武田信玄は過大評価されすぎ part3

1 ：菅沼遼太：2016/01/30(土)20:22:39 ID:Se7(主)

武田信玄
戦国時代の戦国大名。日本史上、有数の暴君。
あと少しで信濃統一を果たすところまでいくが上杉に阻まれる
同盟や和睦をやぶるなど謀略を尽くしての領土を拡大し、奪った領土からの略奪により家臣や国内をまとめあげた。
しかし、国境を接する弱小豪族をすべて倒したあたりから領土拡大に急ブレーキがかかる。
このような相手国からの略奪によって家臣や国内の領民の不満を封じこむやり方は、領土拡大のペースが落ちると家臣や国内の不満を生むこととなった。
息子である勝頼は家臣や領民の不満を封じるため、無理な拡大路線を強いられることとなった。
また、信玄の度重なる外交に関する不義により武田家の他国への信用性はゼロに等しいこともあった。
その結果、勝頼は、他国との連携作戦もできずにやがて孤立していくこととなる。
結局、勝頼は父親の残した大きな負債を払拭することができなかった。
そして、武田家は一回の合戦で戦闘力を失い、たった一ヶ月で滅亡した。
織田信長が倒した戦国大名の中では武田家はもっとも労を要しない相手だった。

・平和な甲斐に生まれる(父親、武田信虎の功績により甲斐の国主＝武田の状態が確立)
・家督争いの引き金になる弟が、信玄に無条件で忠義を尽くしてくれる
・偉大な権力を持っていた父親が、自分で身を引いて信玄に全権譲渡
・重臣の中で権力を持っていた板垣と甘利が勝手に自爆→信玄にやりたいように政治ができる

ここまで恵まれた相続を行いながら戦って滅ぼした主な相手は

諏訪頼重　
高遠頼継　
村上義清
大井貞隆
小笠原長時
笠原清繁　　　→　　全て足して約４０万石

戦国好きですら信濃豪族の勢力を全て網羅している人はそういないだろう
名前の残らない無名勢力を滅ぼしただけである

今川氏真　　　→　　遠江一部、駿河で約４０万石、しかも追い詰めたのは家康

地方の弱小豪族相手に二度も死に掛け（上田原、砥石崩れ）、川中島では弟信繁を討死させ（自身も負傷）
莫大な犠牲と長い年月を費やし、まさに死ぬおもいで弱小豪族達から掠め取ったのが信濃一国（一部北信は除く）
その後は西上野の弱小豪族から領地を強奪、さらに弱体化しきった今川を若輩徳川家康と共同攻めも
逆に徳川と北条に挟撃されるまぬけっぷり
西上作戦では、三方ヶ原で織田徳川連合軍を壊走させたが、何故か滅亡寸前の織田（ソースは武田厨）を放置
徳川領の野田城、長篠城を落として、そのまま敵に後ろを見せる形で撤退し浅井・朝倉を見殺しにしてしまう
これが災いして、信玄没後僅か9年で名門甲斐武田氏は、西上作戦時滅亡寸前だった織田によって速攻滅ぼされる

どう贔屓目に見ても武田信玄は超が付く過大評価

19件

2 ：菅沼遼太 ：2016/01/30(土)20:24:13 ID:Se7(主)

武田信玄≦上杉謙信│地方統一の差│島津義久≦北条氏康≦長宗我部元親≦毛利元就│惣無事令的差│徳川家康≦豊臣秀吉│権力略奪での差│≦織田信長

※前スレ
武田信玄は過大評価されすぎ part2
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1444870782/

武田信玄は過大評価されすぎ part1
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1395552860/

3件

3 ：菅沼遼太 ：2016/01/30(土)20:27:05 ID:Se7(主)

テンプレ終了

件

4 ：菅沼遼太 ：2016/01/30(土)20:41:00 ID:Se7(主)

これもあった



武田信玄は初期状態がチートすぎる
甲斐一国プラス信濃の一部で25万石、それに日本有数の金山
三国同盟により信濃のみに集中できる
信濃は小大名ばかり

1件

5 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/01/30(土)22:00:27 ID:vrm

スレ立て乙！

件

6 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/01/30(土)23:52:50 ID:Djx

「過大評価」って言うなら、いい加減新しい論拠を持ち出してみせろよ……
いつまで完全論破された話を蒸し返してんだよ、このキチガイは

件

7 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/01/31(日)00:56:44 ID:krn

やっぱ建てたね
そしてやっぱり脊髄反射するんだね
キミをそこまで書き込みに駆り立てるのはなんなのか

カス子の悪事を暴露するため？
(本当に居るかどうかあやしいけど)
武田家の名誉のため？
菅沼認定されたことへの怒り？
ストレス解消？
それともまさかの菅沼本人だから？
(これももう元の菅沼は居ない気がするけど)

1件

8 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/01/31(日)05:30:23 ID:5NP

>>7
いや、カス子が本当にいるかどうか怪しいとか言ってるのって
明らかに特定人しかいないような。
実際問題として、このスレの>>1のように、明らかに史実とかけ離れた信玄貶めをやって、
それに反論する複数人を、ご自身がとっくの昔に架空人物だと認めた菅沼なんたら認定するのに躍起な
非常に特徴的な人がいるのは明らかだと思いますが。

1件

9 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/01/31(日)05:38:58 ID:5NP

とりあえず、前スレで色々レスがあったようなので、
この場でお答えさせて頂きますね。
前スレ>>998
なーんか、必死こいてカス子じゃなくて、それに反論する奴が悪い！って事にしたくて
たまらない、変な人って印象しか感じられないのですが。
＞やればやるほど、カス子が悪いという空気ではなく、武田贔屓の頭おかしい奴=菅沼というレッテルを貼られてしまってる
いや、そういう風にしたい、と喚いてるのは、いつもいつもおかしな事を言い出して、
史実を指摘されたら発狂して、ご自身がとっくの昔に架空人物だと認めてる、
菅沼なんたら認定に躍起になってるネット廃人カス子さんくらいだと思うのですが。
正直、ネット廃人カス子さん自身が今までまともな議論も論証も資料提示も出来た事がない事を
考慮すれば、普通に考えりゃ、ネット廃人のカス子さん以外は
どっちが変な人か明白にわかりますし。

＞やるのは構わないけど、まさに徒労、賽の河原で石を積み上げたら、鬼に崩される幼子を見ているようで可哀想になってくるんだ
なーんか、いろいろ勘違いしてません？他の菅沼なんたら認定されてる人はどうか知りませんが、
私に関しては、一日の限られた時間に書き込みするだけの話なので、
特に問題ないんですよ。それ程気に病むような事でも、焦ったり急いだりするような事でもないですしね。
長期戦でも全然オッケー、って感じですかね、こっちとしては。
まあ、できるだけ早くネット廃人のカス子さんには消えて欲しいもんだと思いますが。

件

10 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/01/31(日)05:42:06 ID:5NP

前スレ>>997
いやー？別にそんな事はないと思いますけどー？
少なくとも、カス子認定されてるのって、明らかにまともな議論も出来ないで、史実とかけ離れた事を言い出して
論破されると、ご自身がとっくの昔に架空人物だと認めた菅沼なんたら認定に必死な人とか
明らかに言ってる事がおかしい人だけですからねえ。
まあ、貴女がそうやって妄想願望するのは勝手ですけど、貴女がいなければ普通に議論とかされてたのは単なる事実ですし。カス子さんマジ迷惑ですー。

件

11 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/01/31(日)05:54:27 ID:5NP

前スレ>>994
いや、全然決めつけじゃないと思いますがねー。
っていうか、貴方ってなんでか知りませんけど、菅沼なんたら認定をする人間に対しては
やたらと批判を限定的にするだけで、ネット廃人カス子さんの批判をする相手に対しては
必死で止めようとするのが、こっちにはとても気持ち悪いのですが。
少なくとも、ちょっと反論するだけの相手、っていうか、まともな議論する相手なら
そういわれないと思いますが、実際は議論で苦しくなると必死こいて菅沼なんたら認定に躍起になる人のレスばかりですし。
なーんか、貴方のいう事を鵜呑みにした場合、カス子さんと呼ばれる事だけがなくなり、
菅沼なんたら認定だけが残る事になって、カス子さんが得するだけにしかならないと思うのですが。

＞同じことを繰り返せばそれが事実になるって思ってるのかもしれないけど、その病的な繰り返しが逆に気持ち悪いんだよ
いや、これまさにとっくの昔に自身が複数人同一認定した架空人物だと認めてる、
菅沼なんたら認定に固執してるネット廃人カス子さんの事だと思いますが。

