コピー機販売してるんだがブラック過ぎて死にそう

20

1名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:21:38ID:QPD

鬱、辞める奴多すぎ
最近じゃ身内を紹介してくれってイントラに書いてあって、もうこの会社ダメだと思ったわ。
新卒だろうが、中途入社の37歳のオッサンだろうが、妻子持ちだろうが皆脱落していく


                   



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2名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:22:12ID:3Gv

販売だけ?

9名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:25:12ID:QPD

>>2
うちはメーカー直系の販売会社だけど、メンテもしてる

3名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:22:12ID:tZF

コピー機なんて売れねーだろ?

9名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:25:12ID:QPD

>>3
たまに売れる

4名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:22:45ID:BIu

コピー機って複合機?

9名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:25:12ID:QPD

>>4
YES

5名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:23:26ID:cM7

そういうブラック企業が頑張ってくれているから日本は裕福に暮らしていけているんやで
感謝や

6名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:23:53ID:HtH

こういうのこわーい

8名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:24:58ID:kxz

やたらコピー機の営業来るけど
そんな頻繁に買うもんじゃねえだろw
リースにしてもそんな新しい機種とか求めてないし

17名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:31:01ID:QPD

>>8
そうなんだよ
もうさ、お客さんの立場になんかなれないよノルマノルマノルマで




10名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:25:21ID:T1E

身内紹介ってなんだよ
宗教か詐欺みたいじゃねーか

12名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:26:06ID:QPD

>>10
ホントだよね
身内なら辞めないだろうということだろうけど、間違ってもこんな会社に身内を入れたくない

14名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:28:21ID:BIu

>>12
身内に売ってこい、じゃなくて
身内に入社してほいって事ね

15名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:29:26ID:QPD

>>14
YES

16名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:30:46ID:FuU

コピー機を売る営業で儲けられると思った社長がバカだろ

18名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:31:36ID:QPD

>>16
昔はカラーコピー機売って儲かってた
今は違う

19名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:32:13ID:QPD

あーぁ、何もせずコピー機10台買うみたいなウマイ話降ってこねぇかなぁ…

20名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:32:41ID:wD1

うちの会社にも営業マンがコピー機のメンテに来てくれるけど
会うたびに白髪が増えていくるのが気になっていたが
そんだけブラックだとしたら納得

22名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:34:45ID:QPD

>>20
助けてやってくれ…
みんな毎日毎日狙い先のすり合わせ、一日の行動予定、その他死ぬほどの帳票、無駄な飲み会で死にそうなんだ

21名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:33:30ID:QPD

朝から昼過ぎまでノルマに対する達成率や今後の商談先(そんなもんないけど)についてグチグチグチグチ言われすぎて開放感から何もしたくない

23名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:35:58ID:QPD

あー!!!!!アホくさアホくさ
辞めたいけど何かしたいわけじゃなし、どこに転職していいやら

24名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:36:39ID:0Sm

ワイも営業マンだがOA関係はそんなにきついんか・・・
がんばれよ

26名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:37:08ID:QPD

>>24
何の営業?

27名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:37:42ID:0Sm

>>26
特殊鋼材

29名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:38:30ID:QPD

>>27
ニッチな産業?




30名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:39:14ID:0Sm

>>29
そうだぜ もう既存顧客へのご用聞きみたいなもんだから楽チンだわ

32名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:40:12ID:QPD

>>29
採用してくれんか?

33名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:41:49ID:0Sm

>>32
中途募集してるぜ いらっしゃいな
ただ中小だからちょい給料安めだけどね そんでもナスは五ヶ月分あるよ

35名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:43:47ID:QPD

>>33
えっ!!めちゃくちゃいいじゃん!
今すぐ行きたいわ!

25名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:36:50ID:3eA

会社儲けれてるの?

28名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:38:08ID:QPD

>>25
利益出なくてヤバイらしい
売上はパソコンとかチマチマ売ってそこそこ

38名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:46:11ID:3eA

>>28
うわあ
上の人間は打開策何か考えてるような感じはないの?

