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「自分を捨てる」研修が嫌で、休もうと考えています。

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お礼率 2% (1/44)

今度、フォロー研修とやらで外部の研修に行くことになりました。
その研修の中に、「自分を捨てる」内容があるそうです。
先輩に聞いた話では、2つ山場があって、
1、人ごみで大声を出す。
 駅前や交差点に独りで立ち、人ごみに向かって大声で自己紹介し、
 自己アピールを叫んだり、大声で歌ったりするそうです。
 声が小さかったらやり直しで、なかなか合格できないそうです。
2、全力でモノマネをする、
 最終日までに、成長できていない、自分を捨てられていないと判断されたら、
 サルだのゴリラだの芸人だの、全員(40人ほど)の前で
 全力でモノマネをしないといけないらしいです。女性は全員やらされたそうです。
 先輩は柱にしがみつき蝉の鳴き真似をしたそうで、10回近くやり直しになり、
 最後は泣きながら完全に女を捨てたそうです。

私は、高学歴で、美人とか可愛いとか言われることが多く、そのせいでプライドが高く、
そういった事が本当に嫌です。「女を捨てる」なんて聞いたときは吐き気がしました。
また、上記の内容をスーツでやるというのも嫌です。なんかすごい惨めな感じです。
就活も企業をよく調べ、宴会芸など無いような今の会社(一部上場企業です)に
就職したのですが、こんな研修は想定外でした。

会社は辞めたくありません。上司に外してもらうよう頼もうと思いますが、無理だった場合、
わざと怪我をしていかないつもりです。最悪、パワハラを主張することも考えています。

ただ研修が嫌すぎて、将来や周りが見えなくなっている気もします。
営業系の部署なので、この先同じような困難があるかもしれません。
休むという考え方、正しいでしょうか?それとも、甘えているのでしょうか?
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回答 (全44件)

  • 回答No.36
レベル5

ベストアンサー率 0% (0/0)

そんなクソすぎるブラック企業は即刻辞めたほうがいいです。 世の中には他に無数に会社があるんですから、そんなブラック企業に付き合ってる必要はありません。 理不尽が連鎖する社会、他人の足をひっぱりあう社会を日本からなくすべきです。 僕だったら事の顛末を具体的にネットで公表するか、または然るべき公的機関かマスコミにパワハラとしてリークしますね。
そんなクソすぎるブラック企業は即刻辞めたほうがいいです。

世の中には他に無数に会社があるんですから、そんなブラック企業に付き合ってる必要はありません。
理不尽が連鎖する社会、他人の足をひっぱりあう社会を日本からなくすべきです。


僕だったら事の顛末を具体的にネットで公表するか、または然るべき公的機関かマスコミにパワハラとしてリークしますね。
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  • 回答No.13

最近、「フリーター家を買う」を、本で読んだり、ドラマで見たのですが。 最初の研修が、そんな感じでした。 お寺で、電信柱になったり、マイケルジャクソンになれと。 要は、自分を捨てろと。 そんなのが、現実にあるとは、思いませんでした。 現実的な手法は、やめるか、仮病を使うことですね。 あなたのおっしゃる方法も、やってみるといいかもしれませんよ。 労基署に相談なさると、いいでしょう。 「甘えてい ...続きを読む
最近、「フリーター家を買う」を、本で読んだり、ドラマで見たのですが。

最初の研修が、そんな感じでした。

お寺で、電信柱になったり、マイケルジャクソンになれと。

要は、自分を捨てろと。

そんなのが、現実にあるとは、思いませんでした。

現実的な手法は、やめるか、仮病を使うことですね。

あなたのおっしゃる方法も、やってみるといいかもしれませんよ。

労基署に相談なさると、いいでしょう。

「甘えているか」なんて、考える必要は、ありません。

そんなこと、どうでもいい。

現実に変な研修があって、あなたが悩んでいることが、問題なのです。

問題が、ある以上、解決するために、行動したほうが、あなた自身が、納得できるでしょう。

やめるにしろ、やめないにしろ、納得いくまで、行動することです。
補足コメント
kayofront

お礼率 2% (1/44)

確かに、甘えだろうがなんだろうが、私を含め
女子社員のほぼ全員が悩んでいることは事実であり、
無視できることではないと思います。

納得いくまで行動するというか、
悩みぬいて自分を納得させてから行動したいと思います。
投稿日時 - 2013-06-10 23:03:13
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  • 回答No.37
レベル1

ベストアンサー率 0% (0/0)

