ಠ_ಠ 說 Jun 10, 2016 02:48PM mantis44: 我也是因為很喜歡這張所以印象很深刻看到還想說好眼熟.......是我有追的哪個大大畫的嗎.......不對!!!是秋赤音啊!!!!我還和朋友在對較原圖
cat260 Jun 10, 2016 05:38PM 非常誇張,希望可以檢舉,就像當初有一篇漫畫對於性騷擾犯的敘述,對別人性騷擾後被抓到警局,不斷向被害人道歉,並說自己如果被告了會前途一片黑暗,家庭破裂之類的......錯的事情就是錯的,不能因為無法承擔後果就不想負責。明明是加害者還能被溫柔的對待,鬼島。
donkey48 Jun 11, 2016 03:10AM 何止檢舉,各大媒體跟相關單位通通都要通知,台灣拜託遇到這種人一次就要讓他紅,不要還說什麼放一次機會什麼的。台灣的創作業生態已經爛到不能再容許這種人了
melon458 說 Jun 11, 2016 05:50AM 覺得這真的不能容忍,身為創作科系即將畢業的創作者不能夠有盜圖沒事的錯誤概念,原PO的觀念比媽媽正確多了。認為真的要告知本人與學校,消息也不能就這樣被埋沒,這是為了矯正一個創作者錯誤觀念的必要手段,這也是為了盜圖者本人好啊
goat654 Jun 11, 2016 05:55AM 到底為什麼要替這種人想?請問一下,你自己辛苦畫的圖,被人家隨便亂改,然後還被當成是她的作品放到展覽上,你什麼感覺?照這樣講,那大家都不要畫拉,畫什麼?就去偷阿,然後說自己不知道就了事。 拜託,請將對方的資訊公開,必須檢舉他。
donkey48 Jun 11, 2016 06:29AM 台灣文創產業已經爛了十幾年, 還想要重新起頭的話就拜託大家遇到這種活動主辦就施加壓力, 不管是口水罵爛他們或是直接當面點明或是提出公開要求都好, 最好是能弄到每個活動主辦都對自己參展的內容留心甚至是做出嚴厲懲處, 不這樣做台灣文化大概還要再爛十年
donkey48 Jun 11, 2016 06:41AM 主辦當作沒看到一樣有關,有處理就好說 沒處理的, 我說真的, 台灣這種產業已經爛到沒辦法再給這種人自生自滅的機會了, 你們知道台灣的東西到國際名聲有多糟嗎
ಠ_ಠ 說 Jun 11, 2016 06:46AM https://www.facebook.com/existnonexistence/posts/236579850058541這裡面有人有放我整理過後的截圖那個應該可以><如果想做比較圖上面的照片也可以用><
dove854 說 Jun 11, 2016 06:53AM "怕影響學生前途"這種說法好像不大對吧?放這種低水準(走創作的不懂/不在乎相關法規,技術再好一樣低水準)的人安然畢業,整體業界的前途才更讓人憂心和憂傷吧
fish262 Jun 11, 2016 06:59AM 原畫被改成這樣作者的心裡也很受傷呀,敢這樣投機取巧(還放畢業製作)就要有被發現的心理準備,檢舉是為了告訴他這樣不對,至於學生心裡很受傷等等的,圖又不是他畫的怎麼會受傷XDD
donkey48 Jun 11, 2016 07:03AM 重點是這是對外公開展覽, 對於這種公開展覽的抄襲事件主辦方要是不公開而採幕後自己解決的話只會讓公信力跌到谷底, 講難聽又直接一點就是, 這是公開展覽, 裡面有抄襲作品, 那我們就當所有人都是白癡, 關起來念一念這位學生就當沒事了, 外界怎麼想不重要
longan30 Jun 11, 2016 07:32AM 呃 噗主你這樣不太負責任吧都發偷偷說了 要爆不爆 要檢舉不檢舉 要說不說 看不慣也不想要對方醒悟改過等等 但又一直貼 也被噗下留言指名道姓某系所如果不是那系所那地點不就很冤?你這樣模糊做作的姿態可能傷到另一個學系或除了盜圖者之外其他努力做畢製的人欸?
