さまへ

 投稿者：マリアンのママ  投稿日：2016年 6月26日(日)22時02分15秒 		返信・引用
  亡くなった猫さま、こんにちは
マリアンのママです

先の投稿に「楽しみましょう」とありましたので少々気になりました
亡くなった猫様は投稿版のやり取りを「楽しめる」ほどご愛猫の件は昇華されたのでしょうか
わたくしは、毎夜夢に殺人獣医の裏切りの言動がでてくるほど苦しんでおります
是非、良い方法がありましたらご教示くださいませ 		 

Re: 獣医師サロン

 投稿者：亡くなった猫  投稿日：2016年 6月23日(木)22時49分32秒 		返信・引用
  > No.4671[元記事へ]

普通の人さんへのお返事です。

こんばんは
コメント、ありがとうございました。

結構、獣医師の皆さん、タフ・アタッカーですよね！
ネットでのやりとりは、どうしても脱抑制的です。

で、目下「コメントし辛い状況」になっていますけど、また、そのうち落ち着きますよ、きっと！（＾◇＾）
怖がらずに、楽しみましょう！！

> 亡くなった猫さんへのお返事です。
>
> qさん、macさん、1さんなどのコメントを見て驚いたもので投稿しましたが
> このような内容を見て
> 実は適当にしてる獣医さんが多いかもしれない・・獣医サロンの閲覧に対する反応にしても
> 素朴に恐ろしいと感じました。
>
>
>
>
>
>
> > 普通の人さんへのお返事です。（私は非獣医師ですが）
> > こんにちは。
> >
> > > 普通の人達にそこまで見られたくないとしたら、相当酷い内容なのですか？
> > > 獣医師の方々教えてください。
> >
> > 興味湧きますよね。でも・・・
> > そんなに大したことはないのではないかしら。
> >
> > 所詮、製薬メーカーなどのバナー広告だらけの商用サイトですから・・・。
> >
> > でも、ｑ様にとっては「獣医師サロンは議論の場ではなく息抜きの場ですから。」
> >
> > 真実、そこで息抜きされておられるのなら、メーカーやサイト運営者の思惑通り、「裸の王様はロバの耳」状態、つまり、本音ダダ漏れということですから、サイト運営者にとっては「願ったり、叶ったり」と言うところだと思います。
> >
> > だから、q様も、本当は息抜きされているとは思えません。
> > そういったことも含めて、私は「偽善的だ」と感じました。
> >
> > あまたの獣医関連企業が、数百万円単位の協賛金（？）を支払うことで運営されているサイトは、獣医師に対する奉仕や息抜きの場などではなく、契約企業にとっての純粋なマーケティングのツール、打ち出の小槌のパーツだと思います。
> >
> > ｑ様は、それを解って言っておられるのか、あるいは全くピュアなお方なのか・・・？
> > あのコメントには正直、ちょっと驚きましたです。
> >
> > 「そして獣医師のモラルについてご意見がお有りかもしれませんが、それによってあなたのモラルが向上する訳では一切ありません。」（ｑ様）
> >
> > 所詮はネットの、一商用サイトのルールを、国の規範と同等のレベルにまで拡大して、モラルを説かれる・・・・ちょっと論理的飛躍が大きすぎるのでは、と、つい、茶化してしまいました。
> >
> > ただ、あれだけの文字数を、何故、輸血に関するガイドラインに「獣医師が異議を唱える」のか、mac様が「なんか少ないよね」と言われる内容に対する議論に割かれていたら、私を含めた、ここを閲覧している人達の、獣医師に対する信頼度がものすごく上がったのに・・・、そうはなりませんでした。残念です。
> >
> > 見知らぬ人に、こんな説教をするって、どうでしょうね？
> > まずは、ガイドラインに関する自分の意見を、堂々と述べられた後、「閲覧は、やはり不味いのでは？」と指摘されるなら、それはもう「尊敬の眼差し」です。
> >
> > おそらく、mac様の「疑問」は、そもそも「判決にケチをつけるためだけのもの」で、ガイド
> そのものに対する、きちんとした獣医師の意見は、ここでは出ないと予想します。
> >
> > 何故なら、結構、その人の実力・力量が露わになる水準の話なので。
> > 同業者から、「あ、この人、大したことないな！」と思われると、困るから。
> >
> > でも「生意気な、亡くなった猫を叩きたい！！！」という欲望があるから、一気に「モラル」に飛躍したのだと思います。 		 

獣医禁書

 投稿者：ｓ  投稿日：2016年 6月23日(木)20時22分4秒 		返信・引用
  獣医禁書
http://ncode.syosetu.com/n4060q/

勤務医の過酷な実態。これで独立していいのか 		 

Re: 獣医師サロン

 投稿者：普通の人  投稿日：2016年 6月23日(木)17時47分18秒 		返信・引用
  > No.4657[元記事へ]

亡くなった猫さんへのお返事です。

qさん、macさん、1さんなどのコメントを見て驚いたもので投稿しましたが
このような内容を見て
実は適当にしてる獣医さんが多いかもしれない・・獣医サロンの閲覧に対する反応にしても
素朴に恐ろしいと感じました。