営業をやるならこの程度出来て当然と思っていらっしゃる方がいても不思議はないと思います。 ご自覚はあるようですが、妙なプライドは社内だけでなくお客さんにとっても嫌な印象を与えますよ。 また大手や有名企業で、更に過酷な研修を強いることもあるみたいですね。 ただものまねや、人ごみでも迷惑を顧みずに大声を出す事ができて、それでお客さんといい関係が作れるようになるとは到底思えませんね。 正直、こういった不合理で狂 ...続きを読む
営業をやるならこの程度出来て当然と思っていらっしゃる方がいても不思議はないと思います。
ご自覚はあるようですが、妙なプライドは社内だけでなくお客さんにとっても嫌な印象を与えますよ。
また大手や有名企業で、更に過酷な研修を強いることもあるみたいですね。

ただものまねや、人ごみでも迷惑を顧みずに大声を出す事ができて、それでお客さんといい関係が作れるようになるとは到底思えませんね。
正直、こういった不合理で狂った因習は私の世代――いや、少なくとも私は後に残すつもりはないです。

仮病でパスするという考え方自体は甘いです。学生じゃないんですから。こそこそしないで真正面から戦うべきだと私は思います。
会社は辞めたくないとの事でしたが、転職された方がよろしいのではないですか。
企業のブランドイメージや安定性ってそんなに重要ですか。
人生の多くの時間を割く事ですから、個人的にはやりたい事をやるべきだと思っていますし、私はそうしています。
高学歴で容姿もよろしいとのことですので自分の理想を実現しやすいのではないですか。


最後に、例の如く私もニュース→まとめサイトで知った口です。
  • ありがとう数0
  • 回答No.16
レベル14

ベストアンサー率 26% (845/3158)

#8です。 > 他の女性はどのように感じるのでしょう? 勝手なときだけ女性を持ち出すようでは、低く見られてもしかたありませんよ。 社会に出れば、男性も女性も関係なく、一人の人間としていかに職責を全うできるかが大切なのです。 また、他の人がどう感じるかなど、どうでもいいことです。 仮に他の人にできないことであれば、率先して引き受けるぐらいでなければ一廉の人物にはなれません。 ...続きを読む
#8です。

> 他の女性はどのように感じるのでしょう?

勝手なときだけ女性を持ち出すようでは、低く見られてもしかたありませんよ。
社会に出れば、男性も女性も関係なく、一人の人間としていかに職責を全うできるかが大切なのです。

また、他の人がどう感じるかなど、どうでもいいことです。
仮に他の人にできないことであれば、率先して引き受けるぐらいでなければ一廉の人物にはなれません。
補足コメント
kayofront

お礼率 2% (1/44)

逆に「男を捨てる」って、あんまり聞かないような・・・

男は、「自分を捨てる」だけで済みますが、
女は、「自分を捨てる」+「女を捨てる」の二重の
ハードルがあるような気がします。
そして「女を捨てる」のが大変なんです。

確かに社会にでれば男も女も関係ないかもしれませんが、
こういう研修の場合、女の方が圧倒的に大変ということは
わかって頂きたいです。
投稿日時 - 2013-06-10 23:18:30
  • ありがとう数0
  • 回答No.38

研修自体の是非については、既出且つ私も述べましたので、改めて。 当初、甘えだと言う意見が圧倒的であったのですが、よくよくkayofrontさんの質問・応答を読むと、質問の仕方自体に問題があったようにも思います。休むという考え方が正しいか、甘えかという二択のように見えます。それでは甘えに票が入っても仕方ないかと。 そもそも休めるような研修とも思えず、この二択では質問自体にあまり意味がありません。 これに回 ...続きを読む
研修自体の是非については、既出且つ私も述べましたので、改めて。

当初、甘えだと言う意見が圧倒的であったのですが、よくよくkayofrontさんの質問・応答を読むと、質問の仕方自体に問題があったようにも思います。休むという考え方が正しいか、甘えかという二択のように見えます。それでは甘えに票が入っても仕方ないかと。
そもそも休めるような研修とも思えず、この二択では質問自体にあまり意味がありません。
これに回答するなら、休むのは正しくなく、(この研修に対する拒否感自体は)甘えでもない。と言うところになるでしょうか。

私はそんなとこ辞めてしまいなさいとNo.23で書きましたが、会社は辞めたくないという以上、あなたの今後取りうる対応はそんなに多くないでしょう。

(1)諦める、無理やりにでも考え方を変えて研修に参加する。
研修自体の是非や効果や拒否感は別として、ある意味最も楽な選択肢です。

(2)研修になんとか不参加にならないかお願い、画策する。
まずこれは成功しない可能性が高いような気がします。最悪、上司に悪印象を残した挙句、ケガ等で欠席した場合も、研修も後でやらされる、もしくは次年度の研修に参加などという事態も考えられます。もし、不参加が成功したとして、嫌々ながらも参加した他の同僚はどう思うでしょうか。