tiger548 Jun 11, 2016 07:49AM 只有撤下的動作完全不夠,反而讓展出方能掩蓋事實這已經超過參考/抄襲等爭議的範圍,其中一張以上甚至是直接拿別人的作品來展出。我認為最低的懲處就是本次不讓展出人並重做畢製作品
lychee50 Jun 11, 2016 07:53AM 嗨嗨longan30 的確就是這個系所還有那個姓氏的同學啊XDDD 就算今天在松菸展出畢業展的也有人同姓,但是作品明顯就不同了 不會有不是盜圖者卻被傷害到的問題吧
longan30 Jun 11, 2016 07:54AM cherry40: 我的意思就是這樣 在第一時間看到的轉噗就會是 這系所教授放任學生抄襲 輿論變成是這系所 而不是個人行為另外儘管有圖 要蒐集要指責也是很容易的 這些稍微等一下弄好、發出疑慮,想一下會不會開範圍技波及別人,都是很簡單的吧?噗主這樣只是想有「揭發」的快感,但沒有想到後續問題,當這個轉發量已經不是噗主能控制的程度,就不只是噗主想爽怎麼發就怎麼發的問題了(可以發私噗阿、個人噗阿)
longan30 Jun 11, 2016 07:58AM 我的意思不是 你一定不能怎樣只是你多想一下 多承擔一點 只是如此罷了你不願這麼做也罷 當你引起的事情超脫自己控制時 你不會是不該是免責的這樣好像在說輔心事件,但我恨死他們了,我噁心我嘴臉跟他們相似,噗主想怎樣就怎樣吧
cherry40 Jun 11, 2016 07:59AM C)展覽負責人&教師沒有確認作品是否抄襲,的的確確是他們的責任啊?這有什麼好推諉的?至於牽連學系、其他參展人等等的問題——oo系就是怎樣怎樣,有這樣想法的人才是有問題的吧,這樣子一竿子打翻一艘船的人才是有問題的吧,為什麼反過來譴責揭發人啊
cherry12 Jun 11, 2016 08:02AM 有人規定偷偷說一定要是正義凜然才行嗎?噗主採取什麼態度是發噗的言論自由吧?轉發量多少噗主難道可以控制? 公開展覽的資訊簡單就能查到,就算盜圖是個人行為,展會跟系所後續的處理難道非都可受公評之事? 不覺得有範圍技的問題,反而如果這學生順利畢業學校與系所整體被質疑就是自找的
ಠ_ಠ 說 Jun 11, 2016 08:34AM 也許發偷偷說然後態度曖昧可能讓一些人看起來不太高興不過該發洩也洩了,對方撤下作品也發了道歉文了,希望這是討論一時就過了,我明天一樣會刪文也謝謝一些人幫忙抓原圖,幫忙告知主辦等等,作品也能及早就下撤了如果還想討論這件事,相信各位一起憤憤不平的親友私底下會很樂意跟你討論XD以下我就不會再參與討論了
tiger548 Jun 11, 2016 08:43AM 提出質疑並沒有任何問題啊,很感謝噗主這麼做,但就算他發了道歉文也不能讓他「一時就過了」,相信如果就這麼算了,就算夏同學有再次思考,他還是有可能因為沒有得到該有的懲罰會再犯。
magpie46 Jun 11, 2016 11:01AM 『當一個人抄襲他人的作品,就等於向眾人宣告了「我是沒有原創能力的創作者」,所以才必須竊取他人的創作成果。』←我覺得各創作界都適用(摘自朱宥勳 抄襲之後會怎樣:給文學初心者的指南)
turtle80 Jun 11, 2016 01:13PM 現在是連被波及的人都要檢討嗎?w另外可能真的很少人看出來我也是某校美術系,我們班上這圈的人就真的還蠻少的而且消極一點是,他們也沒義務去弄這事情
lychee50 Jun 11, 2016 02:22PM 一起展出的那些人很多都不是圈子的人阿。我們這些學弟妹看到這則偷偷說也不曉得該如何轉告,不論是找根本沒講過幾次話的學長姐說,還是找系上的教授講,立場怎麼看都怪ㄅ 現在也就只能看他們要如何處理這件事情ㄌ
ಠ_ಠ 說 Jun 11, 2016 02:52PM deer156: 難得有這麼多轉噗和回應我也不想刪(乾我是想說當作一個事件看過去了就不再打擾河道了XD而且期末了要暑假了繼續看這噗感覺會影響大家的情緒W
koala406 Jun 11, 2016 03:00PM 不要說到影響情緒這麼嚴重啦......這事我倒覺得是給大家一點警告,不管是''這樣做其實還是會被發現''或者是''蝦原來台灣也會發生這種事''都是個例子(?
plum340 Jun 11, 2016 03:05PM moose804: 我是下一屆的,還不知道畢業審查是什麼樣的程序,但如果是和學校的專業能力審查差不多程序的話我倒是可以解說一下。基本上就是向系上提出作品審查申請表,有分國畫、西畫與設計一共三組;電腦繪圖類是分再設計組裡面的,然而審查教授是教偏室內設計3DMax模組的教授跟留德的設計專業教授,根本是以跟我們這個圈子差了十萬八千里的圈外人來審核這塊。(這是我私人感受)
virgo52 Jun 11, 2016 03:09PM 我也覺得這噗留著比較好, 真的沒到影響情緒那麼嚴重啦而且才兩百多轉而已ww即使作用不大, 但只要能盡到一點點點點點的警惕作用都是好事!或許你我沒有辦法一夕杜絕此類事件&修正這種人的道德觀,但從小地方盡點力也是好的
turtle68 Jun 11, 2016 03:12PM 我是下午實況(?)撤展的那位,想稍微說點話。本校美術系主要走向是傳統美術,教授們對ACG圈沒有關注實在是莫可奈何的事情;而且學生很多要每個都掌握真的很困難。身為該系的學姐昨晚其實是氣到睡不著的,對抄襲者的行為感到憤怒,也心疼其他的學弟妹四年來的辛勞因為抄襲者的作為而模糊失焦乃至被拖累。
ಠ_ಠ 說 Jun 11, 2016 03:27PM 嗚哇感覺大家還是能有討論的餘地XD抱歉我一直擺盪不定,不過因為上面有一些認為不必要刪的聲音,這噗會放在這讓大家再多一點空間討論><!!不過理想的是請大家更加平和的談我會很開心的XD咒罵夏同學的言語請不要出現謝謝(不過如果可以不用髒話罵OK!)