> 普通の人さんへのお返事です。（私は非獣医師ですが）
> こんにちは。
>
> > 普通の人達にそこまで見られたくないとしたら、相当酷い内容なのですか？
> > 獣医師の方々教えてください。
>
> 興味湧きますよね。でも・・・
> そんなに大したことはないのではないかしら。
>
> 所詮、製薬メーカーなどのバナー広告だらけの商用サイトですから・・・。
>
> でも、ｑ様にとっては「獣医師サロンは議論の場ではなく息抜きの場ですから。」
>
> 真実、そこで息抜きされておられるのなら、メーカーやサイト運営者の思惑通り、「裸の王様はロバの耳」状態、つまり、本音ダダ漏れということですから、サイト運営者にとっては「願ったり、叶ったり」と言うところだと思います。
>
> だから、q様も、本当は息抜きされているとは思えません。
> そういったことも含めて、私は「偽善的だ」と感じました。
>
> あまたの獣医関連企業が、数百万円単位の協賛金（？）を支払うことで運営されているサイトは、獣医師に対する奉仕や息抜きの場などではなく、契約企業にとっての純粋なマーケティングのツール、打ち出の小槌のパーツだと思います。
>
> ｑ様は、それを解って言っておられるのか、あるいは全くピュアなお方なのか・・・？
> あのコメントには正直、ちょっと驚きましたです。
>
> 「そして獣医師のモラルについてご意見がお有りかもしれませんが、それによってあなたのモラルが向上する訳では一切ありません。」（ｑ様）
>
> 所詮はネットの、一商用サイトのルールを、国の規範と同等のレベルにまで拡大して、モラルを説かれる・・・・ちょっと論理的飛躍が大きすぎるのでは、と、つい、茶化してしまいました。
>
> ただ、あれだけの文字数を、何故、輸血に関するガイドラインに「獣医師が異議を唱える」のか、mac様が「なんか少ないよね」と言われる内容に対する議論に割かれていたら、私を含めた、ここを閲覧している人達の、獣医師に対する信頼度がものすごく上がったのに・・・、そうはなりませんでした。残念です。
>
> 見知らぬ人に、こんな説教をするって、どうでしょうね？
> まずは、ガイドラインに関する自分の意見を、堂々と述べられた後、「閲覧は、やはり不味いのでは？」と指摘されるなら、それはもう「尊敬の眼差し」です。
>
> おそらく、mac様の「疑問」は、そもそも「判決にケチをつけるためだけのもの」で、ガイド
そのものに対する、きちんとした獣医師の意見は、ここでは出ないと予想します。
>
> 何故なら、結構、その人の実力・力量が露わになる水準の話なので。
> 同業者から、「あ、この人、大したことないな！」と思われると、困るから。
>
> でも「生意気な、亡くなった猫を叩きたい！！！」という欲望があるから、一気に「モラル」に飛躍したのだと思います。 		 

パターン

 投稿者：りk  投稿日：2016年 6月23日(木)12時48分36秒 		返信・引用
  いつものパターン
ぶり大根＋冷ややっこ
豚汁かなめこ汁は気分で

これしか考えられない。

 		 

経験談

 投稿者：マリアンのママ  投稿日：2016年 6月22日(水)22時30分40秒 		返信・引用 編集済
  皆様、こんにちは
マリアンのママです

今日はちょっとシビアで悲しいお話をさせてください

先日、ペットグッズショップで同じおやつに手を伸ばしたのをきっかけに
さる上品なご婦人とペット談で盛り上がりました。
いろいろ会話して最後にわたくしが「動物病院はどちらに？」とお尋ねしたところ
なんと！！！我が子を手にかけた獣医に通っているとのこと
ご婦人は獣医を頼りきっている様子で「フードも病院からじゃないと絶対食べさせないの」と飼育を自慢なさる始末
たまりかねて私が「うちはそこの動物病院のミスで亡くなったので…」と遠慮気味におつたえすると「やっぱり獣医さんとの相性がありますからね」と
相性で殺されてはたまらない、結局は獣医師の腕が勝負です
このご婦人、犬飼いビギナーとお見受けし、それ以上突っ込みませんでしたが
手段を駆使して日本で一番有名になったのに、そして現実、近所では「あそこの獣医は病気を飼い主のせいにする、そしてちょくちょく死ぬ」と避けられているのに、この飼い主様は安直すぎます。ご愛犬が可哀想です

「あなたのような人は小動物臨床はふさわしくない。家畜の職に就きなさい」と殺人獣医に伝えた過去が蘇ります

後でわかったのですが、この殺人獣医さん、公務員にもなれない頭の持ち主だったらしいですよ
 		 

Re: なりすまし登場

 投稿者：マリアンのママ  投稿日：2016年 6月22日(水)21時57分15秒 		返信・引用 編集済
  > No.4663[元記事へ]

マリアンのママさんへのお返事です。

しつこい人ですね。いい加減にしてくださいな
この投稿版はIDが出ないのを悪用して
マリアンのママになりすます理由は何でしょう
狙いは投稿版操作でしょうか
某掲示板ではマリアンのママはああ言えば上祐（古すぎ）だと面白がられているようですね
面白がってる余裕があれば勉強してくださいませ！と申し上げたいところですが
濡れ手に粟商法に慣れた獣医は聞こえないふりをするのでしょうね
いとしい我が子のかけがえのない命を奪っておきながら
なんとふてぶてしい。反省のない獣医師はみな同罪です

> マリアンのママさんへのお返事です。
>
> > マリアンのママさんへのお返事です。
> >
> > 皆様、こんにちは
> > マリアンのママです
> >
> > 以下の投稿はわたくしではありません
> > 私の口調を巧みに真似た別人によるものです
>
> 　なりすましさん、いい加減にしてもらえませんか？
>
> 亡くなった猫様へ。私は、過去に一度たりとも自分のことを「わたくし」とは表現しておりません。過去の投稿を翻ってみてください。真贋を見分けるのはこの点にあります。 		 
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