44名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:49:24ID:QPD

>>38
パソコン、ネットワーク周り、基幹システム等を売って、その作業費を稼ぐ
でも結局全て営業のスキルに任せっきりだから、営業は直接経営の責任を背負わされてると思う

31名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:39:46ID:QPD

寝ても寝ても眠い…
昨日は頭痛ひどくて吐いた
ちな9年目

34名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:42:45ID:ey2

本体より消耗品とメンテでちまちま儲ける感じかと思ってた

40名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:46:19ID:QPD

>>34
それは勿論そうなんだけど、消耗品は一枚コピーorプリントする度に課金される料金の中に含まれてて、ほの課金される料金がもう物凄い勢いで下がってて収益確保でにないのよ
そのしわ寄せが全部営業にきてる
上層部が無能で経営が傾いたツケを今更現場の営業が払うとは

37名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:45:21ID:0Sm

ただ職人気質の町工場のオッサンに怒られることもままある
それだけ我慢できれば後は楽チンだよ

42名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:47:11ID:QPD

>>37
毎日鬼軍曹に鬱になるほど怒られまくってるから、怒られるのは慣れてる

47名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:50:37ID:0Sm

>>42
なら適正ありだな おいで
ただ中途採用だとOJTが中心で最初はキツく感じるかもしれんけどね

53名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:53:37ID:QPD

>>47
今でも所長や部長同行で罵詈雑言浴びせられまくってるから…

58名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:55:41ID:0Sm

>>53
まじか そりゃひどいな
うちでそんなことしたら問題になっちゃうよ

39名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:46:16ID:oow

ありえないからー!!!

46名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:49:46ID:QPD

>>39
ありえろー!!!

41名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:46:38ID:mGi

特殊管材とか特殊機械とかニッチで安定した需要で成り立ってる企業の営業はホワイト
企業のネームバリューにつられて入社してみたらブラックだったとかよくある話

48名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:50:40ID:QPD

>>41
だな、世間知らずだったよ

49名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:51:04ID:mGi

営業でお互いのシェアを削り合ってる業界とか最悪にブラックに決まってるんだわ

55名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:55:07ID:QPD

>>49
それよ、ホントそれ
値段の叩き合い、客の奪い合い

52名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:53:26ID:mGi

まあブラックブラックと言いつつも
そういう業種はわりと高給だからしゃーない
発狂したり人格が歪んだりする覚悟で臨めばへーきへーき

66名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:00:46ID:QPD

>>52
給料は悪くないけどサビ残の嵐でとても割りに合わない
発狂したり人格歪むのが平気って…

56名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:55:32ID:oow

ドンマイ、不況不況言われても仕事は結構あるぞ。
営業ってマジで才能の差感じるし。

60名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:56:26ID:QPD

>>56
才能はあるよね
ただ、本当に才能ある人はこんな会社には残らないんだよなぁ

62名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:57:44ID:Kfa

運送や建設は何次下請けまであるんだよと
まぁまだ会社には必要とされるものだったりするからな。頑張れ

64名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:59:37ID:H4I

コピー機なんて売れるかアホ
少し考えればわかるのに

67名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:01:21ID:QPD

>>64
その通り

65名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)15:59:52ID:0Sm

てか怒られ馴れというかストレス耐性がある人が欲しいって人事もいっとったなー
会社自体はホワイトでも客先で怒られて鬱になっちゃうようわからんやつもおるし

1よ何とか我が社を探し出してみるんだ。

68名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:01:47ID:QPD

>>65
「特殊鋼材 中途採用」でググるか…

69名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:02:54ID:3eA

ここまできてコピー機販売撤退しないのって
製造関係のしがらみとかかな?