っていうか、実際問題として、貴方はこちらが示してる数々の事実に対して
まともな反論を一切せずに「単なる決めつけ！」と認定してますけど、
実際問題として
１．文体も行動も書き込み論旨も毎度毎度全く同じで、その論旨の史実とのかけ離れっぷりも同様で、
やたらと史実とかけ離れた信長持ち上げや信玄や他大名貶めを行い、
論破されると複数の相手であっても必死に菅沼認定とかしてる、非常に特徴的な人、が
明らかに土日にも平日にも、日中にも昼にも夜にも深夜にも朝にも書き込みしてる、明らかにニートな人がいて
２．その人は過去ログを見る限り今年で１６年になる２ｃｈ初期から書き込みが散見され、
３．やたらと過去ログを見る限り
おかしなフォモネタに固執してたり、追いつめられると女っぽい書き込み方になったり、
そもそも、過去ログを見る限り、文体や口調やおかしな織田持ち上げ論旨が共通してるレキとかいうコテが出てきた時、
その論旨に対して反論を行う人間が出てきた時、「美人な女性コテであるレキたんに好意を持ってるんだ！」とか
阿呆な事を言い出して発狂してのたうちまわって、「なんで匿名掲示板の２ｃｈで美人かどうか、そもそも女かどうかわかるんだよ。
そんなのわかるのご当人かリアル知り合いだけだろ。」と言われて発狂逃亡し、
今になってすら、そのレキとかいう当時は普通に糞スレ製造機扱いされてたコテを
必死で「菅沼が好意をもっていた美人女性コテ」だという事に捏造する事に躍起になってる事からして、
普通にカス子さん＝レキ、で中の人が同じで、カス子さん自身が女性なんだと推測される、

という数々の事実をもってすれば、普通にネット廃人で、おばちゃま独身ニートで、織田厨な
ネット廃人カス子さん、という人物像が想起されるわけなんですけど、
ここら辺をどうお考えで？これまでにもネット廃人カス子さんが各地で繰り広げてきた狂態に関しては
まだまだまだ語れる事があるのですが。そしてそこからは、明らかに特徴的な一人の人間が想起される事、
ニコニコ掲示板とかで自演が発覚して盛大に対処されてる事などからして、
自演分身の常習犯である事も事実なわけなのですが。

件

12 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/01/31(日)06:43:42 ID:PWF

以上
菅沼遼太先生による声明
「ということにしてしまいたい」
でした
みなさま盛大な拍手をお願いいたします

1件

13 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/01/31(日)11:42:53 ID:rfJ

ほら、もう歴史の部分ではどうにもこうにも反論出来ないから、
悔し紛れの「反論した”つもり”投稿」「荒らし書きこみ」しか出来ないじゃん。
だから前スレで「もう新スレは要らない。建てるな」と警告したんだよ。
ふざけんなよ、>>1！
死ね！氏ねじゃなくて死ね！

4件

14 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/01/31(日)11:53:56 ID:IXi

>>8-11
そういえば、このクソスレを必要としてる奴が、
１人だけいたんだな。こりゃ傑作だ。

キミのカス子像は、たくさんのレスを自分の都合のいいように編集しただけ。
それを、思い込みとか決めつけって、世間一般では言うんだよ。
まあ、キミは、永遠にその痛々しい持論を晒し続けるのがお似合いだよ。

>>13
どう見ても煽りと荒らしのために立てられたスレなので
いまいちキミが何を言ってるのか分からないけど、
＞ふざけんなよ、>>1！
には激しく同意。

2件

15 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/01/31(日)18:22:56 ID:ebz

12 13
お前頭大丈夫か？

このスレが無くなるのは全ての住人の意見が一致した時
まだ約1名信玄過大に納得してないやつが
いるんだからまだこのスレは必要

1件

16 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/01/31(日)18:23:29 ID:ebz

13 14
だった失礼しました

件

17 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/01/31(日)20:58:29 ID:rfJ

>>15
誰だよ、約１名って？
信玄は過大評価ってのは、全員否定していて、
「妥当な評価」か「過小評価」というところに収斂されてるだろ
前スレからずっと、誰も新しい切り口から、
「武田信玄は過大評価である」
と主張しないのがその証拠だ
もうこんな妄想が歴史の根拠となるキチガイ婆の建てたクソスレの後継は必要無いんだよ！

1件

18 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/01(月)04:12:45 ID:AEu

おんなじような地方成り上がりって考えると（単純に比べられないけど）毛利かな
ただ、天下へのチャンス度だと毛利以下だよね。
二度もチャンスを逃してる毛利も大概だけど
５大老の毛利と比べるのは酷かもしれんが比べてみて中央への関わりが少ないというか（もちろん大膳大夫の官位もってたりするから無いって訳じゃないけど）
やっぱり地方大名だなという感想が出てくる
自分の領地を守れれば良い、中央の権力者と取り入ってでも領地守れればいいや的な、自ら京へ行って将軍を立てたり天下人になるというイメージはないなー大体9～8割くらいの戦後大名はそうだろうけどね
（管領上杉が来たときの佐竹みたいな）

2件

19 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/01(月)04:21:30 ID:MLD

>>12
いや、そうやって、必死で貴女自身がとっくの昔に架空人物だと認めてる、
菅沼なんたら認定に躍起になられましても、こちらとしては滑稽だとしか思えないわけで。
結局、具体的には何も返せない、って事でよろしいんですかね。腐女系おばちゃま独身ニートのネット廃人カス子さん。

件

20 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/01(月)04:29:10 ID:MLD

>>13
いや、私も強いてこのスレを必要としてるわけではないのですが。

いや、現在進行形で明らかに文体と論旨と行動に特徴でまくりで、
都合悪いレスや、ご自身の史実とかけ離れた妄想願望歴史に指摘をされたら、
発狂してご自身がとっくの昔に複数人同一認定した架空人物だと認めた、菅沼なんたら認定に躍起になる、
という非常に特徴的な人が現在進行形でいらっしゃると思いますが。
真面目な話、いつもいつも史実とかけ離れた同じような事を言い出して
史実を指摘されたら発狂してご自身がとっくの昔に架空人物だと認めた菅沼認定し、資料提示も論証もできない、
その他色々で特徴的な行動しまくりな人、ってのは、なんですか、もし複数だってなら
伝染病にでもかかって同じような行動やレスしかできなくなるんですかね。ちと答えてもらえませんかね。

＞キミのカス子像は、たくさんのレスを自分の都合のいいように編集しただけ。
まさに、ご自身がとっくの昔に複数人同一認定した架空人物だと認めてる、菅沼なんたら認定に躍起になり、
捏造曲解サイトとか作って発狂してる、ネット廃人カス子さんの狂態そのものですね。
あれとか、明らかに過去ログ見れば曲解や捏造のオンパレードだってわかりますし、
明らかに複数人を同一認定してるってもろわかりなわけなんですけど、そこについてどう思ってるんですかね？

件

21 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/01(月)04:30:31 ID:MLD

とりあえず、反論テンプレ貼っときますね。
>>1
史実においては信玄は政治的業績も数多く、
日本史上有数の暴君、なんて事はまずないです。
それいったら、生涯にわたって領国が反乱オンパレードの
信長の方がよっぽどそう呼ばれるにふさわしいです。
（狂信的な信長厨の人とかは、信長が生涯にわたって離反された事を
「信長が優しかったから舐められた！」とかいう阿呆な戯言言ってますが、
実際には適当統治、粛清、その他の理由で離反されまくってただけです。）
奪った領土からの略奪、って言いますが、勝ったら戦利品とるのは当時では
当たり前です。実際に織田も普通にやってますし。
信玄は国内統治で普通に実績を数多くあげて国内をよくまとめあげてます。
勝頼が無理な拡大路線とか言ってますが、勝頼初期は信玄時代からの
引継ぎで織田・徳川との戦闘を行っており、ただの路線継承であって
貴女の言うようなみょうちきりんな不満どうたらが原因ではないです。
（続く）

件

22 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/01(月)04:31:46 ID:MLD

>>1宛続き
＞また、信玄の度重なる外交に関する不義により武田家の他国への信用性はゼロに等しいこともあった。
実際は信玄が死亡した時には同盟勢力・友好勢力の数はトータルで１０を余裕で超えます。
信用性ゼロだったらこうはいかないかと。
っていうか、それいったら例によって信長とかは本願寺とかからも
「信長と和睦したけど、どうせすぐ破るだろう」とか言われてますし
斎藤家からも「信長が足利将軍をお助けしたいから和睦しよう、と言ってきたけど
案の定すぐ裏切りやがった。」的な事を書状で言われてますし、
信長の外交的信用性などというものが、どんなものか伺えそうですが。

