オリンピック委員会に恥をかかせてやろうと思った

西野亮廣氏（以下、西野）　僕わかったんですけど、最初はちょっと鼻を明かしてやろうというか。（エンブレムの最終候補が）4つ選ばれたじゃないですか。4つ選ばれて、けっこう無難なんが多くなかったですか？　全部。 小谷真理氏（以下、小谷）　たしかに。 絵本作家のぶみ氏（以下、のぶみ）　まあ、そうですね。 西野　悪くもないけど、良くもない。 のぶみ　ちょっと目立つと怒られるかもっていう感じはあったかも。 西野　そっちで、ブレーキ踏んでる感じのやつが多かったですよね。 のぶみ　うん。 西野　それで、あんまりおもしろくないなと思って、負けエンブレム展をやって、「こっちのほうがおもしろいじゃん」「こっちのほうがいいのあったじゃん」みたいな。 それで審査員とか、全員の鼻を明かしてやろうと思ったんですよ。五輪委員会とかに恥をかかしてやろうと思ったんです。 のぶみ　それ、なんの対決なんだ（笑）。 西野　なんか思っちゃったんですよ。 小谷　楽しいっすけどね。

結局、JOCの審査は正しかった

西野　なんか困らせてやろうと思ってやったんすけど、バーッと400〜500個全部見てみて、あの4つが残る理由がすごいわかりました。 小谷　あー。 のぶみ　それ、ちょっといい話じゃないですか。 西野　そうなんすよ。結局僕、「邪魔してやろう」と思ってスタートしたのに、「いやいや、審査正しかったぞ」と思ったんです。 のぶみ　なんでなんですか？ 西野　というのは、届いたやつの9割ぐらいが日の丸なんですよ。 小谷　ほー、なるほどなるほど。 西野　ほぼ日の丸をモチーフにしたやつで。 のぶみ　でも、日の丸……。エンブレムになってるのはないですからね、やっぱりほかのやつでもね。 西野　そうですね。でも、みんな送ってくるのはだいたい日の丸なんですね。日の丸をちょっともじって、「私は日の丸の中に桜の模様を入れました」とか。とにかく日の丸をもじってるんですね。 そうなってくると、選ぶのは人じゃないですか。審査員も人じゃないですか。日の丸がずっと続くと、日の丸が来ただけで、このデザインがどうであろうが、「もう日の丸ええわ」ってなると。 小谷　ちょっと飽きてますよね。もう日の丸は嫌やと。 西野　違う味がほしい。海外行って洋食ばっかり食べたら、もう和食そろそろ食べたいみたいな、あの感じ。 小谷　なるほどなるほど。 のぶみ　うん、わかる。日の丸が多かったんだ。 西野　むっちゃ多いっす。ほぼ日の丸です。それか、たまに富士山。 小谷　ああ、「日本といえば」の。 のぶみ　それ知ってる人って、西野さんか五輪の選考委員だけなんじゃないの（笑）。 西野　そう！　そうなんですよ！ のぶみ　なんなんだ、その立場（笑）。

最終候補4作品が残った理由

西野　僕400〜500個見て、最終候補に残った4つがその400〜500個の中に入ってたとするじゃないですか。僕はたぶん、その4つを負けエンブレム展で残してるんです。 小谷　ほー！ 西野　やっぱり日の丸、日の丸、日の丸……風神雷神って来たら、「ちょっとこれええな」ってなるんです。 小谷　なるほど。フリが効いてるんや。 西野　そうそう。日の丸が全部フリになっちゃってて。そらあの4つが残るよなと。なんかやっぱり、その中に入ったら目立つし、やっぱりこう……差じゃないですか。 のぶみ　日の丸の中のベストのやつは、残らなかったってことですよね？ 西野　日の丸ばっかりで、日の丸だけで……。 のぶみ　いや、その中の一番いいやつは残んなかったの？ 西野　僕の中ではあんまりなかったですねぇ。要は、わからんくなるんですよ。日の丸ばっかりで。 小谷　はいはい。なるほどなるほど。 のぶみ　そうか。 西野　風神雷神とか、朝顔のやつとかが残る理由は、こんなに一般公募して、こんだけ……。400〜500個であんな日の丸、日の丸でお腹いっぱいになのに、そら1万5000ぐらいあって9割日の丸だったら、日の丸残んないですよ。 小谷　ほんまやわ。 のぶみ　もう見たくない。 西野　見たくない。 のぶみ　たぶん、日本の日の丸の国旗って、「ものすごくいいデザインだ」って各国から言われてるんですよね。 西野　あー。 のぶみ　だから、「これが誇りなんじゃないのか？」って思ったんだろうね。 西野　いや、そうっすね。 小谷　なるほどなるほど。 西野　いやー、だからやってみてわかりました。

有料放送は文字化できない話だらけ

のぶみ　じゃあ、なんで蝶のやつは落ちたんですか？ 西野　いや、蝶のやつは一番良かったんですけどね。なんなんだろうなあ……。いやでも、これはちょっと言えないです。僕はいろいろ聞きました。 のぶみ　うん。 西野　でも、ここではちょっと言えないです。有料放送みたいな。 のぶみ　（笑）。 小谷　そら、もちろん！ のぶみ　もう、有料誰も見てないんじゃないのかと思って、バンバン言ってるけど、けっこう見てるんだよね（笑）。 西野　そうなんすよね。文字化とかされたら、終わりっすよね。 小谷　文字化されたら終わる（笑）。今の時代ね、ようされるし。 のぶみ　いやこれ、たぶん書かれるわ。 西野　いろいろ聞きました。 のぶみ　誰から聞いたんすか？ 西野　ちょっとそれも、絶対言えないです。 のぶみ　それも言えないんだ。マジで？ 西野　絶対言えないんですけど、聞きました。 のぶみ　ごめんなさい。（山口）トンボさんが今日いないんですよ。（コメントにて）「トンボさん、声がでかすぎる」って書いてあるんだけど。これ、ホームレス小谷さんです（笑）。 小谷　僕です！ 西野　小谷、もう飲んじゃってるんで。 のぶみ　飲んじゃってます（笑）。 小谷　すんまへん！ 西野　あ、小谷、マイクを離されたな（笑）。 小谷　ナイス判断（笑）。 のぶみ　いや、すげーなあ。 小谷　あの人、やるやん（笑）。