(cache) 宿坊の掲示板（巧妙に結託、師匠である池田先生を追放した最高幹部、54年問題総括の場）

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大敗北さん

投稿者：大勝利投稿日：2016年 6月 4日(土)22時42分0秒

うん。財務は寄附と考えてます。あなたが寄附ではなく、供養と考えてるのでしたら、それは素晴らしいと思いますよ。

僕のように、幽霊会員状態でも簡単なことではなかったですよ。なにしろ全てが手探りでしたから。コメントする機会を失ってたからコメントしてこなかったけど、師弟とは経験の継承とさらなる上乗せ、と感じます。牧口先生の信仰経験が戸田先生に継承され、さらに上乗せされ、それがさらに池田先生に継承され、さらに上乗せで、ようやっと民衆に開かれた宗教へと。個人でも大丈夫かを知るには、組織についたまま実質内得信仰でしょうね。一家和楽の信心とかならば、これは組織活動ではなく、自主的にやるものだから、それで実際にやってみると個人でやる、ということがどういうことか実感できる部分はあると思うけど。それで確かな手ごたえを感じるぐらいでないと、おそらくいったんは地獄をみると思いますよ。そのぐらい難しいんです。基本的には手探りになるから、組織で慣れてる方だと自由度がありすぎてかえって難しくなるんじゃないでしょうか。と、いうところで今日は引っ込みますf^^; ごめん、追伸です。個人でもちゃんと成立してれば、その後はどうしたいか、自分しだいですね。

http://www.geocities.jp/bosatu2015/　

獅子の子様

投稿者：うーこ

投稿日：2016年 6月 4日(土)22時26分35秒

本当にそうですよね。後半は腰痛持ちなので、腰痛が帰る時出てました。帰宅して少し寝ました。やはり少し疲れたかな。大勢の人の前で話すのは久しぶりでしたから。女性はやっぱり強いですよね。確かに冷めるのも早い。でも信心の火は絶対に冷めません。心配してくださりありがとうございます(*^▽^*)

コモンセンス様

投稿者：大樹投稿日：2016年 6月 4日(土)22時25分31秒

先生が日記に書かれた悔しさと和歌を詠まれた嬉しさは全く次元の違う話です 4.24 日記に書かれた悔しさは天魔に犯され戸田先生の遺言を忘れ去った同志であり、弟子達に対する悔しさ 5.3 和歌は嵐の中戸田先生の弟子として一点のくもりもなく誓い通り戦い続けた嬉しさです大聖人が佐渡の地で法華経のごとく難を受けられ「喜悦はかりなし」と書かれたことと同じ思いです北条組の皆さんは一体どこまで、詭弁を使うつもりなんですか！先生を褒めている風にして貶めるのは辞めなさい！だから、職員は先生を守れなかった！心の中でバカにしていたんだ！と自分は思う

窮状辞任させられた元?長様

投稿者：Newtype 投稿日：2016年 6月 4日(土)22時25分23秒

＞海外のメンバーの方は感じています無くても功徳は同じだと＜私もそれは薄々感じてはいましたけどね。全く同じと云えるかは別として、絶対条件ではないのだろうなと思います。御本尊と対面しているほうが題目挙げやすいことは確かですけど、デジタル画像のものとか出てきたら、さすがに引きますね。

生長の家は

投稿者：大敗北投稿日：2016年 6月 4日(土)22時24分15秒

義援金を募りましたが、先行して教団が送っています。大勝利さんは、財務は寄付と考えられてるのですね。供養と寄付では、考え方が違いますが。

ご本尊なくても信仰できる

投稿者：ぼーる投稿日：2016年 6月 4日(土)22時22分43秒

のかはわかりませんが求める心は大事なのでしょうね。教学力なくてよくわかりませんが「南無」するというのですかね？私の家は地域の拠点をしていて仏間になんちゃら党のポスターだとか掲示物が貼ってあるのですがその空間に入るのが嫌で２週間ほど自室の東の壁に向かって勤行・唱題をしていた期間がありました。生活や仕事のリズムが乱れてしまってえらい目にあいましたw それ以来素直に仏間のご本尊に「南無」しています。

過去ログより

投稿者：太ちゃん投稿日：2016年 6月 4日(土)22時12分50秒

以前に掲示板にて、三人さんについてのコメント。ちょっと出しますか。 http://6027.teacup.com/situation/bbs/34434 http://6027.teacup.com/situation/bbs/34442 チェーホフさんコメント申し訳ないけれど、彼らがそういう行動を本当にやったのだとしたら、それは指導する側に非があるといわざるえないですね。三人さんと協力者さんとも話したけれど、会話はちゃんとしっかり普通に成立してるし、別に強要じみた態度などは微塵もみられなかったよ。まぁ今日は僕が迷子になって疲れてた状態で会場入りしたけど、そういう状態の僕であるから、強要じみたことをする人物であれば、どこかでその兆候がちゃんと確認できるはずであるから。普通にちゃんと会話を成立させられる人物に、対話を成立させられなかった、ということであれば、それはむしろ指導する側の「度が過ぎた落ち度」というしかないことです。ぶっちゃけ、指導する側がむしろ『まともに信心してこなかった』のを裏付けてるものです。それはこの掲示板でこれまで色んな人が異口同音に述べられているものを裏付けるものですよ。今でもご覧になられてるかわかりませんが、反論があれば今ならば三人さんに聞くことができるゆえ。と、短時間でちょっとコメントしすぎたので、特にコメントする必要のある場合でもなければここで今日は引っ込んでます。ここ二日分ぐらいをあまり読んでないので。追伸：八尋みのるさんへありがとうございますm(_ _)m