＞その結果、勝頼は、他国との連携作戦もできずにやがて孤立していくこととなる。
上記にもあるように、勝頼は継承初期には普通に信玄時代からの同盟勢力・友好勢力を引き継いで
戦っており、伊勢長島や本願寺、さらには北条などと普通に連携して戦ってます。
北条との同盟が切れてしまったのは御館で勝頼自身が外交失敗して
北条を敵に回してしまったから、ってだけです。
＞結局、勝頼は父親の残した大きな負債を払拭することができなかった。
長篠における損害と御館での外交失敗からの数年にわたる多方面作戦の影響を
スルーして、勝手に信玄による「大きな負債」とやらをでっちあげられましても…。

件

23 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/01(月)04:32:53 ID:MLD

>>1宛続き
＞そして、武田家は一回の合戦で戦闘力を失い、たった一ヶ月で滅亡した。
一回っていつの事をいってるのか知りませんが、長篠以降も勝頼は普通にあちこちで
戦ってます。御館以降では北条が敵に回ったので、関東方面でも戦ってます。
むしろ、武田滅亡の原因は長篠の敗戦よりも、御館での外交失敗により
織田・徳川に加えて北条までも敵に回してしまった事からの
数年にわたる多方面作戦による疲弊だった、というのは武田遺臣達の間でも
メジャーな認識だったようです。長篠敗戦と御館での外交失敗、
そこからの数年にわたる多方面作戦による領国疲弊、という
武田滅亡にいたるトリガーはちゃんと勝頼自身が押している、という事は
普通に学者さんとかでも認知されている事なのに、信玄のせいとか言われましても。

＞織田信長が倒した戦国大名の中では武田家はもっとも労を要しない相手だった。
実際は長篠で敗戦するまでの武田家は、信長にとって東における最大の強敵であり、
信長は武田に大勝利出来た事を大喜びであちこちに報告してますし、
武田の脅威から解放された信長の活動が、それ以前より明らかに活発化していく事も
学者さんなどから指摘されている事なのですがねえ。
むしろ十分すぎる程に脅威であった相手かと。

件

24 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/01(月)04:33:34 ID:MLD

>>1宛続き
>・平和な甲斐に生まれる(父親、武田信虎の功績により甲斐の国主＝武田の状態が確立)
とりあえず、信虎時代の甲斐を平和な甲斐とか失笑もいいところです。
信虎時代の甲斐は諏訪やら今川やら北条やらに何度も攻め込まれたり、
内乱を使嗾されたりしてます。天文４年には北条勢２万４千に攻め込まれ、
信虎の弟である勝沼信友をはじめとする何人もの武将が討ち死にし、
甲斐国内を盛大に焼き払われたりしてます。諏訪氏にも何度も攻め込まれ、
あるいは内乱を使嗾され、信虎時代の甲斐は戦乱真っただ中です。
信玄時代には甲斐は外敵に一度たりとも攻め込まれる事はなく、
それが甲斐人から信玄が尊崇される一因ともいわれますね。

＞・家督争いの引き金になる弟が、信玄に無条件で忠義を尽くしてくれる
普通はそれって信玄の人望として評価される事ではないでしょうか。
素行の悪さで離反されまくった信長と比べると特に。

＞・偉大な権力を持っていた父親が、自分で身を引いて信玄に全権譲渡
偉大な権力とか自分で身を引いたとか、一体どこのパラレルワールドの話を
なさっておいでなのか意味不明ですが、信虎は通説では次男を晴信に代えようとし
その為に逆に晴信（信玄）に押し込めにあったとされており、
「自分で身を引いた」とかありえないのですが。ちなみに、信虎自身も
色々と行動に問題がある人だったようで、一次資料の妙法寺記でも
天文５年の記事で「信虎が前島一門を粛清し、
それによって甲斐国の奉行衆が悉く他国へ退散した。」とあり、
天文６年の記事では「屋暮氏が満座の中で打たれた。」とあり、
天文１０年において信虎が追放された時には「地下・侍・出家の男女が
満足する事限りなし。」と書かれてます。
よく信玄アンチの信長厨の方とか、信玄を叩きたいが為に信虎が中央集権がどうたら、
と言い出したりしますが、実際には信虎の権力は強引な粛清を行い、
政権運営の要たる奉行衆までが他国へ退散してしまう程に、
安定性からは遠いものでしたし、豪族達の自立性が解消されていくのも
信玄時代からの話でして、信虎時代のそれは
高度な中央集権と呼べるようなものではとてもありませんでした。
外敵に甲斐国内を荒らされた事も何度もあり、
領民からも甚だ不評だったようです。
（続く）

件

25 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/01(月)04:34:41 ID:MLD

>>1宛続き
＞・重臣の中で権力を持っていた板垣と甘利が勝手に自爆→信玄にやりたいように政治ができる
信虎が自分で身を引いたとか、偉大な権力を全権移譲したとか上の方ではいっておいて、
それでありながら貴女の妄想世界では権力を持っていた重臣がいるのでしょうか。
しかもこの二人が死ぬのって信虎追放から何年もたってからの話ですし。
いくら信玄アンチで叩きたいが為とはいえ、妄想世界の中でくらいは設定に辻褄を
合わせた方がいいと思うのですが。

＞戦って滅ぼした主な相手は
その中になんでか西上野の旗頭である長野一門が入ってない事や、
信玄が同格以上の勢力を持ち経験も豊富な上杉謙信や 北条氏康、といった
傑物から領土を獲得している事をスルーしてるのはなぜなのか、
是非ともご説明頂きたいのですが。
信長が斎藤義龍相手にろくに領土をとれなかった事を考慮すれば、
同等以上の領土を持つ、経験豊富な傑物から領地を獲得する、という事が
十分に評価されて良い事だとご理解いただけると思うのですが。

＞今川氏真　　　→　　遠江一部、駿河で約４０万石、しかも追い詰めたのは家康
武田が速攻で駿河を攻略してしまったから、今川氏真は本拠地たる駿河から逃れて
遠江で籠城する事になったのですが。家康はこの今川氏真を包囲したはいいものの、
攻略するのが厳しい為に、「信玄を駿河から追い出したら、氏真殿を復帰させてあげる。」
という条件で開城に持ち込んだわけでして。これで追いつめたとか言われましても…。

件

26 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/01(月)04:35:45 ID:MLD

>>1宛続き
地方の弱小豪族とか言ってますが、
村上義清は当時では武名も高く、
信濃最強の勢力を誇った歴戦の強豪ですが。
＞川中島では弟信繁を討死させ（自身も負傷）
強敵上杉相手に決戦して被害が出た事が、何か問題でも。
信長とかは伊勢長島相手に一門１０人以上、
重臣武将も何人も討ち取られたり負傷させられたりしてますよね。
というか、他の相手にもやられてますが。信長の一代において
本能寺までで敵に討ち取られた織田家武将の数は１５０名以上の膨大な数にのぼります。
＞莫大な犠牲と長い年月を費やし、まさに死ぬおもいで弱小豪族達から掠め取ったのが信濃一国（一部北信は除く）
貴女のいう、弱小豪族、とやら相手には普通に勝利を重ねてます。
信濃最強の勢力である村上相手にすら数年で追放まで行きました。
甲斐に比べて石高倍の信濃を１０年余りで平定する事に成功しましたが、
そこで強力な大名である長尾上杉の介入により、川中島の戦いが起きただけです。
そして、紆余曲折を経て、上杉からも北信濃の大部分を獲得する事に成功し、
さらには西上野まで獲得しました。同格の斉藤義龍に信長が
ろくに領土を奪えなかった事を考慮すれば、十分に評価されて良い事だと思われます。

件

27 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/01(月)04:36:55 ID:MLD

>>1宛続き
＞その後は西上野の弱小豪族から領地を強奪、
西上野攻防戦は長尾上杉との戦争の延長であって、
上杉謙信率いる主力部隊も普通に西上野に何度も現れて、
和田攻防をはじめとする戦いを何度も繰り広げております。
その中で信玄は西上野を見事に獲得して見せた、というだけの話です。

