2:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 04:27:27.47ID:k4IUBCKM0.net
>>1
もうちょっと丁寧にやればできそう
もうちょっと丁寧にやればできそう
4:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 04:28:13.69ID:UB2WGec20.net
それ犯人はどうやって首を見えなくしたの?
27:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 04:33:55.17ID:B/X4fokY0.net
>>4
首を見えなくしたっていうか普通に持ち去ったんやで
DNA鑑定とかない時代の殺人な
「七人姉妹を殺して身体からパーツをそれぞれ取って完璧な人造人間を一人分作ったるで」って
怪文書があって、ぱっと見「七人の人間から一人分を人間を構成できるパーツを取った」ように見えた
首を見えなくしたっていうか普通に持ち去ったんやで
DNA鑑定とかない時代の殺人な
「七人姉妹を殺して身体からパーツをそれぞれ取って完璧な人造人間を一人分作ったるで」って
怪文書があって、ぱっと見「七人の人間から一人分を人間を構成できるパーツを取った」ように見えた
5:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 04:28:20.06ID:KnKIkDGa0.net
5人を6人に見せかけたんじゃなかったっけ
6:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 04:28:50.96ID:B/X4fokY0.net
あと『ハサミ男』の実は「ハサミ男」って異名をつけられてる
殺人鬼の主人公が女だったっていう叙述トリックも「これはないわ」って思った
殺人鬼の主人公が女だったっていう叙述トリックも「これはないわ」って思った
8:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 04:29:24.05ID:pc5BxadMd.net
画像金田一やんヶ
9:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 04:29:26.85ID:IPG65XBo0.net
コンテナをクレーンで持ち上げて落下死させるやつ
249:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 06:25:28.25ID:oa0QJCTC0.net
>>9
赤川次郎やったな
赤川次郎やったな
10:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 04:29:29.89ID:VskQ9qNm0.net
勢い良く窓を閉めたらたまたま鍵が閉まった
11:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 04:29:38.84ID:5dQzhjK9a.net
乗客全員が共犯
22:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 04:32:46.45ID:XIPRaNP30.net
「ヴァンダインです。」
33:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 04:36:39.32ID:wY8kskQ00.net
語り手が○人目の登場人物でしたとかカメラの視点が○人目でしたとかすき
34:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 04:36:54.40ID:JSPtZwIFd.net
冷凍睡眠信じてたから首切って持ち帰った
36:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 04:39:09.23ID:hZGUQdQu0.net
完全な密室と思いきや実は青天井の部屋だった
39:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 04:41:41.86ID:VskQ9qNm0.net
叙述トリックと思わせといて違うってので名作なんかある?
40:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 04:41:54.97ID:JSPtZwIFd.net
グランギニョール城は作者が他作に苦言呈しておいてアレだから投げたわ
41:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 04:42:29.88ID:Crx5+FrX0.net
十角館ってボートの行き来結構無理ない?
42:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 04:43:53.37ID:VskQ9qNm0.net
>>41
ボートの音ってけっこう大きいよな
長いお別れだとそれで銃声聞こえないってのあるし
ボートの音ってけっこう大きいよな
長いお別れだとそれで銃声聞こえないってのあるし
43:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 04:44:11.32ID:uex9HN640.net
斜め屋敷の方がよっぽどがばがばやろ
トリック見たとき草生えたわ
トリック見たとき草生えたわ
51:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 04:48:38.75ID:B/X4fokY0.net
>>43
ワイはあれ嫌いになれんわ
ものすごいガバガバやけど初見であのトリックの図解見た瞬間
「そういうことやったんか!」って脳に電流走った
ミステリーの面白さを思い出させてくれる気がする作品やで
ワイはあれ嫌いになれんわ
ものすごいガバガバやけど初見であのトリックの図解見た瞬間
「そういうことやったんか!」って脳に電流走った
ミステリーの面白さを思い出させてくれる気がする作品やで
59:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 04:51:21.45ID:uex9HN640.net
>>51
がばがばとかいっときながらあれやけどワイも結構すきやで
草は生えたけど面白いなぁと思った
島田荘司で一番嫌いなやつはリベルタスのなんとかってやつに乗ってた義手のやつ
全く想像できん
がばがばとかいっときながらあれやけどワイも結構すきやで
草は生えたけど面白いなぁと思った
島田荘司で一番嫌いなやつはリベルタスのなんとかってやつに乗ってた義手のやつ
全く想像できん
45:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 04:44:38.20ID:B/X4fokY0.net
叙述トリックはメインに使われると白ける
きちんとアリバイ偽装とか死亡推定時刻偽装とかの犯人のトリックがあって
満足したところでデザート的に叙述トリックの種明かしをするのがええ
かまいたちの夜3とかが理想やな
きちんとアリバイ偽装とか死亡推定時刻偽装とかの犯人のトリックがあって
満足したところでデザート的に叙述トリックの種明かしをするのがええ
かまいたちの夜3とかが理想やな
49:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 04:47:52.71ID:HSQbddY10.net
>>45
死に至る病ほんとひで
死に至る病ほんとひで
54:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 04:49:55.57ID:JSPtZwIFd.net
>>49
キルケゴールやんけ
キルケゴールやんけ
46:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 04:46:01.04ID:VskQ9qNm0.net
ロートレック荘事件は丁寧で好き
48:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 04:47:49.50ID:JSPtZwIFd.net
>>46
ワイは逆や
解説されると冷める
叙述トリックやるならフィニッシングストロークがええわ
ワイは逆や
解説されると冷める
叙述トリックやるならフィニッシングストロークがええわ
57:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 04:50:44.94ID:21byAhh20.net
はっきり覚えてないんやけど
はやみねかおるの夢水シリーズでたしか島が動くトリックあったやろ
あれは子供心にいくらなんでもそのトリックはあり得んやろって思ったわ
はやみねかおるの夢水シリーズでたしか島が動くトリックあったやろ
あれは子供心にいくらなんでもそのトリックはあり得んやろって思ったわ
64:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 04:52:38.69ID:XWGmP2lz0.net
読んだことないけどまだらの紐とモルグ街の殺人はシャーロックホームズ好きの本で批判されてて印象に残ってる
78:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 04:57:07.48ID:VskQ9qNm0.net
>>64
ホームズは緋色の研究だけがすごいんじゃないかって気がしてる
あれは歴史的に最高、あとモルモン教徒はクズ
ホームズは緋色の研究だけがすごいんじゃないかって気がしてる
あれは歴史的に最高、あとモルモン教徒はクズ
67:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 04:53:55.43ID:0n0WzXl7F.net
冷凍トマト使ってシェフ固定するンゴwwwww
好き
好き
69:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 04:54:37.76ID:B/X4fokY0.net
密室トリックだけは
「犯人が部屋の中で鍵を見つけたフリした」とか
「密室に入る前に負った傷で時間差で死んだ」とか現実的に筋の通るけどつまらんトリックは嫌やわ(わがまま)
密室は何かものすごい奇想天外な手段で構成されててほしい
そういう意味ではかまいたち2のガバガバトリックも嫌いになれん
「犯人が部屋の中で鍵を見つけたフリした」とか
「密室に入る前に負った傷で時間差で死んだ」とか現実的に筋の通るけどつまらんトリックは嫌やわ(わがまま)
密室は何かものすごい奇想天外な手段で構成されててほしい
そういう意味ではかまいたち2のガバガバトリックも嫌いになれん
95:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 05:04:27.17ID:2oIKSfVKE.net
>>69
ガラスのハンマー見た?
オススメやで
ガラスのハンマー見た?