http://www.geocities.jp/bosatu2015/　

どうでもいいこと

投稿者：八尋みのる投稿日：2016年 6月 4日(土)22時11分27秒

馬鹿らしいから荒らさないでおよげたいやきくんww あっ、何か選挙違反ぽいの消されてたね～ばくしょーだな偉そうな口たたいてさあみっともねー ↓↓ 掲示板を貶める作戦ですか？良識 16/06/04(土) 19:26:37 いくら追いつめられてるからと言って掲示板の趣旨とも異なる投稿だし良識疑いたくなるわ。法律がどうとか、訴訟がどうとか。噴飯物

今日の聖教に寄付の掲載がありました

投稿者：八尋みのる投稿日：2016年 6月 4日(土)22時08分1秒

地元の方によろこんでほしいしこれだけで十分ではないしだいぶ遅れたけどね～少しでもお役にたって被災された方が希望をもてるなら宗教の役目を果たしているものそして、熊本、大分、九州を応援していく雰囲気がもっとできればいいね～

八尋さん

投稿者：大勝利投稿日：2016年 6月 4日(土)22時06分48秒

いや、私は財務がどのように使われようが不満は言わない。寄附したんだから寄附した相手がどう使おうが勝手だ。でも、脱税したら追徴課税払えと意見は言う。

違和感があります(9)

投稿者：コモンセンス投稿日：2016年 6月 4日(土)22時05分33秒

「4・24」を考える時、誰もが憤ります。“裏切り者”への怒りが、おさまりません。この板に集われた方々は、アラシの人を除いては、少なくとも、それが、共通の認識であると信じております。池田先生ご自身が「４・２４」について書かれた随筆、あるいは、同放でのスピーチ等を集大成するだけで、相当な分量になるだろうことは間違いありません。そこに一貫して流れるものは、「私を破壊させようとした、言語に絶する謀略と弾圧」(「嵐の『４・２４』」(1999年4月27日付から)への激しい怒りであることは、皆さんには、あえて言う必要もないことでしょう。今、改めて、辞任当日、「日記」に綴られたという一首が思い起こされます。　　　あまりにも　　　　　悔しき　この日を　　　　　　　忘れまじ　　　　夕闇せまりて　一人　歩むをこれを読む時、その“寂寥感”には、誰もが胸を締め付けられると思います。むろん、私、コモンセンスも、同志の皆さんと同じことであることに変りはありません。ところが、後になって驚いたことがありました。先生の和歌一首を知ったからです。　　　嵐吹く　難を乗り越え　　　　　　　　　　　堂々と　　　　　七つの鐘打つ　今日の嬉しさこの和歌が書かれましたのは、脇書にありますように、「昭和五十四年五月三日」のこと。つまり、辞任直後のことなのです。この和歌は、創立55周年の「創価学会特別記念展」に「関西池田記念館」で展示されました。(写真版が、昭和60年7月1日付に掲載されています)。新聞に掲載する上でのタイトルは、「七つの鐘総仕上げの　五月三日の和歌」とあります。先生の、あの激しい怒りと“寂寥感”と、この“今日の嬉しさ”とでは、まるで真逆であることぐらいは、コモンセンスの“違和感”に、さらに、“違和感”を感じている多くの方々も、素直に、ご理解いただけるかと思います。辞任直後なのに、何故、“今日の嬉しさ”なのでしょうか。我々の眼からすれば、“難”の真っ只中であるはずなのに、先生の中では、すでに過去形になっている。これは、一体、どういうことなのか。この“今日の嬉しさ”については、先生ご自身が、昭和33年5月3日の「春季総会」で示した「七つの鐘」構想が、この五月三日をもって、ついに一つの区切りがついたことへの達成感を詠んでおられることははっきりしています。ただ、コモンセンス自身としては、この和歌の“今日の嬉しさ”という一言を知って以来、「４・２４」に関しては発想の大転換が起ったように思っています。むろん、「嵐の『４・２４』」等の随筆、あるいは、スピーチ、揮毫などの存在を知ったのは、これより、ずっと後になって知ることになるわけですが、それでも、私の「４・２４」観は、その大転換から、いささかも揺らいでおりません。コモンセンスとしては、この和歌の存在を知って以来、先生の、その悠然たる明るさの中には、もっと積極的な意味があったのではないか、と考えていたのです。それは何か。現実に起こっている“会長追放”への“謀略と弾圧”が、実は、先生ご自身が意図されていた“シナリオ”通りに、着々と進行していることへの“嬉しさ”に他ならなかったのではないと考えたのです。コモンセンスが、この“シナリオ“云々と申し上げたことで、それに違和感を感じられた方も少なくなかったはずです。しかし、広宣流布の大指導者であり、稀有の戦人(いくさびと)である池田先生が、無為無策のまま、邪宗門や反逆者たちから、ムザムザとされるがままに辞任へ追い込まれてしまった、などと考えるような方が、もし、この板にいらっしゃるとすれば、それは、まるでお考え違いというものです。そのことから、コモンセンスの、「そもそも池田先生って、“負け戦(いくさ)”をやるような方なの？」という第二問が発信されています。むろんのことですが、現在進行形の中で、先生のご意図を、そのままパッと読み取ることが出来ていれば、それに越したことはありません。コモンセンスにしたところで、後になって、振り返ってみて、やっと、先生の“シナリオ”の深さを知ったに過ぎません。その切っ掛けとなったのが、この“今日の嬉しさ”という一言だったと言っていいかも知れません。先生の会長辞任前後の広布史を、ほんの少しだけ、繙いてみようではありませんか。何かが分かるかも知れません。