72名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:04:47ID:QPD

>>69
撤退したらそれこれ収益の柱を失うよ

70名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:03:58ID:0Sm

ちなみに俺たまに面接官を頼まれるんだがいつも就活生に圧を掛ける係・・・
恨まれてるんやろなー・・・

75名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:06:03ID:QPD

>>70
圧をかけて耐性を見てるん?

78名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:07:53ID:0Sm

>>75
うむ やっぱ何だかんだ言っても営業やからね
多少は耐性ないと。
それに圧といってもちょっと答えにくいことを質問したりツッこんでみたりするだけよ。

87名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:11:31ID:QPD

>>78
なるほど、それは必要だよね

71名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:04:02ID:QPD

嫁、子供二人いる同期も今月で辞める。
9年目の中堅の妻子持ちが平気で辞めていく会社に未来はないだろ

73名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:05:24ID:QPD

新卒採用時58人いた同期が今じゃ6人…

80名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:09:21ID:0Sm

>>73
辞めすぎやろ 同期12人いたけど二人しか辞めとらんぞ
それも両方とも結婚というハッピーな退職だし

95名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:15:29ID:QPD

>>80
ホワイトすぎぃ

79名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:08:57ID:nco

富士ゼロックスで調整関係のライン工バイトやってたw

88名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:11:50ID:QPD

>>79
あっ

90名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:13:34ID:nco

>>88
PCに端子繋いでバーコードかざしてー(ゴニョゴニョ

89名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:12:49ID:cfx

職場にコピー機置かないようにするだけで仕事の効率上がるもんな

96名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:15:53ID:QPD

>>89
置いてくれ…

91名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:13:49ID:per

コピー機売れるの?

93名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:14:43ID:nco

>>91
ネカフェでもキツいかもね

97名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:16:05ID:QPD

>>91
売れないよ

99名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:17:14ID:0Sm

こう、グループ内で別の会社に転籍とかできんのか
たまにあると聞いたが

105名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:20:34ID:QPD

>>99
うちの会社は営業が辞めまくって人手不足で、子育てしながら時短で働いてるような人でさえ営業やらされてる
だからよほどの重病か、損害賠償が発生するような会社に泥を塗る失態をおかさない限り鬱だろうがなんだろうが営業から外れることはできない
逆にいえば営業以外はそういう人達の集まり

106名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:21:21ID:0Sm

>>105
何てこった(恐怖)

108名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:22:06ID:nco

>>105
やめる前にメンテメニューで設定グチャグチャにして
真っ黒の紙でキャリブレーションデータとらせようぜw

100名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:17:38ID:QPD

営業は努力と工夫次第、営業は面白いとかそんな綺麗事はもうウンザリだ
何かにつけ「お前が悪い」とにかくなんでもかんでも「営業が悪い」
ホントクソだわクソすぎ

101名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:18:17ID:nco

>>100
対人スキルMAXでも胃に穴が開きそう

111名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:23:17ID:QPD

>>101
鬱になるか、胃がキリキリ傷んで病院通い、頭痛・吐き気、朝起きれないとか皆そうなる

103名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:19:07ID:JnF

なんでそこに就職したんよ?

見るからに売れなさそうやん

112名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:23:49ID:QPD

>>103
ネームバリュー

109名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:23:01ID:JnF

みんなで辞めちゃえば人件費浮いて会社楽になるだろ(適当)

119名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:30:38ID:JnF

総支給は?

122名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:32:55ID:QPD

>>119
額面420万円
永遠に平社員だなこれじゃ
まっ、俺だけじゃないけど

120名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:30:44ID:0Sm

うーん 真剣に転職考えたほうがええかもなぁ
中小も悪くないぞ?まぁ28で額面25万とかそういう感じやけど

124名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:33:26ID:QPD

>>120
会社の規模にはこだわらないし、額面25ていいじゃん!