＞さらに弱体化しきった今川を若輩徳川家康と共同攻めも
＞逆に徳川と北条に挟撃されるまぬけっぷり
弱体化しきった、というか、武田が駿河を短期間で攻略してしまったから
そう見えるだけだと思いますが。徳川は今川にとっては
本国ではない遠江の攻略に随分苦戦してますし。
で、徳川と北条に挟撃された、というのを間抜けとか言ってますが、
それいったら信長包囲網を敷かれてる信長とかは
間抜けを通り越した何かなのでしょうか。是非とも呼び方を提示してほしいものですね。
結局、信玄は関東諸侯と同盟を結んで北条包囲網を作り上げ
北条との戦いでも数々の勝利を重ね、駿河を見事に獲得して見せたわけですが。
これまた同格以上の大勢力で、傑物北条氏康が支配する北条家から
領土を獲得して見せた、という事で十分に評価してよい事だと思われますね。

件

28 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/01(月)04:37:49 ID:MLD

>>1宛続き
＞西上作戦では、三方ヶ原で織田徳川連合軍を壊走させたが、
＞何故か滅亡寸前の織田（ソースは武田厨）を放置
信玄が病気だったので、それ以上進軍を続ける事ができなかった、
ってだけの話なのですが。
この最重要項目をスルーして話を進められても何が何やら。
＞徳川領の野田城、長篠城を落として、
＞そのまま敵に後ろを見せる形で撤退し浅井・朝倉を見殺しにしてしまう
貴女の妄想願望世界ではいざ知らず、
実際はその二つの他に徳川領土の二俣だの飯田だの天方だのその他だのを攻略し、
さらには高天神も降伏させ（信玄書状により、高天神から懇望してきたとあり
信玄時代には高天神は降伏していたとされる。）
山家三方衆を従えて北三河も抑え、織田領土の東美濃岩村も再攻略し、
その周辺の織田勢を上村合戦で撃破し、と色々やってるのですがねえ。
っていうか、結局のところ、武田勢が退いたのは信玄の病気が悪化し、
死亡してしまったからなので、それを意図的に省いて発狂されましても、
こちらとしては何とも。
＞これが災いして
総大将が病気で死亡してるのに、進軍を続けるわけにはいかないと思いますが。
＞信玄没後僅か9年で名門甲斐武田氏は、西上作戦時滅亡寸前だった織田によって速攻滅ぼされる
「９年」を「速攻」とは普通は言わないと思いますが。
というか、勝頼時代における長篠の敗戦とか、
御館における外交失敗とか、そこからの数年にわたる多方面作戦での疲弊とか
そういった要因を見ないでそんな事をいわれましてもねえ。

＞どう贔屓目に見ても武田信玄は超が付く過大評価
とりあえず、貴女の書いてる文章が恣意的な曲解がありすぎて
明らかに贔屓目なんかしてなくて、信長を脅かしえた信玄、というものを
必死でアンチしまくる為に曲解捏造に精を出しているだけのように思われます。
これで過大どうたらとか言われましても、こちらとしては失笑しかわかないものでしてねえ。

件

29 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/01(月)04:41:16 ID:MLD

>>4宛反論テンプレ

三国同盟が結ばれたのは信玄の時代だし、
それまでは普通に北条と戦ったりしてる。
なんでこう曲解すんのかねえ。金山も武田にとっては間接収入だし、
そもそも甲斐は毎年のように飢饉や水害で餓死者が続出する、
災害テーマパークみたいな所だったのを、信玄が内政を整えて安定させたのですが。
＞三国同盟により信濃のみに集中できる
だから上でも言ってるように、信玄が今川と北条の和睦を仲裁し、
そこから三国同盟にもっていくまでは、普通に敵対勢力で戦闘とかも起きてるのですが。
信濃は村上や小笠原と言った有力勢力が連合して向かってきたし、
そもそも関東管領山之内上杉も信濃に介入してきて、
武田がそれを大勝して撃破したから、その影響力を排除できた、ってだけで。

件

30 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/01(月)04:42:28 ID:MLD

>>2
相変わらず、天下政権ではなく、単なる戦国大名領国の延長だったとされる、信長を
必死こいて最高ランクにしたがるカス子さん乙です！

件

31 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/01(月)04:50:19 ID:MLD

>>18
当時は東国世界と西国世界に別れてて、
武田は東国の覇権を目指して戦った勢力だったわけで、
西国世界が中央ってわけでも必ずしもないですよ。
武田信玄やら毛利元就やらの時代には、そもそも「天下」というのは
畿内一帯を指してただけの事ですしね。それが後になってどんどん変化してっただけの話で。

件

32 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/01(月)17:31:39 ID:vUh

朝の4時から13連投もしたのか…

1件

33 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/01(月)20:01:02 ID:QHE

朝の4時に何で起きてんだよ…
時間的に朝早く起きたわけでもないだろうし
ということは朝の4時に眠りにつく生活ってことか（ドン引き）

2件

34 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/02(火)01:48:36 ID:WFp

>>33
普通の人間はこれから仕事に行く準備の為だと思いますけどねｗ
つまりそういう発想しか出てこないお前さんは、屑ニート確定という訳でｗｗｗ

件

35 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/02(火)09:06:20 ID:brq

相当田舎暮らしじゃないとその時間には起きないかと…
自分9時半始業で、ドアツードア30分なんで、8時起きですし
弁当とか作るにしても早すぎ
朝活してる人？

1件

36 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/02(火)13:48:07 ID:QAF

普通の人間は、これから仕事に行くという状況の朝4時に13連投もしないんだよ。
何度指摘されても自分が異常だとわからないんだね。菅沼遼太くん

3件

37 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/02(火)13:54:54 ID:oBW

>>32
いや、大抵は単なる前スレからの反論テンプレ貼ってただけですからねえ。
>>33
はて？下の人も言ってるように、普通に朝に仕事いく為に早く起きて支度をしてただけですが。
相変わらず、妄想願望が論理プロセスの基盤になる癖は変わりませんねえ、カス子さんは。
まあ、ついでにいいますと、私だけでなく、>>18の人も普通に４時に書き込みしてますから、
早出がある日なら特に珍しいわけでもないと思いますが。

件

38 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/02(火)13:58:54 ID:oBW

>>35
いや、それは貴方の偏見ではないですかねえ。
仕事の形態にもよりますが、その仕事の業態やその日の事情によって
早く出るか、遅く出るか、は異なりますし。昨日は単に早く起きる必要があっただけの話ですし。
っていうか、社会的に見れば９時半始業って方が珍しいと思いますが。
貴方が遅出だからといって、全ての業種がそうだと思われましてもこちとら困惑でして。

件

39 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/02(火)14:03:05 ID:oBW

>>36
いや、それは貴女の偏見かと。ネット廃人のカス子さん。
上にも書きましたように、ほとんどが
反論用テンプレを提示しただけの話ですしねえ。
万年２４時間３６５日のネット廃人生活をお送りになられてる貴女が
働いてる普通の人間の気持ちとやらを代弁しようとされても、こちとら失笑でして。
逆に言いますと、私としては、貴女のようなネット廃人のお相手をするなら、
基本的には朝にすませてしまいたいですねえ。

件

40 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/02(火)14:15:34 ID:oBW

>>36
ついでに、いつも通り、貴女がとっくの昔に複数人同一認定した架空人物だと認めてる、
菅沼なんたら認定に固執するしかない、ネット廃人のカス子さん乙、と言っておきますね。

1件

41 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/02(火)15:37:05 ID:WFp

>>36
あれ？
「携帯やスマホ」でIDをとっかえひっかえしているキチガイらしくない言いぐさですねｗｗｗ
携帯やスマホで書き込み出来るのはお前だけじゃねえんだよ、バ～カｗ
通勤電車の中だろうと携帯かスマホがあれば書きこみくらい出来るだろｗｗｗ

何言ってんだ、この馬鹿ｗ

3件

42 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/02(火)17:24:43 ID:QAF

>>41
ふ～ん
朝の4時に通勤電車の中からスマホで13連投もしてんだ菅沼遼太くんはw

2件

43 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/02(火)18:19:41 ID:eSG

>>41
ID:MLDの投稿間隔を見る限り、携帯やスマホはありえんな。
なぜそんな、中学生でも分かる嘘をつくのかｗ

2件

44 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/02(火)18:31:40 ID:lXF

へ？
朝の4時20分じゃまだほとんどの電車の始発動いてないと思うけど
あんな長文スマホからじゃ打つの大変だからPCからと考えるのが普通だと思うけど

本当に働いたことがないんだなwww

2件

45 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/02(火)18:40:51 ID:lXF

菅沼遼太総ツッコミ食らってて吹いたwwwwwww

2件

46 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/03(水)02:01:03 ID:ZJ7

朝４時じゃなくても、１３連投は異常すぎる。

1件

47 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/03(水)02:21:27 ID:xPr

とりあえず荒らしが建てたスレに腹が立って頑張ってるらしいぞ
煽り耐性0だから、弄り放題
しかもみんな同一人物だそうだよ
こんなに弄り甲斐のあるやつは珍しい、信玄公の国が甲斐だけに