聖教新聞減部除名事件

投稿者：サンダーバード投稿日：2016年 6月 4日(土)22時04分31秒

説明不足がありました。ウイ聖教にされた二人ともう一人、計3名の方がはじめに除名されています。ブログの3名とは違う3名です。もし、あなたのそばで同じことが起きたらどうしますか。聖教新聞減部で同志が除名にされたら。見て見ぬふりをしますか。現実です。だめだこりゃと私は思いました。限界オーバーです。みんなで除名されましょう。わたしも早く除名されたい。

一壮年部さんへ

投稿者：太ちゃん投稿日：2016年 6月 4日(土)22時00分28秒

はい、眼鏡をかけてますよ。というか、アメーバ側の僕のブログ内を探せば顔写真があるけど（笑）。

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課税対象でも無くてもよい

投稿者：八尋みのる投稿日：2016年 6月 4日(土)21時59分48秒

編集済

だって財務は学会員が出したものだよね～学会員が寄付を望んでいるならなんら問題ないよ～もし大勝利さんが問題だというなら創価学会を相手に財務返還訴訟起こしなよお得意の訴訟によりまたまた金勘定の話しだけね～第二の民音松本の誕生だな、こりゃ (ばくしょー)

大敗北さん

投稿者：大勝利投稿日：2016年 6月 4日(土)21時40分55秒

大敗北さん生長の家のことはよく知りませんが、その600万は、熊本の義援金として生長の家が募金を募ったのではありませんか？学会としては震災義援金を募っておりませんよね。一般寄附金(広布基金)として集めた寄附金を特別寄附金として移動し経費計上できるものでしょうか？国、地方市町村が相手だとしても損金計上には算入限度があると思います。私も宗教法人の場合はよくわかりませんが、どんなにお金持ちの方でも一般的には所得の80%が限度だとおもいます。創価学会は基本利益はゼロなのですから、(資産運用益除く)、算入限度額はゼロだと思います。私がはげさんと杉さんの発言について話題にしましたが、杉さんは「一億」の話しをしてたのです。学会が熊本市に一億寄附した場合、この一億を利益とみなし、課税対象となると私は思います。

(無題)

投稿者：SaySaySay 投稿日：2016年 6月 4日(土)21時23分2秒

一大秘宝は用いない、としたのは何故でしたか？事のカイダンが嫌で六大秘宝を用いないというのは分かるのですが? 御本尊ビジネスをやるいい商材でしょう？例の３Ｄ御本尊とか。スマホに有料でダウンロードとかやってくるかも、と思うのですが。御本尊はなくても大丈夫、という話をしたら反板とやらはまた盛り上るでしょうね。

(無題)

投稿者：サンダーバード投稿日：2016年 6月 4日(土)21時10分26秒

懇談の場で話が出た、3名の方が除名させられるきっかけともなった「聖教新聞減部除名事件」。新聞を2部から1部に減らしたために、理由は結婚されたことにより1家に2部になった、マイ聖教ですね、マイ聖教をやめてウイ聖教にしますといったところ、キ印の支部長が発狂しだした。キ印の支部長だから相手にしないのが一番、支部長よりももっと上の幹部（役職名は忘れて）に相談。その幹部が、「あー、奴はキ印だから、そっとしておいてくれないか、新聞代は私が払うので、今までどおり2部とってくれないか」で、ことは終わりそうだと私は思います。なにせ相手はキ印。若い人たちには納得できないかもだけど。ところが今回の場合、相談した幹部もキ印だった。結果的に本部にもキ印がうじゃうじゃいることが明らかになった。

経験あります

投稿者：石嵜投稿日：2016年 6月 4日(土)21時07分57秒

小生も家族の反対で約六年内得信仰をしました。当時の指導で東を向いて勤行唱題したものです。拠点に行ったり寺（当時は僧俗和合でした）に行ったりして百万遍あげて功徳の結果を出しました。内得信仰でありながら御本尊流布できました。組織の方に励ましてもらったからこそと思いますが、今から思えば御本尊の御安置は関係ないのかなとも思います。拙なる体験でお許しください。

女性は強し！そして恐るべし(笑)

投稿者：獅子の子投稿日：2016年 6月 4日(土)21時02分42秒

＊碇山さんへほんとに仰る通りです！改めて妙法の女性が怒ると恐いんだと(笑) 思い知らせてやりましょう！地道で健気なたんぽぽの戦いで(^o^)／～追伸～寒暖差があるのでどうぞご自愛下さいませ。＊うーこさんへ講演会の参加お疲れ様でした。お体の方は大丈夫ですか？疲れていたら無理せず休んで下さいね。斎藤さんだぞっ(笑) は笑えるが↓ 公明党のこの斉藤さんはトレンディでもエンジェルでもない(笑) 腑抜け＆にやけ顔のただの忘恩おっさんぺっぺっぺーって感じです(笑) 今のままでは公明党を応援する事などとてもじゃないですが出来ませんよね… 女性の方が冷める時は一気に冷めますからね～嫌悪感不快感すら抱きますよ。駄目なものは駄目なんです！女性の場合拒絶反応すら出ますよ(笑) そこまで行くともう難しいでしょうね(笑)