128名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:34:43ID:0Sm

>>124
ええほうなんかね 大手勤めとる友人はこれ以上貰ってたしちょい低めなのかとおもっとった。

129名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:35:56ID:QPD

>>128
めちゃくちゃいいと思う
うちの会社は出世できないから、俺が年収500いくことはない

123名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:33:21ID:sgK

ああゆう会社ってどうやって成り立ってるの?
それから電話営業しくんなよボケ!

127名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:34:38ID:QPD

>>123
コピー機を少し高く売って粗利を得てます
大変申し訳御座いません

130名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:36:11ID:Kfa

昔は複合機って高機能で付加価値の分を払ってでも買いたいものだったけど
今はエプソンの家庭用でさえ高性能だもんな

133名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:39:01ID:QPD

>>130
エプソンも台頭してきたよね…
ちなみに、販売代理店も腐るほどあるし、まさに過当競争だわ

131名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:37:31ID:QPD

「あぁー!うぜぇな!ガチャ」
「警察呼ぶわ」
「バーカ!ガチャ」
「二度と電話してくんなよ!!ガチャ」

こんなの普通で、ネチネチ説教されるのも普通

134名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:39:12ID:sgK

>>131
一番こたえるのはどれ?ネチネチの方?
俺は相手が切るまで逆無言やったことあるけど

138名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:42:08ID:QPD

>>134
説教してくれるのは、大切な時間を割いてでも伝えたい
と思ってくれてるとこっちは思うこともあるしなぁ
ガチャ切りは虫の居所が悪かっただけの可能性もあると思っちゃうし

↑こういう風に考えないとやってられないから

132名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:39:00ID:Kfa

法人の一括購買だとどれ位安いんだろう

135名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:39:40ID:QPD

>>132
ここだけの話、無料

137名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:42:01ID:Kfa

>>135
そうなんだ。キツイなw

141名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:43:24ID:QPD

>>137
そりゃ儲からないよね

136名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:40:46ID:1lU

エアコンや冷蔵庫と違って劇的に電気代が下がったりしないから売りにくそう

139名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:42:58ID:QPD

>>136
電気代は下がるけど、年間せいぜい数百円

142名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:43:29ID:CtO

ワイOA営業
心がカライ

144名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:45:44ID:Kfa

メーカーで働くのが一番だな

150名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:57:18ID:CtO

そしてワイ
給料はそこそこやけどグレーな会社に勤め絶賛胃潰瘍中

155名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:59:55ID:QPD

>>150
胃潰瘍((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

157名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)17:01:06ID:CtO

>>155
やられちまったぜ・・・病院食不味すぎぃ!

159名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)17:02:55ID:QPD

>>157
代理店?販売会社?

160名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)17:03:19ID:CtO

>>159
代理店やね

162名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)17:04:52ID:QPD

>>160
主にどこの機械かついでる?

151名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)16:57:43ID:QPD

なるほど、隣の芝生は青いというわけね

156名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)17:00:51ID:QPD

所長から電話きて狙い先の進捗聞かれたわ…
会社戻るのがこわい

164名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)17:09:52ID:QPD

今日も営業部の飲み会
経費削減で3,500円自腹で強制参加
クソツマラン話聞かされる

あっ、そういう飲みニケーションに実はこういう有意義な部分があるんですよみたいな綺麗事もイラン
そんな素晴らしい人間はうちにはいない

166名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)17:11:27ID:ECA

ぼくN◯K契約してくださいマン
今日も元気に怒られてきた

167名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)17:12:01ID:QPD

>>166
こりゃキツイw
頑張って下さい!

168名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)17:12:34ID:QPD

>>166
契約っていうか集金だよね?