2件

48 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/03(水)07:01:14 ID:osj

>>47
いや、それ程頑張ってるわけでもないんですけどねえ。
っていうか、同一人物って事にしたがってるのは
必死でご自身が複数人同一認定の架空人物だと認めた菅沼認定に
固執してるネット廃人のカス子さんくらいなもので、
明らかに別人ですが。私と>>40の人とかは。っていうか、相変わらず時間をあけて連投すれば他人になれるとか、連投じゃないとか思う癖はどうにかならないのかと。

件

49 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/03(水)07:03:26 ID:osj

>>45
相変わらず、必死でご自身が複数人同一認定の架空人物だと認めた菅沼認定に
固執してるネット廃人のカス子さん乙です。
>>46
ほとんどテンプレ提示ですしねえ。
っていうか、毎度毎度貴女ことネット廃人のカス子さんは
時間をあけて他人装いとかしながら連投しまくってるんですから、今更に思えますが。

件

50 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/03(水)07:07:14 ID:osj

>>42　
言っておきますが、貴女ことネット廃人のカス子さんが
必死でご自身が複数人同一認定の架空人物だと認めた菅沼認定に
固執しても、私と>>41の人は別人ですけど。まあ、そうやって、明らかに都合の悪い相手へは
レスを返そうとしない事からも、貴女が結局は相手を複数人だとわかってて
返せそうな相手にだけレスを返そうとしてるだけ、ってのはもろわかりなわけですが。
>>43 >>44
っていうか、ほとんど前々スレからのテンプレ提示なんですけどねえ。
本当にネット廃人のカス子さんの発想は色々と滑稽と申しますか。

件

51 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/03(水)07:27:18 ID:PVF

>>42
別に電車の中でなくとも良いだろ
それこそ駅に向かう道中であれ
車通勤なら車暖めてる時間であれ
馬鹿かこいつ

>>43
さすが、ID切り替えのスペシャリストｗ
携帯やスマホについてお詳しいですねえｗｗｗ

>>44
あらかじめコピペテンプレを用意して下書き保存しておけば一瞬で可能な事だろｗ
何せ、書いてる事は毎度毎度同じ、反省０の馬鹿婆が相手なんだからなｗ

>>45
ID切り替えの同一人物でしょ、どうせｗ

件

52 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/03(水)07:28:25 ID:PVF

>>47
弄りとか言ってる時点で、お前も荒らしの一味な訳だが
死ねよ、屑

件

53 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/03(水)07:50:17 ID:PVF

それにしても、武田信玄についてまともに何一つ語れなかったくせに、
どうしてこのスレを建てたのかねえ？

どう考えても、この板の荒らしは、バカス子か、その仲間たちの側だろ。
何せ「弄り」とか、自分で書いてるくらいなんだから、
自分で荒らし行為である事を重々承知しての事なんだろ。
必要ないと言ったにも関わらず、このスレを建てた事も荒らし行為だし。
何度論破されても、テンプレと称して全く同じ馬鹿馬鹿しい屁理屈を垂れ流す……

これが荒らし行為じゃなくて一体何だと言うのか？

件

54 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/03(水)07:53:42 ID:PVF

ついでに、３行以上の文章は読めない知恵遅れの馬鹿も居たよな？ｗ
歴史を語る、歴史上の出来事を語るというのに、３行以上は読めないとか、頭が悪すぎるにも程がある。
掲示板で物事を論じるレベルに達していないのだから、こんな所に居ないで脳病院に入院してくるべきであろう。

件

55 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/03(水)07:57:20 ID:xmt

菅沼遼太くんたら、4時から13連投を揶揄されたのが悔しくて、今日は7時からIDチェンジをかましながら6連投に抑えてみましたﾏﾙ
スマホでできるもん
テンプレだからできるもん
電車じゃなくて駅の中からだもん
いやいや車の中だもん

これが50にもなろうかというオッサンの言い訳とはねw
難易度の高い萌えだな、オイw

3件

56 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/03(水)08:45:43 ID:8ar

腹抱えて笑ったw
やはり遼太君アラフィフ説は間違いないんですかね
ドリフや8時だよ全員集合に凄く詳しいし

1件

57 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/03(水)12:35:35 ID:xPr

色んなスレ(カス子関連のみ)に同時多発的に書き込まれていたのに
ここ何日か絞ってるのは流石に冷静になれたのか？w

こういう酷いスレに反論じゃなくて、普通の武田関連スレにレスして、
結果カス子が絡んできて、ウザいなら黙ってスルーNGすりゃいいのに
調子に乗って勝利宣言する方が寒いこの御時世にわざわざ
カス子に触る馬鹿にいっても仕方無いけどね

早く埋めちまおうぜ、こんなスレ
多分、誰も過大評価なんて思ってなくて、早朝の人を釣るスレでしょここ？

2件

58 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/03(水)14:40:51 ID:QmN

武　田　信　玄　は　織　田　信　長　を　倒　せ　な　い　。せ　い　ぜ　い　一　地　方　大　名

3件

59 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/04(木)03:25:00 ID:TB1

>>55
お前と違っていちいちID変えるほど暇人じゃないんだが。

>>58
へ～、その信玄に追い詰められていたのはどこのクソ大名だったっけ～？
西は浅井・朝倉、南は伊勢長島一向一揆、東からは武田信玄、
「方々手塞がり」と信長公記に書いてある事実も無視して何をほざいてんだ、この馬鹿は。

武田信玄が亡くなった事が確認取れてようやく心救われたのがチンカス信長だろｗｗｗ

件

60 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/04(木)03:32:25 ID:TB1

大体、桶狭間や美濃攻めの時からそうだけど、
信長って戦争強くないんだけど。
伊勢長島一向一揆相手では、一門親族重臣が何人も討たれてるし、
武田の二倍以上の軍勢と大量の鉄砲を引き連れておきながら、長篠合戦では【６千人】の戦死者を出す始末。
（キチガイ婆が「６０人」とか信じられない数にWikipediaを改竄したけどな）

無能な斎藤龍興や朝倉義景ですらなかなか倒せず苦戦を強いられ、
小谷城一つに引きこもっていた浅井長政ですら、武田信玄及び朝倉義景存命中には倒せなかったのが信長。
>>58は何を根拠に「武田信玄は信長を倒せない」とかほざいてんのやら。

是非とも、そのキチガイじみた講釈をお願いしますわｗ

1件

61 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/04(木)10:21:03 ID:nmf

荒らししかいないゴミスレなのに、
なぜ削除依頼しても削除されないんだ？

1件

62 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/04(木)10:57:50 ID:maV

そもそも過疎だし、板自身も書き込み多い訳じゃないし、
わざわざageてるのは一部の菅沼連呼してる奴と
カス子連呼の奴だけだから、目障りってほどでもない

枯れ木も山の賑わい、って運営は思ってるのかもね

1件

63 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/04(木)12:10:01 ID:zpJ

>>55
まーたいつも通り、貴女がとっくの昔に架空人物だとお認めになられてる、菅沼なんたら認定に躍起になっておられるようですが、
明らかに貴女が同一認定してるのは複数人なのですが。
っていうか、明らかにＩＤ見てもわかるとは思いますがねえ。

＞テンプレだからできるもん
私が書いたのはこれだけですけどねえ。
ただのテンプレ提示でやってっただけなのに、なんでできないと思うのか、
そこら辺をまずは御説明して頂きたいのですが。

＞これが50にもなろうかというオッサンの言い訳とはねw
いや、とっくの昔に貴女ことネット廃人のカス子さんが２ｃｈ初期から貼りついて発狂してる事や
１９９０年代の信長漫画をバイブルにしてたり、等々で
更年期近いご年齢だって事はとっくに指摘されてると思いますが。
自分が言われて悔しかった事をなんとか相手におしつけようと躍起になる貴女の所業は
毎度毎度変わらず、って所でしょうかねえ。

件

64 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/04(木)12:19:48 ID:zpJ

>>56
相変わらず、ご自身のレスにＩＤ変えして白々しく文体まったく同じで賛同するのは
無理があると何度も言われてると思うのですが。自演分身常習犯のネット廃人カス子さーん。
そもそそも菅沼なんたら認定自体が貴女自身が都合の悪い史実を提示する複数人を同一認定して
ご自身の妄想願望設定や捏造曲解を貼りつけて作った架空人物だと、
とっくの昔に認めてるのに、その実年齢とかあるはずもないでしょうに。
相変わらず、妄想願望が主体になるのですねえ、貴女は。