御本尊様は胸中におられます。

投稿者：獅子の子投稿日：2016年 6月 4日(土)20時57分15秒

外出中や入院等様々な理由から御本尊様に手を合わせられない時は胸中題目を唱えますよね。御本尊様は命そのものだから曼荼羅として授与しご安置してるとか関係ないのかなと思ってます。私には御本尊授与はあまり重視する事ではないように思います。やはり大聖人様と先生の意志を受け継ぎ継承して行く事大聖人様の御書先生のご指導通りに南無妙法蓮華経を信じ唱え生きる事が重要ではないかと思います。末法は下種仏法でないと救えません。一文一句でも伝えて行く事が広宣流布なんじゃないかと…

ＪＡＣＫ様

投稿者：SaySaySay 投稿日：2016年 6月 4日(土)20時48分15秒

ぜひ、お願いいたします｢頭突き論｣は組織のこれからについての一案ですので、興味深いと思います。それと、サンダーバードさん、ほってきぼりにしてスミマセン。時間の都合のため、お許しください。

ご本尊様無くても信心出来る？

投稿者：イケディアンの住人(正義の獅子同盟）投稿日：2016年 6月 4日(土)20時47分1秒

と言ったら、すぐ外野が騒ぐかもしれませんが、壮年部なってから御守ご本尊様頂く前は、出張が多かったから、いつも東向いて勤行・唱題していましたよ。学生部時代は、山岳仏教みたいに、山の稜線であったり、沢の窪地で早朝・夕時一人で朗々とやってました。登山してきた方が、『何かの修行されているのですか？』などと問われたり、面白かったですね。食べ物くれたり(-_-) 仕事で、山地に入っているだけなのですが・・・男子部時代も独身の頃は会社に寝泊まりしていましたから、これまた、宿直室で、勤行してました。当然、東向いて。出張先でも同じ。病気で入院していた時は、早朝病院の屋上で。ご本尊様無いから信心出来ないとか、勤行・唱題出来ないと思い込んでいる事自体が形骸化だと思います。儀式・形式ではありません。どうなんでしょうかね？高いお金払って高額なご本尊様持っている事が幸せになれるとか、祈りの無い(勤行も唱題もしない）信仰者にご本尊様は必要なのか？最高幹部さま方に聞いてみたいです。

6/4の会の概略

投稿者：JACK 投稿日：2016年 6月 4日(土)20時40分42秒

本日開催された、横浜の会に参加してきました。もし必要であれば、会の内容の概略のメモを取っていますので、こちらに記載致しますがいかがでしょうか？

今日はお疲れ様でした

投稿者：一壮年部投稿日：2016年 6月 4日(土)20時36分6秒

私も終了１５分前にバタバタ会場入りしました。もしや太ちゃん眼鏡かけていましたか？またこれからもお互いに頑張りましょう！

(無題)

投稿者：螺髪投稿日：2016年 6月 4日(土)20時32分6秒

　＞コモンセンス様、ロマン様だけでなく、螺髪様も入れて上げたらどうですか？　何故かいつもの通り、螺髪様が速攻反応しています（投稿者：大樹投稿日：2016年 6月 4日(土)13時46分40秒　通報）＜ http://6027.teacup.com/situation/bbs/48442 　困った人ですね。そんなことは、人の勝手でしょう。何か、別の意味を持たせる意思があるのでしょうか。とても、この板の趣旨に沿った投稿とは思えませんね。そのうち分かるのかも知れませんが。恥ずかしい投稿です。疑心暗鬼なのでしょうね…。

窮状辞任させられた元?長さんの話に絡んでだけど

投稿者：太ちゃん投稿日：2016年 6月 4日(土)20時04分3秒

編集済

変な誤解をさせても、と思って特に言ってませんでしたけど。僕は『御本尊様』は無い状態で信仰してます。「あべひ」が鬼の首を取ったようにあちこちでこれまで言ってきてるけどね（笑）。失った経緯は自分の完全な実態からだけど。僕には『御本尊様』は組織そのものだったから「失う」という現象になったと今は感じてるけど。あまりにお馬鹿な失い方をしたことで深く反省し、それから自分なりにゼロからひとつひとつ積み上げるようにやってきましたよ。組織から離れてだから、全てが手探りになるんですね。先のビジョンなんて基本的に見えない（わからない）もんです。ある程度の信仰体験が積めれば、今の自分の一念と、過去にも経験してある同一の一念があれば、経験的に「流れ」が読める、というぐらいです。当たり前のことだけど、組織から離れてだと、自由な代わりにうまくいくもダメな結果であろうとも全責任が自分にかかりますね。『御本尊様』がなくても信仰できるか、ですか。僕がいうのもなんだけど、組織でずっとやってこられた方には、スタイルが変わるだけではなく、肝心な「一念の置き所」にも困惑してしまうのが予想できるのですが。教義的には正しいのかわからないけど、御本尊様にしろ、題目にしろ、御書にしろ、それらはそれぞれの手段での「生命の感応（一念の感応）」と実感してるんです。御本尊様は視覚的に、題目は声の響きで、御書は文章による方法での、それぞれの方便での感応に実感するんですが。ただ、やはり実際には「形」だけでは厳しいですね。こちらの「向かう側の一念」がむしろ最も重要というか。それに、毎日のことだし、すでにそのスタイルで慣れてるならともかく、形の整った状態で清浄にできていたものを、これから変える、というのは人生そのものをも変える一念、というケースも予想できてしまうんですよ。あと、僕はしばらく前のコメントにて「本部が棄てられる」ということはコメントしたけど。あまりに多数の除名や活動停止を強行すれば、本部自体の指導力が欠如しすぎることでマヒしてしまい、取って変わられてしまうよ？と言いたかったんです。というより、この件ならば本部をもまともに戻そう、という方向で祈っていけば、形はちゃんと「なるようになっていく」のではないでしょうか。僕の経験上でも、「道」は不思議と自然に出来上がっていくものだし、しかも僕の経験したようなほとんど個人で、というほどの今の状況ではないのですから。こうして集まってる方々までいる環境ならば「道」のできやすさはさらに可能性高いでしょうね。