オススメやで
75:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 04:56:37.72ID:FkRXwvXBr.net
逆にオススメのトリック教えてや
91:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 05:02:17.15ID:B/X4fokY0.net
>>75
双頭の悪魔のトリックがインパクトと犯人の恐ろしさと現実性の点で
一番バランスがええと思うわ
双頭の悪魔のトリックがインパクトと犯人の恐ろしさと現実性の点で
一番バランスがええと思うわ
93:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 05:03:08.98ID:FkRXwvXBr.net
>>91
今度読んでみるで
今度読んでみるで
87:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 05:00:27.22ID:VI6jdzDQ0.net
122:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 05:16:14.87 .net
>>87
天狗ならできるんだよなぁ
天狗ならできるんだよなぁ
90:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 05:02:06.76ID:O08KUrcy0.net
犯人が意図せず偶然不可解な状況が発生したみたいなんは嫌やわ
96:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 05:05:45.03ID:B/X4fokY0.net
>>90
犯人の犯行自体はただの衝動的な殺人やけど
被害者が何らかの意図でトリックを施してた系は王道やけどちょっと残念に思う
やっぱりトリックは被害者じゃなくて犯人の頭おかしいサイコパス怪人が仕掛けていてほしい(江戸川乱歩脳)
犯人の犯行自体はただの衝動的な殺人やけど
被害者が何らかの意図でトリックを施してた系は王道やけどちょっと残念に思う
やっぱりトリックは被害者じゃなくて犯人の頭おかしいサイコパス怪人が仕掛けていてほしい(江戸川乱歩脳)
97:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 05:06:10.29ID:z1hX/XHU0.net
冷凍イカで刺殺して凶器は調理して客に食わせる定期
105:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 05:09:52.91ID:n5xec5rb0.net
身体的に難しいトリックをトレーニング積んだから出来たってのはアリなんか?
107:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 05:10:56.82ID:mzqcGYFN0.net
>>105
トレーニング積んどること示唆しとったらありやろ
トレーニング積んどること示唆しとったらありやろ
109:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 05:11:36.46ID:a21mYjC00.net
>>105
書き方次第やろ
ピッチャーが犯人の感動作とかあるで
書き方次第やろ
ピッチャーが犯人の感動作とかあるで
110:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 05:11:41.66ID:d7Ob+pXtM.net
これはアリス城
登場人物からしたら犯人丸わかりなのに叙述トリックで読者にだけ隠してるから話がガバガバ
登場人物からしたら犯人丸わかりなのに叙述トリックで読者にだけ隠してるから話がガバガバ
111:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 05:11:50.85ID:cUCxumGu0.net
クローズドサークルで連続殺人が起こって
探偵役と助手役が事件を推理していって
一応の解決まで終わって事件の真相まで解説したけど
実は全て多重人格者である探偵(=助手役)が一人でやった事件なんやでという結末
探偵役と助手役が事件を推理していって
一応の解決まで終わって事件の真相まで解説したけど
実は全て多重人格者である探偵(=助手役)が一人でやった事件なんやでという結末
113:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 05:12:07.91ID:B/X4fokY0.net
江戸川乱歩の『目羅博士の不思議な犯罪』って短編で
あるビルの向かいに表面のシミや傷までまったく同じ鏡映しのビルが向かい合ってて、
被害者が夜に窓からその鏡映しのビルを見ると犯人が被害者そっくりに作った人形を窓から落として、
「向かいのビルで鏡映しの俺が落ちたんやから本物の俺もビルから落ちんとな」って心理になって
自殺するっていうトリックがあった
あるビルの向かいに表面のシミや傷までまったく同じ鏡映しのビルが向かい合ってて、
被害者が夜に窓からその鏡映しのビルを見ると犯人が被害者そっくりに作った人形を窓から落として、
「向かいのビルで鏡映しの俺が落ちたんやから本物の俺もビルから落ちんとな」って心理になって
自殺するっていうトリックがあった
120:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 05:14:58.19ID:j0ex5qhhd.net
屋根裏からピンポイントで毒落とす
132:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 05:19:32.96ID:B/X4fokY0.net
>>120
江戸川乱歩はトリックより
不気味さを楽しむもんやから…
江戸川乱歩はトリックより
不気味さを楽しむもんやから…
135:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 05:22:22.49ID:mlt2UZi4d.net
江戸川乱歩はまともなトリックと謎解きの小説実はけっこう書いててまあまあ面白いけど
これじゃない感がすごいんだよなあ
まともなトリック読みたかったら江戸川乱歩以外を読むわ
これじゃない感がすごいんだよなあ
まともなトリック読みたかったら江戸川乱歩以外を読むわ
149:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 05:28:09.76ID:B/X4fokY0.net
>>135
江戸川乱歩は『湖畔亭事件』が一番怪奇とトリックのバランスがええと思うわ
トリック考えずに行きあたりばったりで連載書き始めて
途中で何とか説明つくトリック思いついた疑惑あるけど
江戸川乱歩は『湖畔亭事件』が一番怪奇とトリックのバランスがええと思うわ
トリック考えずに行きあたりばったりで連載書き始めて
途中で何とか説明つくトリック思いついた疑惑あるけど
137:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 05:22:46.58ID:atwMq+rg0.net
葉桜の季節になんたらとかいう、叙述トリックなのかミステリなのかもわからん作品
ただただつまらんけどラストの何とも言えない感じは凄い
ただただつまらんけどラストの何とも言えない感じは凄い
140:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 05:24:04.52ID:vbFYJ86gd.net
>>137
あの作者は密室殺人ゲームが面白かった
あの作者は密室殺人ゲームが面白かった
144:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 05:25:33.22ID:d7Ob+pXtM.net
>>140
あれ人選びそうやけどわいも好きやわ
あれ人選びそうやけどわいも好きやわ
152:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 05:28:57.18ID:atwMq+rg0.net
島荘と綾辻はなんだかんだ小説として面白いから好きだわ
時計館とか霧越邸とかほんとにおもろい
時計館とか霧越邸とかほんとにおもろい
153:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 05:30:08.33ID:dp+BfBk10.net
>>152
わかる
霧なんとかは美人の人しか覚えてないけど
わかる
霧なんとかは美人の人しか覚えてないけど
160:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 05:32:08.02ID:B/X4fokY0.net
>>152
霧越邸のオカルトとリアリティの絶妙な案配はええな
たぶんうみねこのなく頃にやらひぐらしのなく頃にやらは
こういうのがやりたかったんやろなって思う
何か綾辻は霧越邸以降オカルト要素の配分がおかしくなってしもたけど
霧越邸のオカルトとリアリティの絶妙な案配はええな
たぶんうみねこのなく頃にやらひぐらしのなく頃にやらは
こういうのがやりたかったんやろなって思う
何か綾辻は霧越邸以降オカルト要素の配分がおかしくなってしもたけど
155:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 05:30:46.57 .net
アリバイトリックが1番面白い
密室殺人トリックは本番でやるには無理がある
密室殺人トリックは本番でやるには無理がある
169:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 05:36:01.45ID:B/X4fokY0.net
>>155
無理があるというか密室トリックは死亡推定時刻偽装やら凶器消失やらと違って
犯人が計画的に殺人現場を密室にするメリットほぼ無いからな
無理があるというか密室トリックは死亡推定時刻偽装やら凶器消失やらと違って
犯人が計画的に殺人現場を密室にするメリットほぼ無いからな
172:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 05:37:59.54ID:OGe1EJ4O0.net
あんまミステリー読まんけどそして誰もいなくなったは割とおもろかったよ
182:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 05:43:48.89ID:5UQjLZdt0.net
>>172
ミステリーって読みすぎると
つまらんくなってくわな
ミステリーって読みすぎると
つまらんくなってくわな
185:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 05:47:25.20ID:hZGUQdQu0.net
>>182
一番最初に感動したミステリーがその人にとって最高のミステリーになりやすいな
作品に出会った順番で評価ががらりと変わるやろうからミステリー好きは何か喧嘩起こりやすい印象
一番最初に感動したミステリーがその人にとって最高のミステリーになりやすいな
作品に出会った順番で評価ががらりと変わるやろうからミステリー好きは何か喧嘩起こりやすい印象
186:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 05:49:05.33ID:B/X4fokY0.net
何だかんだで自分で真相推理しながら読むには
見立て殺人トリックが面白いな
何で「こんな見立てしたんや」って推理しながら読むと真相がわかるっていうのは
パズル小説としても相性がええ
見立て殺人トリックが面白いな
何で「こんな見立てしたんや」って推理しながら読むと真相がわかるっていうのは
パズル小説としても相性がええ
191:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 05:51:45.58ID:mlt2UZi4d.net