plum340 Jun 11, 2016 03:32PM ಠ_ಠ: 不好意思因為其他一起展的有親密的朋友,剛看到消息對夏正洋氣到有點失控了非常抱歉。如果上面那個髒話的部分希望刪掉的話,可以直接說沒關係UwU
ಠ_ಠ 說 Jun 11, 2016 03:41PM plum340: 如果我跟你一樣的狀況我也會很 生氣的!!!!那樣的狀況會發飆也很正常!!又是個易怒的夏天不過因為我還是希望沒有暴言Q但是會有這樣的噗這樣發言也是難免,所以我並不會刪掉你的留言,如果可以的話,我希望刪除或保留的權利交給你
mole36 話す Jun 11, 2016 04:32PM 感謝你把這件事檢舉出來,只能說不是自己畫的東西也敢直接放出來當畢展現在的設計系學生到底怎麼了,放過他就是瞧不起現在所有努力打拼的創作人阿QQQ千萬不可以姑息
kudu436 Jun 11, 2016 04:41PM FF26新作: 霜月☆SHIMO 個人B5寫真集-Shimo Collection 收錄衣裝: ★L...圖中照片 Coser 霜月 剛好有在追
plum340 Jun 11, 2016 05:30PM mole36: solar724: 你們兩位也誤會了 我們不是設計系,是純美術系 solar724:然後這位同學,這種是跟科系沒有任何關係,非本科系會畫畫的創作者抄襲事件也比比皆是
parrot92 Jun 11, 2016 06:13PM 直接丟ptt嘍 這個太誇張了可以告了 都成年了要為自己的行為負責 包容????抄襲時就該想到被發現下場是甚莫吧 幹嘛還保留面子給他?覺得台灣人才不夠需要他 傻眼
turkey34 說 Jun 11, 2016 11:59PM 一個有問題,不應該把全部的人都拖下水,既然收到這些資訊的學生及老師都開始處理了,就給一些時間吧。而且應該要轟就對準正確的事跟對象去轟,而不是一直扯別的進來啊
cat980 Jun 12, 2016 02:25AM 亂是還好……吧不過我比較想知道後續處理我沒有去挖學校跟事主,比起作品抄襲,管理者的態度我會比較關心畢竟事主今天做的相當誇張…管理者沒有相對應的處理,我會很小人的說:學校就是默認學生可以用力抄襲才會輕放處理
solar724 Jun 12, 2016 03:51AM 就只是整串看下去,讓我很想酸人,感覺主辦沒察覺到,然後發文者也沒有想嚴懲,其實有點甚麼都是靠感覺來評斷如何處理,還有抄襲的確是不能區分科系的,前面我就是想貼標籤,至於尊重專業嗎...看看現在業界的薪水就知道了...本來就不應該發生抄襲的事件而不是盡量避免
turtle80 Jun 12, 2016 03:59AM 第一. 前面說過:這是美術系,很多學校這系上的教授很少關注acg的,沒發現情有可原。第二.粉專上管理的是該屆畢業學生,並沒有多大權力可以懲處該同學第三.不要把你貼標籤的行為合理化w
cherry40 Jun 12, 2016 04:42AM 當然目前作品已經撤下,目前觀望的就是正式道歉跟懲處部分,但目前展覽還在進行中,也可能要經過一些開會程序,若是展覽結束了好一陣子、還不發出聲明再來催促也不遲。c)請不要在fb、展場現場做出失禮的行為、留言,就是對方做錯了我們才譴責他,但我們不需要同時丟失了應有的禮貌。
saturn34 Jun 12, 2016 05:45AM 樓上,那個我不是要幫他說話,只是那是在自己的動態上發佈,算是私人還是公開空間也很難下定論,也可能解釋成是臨摹練習,雖然說付上原圖更好,但畢竟不是粉絲專業,現階段先著重在大型的畢展比較不會模糊焦點
plum340 Jun 12, 2016 06:01AM 其實現在該屆畢業生懂嚴重性的圈內人同學非常積極的想要趕快處理這件事情,也希望可以有合理的懲處跟後續處理 然而掌管粉專的是完全不懂狀況跟嚴重性的acg圈外人,已經通知他們應該另外公開發表道歉事項,然而他們還是聽不懂,甚至還有刪留言這樣愚蠢激怒人的行為
moose804 Jun 12, 2016 06:05AM 欸...依照我們這邊(設計系)的案例來看,大概會需要一周至兩周的時間來處理,所以我是覺得大家不要太急啦,而且連假中阿wwww,只是怕大家太健忘而已
magpie46 Jun 12, 2016 06:32AM turtle80: 抱歉,有太多「重重拿起輕輕放下」的案例了...學校行政拖延只會讓事情越來愈糟,你的說詞很像是在找藉口(顯見該單位認為放假比該抄襲事件重要?)。還有,抄襲...噢不對,毫無原創性的改作(而且改得跟重製沒兩樣)在這個案例中,基於法理跟道德都站不住腳,為了職業或是尊重學科的專業道德,我們就會透過輿論把結果(請學系道歉與公布懲處學生)逼出來,懂?