170名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)17:15:07ID:ECA

>>168
まぁそんな感じ
後は戸建アパートとかの未契約者さんに契約してくれと頭下げて回る
ノルマきつくてラリラリよ

172名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)17:17:47ID:QPD

>>170
お疲れ様です。
契約取るのもあるのね
ノルマキツイんだ…
お互い頑張りましょうね(>>_<)

174名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)17:19:18ID:QPD

ちなみに、夜に片っ端からアパートやマンションに入ってる会社を回るということもするよ

21:00まで回ってこいって言われたり、決算なのに売上悪くて会社に戻ってこいって所長から電話来なくて帰れないとか

175名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)17:20:50ID:QPD

自宅兼事務所とかに20:00に飛び込み訪問して「何時だと思ってんだこの野郎!ふざけんじゃねえ!」って怒鳴られることも

そりゃそうだよな…

176名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)17:20:58ID:Hs4

NHKのアレは委託業者さんがやっとるけど滅茶苦茶きつそうだよな

基本給18万で後は歩合制らしい

177名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)17:21:31ID:QPD

>>176
キッツ(>>_<)
大変だわ…
やってる人尊敬するわ

179名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)17:23:02ID:Hs4

あまりにもお願いされるもんだから契約しちまったよ全く

181名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)17:23:33ID:QPD

>>179
いい人だね
じゃ、俺もお願い致しますm(_ _)m

183名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)17:24:53ID:Hs4

>>181
え・・・複合機は間に合ってるっすww

184名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)17:25:28ID:QPD

>>183
間に合ってますよねぇ(ニッコリ

180名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)17:23:11ID:QPD

○○ソーラーの営業の人が23:00に飛び込みで来た時は焦りというかビビった

185名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)17:27:01ID:Hs4

まぁあれよ うち小さいデザイン事務所なんやけどさ
うちはオフィスだからテレビないよ(大嘘)と言っても中々引いてくれん。
最後は根負けしたわ。

186名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)17:32:02ID:QPD

>>185
小さいデザイン事務所とかめちゃくちゃコピの営業来そう…

小さい→決裁下りるの早そう
デザイン→カンプ出力してる?Mac売れるかも、アドビCC売れるかも(更新含む)などなどヨダレ垂らしてコピー機の営業来そう

189名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)17:36:19ID:Hs4

>>186
まぁぶっちゃけ一日三回くらいは営業の人くるから難儀しとるわ
もう来るなと言ったのに毎日来るやつもいてさぁ さすがに頭にきて怒鳴り散らしてしまったわ。
1だったらすまん。かっとなってしまったんだ。

193名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)17:46:41ID:QPD

>>189
いや、あなたが怒るのも無理ない
謝る必要ないよ
スマンな

188名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)17:35:18ID:eX0

怒鳴られても大切な時間を割いてでも伝えたいことがとか
少し悟りの境地に近付いてきてるな

192名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)17:45:56ID:QPD

>>188
そうでもなきゃやってられないのよ

190名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)17:38:05ID:UVn

サービスの人も大変そうやね
うちの上司もただでさえカウンター限界まで下げて貰ってるのに
簡単に感光体交換しろとか要求してて鬼畜
どこでそんな事覚えたんだか

194名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)17:48:51ID:QPD

>>190
サービスの人も大変だよ
サービスの人も部品代抑えるためのノルマあるから勘弁してあげて(>>_<)

ちなみにうちの会社はサービスの人にも営業的なノルマがある
営業が成約に繋がる情報をサービスが月に何件とか、その他売上もねw
もうね、営業不足というか会社が売上欲しくて頭おかしくなってるよねw

200名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)17:54:04ID:ARa

利口ってところはバイトのおれにまで名刺渡してヘコヘコしてた

なんかかわいそうだと思った

201名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)17:55:00ID:QPD

>>200
そう?バイトであっても大切なお客さんであることには変わりないからなぁ
まぁ営業はかけないけど

202名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)17:58:16ID:QPD

あぁ、飲み会行きたくない…
いつもより早く帰れるかもというのだけが救い

203名無しさん@おーぷん2016/06/09(木)18:07:26ID:QPD

雨の中汗かいてチャリこいで何をやってんだろと思うわ

207名無しさん@おーぷん2016/06/10(金)08:16:30ID:Uo5

なぜやめないのか。


via http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1465453298/

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