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(無題)

投稿者：サンダーバード投稿日：2016年 6月 4日(土)19時58分43秒

元創価学会職員3名のブログの方々の「安保法制について考える会」参加してきました。小林節さんの話をまじかで聞くことが出来て良かったです。先生のスピーチを聞いている時のように真剣になりました。小林節さんが真剣だからですかね。私たちへのアドバイスもしてくださりましたよ。書き起こしを希望されていました。私としては動画配信も希望します。 3名とその仲間たちの方にはありがとうございました。革命さん、SeySeySeyさん、カンピースさんとは話をすることが出来ました。出かける前にこの掲示板見ておけばよかった。他の方ともお会いしたかったです。ちなみに、青いワイシャツにネクタイしめてたのが私です。今度どこかで見かけたら声かけてください。革命さん、SeySeySeyさん　お茶に誘ってくれたのにすみませんでした、きずいたら見失っていました。しばらくあたりをさがしたのですが。しかたない帰るかと駅にむかうと、高島屋の前で「三浦のぶひろ」ののぼりを発見。これから本人が来て話をするというので、顔でも見てみるかと待つことにした。真面目そうな人でしたね。かわいそうに公明党に目をつけられてしまって。公明党が目をつけるのではなく、学会側が推薦するのがほとんどなのですかね。当選は無理でしょうね、本人にとってもそれがいい。

指導する側に非がある

投稿者：八尋みのる投稿日：2016年 6月 4日(土)19時42分54秒

太ちゃんすごい、よく言ったね～その通りだ～

掲示板を貶める作戦ですか？

投稿者：良識投稿日：2016年 6月 4日(土)19時26分37秒

編集済

いくら追いつめられてるからと言って掲示板の趣旨とも異なる投稿だし良識疑いたくなるわ。法律がどうとか、訴訟がどうとか。噴飯物だね。

身延離山？

投稿者：ミネルヴァの梟投稿日：2016年 6月 4日(土)19時18分24秒

確かに今現在は、裏切り者の大患部達に、乗っ取られた形になってはいますが、だからと言って、創価学会という組織そのものを、ヤツらに譲り渡す気は、私には無いですね。相手が巨大過ぎて、どうにもならない様に見えるかもしれないけれど、中心核になっているのは、たったの10人でしょ。まずは、そいつら叩き出す！！今のところ、それしか考えてないです。長期戦略がなくて、すみません。ＳＦ映画などで、無敵の宇宙人戦闘艦も、シールドなくなると、案外脆い。今の執行部のシールドが外れたのは、ごく最近。我々の題目ミサイル、これからはもろに効くと思います（笑）。ヤツらの力の源泉は、政治権力との結託。だから次の選挙、勝たせる訳にはいきません。「銀河鉄道999」。懐かしいですねー。妙法のメーテル、妙法のオスカル、妙法のジャンヌダルク……。婦人部、女子部の皆様の、今後のご活躍に期待しております！

あっ忘れてた

投稿者：窮状辞任させられた元?長投稿日：2016年 6月 4日(土)19時16分54秒

虐げられた代表のポスター見ようと思ったのにご本尊の件は教学部、東洋哲学の方と何度も話し合い結論はでていますが文章にすると板が荒れる可能性が高いし今は明日の総決起で頭がいっぱいデス海外のメンバーの方は感じています無くても功徳は同じだと

僕から参加者のみなさんを見て思ったこと

投稿者：太ちゃん投稿日：2016年 6月 4日(土)19時14分7秒

僕は途中、というか終わり辺りに会場に入りました。覚えていればそれが僕です。懇談会で知らせるつもりだったのですが、ちょっとお時間なようでしたから。それで、参加者を見渡して思ったこと。除名された方や活動停止の方もたぶんいるのでしょうけれど。およそ除名や活動停止になるほどの「悪さ」をするように見える人は１人も確認できませんでしたよ。むしろ良心的。いや、僕には池田先生の陣頭指揮時代の雰囲気すら感じられた集まりでしたね。懇談会でも再度よく見渡してみましたが、除名や活動停止などの罰則を受けるとはちょっと見えないですね。これはやはり指導する側に非があるのではないかと感じ取ったしだいです。

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紙風船さん

投稿者：碇山投稿日：2016年 6月 4日(土)18時20分35秒

はじめまして。碇山と申します。地元の町を見下ろす山から名付けております。御本尊送り…確かにそうですよね。でも、そこを突き詰めると御本尊を流布していい条件って何だろうに行き着きませんか？昔は法水しゃびょう(漢字怪しいので平仮名で)と言われていましたが、それが澱んだ為に富士の清流を引き継ぐ学会が流布しているわけですよね。果たして仮に腐敗してしまった組織からお渡し頂く御本尊であっても御本尊は御本尊なのだろうかとか…答えが出にくい問題ですよね。難しいです。それとも信じる人間の問題と捉えていくのでしょうか。私が飛躍しすぎなら申し訳ありません。