turtle80 Jun 12, 2016 06:43AM 懂?懂個屁(抱歉 真的很討厭這種在結尾家個"懂?" 好像真的很懂一樣)拉屎也是要時間消化才拉得出來且憑什麼你認為我代表該校行政單位還找藉口(我真的很討厭 稍微幫對方說話就被二分法分到同類去)輿論壓力還是要適當 且這只是他"個人"的行為 在粉專上感覺已經有很多無辜被波及了(被貼標籤 就像上面某位太陽能做的)火力太大只會把飯煮焦 凡事都要拿捏更何況還是對畢展粉專(學生)施壓 我是不知道有沒有人打電話去系辦拉
worm578 Jun 12, 2016 06:50AM 太陽能742到底在說什麼啊,還扯到薪水…?你大概不知道設計類薪水很低吧,爛一點老闆還會直接要你抄,等被爆了再推到你頭上抱歉我偏題了但看到莫名其妙的言論實在忍不住
turtle80 Jun 12, 2016 07:01AM 希望部分人不要那麼衝動,給對方一點時間就變護航?然後又轉移話題到刪文事件? 我從一開始就希望某些人知道粉專是學生在管 沒多少權力,拼命施壓"比較"沒那麼有效,該做的事是去電給學校。且大家可能也還沒出過社會,沒經驗,會做出錯誤的決策(如這次刪文)
turtle80 Jun 12, 2016 07:01AM 然後刪文上面有人解釋了"然而掌管粉專的是完全不懂狀況跟嚴重性的acg圈外人,已經通知他們應該另外公開發表道歉事項,然而他們還是聽不懂,甚至還有刪留言這樣愚蠢激怒人的行為"
taurus92 Jun 12, 2016 08:30AM 喝醉的人總會說自己沒醉 抄襲的人不會認為自己是抄襲 做錯事被指責 圍觀的人還要求指責的人要溫良恭謙讓冰凍三尺非一日之寒 草莓跟混蛋也不是一天養成的
turtle80 Jun 12, 2016 08:37AM 該指責的只有那個抄襲的好嗎並不是"圍觀的人還要求指責的人要溫良恭謙讓"如果你指的"圍觀者"是我的話 我從頭到尾也只是希望各位不要波及到其他無辜人士而已 並沒有請你們對"抄襲者"有"同理心"!!已經是一起好端端認真參展被你所謂的"地圖砲"攻擊到了
taurus92 Jun 12, 2016 08:49AM 所以才說不要怪別人說你護航啊,你要不要往上仔細看看,我從頭到尾何時罵過文化?是你自己要往護航裡面跳的,這噗裡面的人已經很客氣了,目前還沒看到有人直接跑去跟秋赤音檢舉。這噗浪裡的人,絕大多數都是理性的,你跑來跟理性的人一直說,你們不要太過份哦,你們不要一直施加壓力哦,他們是學生,其他人不是故意的哦,你們不可以這樣哦。問題是,這裡的人幾乎都是針對犯者,沒什麼人針對文化。如果搞到要被開地圖砲,你要不要想想你說了什麼
turtle80 Jun 12, 2016 08:55AM taurus92: 我從 頭 到 尾都是說"有些人"我也"從來"沒說過你罵過文化也只是質疑你對護航的觀點好嗎從 頭 到 尾 幾乎都是疑問句好嗎是你跳進來還是我跳進來
star166 Jun 12, 2016 09:05AM 其實重點就是有人畢業展作品是盜圖→盜圖就是不對,就是做錯事情→做錯事情就應該好好道歉,承擔自己的錯誤而文化錯誤的地方就是連個正式的道歉都沒有還刪道歉留言,並沒有給予做錯事的人任何懲處。
turtle80 Jun 12, 2016 09:05AM jujube82: 預測他人立場 以此來推論及二分法(如:你跟他們站一起 一定是同夥的)是很要不得的對討論並不會有任何幫助而且我都是說"某些人" 並沒有直接把你們跟我說指的人囊括再一起捏
ಠ_ಠ Jun 12, 2016 09:26AM apple214: 謝謝你幫我提醒了Q現在也都還言之過早,我去的的時候應該還是他們第一天或第二天,託大家的福已經可以很快讓作品下撤了!畢竟畢展也是大事,為了其他所以畢業生,一定是要先讓這個展順利結束再做後續懲處等等也說不定!出門記得帶把傘,最近雨很大!