＞やはり遼太君アラフィフ説は間違いないんですかね
とりあえず、>>55の貴女の発狂自演レスの中で「やはり」という言葉に該当するような
根拠となるレスがどこにあるのか、ご提示いただきたいのですが。
とりあえず、貴女の妄想願望だけが書いてあって、「やはり」というのに該当しそうな根拠レスがありませんが。
毎度毎度、ご自身の妄想願望が主体になるのは相変わらずですねえ、貴女は。

件

65 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/04(木)12:23:04 ID:zpJ

>>57
単にカス子さんのレスがここ最近は絞られているので、
私や他の人もそれにあわせてるだけではないかと。
同時多発的にあちこちに書いてたのも、最近はスレを絞ってるのも、
私じゃなくてネット廃人のカス子さんだっていうのに、なぜ私が主体という事になるのか疑問なのですが。
まあ、このスレが終わるなら終わるで別にそれはそれでいいかも、とは思いますがね。私は特に困らないですしー。

件

66 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/04(木)12:27:01 ID:zpJ

>>58
上の人も言ってますが、普通に勝てるんじゃないですかね。
信玄西上当時の情勢からしてみれば、信長公記にすら「方々手塞がり」と
書いてあるくらいに信長は絶対絶命ですし、戦略的にも不利ですし。
信玄にあと寿命が一年もあれば、少なくとも信長畿内覇権は
儚く消えた可能性が高いと思いますがねえ。

件

67 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/04(木)12:29:45 ID:zpJ

>>60
同意ですね。信長は敗戦が数十敗に及びますのに、
なぜかカス子さんのような方は信長が不敗の戦術家でないとお困りのようで。
信長は明らかに戦術家というより戦略家な感じですけどねえ。それでも信玄西上の時は戦略的に不利に追い込まれてましたが。

件

68 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/04(木)13:46:22 ID:TB1

信長は戦争に強くないからこそ、
強敵今川義元相手の時もそうだし、
ボンクラの朝倉義景相手の時にすら「奇襲攻撃」をメインに仕掛けるしか無かったんだよな～

伊勢長島一向一揆だって、奇襲攻撃と約束違反で壊滅させたようなものだし、
比叡山焼き討ちだって、
「まさか国家鎮護の道場を焼き討ちしてくるとは……」
と思わせるくらいの奇襲攻撃だったし

正面衝突させると姉川でも、長篠でも、手取川でも、ほぼ必ず突き崩されたのが信長であり織田軍なのに、何が織田軍最強だよｗ
しかも手取川の敗戦後、信長は尻尾を巻いて上杉との正面決戦を避けようと、
戦わずして逃げたんだが

件

69 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/04(木)17:51:46 ID:gjN

>>62
もともとおーぷん2ちゃんねる自体
「本家2chの転載禁止措置に対抗した」代物であってそれ以上でもそれ以下でもない。
今はscから自由に転載できる上、そもそも本家戦国板が転載禁止にしていないので
ぶっちゃけるとここが存在する意味はないんだよね
戦国ネタだけ使いたいなら雑談板とか歴史ゲーム板でもいいわけで。

運営が看過しているというより、運営からも見捨てられてるって思ったほうが正しいかと

件

70 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/05(金)00:26:25 ID:Wx1

なるほど。だから菅沼遼太が目を付けて
廃墟の王やってるんだね。

1件

71 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/05(金)01:05:49 ID:w3n

そして自分を含め、廃墟の王をおちょくりに集まる人々w

1件

72 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/05(金)06:51:51 ID:ynm

>>70
相変わらず、貴女自身がとっくの昔に複数人同一認定した架空人物だと認めてる
菅沼なんたら認定に躍起なネット廃人のカス子さん乙ですー。
貴女が菅沼認定してるのは、今の時点ですら明らかに複数なのは貴女自身が一番わかってるでしょうにー。

件

73 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/05(金)06:54:46 ID:ynm

>>71
他のスレでもそうですけど、必死になって相手を「おちょくってる！」とか言いつつ、
やたらと必死になってる姿は非常に滑稽には思いますがね、必死で多数派装いしてるネット廃人のカス子さん。
ぶっちゃけた話、それ程貴女のやってる事にそれ程挑発の意味はないと思いますし、
そもそも各スレで必死になって相手達を菅沼なんたら認定して、追い出そうと躍起になってる事からして
一番必死なのは貴女なんだともろわかりだと思うんですけどねえ。

件

74 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/05(金)08:53:09 ID:w3n

なんだかんだ言ってレスくれる菅沼君、好きよ

1件

75 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/05(金)16:00:28 ID:Wx1

良かったな菅沼遼太。
母親以外でお前に好感を持つ奴が居たぞ。
五十数年来初めての事だろ。

1件

76 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/05(金)17:55:28 ID:yPE

じゃあわたしは二人目の菅沼遼太くんファンＣＯするよ。
天変地異だね。浅間山が噴火して武田がまた滅ぶよ

1件

77 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/05(金)17:56:30 ID:yPE

ちなみに遼ちゃんは実母に嫌われとります

1件

78 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/05(金)20:15:06 ID:p9U

で、織田信長なら武田信玄に勝てたとか言った、自分の言葉の根拠も出せないのか
さすが言いっぱなし放題の嘘つきの屑

件

79 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/05(金)20:56:16 ID:w3n

その歴史IFは誰も答えられんとちゃう？

無責任に織田は強い、信玄弱いって煽って、挙げ句の果てに
逃亡したのがカス子だという認識なので、
最近のカス子認定されてる奴がカス子とは思えない

初期の奴と文体が同じっていうけど、最近のカス子は長文を書いていない
なんで同じなのかがさっぱりわからん

逆に菅沼とされる人は長文が多く、貴女多用が特徴的な人と
煽りがキツい比較的短文の人の二人がいるように思う

これはカス子、菅沼両陣営に言えることだけど、長文を書くと癖が出るから
わざと避けているのかもしれないね

何にしてもどちらも複数いておかしくない

と真面目に書いてみたけど、どう？これで俺もカス子なん？

あ、とっくに認めた云々は聞き飽きたからね
何度あのスレ読んでも本人しか知らない事実ってのが、全くわからない
適当に書けば適当に書けてしまう文章でしかないし、
むしろ話を合わせてくれてて、菅沼が架空だとしたら
いくら菅沼連呼しても問題無いって言ってるだけだと読んだのだけどね

まあそのなんだ、仲良く喧嘩しな
(レスしてくれるかな、菅沼さん…ドキドキ)

1件

80 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/05(金)22:10:52 ID:Fn0

菅沼遼太はクソスレ立てた責任を取れよ
責任持ってこのスレ使いきれよ
1日10レスがノルマな

3件

81 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/05(金)22:12:11 ID:yPE

そりゃ「赤の他人の借金」をいきなり払えと詰め寄られてもぽかーんとするしかないからねぇw
菅沼遼太くんの芸風はいつもこれで、いくらIDチェンジしてもみんながみんなこれやっちゃうから、騙されてあげるのが難しくて難しくてw
「絶対笑ってはいけない菅沼遼太」とかやられたら、24時間後に生きてる自信ないよ、わたし

2件

82 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/05(金)22:54:33 ID:w3n

そんなんやられたら何度ケツバットされるかわからんよw

でもさ、おいら達も暇人だよね
ちゃーんと弄って上げてんだからさww

2件

83 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/06(土)06:22:07 ID:EL2

>>80
あのー、明らかにこのスレ立てたのって、
いつも通りネット廃人のカス子さんが菅沼なんたらの名前を
自分で勝手に名乗って発狂してスレ立てしただけにしか思えないのですが。
ぶっちゃけた話、これまでに菅沼なんたらの名前を自分で名乗って発狂してるのって
まず架空人物でしかない菅沼なんたらではなく、それを認定する事に躍起になってる
特徴的なネット廃人の方だけでしかないと思いますが。

件

84 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/06(土)06:24:33 ID:EL2

>>81 >>82
相変わらず、文体も口調も全く同じなのですなあ、ネット廃人のカス子さんは。
その芸風って全くもって貴女のいつもやってる事でしかないと思いますし、
白々しく、ご当人しかそう思わないであろう事を、全く同じ口調で賛同して発狂して
２４時間３６５日ネットに貼りつき続けてる時点で、
貴女が暇人だなんて事はとっくにわかってる事でしょうに。
それだけ暇があるんですから、さっさと貴女は貴女に要求されている、
資料提示とか論証を早くして欲しいんですが。