小林節さんの講演に参加して

投稿者：うーこ

投稿日：2016年 6月 4日(土)18時20分17秒

革命様、SeySeySey様、カンピース様今日はお会い出来て良かったです。遠くからお疲れ様でした(^-^)小林節の話しは楽しいですね。又懇談会も、もう少し自己紹介から始まりスムーズに皆様と話せたらと思いました。又何処かでお会い出来る事楽しみにしています。

帰ってきました

投稿者：太ちゃん投稿日：2016年 6月 4日(土)18時18分41秒

編集済

どういう偶然か。川崎駅に４時ぐらいに着いて、改札を出てエスカレーターを降りると　・・・　ちょうど降りた場所に自民党議員のポスターがワザと目立つように。どうやらちょうど演説の準備中。というか、演説しようとする人？が、ポスターによく似てるから、もう一人の活動してる人に聞いてみると議員の秘書さんらしい。議員本人は海外出張だそうだ。ポスターと同じ眼鏡をすれば議員本人と見分けがつかないんじゃないかな。そのぐらいよく似ていた。演説が始まってすぐのタイミングで、目の不自由な方が、棒で前を確認しながら上りエスカレーターへ向かっていた。演説する人のすぐ目の前、それこそ「そで摺りあう」ような至近距離を通り、そのまま進めばエスカレータの昇降場所より微妙に左にズレて、横にある石かコンクリート面にモロにぶつかる。と、やはりぶつかりそうになったから、演説してる人よりも大きくハッキリした声で『ぶつかる！！』と声をかけた。演説者は僕の声に驚いて一瞬僕を見て、目の不自由な方が無事エスカレーターに乗れたのを「確認する前」に、演説の続行。自分でもどういう「注意の声」だったか自覚せずにはいられなかった。演説者はエスカレータに乗る人々へ書類を手渡しすることも一緒にやっていた状態。自分から求めてきた相手に資料二つを手渡し。エスカレータに乗る人々から微妙に左にズレていて、そのまま進むと「ぶつかる」ことになるぐらい容易にわかるはず。列からズレていたのはハッキリ視界に入っていたはず。ところが、目の不自由な方は、資料など見えないのだから「自分から受け取る」ような動作をするはずもない。手渡す書類を渡せないのがわかったからか、完全無視してそのまま演説。ほどなくぶつかる直前で、ケガをしかねないから僕は思わず注意の声をかけた。自分でもどういう声なのかハッキリわかった。目の不自由な人なのは誰の目にも明らかであろうに、なんの声もかけずむしろ興味すらない様子で、案の定ぶつかる寸前だった。僕が声を出さなかったら、石のような作りの部分にぶつかり、転等などになっていたろうと思う。演説者はなぜそれに「気づかない」のだろうか。申し訳ないが、一般人だってそのぐらいのコトに気が回るんじゃないかと思う。いやぶつかることになるのは幼児でも感じる状況。そうならなかったその成り行きからは「自民党の体質」を見た思いをした。それゆえ『なぜ注意も心配すらもしないのだ！？』という怒りが混じった「ぶつかる！！」という自分の声。秘書とはいえ、やってるコトは演説なのだから、訴えてる相手には「目の不自由な人」も含まれてるはずだ。弱者には全く「興味なし」。石壁にぶつかろうがケガになりかねなかろうが「興味なし」。弱者を切り捨てる、その生命を垣間見た演説者だった。（そもそも演説は何を言ってるのかよく聞こえないような、ほとんど無意味な状態。演説者とは５メートルと離れていなくとも何をしゃべってるのかまるで聞き取れない。しかも、手渡してる資料にしたって薬物犯罪の減少には専門医療対策が不可欠、という見出しの一枚と、専門知識がないと何をしたいのか意味不明な「特別養子縁組の促進等のための児童の養子縁組に関する法律案」なるものとの、二種類。コレって単に「保身目的」のための演説に見えてしまうね。しかも議員本人ではなく、演説してるのは秘書。国民の自民に対する関心事から話を反らせて当選したいのだろうか？と勘ぐってしまうね。２０分ほど演説を見ていたが、資料を受け取った人は片手で数えるほど。夕方の時間帯だからエスカレータに乗る人の列はほとんど途切れてない。世間はやはり自民にはすでに「興味なし」な様子。そりゃ確かに「やる気なし」の演説にもなるわな。この秘書さんは今回は落選と感じてしまってるのだろうか）。

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獅子の子様

投稿者：うーこ

投稿日：2016年 6月 4日(土)18時12分24秒

斎藤って名前の議員なのですね。私は観てないから。でも呆れてしまいます。お笑いの斎藤さんは今絶頂期ですが(笑)やっぱり公明党には負けてもらいたいです。選挙まで私の逆F取りの戦い頑張ります。