lemon510 說 Jun 12, 2016 09:58AM 本人已經試著私訊他們,但一直沒回答還刪文,可見無法溝通,秋赤音的經紀人是我朋友的後輩,以我的立場不得不通知。看看這下秋赤音願不願意把大圖傳上網路。
solar148 Jun 12, 2016 10:43AM apple270: 也不是沒有給機會吧,第一次他們有回但只是簡短的複製貼上講一下,連公告都是放在回覆裡連發新的一篇還是回私訊都沒有,接下來的動作就是直接砍文放置訊息,不覺得沒有給過機會欸
cat980 Jun 12, 2016 12:42PM anonymous: 假設340的說法為真(先不提事主)您提到"掌管粉專的是完全不懂狀況跟嚴重性的acg圈外人"不懂狀況要搞懂(我同意學生還沒有能力搞懂)但ACG圈外人不影響這個事件的嚴重性個人認為"抄襲"這件事情在創作及設計都是非常嚴重的事情除非在美術界可把"蒙娜麗莎的微笑"整個畫作描圖之後說是創作那我真的沒話說(我真的不知道可不可以啦....)
cat980 Jun 12, 2016 12:44PM 有沒有人要跟粉專管理員說明一下這是一起抄襲事件,許多不理性留言不是刪除就好可以考慮統一回覆,不然刪文就是被解讀為"抄襲沒有錯","掩飾該學生的行為"...
lychee50 Jun 12, 2016 01:20PM cat980:抄襲的確是不分ACG圈內圈外的人,今天340會這麼說,最主要就是因為掌管粉專的人確實不在狀況內。那些管理的同學,也許他們正認為不過就是盜了網路上的動漫圖,把展場上的撤除掉就沒事了吧。
lychee50 Jun 12, 2016 01:29PM 目前西畫國畫等比較容易被說抄襲、惹議的最多就是在畫作上出現構圖、元素跟他人一樣,或是照抄網路上的照片當事人cos的照片 ◎出自於事件懶人包:https://goo.gl/L4rstG↑像是這個
kiwi204 Jun 12, 2016 02:01PM 相關科系路過,看到有人問評圖的流程來回應一下,但學校&科系不同僅供參考初審:提案規劃,讓教授知道要做什麼二審:針對上次意見做修改、進度報告、討論是否偏離宗旨總審:評比、檢討,不合格者限期補救否則不能參展,因為前一次被批太慘而這次交出完全不同的作品也大有人在
kiwi204 Jun 12, 2016 02:02PM 承上本人系上三次都是公開審查,有聽說有的是小組審查最後一次才是公開除了審查外會另外找指導教授討論,有的教授也會主動約討論除了呼吸論以外,另外兩張是''重繪''看得到過程,所以教授不會有任何注意至於根本複製貼上的呼吸論是終審大轉彎(所以過程教授沒看過)還是突然重繪的檔案壞掉(教授看過但不是複製的這張)不得而知如果公開審查,這麼多人沒發現,此位同學可能就''天真''以為不會被發現
kiwi204 Jun 12, 2016 02:05PM 然後覺得不要有抄襲者''還是學生''就有不同的態度,抄襲就是''偷竊''原創者心血、''欺騙''他人誤以為是他原創的事起碼國小就知道偷竊和欺騙都是不能做的,到了大學卻還這樣做,真的不應該被寬容抄襲也絕對是創作者的大忌,不懂尊重創作不配作為創作者!
magpie46 Jun 12, 2016 02:31PM ಠ_ಠ:別慌,給原PO幾個關鍵動作1.什麼都不要動、也不要刪除任何東西,包括這個噗的任何一段話2.把所有的負面資訊照相存檔、或是Screen Print貼小畫家直接存檔3.把這些圖上傳雲端或是寄到Email信箱4.找法律服務的朋友來,問他怎麼處理
sun722 說 Jun 12, 2016 02:52PM 而且,學校竟然沒有安排任何懲處和後續對於其畢業資格的審查會?只有因為他心理壓力大幫他輔導?這事在昭告天下,文化美術系的學位只要會複製貼上就能拿嗎?