(3)仲間を集めてこのような研修自体に反対する
最悪、パワハラを主張することも考えてると言う事ですので、会社と真っ向からやりあうことになります。気力も体力も使います。自分ひとりでやるよりは仲間が(できるだけ大勢)居たほうがいいでしょう。このような研修が、法的にどういう扱いになるのかまでは知りませんが、専門家の助力も必要でしょう。

ちょっと整理してみた選択肢ですが、他にあるでしょうか?

(1)はともかく、(2)、(3)は成功しても失うものが大きいと思います。特に(2)は失敗の可能性が高くオススメできない。今後のその会社での立場を考えると、労力に見合ったリターンがあるとは思えません。あ、(2)、(3)を実行するのであればボイスレコーダーでやりとりすべて記録することをオススメしますよ。

改めて、kayofrontさんが望んでいるのは何なのか、よく考えてみたほうが良いと思います。
方向を変えるなら若いうちの方が楽ですよ。
補足コメント
kayofront

お礼率 2% (1/44)

気持ちの整理ができていないまま質問してすみません。
また、私に代わって整理して頂きありがとうございます。

今の所、(1)を選ぶ予定です。他の補足でも書きましたが、
何とか乗り越える方法、というか気の持ち方を
考えてみようと思います。
投稿日時 - 2013-06-12 23:30:32
  • ありがとう数0
  • 回答No.45
レベル6

ベストアンサー率 50% (1/2)

その後どうなったでしょうか。 嫌な研修ですね。営業には度胸が大事という意味でそんな研修をさせるのだろうと思いますが、実際の仕事で必要な能力は身につかない気がします。「仕事を始めたらもっと大変なことがたくさんある」との回答もありますが、実際の仕事の辛さと、この研修の辛さは種類が違うと思います。 自分の持ってる変なプライドを新人の間に捨てることは、大事なことだと思いますが。 私なら社外の友達にあらかじめ根回 ...続きを読む
その後どうなったでしょうか。
嫌な研修ですね。営業には度胸が大事という意味でそんな研修をさせるのだろうと思いますが、実際の仕事で必要な能力は身につかない気がします。「仕事を始めたらもっと大変なことがたくさんある」との回答もありますが、実際の仕事の辛さと、この研修の辛さは種類が違うと思います。
自分の持ってる変なプライドを新人の間に捨てることは、大事なことだと思いますが。

私なら社外の友達にあらかじめ根回しして、研修当日の研修している時間に、複数の友達に「○○という会社の、スーツを着た新人が新人研修とかいって△△駅前で大声で歌っててうるさい、迷惑だから会社に注意してくれ」と警察に通報してもらいます。もし会社に連絡がいけば、会社で問題としてくれないですかね?
  • ありがとう数0
  • 回答No.19
レベル14

ベストアンサー率 17% (1827/10269)

>どんな方であれ、人前で恥をかくのは、プライドが傷つくのではないのでしょうか? 研修の一環で人混みで大声を出すのが恥なのでしょうか? 「恥ずかしい」と「恥」は違うと思うのですが。 私(女性です)が鈍感過ぎるのでしょうか… でも社会人をやっていれば「公衆の面前で全力でゴリラの真似をして今回のトラブルがおさまるなら、どんなにいいか」という事態には何度も遭遇しますよ。 人混みで大声を出して給料がもらえるな ...続きを読む
>どんな方であれ、人前で恥をかくのは、プライドが傷つくのではないのでしょうか?

研修の一環で人混みで大声を出すのが恥なのでしょうか?
「恥ずかしい」と「恥」は違うと思うのですが。

私(女性です)が鈍感過ぎるのでしょうか…
でも社会人をやっていれば「公衆の面前で全力でゴリラの真似をして今回のトラブルがおさまるなら、どんなにいいか」という事態には何度も遭遇しますよ。

人混みで大声を出して給料がもらえるなら、かなりユルイと思うんですけどねえ。
パワハラというのは、新人にろくに仕事を教えずに飛び込み営業をしろとか単独受注取ってこいとか、そういうことだと思うんですけど。
補足コメント
kayofront

お礼率 2% (1/44)