戸田の命より大切な組織？

投稿者：イケディアンの住人(正義の獅子同盟）投稿日：2016年 6月 4日(土)18時10分20秒

と、そろそろ組織擁護の頭空っぽのアイヒマン、勝負パンツ穿いた創価の権力者の御家来方が登場すると期待しています(-_-) 組織が第一、幹部が第二、横領着服第三、多重不倫・林間学校第四、査問・除名第五、会員第六と、創価の権力者の皆さま方は、このような順序で組織が絶対必要であり、この世界が無くなる事をひどく警戒しています。だって、友達もいない、性格歪んだ変態を、役職だけで頭下げてくれたり、握手求めてくれたり、拍手して話聞いてくれる世界ですよ。こんな極楽・お気楽な組織、他に無いでしょう。性格歪んだ変態の創価の権力者を、誰が認めますか？創価の名を冠した組織が或るから、横領着服・詐欺・暴力・詐称から多重不倫・林間学校まで何でもやり放題のパラダイスです。文句言う奴は、職員だろうが会員だろうがバンバン手下使って村八分・査問・除名できるんです(-_-) もう、この組織無しに生きがいは、ありません。悪の分派活動を徹底的に行い黄金パンツの最終年を悪業開闢の年として『日蓮世界宗創価学会』の立ち上げと谷川臭世界創価学会(東大官僚に支配された総アイヒマン）の基礎を築いていくのです。第一から第六まで欠けているもの、分かりましたか？・・・信心ですよ。信心、折伏弘教、真心の対話、信頼、友情など一切無い未来の創価学会組織の話です(-_-)

獅子の子さん・うららさん

投稿者：碇山投稿日：2016年 6月 4日(土)18時06分52秒

獅子の子さん、その通りですよね！組織に居るから間違っていない、学会の打ち出しに沿って活動しているから大丈夫、今はこの観念の動執生疑の戦いに入っているのだと思います。現在の学会がなくなることなどさして問題はないです。私が一番恐れるのは師匠の魂や指導をなきものとされることです。師匠の心を利用して権力と結託する提婆たち。うららさんの言う「21世紀版・54年」が今起こっているのではないでしょうか。今こそ弟子が立ち上がる「時來たる」と私も全く同意です！獅子の子さんが驚愕された「個人の支出が足を引っ張る」発言にも表れてますよね。公明党は大衆の中に死んでいく党じゃなかったのかと。いつから庶民を敵とするような発言をし始めたんだと。 1990年代の選挙での目玉「21世紀トータルプラン」は嘘だったのかと。(まだレジュメ置いてるぞ！) 庶民が主役だと言い切った結党精神など微塵もないことが分かりやすすぎます。現場に馬車馬のように数を搾り上げ、説明も出来ないような与党の強行にイエスという、なんか、昔のアニメを思い出しました。「銀河鉄道999」で最後に出てくる惑星メーテル。そこは心を持つ部品(人間)による機械帝国。地球に住む庶民に機械の体を無償提供するからと騙し、惑星で心を持つ機械の部品として改造され、そこに住む富裕層の生活を支える…てお話を思い出しました。庶民は富裕層に搾取されるために生きてるんじゃない。一番苦労した人間が一番幸せになれると、庶民をどこまでも讃えてくれた師匠を裏切る発言です。積極的に潰れて欲しいとは思いませんがこのままの迷走暴走する学会ならば未練はありません。師匠と御本尊と七字の題目があれば怖いものはありません。ほんっま、婦人部怒らせたらアカンわ。怒ると龍に変身しますよ。 DBD48さんたちに永田町48さんたち。

鉄板

投稿者：革命こそ蘇生投稿日：2016年 6月 4日(土)17時49分3秒

http://6027.teacup.com/situation/bbs/48429 およげたいやきくん正解です。たいやきくんは鉄板の上で焼かれる日々の繰り返しに嫌気がさし海の中へと逃げ込むが最後は結局たいやきとして食べられる事を受け入れる 1975年のヒット曲である。たいやきはどこから来てどこへ行くのだろう？たいやきに生まれたことを嘆いて何が変わるだろう？ひっくり返したってたいやきはたいやきなのだ。例え、尻尾の先まで餡の詰まった特別なたいやきだって賞味期限の過ぎないうちに食べてこそ価値がある干からびたたいやきを並べて崇めて敬って末期症状だねそりゃあれ？何の話だっけ？小林節様の話にも人間とはどこから来てどこへ行くのだろうとの疑問に立ち庶民が自由を勝ち取るための戦いに身を投じるその時、日蓮大聖人の生き様池田先生の戦いに尊敬の念を抱くのだとの筋が有ったようにも思います。組織が大きくなる事で権威化していくのは歴史上、鉄板であるとも。鉄板の上で焼かれるのはもう嫌だーあれ？何の話だっけ？

有難うございます

投稿者：紙風船 投稿日：2016年 6月 4日(土)17時34分35秒

改革同盟の方…そういう考え方もありますね。

紙風船様

投稿者：Newtype 投稿日：2016年 6月 4日(土)17時30分46秒

本尊は、改革同盟の僧侶方がいますから問題ないんじゃないでしょうか。

教えて下さい

投稿者：紙風船 投稿日：2016年 6月 4日(土)17時21分55秒

実は私も今のような組織や腐敗した最高幹部なら組織は必要ではないように思えています。先生を求め御書を拝読し、お題目をあげる… ある時主人に話したところ『自行化他行で折伏と御書にある。ご本尊送りは組織がなかったらどうする？』と。私は『…』でした。皆様のご意見をお聞かせ下さいませ