件

85 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/06(土)06:27:38 ID:EL2

>>80
＞あ、とっくに
＞認めた云々は聞き飽きたからね
＞何度あのスレ読んでも本人しか知らない事実ってのが、全くわからない
いや、それおかしくないですかあ？
なんでその複数人同一認定した、その複数の住所にお住いの人達の内訳まで書いてて、
菅沼なんたらは架空人物だ、と居直ってるのに、そんな発想になるのか謎杉ですが。
明らかにご当人が、ご自身が菅沼認定してきた複数人の内訳を話した、ってだけの
話にしかならないと思いますが。説明よろしくですね。

1件

86 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/06(土)06:33:00 ID:EL2

>>74 >>75
相変わらず、ご自身がとっくの昔に複数人同一認定した架空人物だと認めてる、
菅沼なんたら認定しか芸風がないネット廃人のカス子さん乙です。
とっくの昔に更年期が近いご年齢なのは貴女だって指摘されてるのに、懲りないですねえ。
おばちゃま独身ニート信長厨さん。
>>76
結局、貴女自身が二人目って述べてる時点で、
菅沼なんたらが複数人だって事を改めて認めてるわけですな。
相変わらず自爆がお好きなようで何よりです。
>>77
あっさりと>>75との設定矛盾が出てて笑えますね。
結局、貴女が適当に作ったレッテル貼用の架空人物が菅沼なんたらですから、
設定矛盾が複数人同一認定と妄想願望で滅茶苦茶になってるのが仕様ですよね、ネット廃人のカス子さん。

件

87 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/06(土)06:39:05 ID:EL2

>>85は>>79宛でした。失敬。
ついでに>>79宛追記
＞最近のカス子認定されてる奴がカス子とは思えない
＞初期の奴と文体が同じっていうけど、最近のカス子は長文を書いていない
＞なんで同じなのかがさっぱりわからん

言ってる事がめちゃくちゃなような。文体は別に長文かどうかで決まるわけじゃないと思いますが。
元々、長文発狂してたのがネット廃人のカス子さんですし、
短文でも行動とか文体にモロに特徴でまくりで、なんとかして自分は違う、って事にしたい、
非常に特徴的な人が、単に主張を控えて、単に相手を罵倒して追い出すようにしたい、っていう方向に
ジョブチェンジしてるだけだと思いますが。まあ、こっちとしては、あんまり挑発とも思えずに、ネット廃人の人が相変わらずＩＤ切り替えで
ご自身がとっくの昔に架空人物だと認めた菅沼なんたら認定に固執して発狂してる、
という認識なので、特に挑発される事もないのですがね。

件

88 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/06(土)11:54:48 ID:EYl

>>80
菅沼が建てたという証拠は？
まさか「名前欄に書いてあるから」とか言わないよな？
これ、建てたの菅沼じゃねえよ

件

89 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/06(土)11:58:35 ID:EYl

>>81
答えられない馬鹿なら黙ってれば？
しゃしゃり出てこなければ批判もされないんだから。

>>82
暇人なら、もっと有意義な事に時間使えよ。
他人とささやかなパーティーでも開いて会話するとかさ。
あ、対人恐怖症の屑ニートには、これ以外の楽しみは無いんでしたかｗ
失敬、失敬

件

90 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/06(土)13:24:57 ID:EYl

言いっぱなしで、自分の主張を証明しないとは何とも卑怯な野郎だ

件

91 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/06(土)14:05:04 ID:xNH

このスレも、スレ主が一度も現れていない立て逃げスレ。
そして「武田信玄は過大評価されていない」という結論がすでに出ているにもかかわらず、
まだこのスレを必要としている奴がただ１人だけ居るんだよ。

そう。今も連投でがんばってる、菅沼遼太クンだね。
カス子を叩く場所がなくなると困るのかな？菅沼遼太クンは。

実際に菅沼遼太クンが立てたかどうかはともかく、そう揶揄されても仕方ないよね。

1件

92 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/06(土)16:06:42 ID:XM8

名前欄に菅沼遼太と書いてあるんだから菅沼遼太だろ
違うなら証拠を出さないとな

2件

93 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/06(土)18:23:11 ID:EYl

>>92
名前欄にバカス子と書いてあれば、バカス子の建てたスレッドになるのか（呆れ）

件

94 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/06(土)21:11:36 ID:dsS

名前欄に菅沼とあるから菅沼って論理は流石に無茶やで
そしたら、先日のカス子は菅沼の作った架空人物って告白も本当かもしれんじゃないか
で、ここに居る奴らは菅沼便乗のやつらと

カス子便乗もいると思うが(俺もその口)、もしかしてお前さんがカス子か？

1件

95 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/06(土)21:16:17 ID:ya6

つまりこの世のすべての人間が菅沼でありカス子でもあるんだよ！

件

96 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/07(日)01:56:29 ID:QrL

菅沼遼太ってやはり童貞なのかね
レキさんに異常にがっついてたし

2件

97 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/07(日)05:58:38 ID:ggE

>>96
菅沼なんたらはそもそも、貴女ことネット廃人のカス子さんが
都合の悪い相手を複数人同一認定して作った架空人物だって
とっくに認められて久しいのに、何をいってるのやら。

そもそもの問題として、レキなんたら、って過去ログ見ればわかりますが、
実際にいた当時は糞スレ製造機扱いされてたのが実態で、
人気なんかろくになく、持ち上げてたのは現在のカス子さんと文体的にも行動的にも非常に特徴的な共通がある、
自称他人だけで、その自称他人さんは顔も名前もわからない匿名掲示板の２ｃｈで
なぜかレキとやらが女だとか美人だとか喚いてて、なんでそんな事わかるんだ、そんなのわかるのご当人かリアル知り合いだけだろ、
と指摘されて発狂逃亡したのが実態じゃないですか。
現に、貴女が今も必死で過去の自分を必死で捏造して持ち上げようとしたところで、
過去ログ見る限り、貴女ことネット廃人カス子＝レキに女性としての好意をもったレスをしてた人間なんて
まずおらず、糞スレ製造機とか、ブサイク歴女とかよんでたのが実態じゃないですか。
本当に、昔の自分を捏造して持ち上げる事に躍起なんですねえ、カス子さんは。貴女はもう更年期も近いのに、何をやってらっしゃるのかと。

件

98 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/07(日)06:03:09 ID:ggE

>>92
そもそも貴女ことカス子さんが作った架空人物だととっくに認めてる菅沼なんたらに
必死で固執してるのは、もう貴女ことカス子さんくらいだと思うのですがねえ。
そして、そんな名前を姑息に自分に貼りつけて、菅沼のせい！とか喚くような姑息な事に固執するのもね。

>>94
菅沼なんたらはカス子が作った架空人物と告白してるのが本当、ではありませんか？

1件

99 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/07(日)06:07:56 ID:ggE

>>91
はて？
現状では明らかに貴女が必死で相手側の複数の人間を必死で一人認定して
貴女ことネット廃人カス子さんがとっくの昔に複数人同一認定した架空人物だと認めてる、菅沼なんたら認定する事に躍起になり、
相手側の複数から反論されてるだけ、というのが実態ではないですか。
毎度毎度思うのですが、そうやって自分は必死でレッテル貼りしながらも、
相手から反論されたら、相手が必要としてる！とか阿呆な事を喚くのやめませんかね。

＞実際に菅沼遼太クンが立てたかどうかはともかく、そう揶揄されても仕方ないよね。
結局、貴女はこれがいいたいだけでしょ。ご自分は相手を好きにレッテル貼して叩きたいが、
相手から反論されるのは嫌だから、ご自分がスレ立てしたにも関わらず、
必死で相手への押し付けに躍起になる、実態は違ってもそういわれても仕方ない！と喚いて
自己の正当化に躍起になる、正直、こっちとしてはさもしい人だなあ、としか思えませんが。

件

100 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/07(日)09:03:44 ID:YB4

で、スレ建てしたは良いけど、
「武田信玄は過大評価」
の証拠はいつになったら出すんだよ、キチガイ婆？

件

101 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/07(日)09:07:09 ID:YB4

>>96
少なくともコイツがバカス子なのは確定
菅沼がレキとかいうコテハンにがっついてたなんて過去無いし
「なんで会った事も無いはずのレキが美女だって事がわかんだよｗｗｗ」
とか嘲笑されてたのが実態
そして恥かいて吠え面かいて逃げ出したのが事実だろｗ