magpie46 Jun 12, 2016 03:04PM sun722、owl578請冷靜(雖然我知道所有人都在忍耐),但是請把焦點從同學身上移開,現在層級是學校,不妨就去論學校行政單位與教職是如何規範這件事情/以及明訂下次的SOP
jay100 Jun 12, 2016 03:15PM 因為自己行為而導致自己必須承擔網路輿論卻承擔不了...這種人這幾年真的莫名多...講直接點 大學可以說是進社會前的訓練場所 缺乏自己的行為要由自己負責的概念 連自己要進社會的自覺都沒有 就某種程度上也算是教育方跟學習方的失敗吧
pisces88 Jun 12, 2016 03:19PM 金魚腦印象:原po希望大家高調轉出去,照片中有照到朋友的名牌,害他朋友惹上麻煩,被媽媽罵說多管閒事,抱怨自己心臟不夠強,但他並沒有做檢舉的動作。
lychee50 Jun 12, 2016 04:23PM sun722: 建議印出來、郵寄到系上。或是使用 中國文化大學-學術單位主管信箱 這個回報學校看看 基本上到7/17之前學校行政、系上的助教都還會留在學校那個信箱是學校準備的,每個學生也都有那個信箱,只是完全不曉得如何開啓他,連老師他們也很少有人使用,只是網站上沒更改就還是顯示這個信箱
pisces88 Jun 12, 2016 04:35PM 剛剛稍微逛了下噗浪,發現該系所的潮潮宅宅學生並不覺得此事的嚴重性,這是否也表示該校對於著作財產權根本是放好看的??我覺得這是個責任承擔的問題,並不是因為我不知道這東西就不用負責,誠心誠意的道歉很困難嗎?題外我這宅宅對秋赤音的認知只有他是初音圈會唱歌會畫畫很有名的人。
worm578 Jun 12, 2016 04:51PM falcon44: 基本上同人圖最好還是不要拿來當作自己的作品展出或放到作品集,除非你致敬的是幾乎大家都知道的作品/作者/人物 (ex:迪士尼、安迪沃荷) 會比較沒有爭議還有通常致敬應該要主動標明你的創作理念有這一部份,一開始不說的話只會讓人當作心虛,事後再說自己是致敬就像藉口了
bat28 Jun 12, 2016 05:07PM 本人曾經就讀的某間學校在本人親自備齊所有客觀證據之後,校方和老師給與的回應都是冷處理,明明就是已經抄襲到國外有專利的東西,校方依舊置之不理,且讓該組學生參加新一代,據說還有得獎,讓同為設計人在下由衷感到可悲和可恥
magpie46 Jun 12, 2016 05:33PM 我11個小時前才打出這句話「重重拿起輕輕放下」,聽過「文化大學美術系事件/草山學運」之後,我絲毫不會懷疑貴校接下來的動作...一奈米都沒有淡定的等看看會不會有懲處吧...?
pisces88 Jun 12, 2016 05:38PM 這種態度我真心覺得好笑。今天除非夏同學不是你們系的不是你的同班同學更不是你們學校的學生你才能置身事外,因為一出去代表的是你們班級你們系所你們學校。能有負責任的態度嗎⋯⋯
jaguar10 Jun 12, 2016 06:05PM 不希望你們只是看片面的就認為系所所有人都不知道這很嚴重,我們也是努力想辦法告訴他們這樣有多嚴重該怎麼做,換來只有被罵,如果你們都說系上的大家一致認為不需道歉,那私下為這些事情跟那些不會處理事的同學吵起來的代價又算什麼
lychee50 Jun 12, 2016 06:06PM pisces88:還有關於搜尋到的噗,可以的話注意一下時間點好嗎,當時這則偷偷說講到了"一起展出的同學這麼多有可能完全沒有看過這些圖嗎?????" 以及其他類似的話,算是針對那些把整個畢展說成抄襲展的人 的情緒上的發噗,並不代表那些大四的的想法
kiwi204 Jun 12, 2016 06:36PM 感覺沒誠意+1 那麼嚴肅正式的東西為何一直打錯字呢(霜月的雙,不是喜歡才去問coser的嗎?還是撰寫人不是本人?)稍微可以理解其他也認為不對的同學的難處,雖然覺得自己努力被抹煞,但跳出來攻擊身邊的人怕真的逼死他(?)而且貌似校方或主導方想息事寧人(?)如果是這樣,難道該勸有良知知道嚴重性的同學聚集起來自己發聲明譴責嗎?
lychee50 Jun 12, 2016 06:39PM pisces88:嗚他們PO的道歉文我也覺得很敷衍,隔了那麼久的道歉公告卻搞成這個樣子。 我想 jaguar10 這位已經有跟負責經營FB的同學溝通過了,但是卻還是得到了這樣的道歉文。不是我們不知道嚴重性,而是那些「代表」整個展覽方、系上的同學難以溝通
lychee50 Jun 12, 2016 06:45PM 不過現在最主要的事,就是看學校要如何處置這位學長,以及他自己本身要如何跟原作者、大眾道歉。 前者真的就得再給點系上教授們時間,後者則是他必須為自己所做的事情,以及處理問題的態度負責
dove422 Jun 12, 2016 06:51PM 自己整理一下……第一張:秋赤音的圖第二張:秋赤音的構圖、nagimiso的鏡音第三張:ajimita的圖、霜月的cos照……夏同學得罪不少人哦#
lemon510 說 Jun 12, 2016 09:15PM 目前秋赤音經紀人已經回信,但第一次碰到這種問題也有點不知所措。我是先請他詢問本人的看法,還有怎麼處置。現在看到展覽單位的回覆我也很頭疼,一堆文字要翻譯而且基本上是在說廢話。