>>186
見立て殺人トリックはミステリーのリアリティの欠如の象徴みたいな扱いやけど
蓋を開けてみると見立てトリックものは
筋が通ってるトリックが多いやと思うわ
見立て殺人トリックはミステリーのリアリティの欠如の象徴みたいな扱いやけど
蓋を開けてみると見立てトリックものは
筋が通ってるトリックが多いやと思うわ
204:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 06:00:38.50ID:B/X4fokY0.net
>>191
被害者の死体が何かの伝承やらわらべ歌の通りにびしょ濡れにされてて、
「わらべ歌通りに殺したい殺人鬼の仕業」かと思ったら
氷の凶器を使って溶けた後の不自然な水を隠すためとかな
見立てトリックは他のメイントリックの隠れ蓑になってるとおもしろい
被害者の死体が何かの伝承やらわらべ歌の通りにびしょ濡れにされてて、
「わらべ歌通りに殺したい殺人鬼の仕業」かと思ったら
氷の凶器を使って溶けた後の不自然な水を隠すためとかな
見立てトリックは他のメイントリックの隠れ蓑になってるとおもしろい
187:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 05:49:16.20ID:zI8//eUA0.net
叙述トリック読んでみたいけどわかってる時点で面白さ半減やろしなんだかなあ
208:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 06:01:54.03ID:5UQjLZdt0.net
>>187
「しあわせの書」読んでみ
叙述とはちょっと違うかもしれんけど
ネタ晴らし多いからネットで評価とか見んほうがええで
「しあわせの書」読んでみ
叙述とはちょっと違うかもしれんけど
ネタ晴らし多いからネットで評価とか見んほうがええで
210:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 06:03:35.43ID:VbpHjvNCp.net
>>208
同じシリーズの生者と死者の書もやってることすごすぎて頭おかしい
同じシリーズの生者と死者の書もやってることすごすぎて頭おかしい
220:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 06:06:23.65ID:hZGUQdQu0.net
>>208
マジシャンの世界で有名な人やな
マジシャンの世界で有名な人やな
218:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 06:06:11.98ID:B/X4fokY0.net
考えてみると島田荘司の奇想天外なトリック使ったミステリーって
たいていそのトリックによって現場に残る不自然さを
見立て殺人で偽装するっていうタイプが多いな
たいていそのトリックによって現場に残る不自然さを
見立て殺人で偽装するっていうタイプが多いな
244:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 06:22:41.71ID:mlt2UZi4d.net
パイナップル型の形した館が実は世界の中心で
空間が歪んで丸まってるだけで
その館の回廊で世界の歪みを認識しながら矢を放つと
実はまっすぐな円形廊下を壁に当たらずに飛ぶっていうトリック
空間が歪んで丸まってるだけで
その館の回廊で世界の歪みを認識しながら矢を放つと
実はまっすぐな円形廊下を壁に当たらずに飛ぶっていうトリック
260:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 06:30:50.89ID:B/X4fokY0.net
>>244
あれ無駄に大量の丁寧な図解で説明してくれるけど
どう考えてもキチガイトリックなのが草
でもあれは清涼院とか黒死館とかドグラマグラの系統のミステリーとしては
かなり面白い部類やと思う
あれ無駄に大量の丁寧な図解で説明してくれるけど
どう考えてもキチガイトリックなのが草
でもあれは清涼院とか黒死館とかドグラマグラの系統のミステリーとしては
かなり面白い部類やと思う
262:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 06:31:50.11ID:XY/YzIew0.net
>>244
何言ってんの?
何言ってんの?
266:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 06:34:40.63ID:aMqU8Wm40.net
ミステリのトリックって基本密室に死体を置くよりは発見させないように投棄でもしたほうがいいケースの方が多い気がする
特に孤島とかだと
特に孤島とかだと
269:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 06:36:19.47ID:Uf0QGaiQ0.net
>>266
ほんとこれ
ほんとこれ
270:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 06:37:15.97ID:B/X4fokY0.net
>>266
というか密室トリックはだいたい
「密室にしたくないのにやむにやまれず密室になってしまった」っていう真相やで
だって殺人現場を密室にしたからって何のメリットもないし
というか密室トリックはだいたい
「密室にしたくないのにやむにやまれず密室になってしまった」っていう真相やで
だって殺人現場を密室にしたからって何のメリットもないし
274:風吹けば名無し@\(^o^)/2016/05/19(木) 06:39:26.66ID:a21mYjC00.net
人狼城の恐怖とかいう1000円くらいの本を4冊買わされる
コスパ最悪のミステリー
トリックは大掛かりで良いと思います
コスパ最悪のミステリー
トリックは大掛かりで良いと思います
via http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1463599611/