妙音様

投稿者：SaySaySay 投稿日：2016年 6月 4日(土)17時14分44秒

小林節さんは今も変わらず池田先生を尊敬していると言われていました。妙音さんの聞きたかったことも私の聞きたかったことも本講演の中に含まれていると思い、質問はしませんでした。近いうちにブログで書かれると思います。それをお待ち下さい。あと、私の方からは一点だけ、節さんのお話しから｢正木さんとも何度かお会いしてお話ししました。池田先生は正木さんのような人を育てるために創価大学を創られたのだと思いました｣

如是我聞⑧

投稿者：妙音投稿日：2016年 6月 4日(土)16時55分10秒

＜80・90年代、会合に参加された諸先輩から教えて頂いた先生の指導＞－O橋さん、N嶋さんの方を見ながら－イタリアで世界的に有名なお二人です。日本人は全然知らないけど。わが同志、鳳雛会です。世界一です。知らないのは日本だけだ。くだらない国だ。テレビに出たり、新聞に載ったりする人をすぐに偉いと思い込む。表に出ない人が本物です。朝一番に、イタリアに聖教新聞が着くようにして、「人間革命」を100回読んだ。そのくらい読まないと心が分からないと言って。100回ですよ。そんなに、読む人が他にいますか。遠くにいても本物は違う。日本は、近くにいて甘えている。日本でコンサートを開いても、ギャラを全部持ってくるんです。「私はいりません。先生に使っていただきたい。」と。その心が嬉しいじゃないですか。二人のような光った同志が世界にはたくさんいるんです。私は、ちゃんとつくっています。一番信用できないのが日本です。日本は平均化し、足の引っ張り合いだ。日本では偉大な人物は生まれない。だから、海外とつながっていくんだ。

渦中

投稿者：うらら投稿日：2016年 6月 4日(土)16時43分44秒

お声かけくださった皆様、ありがとうございます。やはり仏教貴族と現場の庶民では現政権の一挙手一投足の捉え方に格差あり。何かと言い訳をしながら、存続するためを優先してしまうのは仕方ない。これまで私も理解してきたつもりです。誰より、池田先生と奥様がなんとかして将来に渡り善い形でこれまでの様に学会本部が存続できるよう、心砕き、叱咤激励重ねていらしたと思います。しかし、師匠のいくら海のように広く深く我が身を犠牲にされつつ時を稼ごうとも、受け止め手の捉え方次第でその慈愛も水の泡と帰すのでしょう。恩知らずとはこのことです。執行部？もちろん悪ですよ。中野さんだか正木さんだか萩本さんだか、今何なさっているのか存じませんが、どなたが会長になれば民衆は救われます？学会本部が、盲信の学会員が、知ってはいる・自覚はあるが戦わない幹部による「二十一世紀版・54年」これをいま展開中。創価学会って本当にひどいところですね（笑）今度は創価学会存続のために、政治権力もあからさまに使いますよ～。^ ^

大仏のぐりぐり様

投稿者：陽光

投稿日：2016年 6月 4日(土)14時26分47秒

私の投稿文を読んで頂き、ありがとうございます。本掲示板にはたくさんの素晴らしい論客がおられて、いつも道理に適った内容に「そうなんだ」と納得・感動し、自らの信心を奮いたたせています。ぐりぐりさんの論考には学ぶところが大きく、今までの投稿文は別々に私のコンピュータにファイルして勉強させていただいております。今回の「創価思想の永遠性と偶像化」も非常に楽しみにしております。よろしくお願いします。

うららさん碇山さん秋晴れさん

投稿者：獅子の子投稿日：2016年 6月 4日(土)14時04分4秒

心の中で頷きながら読ませて頂きました(^^) 私も同じ意見でございます！今は一人一人の自立した信心が求められている事そして試されていると感じます！学会が衰退し困るのは職員の方々であり私達は何も困る事などありません！大聖人様の御書を拝し先生のお心を我が心とし日々感謝のお題目をあげ一家和楽の信心に励む！目の前の１人を大切に共に歩むここに先生の愛された学会があると思います。１人であり個人が大事だと思います！今は組織依存信仰からの脱却が早急に求められている時期ではないでしょうか。すべては目を覚まさせる為に起きている現象だと思います。

うらら様

投稿者：大樹投稿日：2016年 6月 4日(土)13時46分40秒

コモンセンス様、ロマン様だけでなく、螺髪様も入れて上げたらどうですか？何故かいつもの通り、螺髪様が速攻反応しています仲間外れはよくないです(笑) 一緒にして上げて下さい

先週のNHK日曜討論の番組にて

投稿者：獅子の子投稿日：2016年 6月 4日(土)13時30分19秒

うーこさんが仰ってた議員かもしれません。私もその発言に「えぇ～」ってなりました。まぁ今の公明党には何の期待もないのでどんな発言も「やっぱりな」ってしか思いませんけどね(^^;) 公明党斉藤鉄夫議員が「日本経済は着実に伸びているが個人消費が足を引っ張っている」と言っていました。「個人消費が足を引っ張っている」と……？？今や公明党はこんなとんでも発言をテレビで堂々と言えるようになったんですねぇ…(-"-;) 個人消費が足を引っ張っているって余りにも酷い言い方じゃないですかぁ？公明党は私達の支援支持の下で当選を果たせていると言うのに私達庶民の消費が足を引っ張っていると言うなんとも忘恩無慈悲なお考えをお持ちのようで… 公明党には冷たさと何処までも安倍総理に追従しているんだなぁと此方も冷えて寒くなった日曜討論でした…(-_-;)

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