jay52 Jun 13, 2016 03:05AM 秋赤音本人的FB有針對這件事情回應了秋赤音 (AKIAKANE)35分鐘 · この度は残念でしたが、彼が反省して今後は態度を改めて作品を作ってくれることを願います。
apple966 Jun 13, 2016 09:15AM 其實看到下面的粉粉道歉真的蠻難過的,當那位學生做了這種可恥的事來卻有很多人頂著他來道歉...到底大學學了4年是在幹嘛拉,第一時間知道事情的嚴重性那當初何必做呢...,超級不專業耶
goose12 Jun 13, 2016 09:42AM 樓上是不是王雯同學?同樣的話在官方粉絲頁已經看你講過非常多次,不管是哪一界都不該出現這種垃圾行為,你這種莫名其妙的護航行為更是辱你自己跟你的母校罷了快回去掃玻璃心
jay100 Jun 13, 2016 10:55AM owl578: 也沒辱了什麼啊 就是抄襲者在忌諱抄襲的業界生存機會渺茫而已還有並不是只用動漫界觀點討論這件事 這是創作最基本的倫理 認為這是只有用動漫界觀點探討才會產生的問題 老實說你的這番言論我真的不明白你想突顯您的什麼
gemini6 Jun 13, 2016 11:09AM 嗚哇我看到那個畢業粉專居然還有人對轉發秋赤音訊息的人說要對方長大欸,說什麼「要發文也不給你看好不好 醒醒吧孩子 你也該長大了」等等,這不是一個有人先犯法然後引起大家生氣的事件嗎?那大家想要事主提出跟原作道歉的證據有什麼錯啊
sun722 Jun 13, 2016 11:39AM 道歉文下方他們系一堆人在那邊洗版,然後再說「這是我們的版,想怎麼洗干你們什麼事」「我們只是維護自己的原創」「你們畫得出幾根頭髮再來講」都多大了還這麼幼稚…
spider82 Jun 13, 2016 11:48AM 連非設計系的人也知道畢業作品不能牴觸版權,管你繪圖還文本只要有參考到都要引用來源,都大四了還以不清楚不知道的說詞,我想是真是假大家心裡都明白的很
owl578 Jun 13, 2016 12:05PM 王雯 有時候言語的淺在暴力行為 比捅人一刀還致命特別是與論的傳播 語言暴力我想人人皆知 語言力量的難以輕忽是人人有責 真要逼人絕路嗎 那彼此皆是殺人凶手
magpie46 Jun 13, 2016 12:30PM owl578:你可以把引用的文章段落前後加上雙引號""或上下引號「」像這樣"owl578:果然會有這種理論出來wwwwww"「owl578:果然會有這種理論出來wwwwww」這樣就不會讓人錯認那是你的發言囉?
zebra836 Jun 13, 2016 12:54PM 那些跳針護航的嘴臉我看了都快吐了受過大學教育的人能說出這種話做出這些行為已經是愈抹愈黑了這樣的態度跟觀念只顯示出更多問題腐敗的部分企圖掩蓋金玉其外 敗絮其中
taurus92 Jun 13, 2016 01:15PM 給過機會 給過時間 校方的處理形同擺爛 也沒有任何教授 主任出來承擔應有的責任學生要為自己負全責,教授要負上指導把關不嚴的責任然後一堆同系或畢業生拼命護航,到了最後的最後,一般人對文化就只剩下文化美術,喔,那個畢展遭襲的嘛,哎呀,不意外啦我不認為要這樣打翻一船人,只是自家人該如果好好處理或切割與渣的關係 都是成年人了 不能好好想想?
taurus92 Jun 13, 2016 01:23PM 那至少來做個切割聲明吧,例如校友可發共同聲明,我們強力譴責政客用的手法,有時還是有用的,當你不是那樣的人,為了自己好,就該撇清所有關係而且看起來嘛 只是作品下架 沒有要取消學分或退學的處分
cherry40 Jun 13, 2016 01:56PM 老實說啦,對文化的人我真的沒什麼偏見。但我看了FB粉絲團的發言之後,我會阻止每一個想要進文化的人尊重禮貌差勁、法律知識差勁、公關能力差勁。我才不管專業科目的表現怎麼樣,我只知道這個系教出來的學生,有很多人連最基本的為人都不懂。
lion644 說 Jun 13, 2016 03:13PM 同意jay100 +1 成功公司的 失敗抄襲都是員工的錯 ... 我身邊就有血淋淋的例子 最好小心幾家專門售圖公司最愛抓漏 被告的可不是一兩年薪水就賠得完的~
cherry40 Jun 13, 2016 03:48PM 掃了一下靠北文化的fb,我只想說, 既然你們都這麼清楚,拜託你們抓個大學長姐把那些一直好心辦壞事的傢伙們帶回去好嗎!!!!!到底是來幹嘛的!!!!臥底嗎?????
jay100 Jun 13, 2016 04:11PM cherry40: 我是沒看到那個串 不過有不少人給人的感覺就是不尊重acg圈子啊 難道次文化就有錯?QQ至於嘲笑窮人...我是沒看到 不過如果有這種人的話 我會推薦那類人去考公職跟老師之類的 並且祝.福.他們不會家道中落(公職跟老師都是燒錢之路 認真說對階層流動沒什麼幫助 有時為了三餐只能兼職養自己根本考不了試 真的祝.福.他們平平安安 家裡沒天災人禍)不過我私.心.希望他們體會一下何謂三餐不繼...