今回の研修を乗り越えれば、そういった
「大変な事態」を乗り越える実力がつくのでしょうか?
研修をしようがしまいが、「大変な事態」の対応は
変わらない・・・そんな気もします。
投稿日時 - 2013-06-11 23:43:28
  • ありがとう数0
  • 回答No.7
レベル13

ベストアンサー率 38% (445/1143)

それは素晴らしい研修ですね 残念ながら質問者様の考えは甘え以下、ただの見栄っ張りにすぎません チヤホヤされるのはいまだけ、ほんの短い期間です。 すぐに行き遅れのお局さんです ...続きを読む
それは素晴らしい研修ですね

残念ながら質問者様の考えは甘え以下、ただの見栄っ張りにすぎません
チヤホヤされるのはいまだけ、ほんの短い期間です。
すぐに行き遅れのお局さんです
補足コメント
kayofront

お礼率 2% (1/44)

そうですね、プライドの高い主婦やお局なんていやです。
いつかは落とさないといけないのですね。
投稿日時 - 2013-06-09 21:37:05
  • ありがとう数0
  • 回答No.8
レベル14

ベストアンサー率 26% (845/3158)

はっきりいって簡単な内容ですね。 この程度のことができないなら辞めた方がいいです。 プライドは他人ができないことができるようになってから持つべきです。 他の人ができるのに自分だけできないような人には分不相応というものです。 ...続きを読む
はっきりいって簡単な内容ですね。
この程度のことができないなら辞めた方がいいです。

プライドは他人ができないことができるようになってから持つべきです。
他の人ができるのに自分だけできないような人には分不相応というものです。
補足コメント
kayofront

お礼率 2% (1/44)

簡単な内容・・・ですか。
他の女性はどのように感じるのでしょう?
とても簡単とか、楽とかは感じないと思いますが。
投稿日時 - 2013-06-09 22:04:21
  • ありがとう数0
  • 回答No.9
レベル6

ベストアンサー率 0% (0/10)

会社の研修なら仕方ないでしょう。    私は地方のしがないスーパーマーケットの一員ですが、うちにおいでになる営業マン・営業ウーマンの方々は、いずれも高学歴の男前、美人かわいいの範疇の方々も大勢いいらっしゃいますよ。で、営業するってことは、自社の商品を「買っていただく」ための営業ですよね。  クライアントの中には、あなたが美人で、高学歴でも、(だからこそ、男性にとって自分よりも格上っぽい女子だから、) から ...続きを読む
会社の研修なら仕方ないでしょう。
 
 私は地方のしがないスーパーマーケットの一員ですが、うちにおいでになる営業マン・営業ウーマンの方々は、いずれも高学歴の男前、美人かわいいの範疇の方々も大勢いいらっしゃいますよ。で、営業するってことは、自社の商品を「買っていただく」ための営業ですよね。
 クライアントの中には、あなたが美人で、高学歴でも、(だからこそ、男性にとって自分よりも格上っぽい女子だから、)
からかわれたり、皮肉ったりするような人もいますよ。また、クライアントにそんなつもりはなくても、あなたのプライドゆえに、ありもしない被害者意識にとらわれたりします。そんなことは掃いて捨てるほどあります。
 その時、「女を捨てる研修」以上に、仕事で悩み、あがき、苦しみ、プライドをずたずたにされることもあるでしょう。そうならないために、早いうちにどんな事態にも冷静に対応できるよう、大人の女の余裕でかわせるよう、力をつけなさいってことじゃないですか。ちゃちなプライドじゃなく、本当にしんどい仕事をやり遂げての誇りをつかんでほしいからこその 「女を捨てる研修」ではないですか。「女を捨てる研修」ってありがたいじゃないですか。
 上司にはずしてもらおうと頼んだ段階で、仕事はさせてもらえないもしくは、やりにくくなりますよ。あなたの上司の人は、さらにその上司から部下への指導力を疑われるわけですから。
 「わざとけがをしていかない。」場合、何らかの再研修の機会を用意されるでしょう。仕事をしていくうえで一度逃げちゃうと、逃げ癖が付きます。しんどいこと、いやなことからは逃げればいいやっていう自分になっちゃいますよ。
 ここで、踏ん張ってキャリアウーマンの誇りを手にするか、適当なところでさっさと結婚に逃げ込むか、あなたの自由です。
熟考・検討・健闘を祈ります。
補足コメント
kayofront

お礼率 2% (1/44)

親切な回答ありがとうございます。
少し将来を考える気持ちになれた気がします。
また、「女を捨てる」というフレーズが
若干軽くなった気がします。
本当にありがとうございます。
投稿日時 - 2013-06-09 21:34:56
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