jay100 Jun 13, 2016 04:21PM 雖然acg圈會被歸類到次文化吧...但賴以為生的人也是很多的...消費族群也是很廣泛的...不要以為跟自己八干子打不著...(扯遠了還是回來關注後續處理好了
magpie46 Jun 13, 2016 04:23PM 大家冷靜點~不要把粉專的負能量發洩在這裡XD讓我們留點力氣去天天關注學校的懲處什麼時候會出來吧?然後我翻來覆去該系網頁找不到如何處理畢製抄襲/重製的規定,有沒有高人可以指點或是討論?感恩!
magpie46 Jun 13, 2016 04:49PM jay100:儘管學術論文的引用格式跟限制超嚴格,但我想這不一定適用美術領域,所以問的是處理辦法跟加強教育吧?此外現在有學校要求學位論文要有英文摘要,所以真的別心存僥倖啊 整個領域跟國籍都會被黑掉啊啊啊
bear910 Jun 13, 2016 05:15PM 覺得花了一小時去看完下面留言還一個個戳開回覆的我是笨蛋(正色感覺起來其他戰網友的學生主要意圖是希望不要牽扯到學校和該系其他認真的學生,有這個意圖是很好啦但是他們這樣的做法造成的後果和原本目的根本是南轅北轍啊(笑cry雖說有開道歉樓了,但是補個事情進度樓也可以嘛,不知道的地方就大大方方說不知道啊,只在道歉樓下面留言講,那邊快破300留言了誰看得到wwwwww
bear910 Jun 13, 2016 05:20PM 然後說個難聽的,如果真的要切割的話就狠心一點把那位當事人的fb丟出來,粉專壓力會立刻減輕很多。今天搞到這種地步,就是那位當事人的道歉聲明讓人無法接受,抄襲不管到哪裡都是很嚴重的事情,聲明中還說是臨摹感覺有合理化的意思,兩者之間的不同就是有沒有說出原作者是誰——提交作品的時候、公開展覽的時候,這位當事人有說出所謂「臨摹作品」的原作者嗎?
bear910 Jun 13, 2016 05:23PM 有時候這就是很殘酷的現實,做事之前沒有想清楚,一步下錯滿盤皆輸,如果事先說是臨摹那根本不會搞這一齣出來,但是沒有人放出了作品公開展覽事後才來說自己是在臨摹的。
magpie46 Jun 13, 2016 05:41PM 找到啦~中國文化大學藝術學院美術學系畢業修業規定簡單結論1.碩班才需論文+作品,學士不需論文2.根據檢核機制該生完全SAVE3.可著力在核心項目"美術專業基本素養與創作能力"的檢核問題
horse420 Jun 13, 2016 05:51PM 對不起,這裡是文化大學美術系本科的學生,但是我沒有管理權限真的無法做任何事,只能對那些被不明炮火傷到的網友們道歉,真的很抱歉我們處理態度非常不當,同學還不知道嚴重性,已經在想辦法溝通。ˊˋ
cherry40 Jun 13, 2016 06:08PM 只能說關在象牙塔的人好可怕啊……之前有人因為抄襲作品集被好幾家遊戲公司封殺啊……尤其純美術界最看重名聲了,同學你們只是想盡辦法把自己的名聲搞臭而已啊…(¯―¯٥)
pisces88 Jun 13, 2016 06:11PM A偷了B的東西被C發現檢舉後,A去跟C道歉說他不應該偷B的東西。但是C很生氣,因為C認為A必須向B道歉才對,並不是跟自己道歉。結果A的家人就很生氣,認為A已經向C道歉為什麼還要逼他向B道歉。我真心覺得現在的狀況是這樣。
cherry40 Jun 13, 2016 06:16PM 順便提一下,現在裡面專門回覆的那三位(兩男一女),雖然自稱理性談話,但時時刻刻酸言酸語,而且甚至連情況都沒搞清楚……請盡可能的把他們帶回家好嗎qq辛苦了qq
jay100 Jun 13, 2016 07:16PM cherry40: 我是知道是玩笑啦XDDD 只是雖然知道但還是覺得哪裡怪怪的啊 有種因為年紀比較小就要被迫分類到比較沒危機處理應變能力or比較不成熟理智的那邊 明明有時候事實根本相反
cherry40 Jun 13, 2016 07:51PM mantis40: 因為echo是很有名的作品,很多人會致敬,所以如果人物是自己設計、骨架自己畫、顏色自己調,那麼我覺得不算抄襲。不過放在畢業展還是有點不妥w
apple214 說 Jun 13, 2016 09:19PM 認真說,沒接觸ACG文化的人應該很難了解事情的嚴重性。因為他們沒聽過秋赤音不知道人家是大手啊,而且應該也沒幾個人了解日本對抄襲的重視程度。認知差異蠻可怕的,不先跟他們解釋一下日本處理這問題的SOP我看他們也搞不懂大家氣的點在哪......
owl578 Jun 13, 2016 09:30PM 老實說這跟ACG文化沒關係 你抄襲本身就就是很嚴重的事情 更不用說抄襲的對像是不是大手 抄襲有名的人只是顯得當事人更蠢 更不用說把她的圖丟去google就可以看到她抄襲的那副畫