件

102 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/07(日)11:12:14 ID:Qls

>>98
カス子はカス子と自ら名乗って、ごめんなさいしてないよね？
翻って菅沼は名乗ってごめんなさいしてるけど？

でさ、菅沼陣営はこの丁寧口調の六時の人と乱暴口調の九時の人がいるんだけど、
前スレとか見ると特定ワードが被ってるのよ
その話をし出したら急に登場したり、ほんと面白いね

毎朝楽しみだけど、歪んでるねぇ俺。カス子なんかより遥かにね
この人達がどういう心理状態で書き込んでいるのかほんと知りたい
長文書き込み終わると気持ちいいのかな？
武田の話をしたいって言ってるのに、武田スレには何にも書き込まないし、
カス子達(中にはカス子がいるかもしれない)に煽られたら反応するだけ
不思議不思議

ところで、カス子の特徴的な文章ってなに？
俺は最近こうやって長文書いてるけど、カス子って何か特徴あるのかな？
六時の人は、いや～、だが～(最近減ってる)、～かね？、～ですが
など、文体はほぼ一緒で特徴的なのですが、(丁寧語にしても変えなさすぎ)
六時の人が貴女呼ばわりしてる人の文体の特徴って短すぎてわからない
菅沼の一言があればカス子っていうならわかるけれど、そうでない時もカス子認定してますよね？
そこんとこ教えて欲しいですね、是非

あ、そうだ乱暴口調の九時の人、ごめんなさいね、荒らしで
でも荒らしに反応するのは荒らしって、ご存知？
嫌ならID横の×ボタン使って下さいよ、せっかくのおーぷんの機能なんですから

最後にもう一点、komeでヲチられてますよ

では明日朝楽しみにしてます

3件

103 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/07(日)14:34:23 ID:QrL

いい加減に武田信玄のこと話しましょーよ
菅沼さんのことはもうほっときましょう

4件

104 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/07(日)15:33:12 ID:M9V

ほっとくと本家でも大暴れするぞ、そのチンパンジー

2件

105 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/07(日)16:27:22 ID:YB4

>>102
だ～か～ら～さ～、
自分で名乗れば誰にでもなりすます事が出来るのかよ？ｗ
じゃあ今日からオレ木村拓哉な？ｗｗｗ
自分で名乗ればいくらでも誰にでもなりすますことが出来るんだそうだから

1件

106 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/07(日)16:32:16 ID:YB4

>>102
＞武田の話をしたいって言ってるのに、武田スレには何にも書き込まないし、

当たり前じゃん。
このスレの「武田信玄は過大評価」という言葉に噛みついてんだから。
さっさとこの自分で書いた言葉を立証しろっての。
コテンパンに論破されてぐうの音も出なかったくせにｗ

「武田信玄は過大評価ではない」というのが多数派だというのなら、こんなスレ必要無かった！
そんなの前スレの>>2でとっくに指摘した事だ。
初代スレッドの時点で、「過大評価」の立証が出来ずに逃げ出した時点で、
このスレは存在価値が無いんだよ！

なのに２つも３つもスレ建てしやがって…

件

107 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/07(日)16:41:21 ID:YB4

>>103
武田信玄の事について語りたいんだったら別スレでやりなさい。
ここはバカス子というキチガイ婆が、妄想だけで打ち立ててキチガイスレッド。
到底、武田信玄とか武田家について語る場としては相応しくない。
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1445733420/
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1396762602/
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1411963666/

>>104
本家で大暴れしたチンパンジーのバカス子さんが何を偉そうにｗ
自分から個人情報暴露して、
「なんで会った事も無いはずの奴が美人と解るんだよｗｗｗ」
と大笑いを取ったバカス子が、偉そうな口を叩くな！

1件

108 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/07(日)16:42:19 ID:YB4

×妄想だけで打ち立てた
○妄想だけで打ち立てた

件

109 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/07(日)17:29:23 ID:QrL

108
×も○も同じやん
さすがアマゾンで中学の国語の参考書買ってるだけあるなwww

3件

110 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/07(日)19:18:12 ID:YB4

>>109
コピペに失敗しただけの事を鬼の首を取ったかのように……
アマゾンで中学の国語の参考書？
ま～た妄想の世界の出来事か？
精神病院行けよ

件

111 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/07(日)19:26:23 ID:YB4

>>103
>>109の通り、単なるコピペミスを鬼の首を取ったかの如くあげつらい、
しかも
「アマゾンで中学国語の参考書を買った」
だの、キチガイじみた妄想で物事を語るような奴が居る以上、
このスレで武田信玄について語る事は不可能だ。
第一、武田信玄について語ったところで、何一つ歴史資料に基づいて話が出来ない馬鹿なんだし。
『TENKAFUBU信長』とかいう、腐女子御用達の漫画本一冊だけ読んで戦国時代を知った気になっているような奴が相手じゃ、
会話にも勉強にもなりはしないよ。

件

112 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/07(日)20:27:32 ID:v3k

>>105
おや、ゴミクズ菅沼遼太以下の最低野郎、
老害権力者に仲間を売ったキムタクじゃないか。
恩人のマネージャーを引退に追い込んで、
意味不明な謝罪会見を強要して、仲間を晒し者にして
それでいまだにカッコいいアイドル気取りとは、恥を知れ、恥を。

>>ID:YB4
>>103と>>109が別人であるかのような、不自然なレス。
自演の失敗か？

2件

113 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/07(日)20:47:53 ID:M9V

>>107
個人情報を暴露したチンパンジー？
ああ、菅沼遼太くんのことかぁww

3件

114 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/07(日)21:56:38 ID:YB4

>>112
何せ、自分でそう名乗りさえすれば、木村拓哉にでも、ベッキーにでも、中居正広にもなれるらしいからなｗ
キチガイ婆の脳内ではｗ

>>113
あれ～？
あんなの『個人情報じゃなくって実在しない人』の情報じゃなかったっけ～？
さっすがチンパンジー並みの知能レベルｗ

件

115 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/07(日)22:00:23 ID:YB4

バカス子が捏造した人物ってハッキリ認めてるんですけど～ｗ
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1378041709/180
＞あれ？神奈川県の例の場所に住んでる菅沼遼太って言う人物は
＞ネット廃人で織田厨おばさんのカス子さんとやらが作り出した捏造の人物って聞きましたけど？ｗｗｗｗ

＞あれ？神奈川県の例の場所に住んでる菅沼遼太って言う人物は
＞ネット廃人で織田厨おばさんのカス子さんとやらが作り出した捏造の人物って聞きましたけど？ｗｗｗｗ

＞あれ？神奈川県の例の場所に住んでる菅沼遼太って言う人物は
＞ネット廃人で織田厨おばさんのカス子さんとやらが作り出した捏造の人物って聞きましたけど？ｗｗｗｗ

＞あれ？神奈川県の例の場所に住んでる菅沼遼太って言う人物は
＞ネット廃人で織田厨おばさんのカス子さんとやらが作り出した捏造の人物って聞きましたけど？ｗｗｗｗ

＞あれ？神奈川県の例の場所に住んでる菅沼遼太って言う人物は
＞ネット廃人で織田厨おばさんのカス子さんとやらが作り出した捏造の人物って聞きましたけど？ｗｗｗｗ

＞あれ？神奈川県の例の場所に住んでる菅沼遼太って言う人物は
＞ネット廃人で織田厨おばさんのカス子さんとやらが作り出した捏造の人物って聞きましたけど？ｗｗｗｗ

6件

116 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/07(日)22:03:43 ID:YB4

自称『美人のレキさ～ん』、
菅沼って人物は、バカス子が勝手に脳内ででっち上げた人物だって、
誰でも彼でも認定してるって認めてるぜ～ｗｗｗ

http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1378041709/182
＞・この菅沼遼太という人物が、神奈川県秦野市、群馬県某所、北海道札幌市に住んでいる「不特定多数の誰か」をごっちゃにした存在であること

＞・「実在している」というのはカス子さんとやらの真っ赤なウソで、「菅沼遼太」と言う人物もカス子さんとやらが作り出した架空の人物であること

＞ということしか把握しておりませんがｗ

＞要するに『架空の人物』が、『架空の住所』に住んでいるというだけのことなのですが、

件

117 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/07(日)22:05:10 ID:YB4

>>113
そんな事よりも、会った事も無いはずの掲示板のコテハンが、美人かどうかなんて、
どうして赤の他人が知り得るんですか～ｗｗｗ

是非とも、その足りない頭でご説明お願いしま～すｗｗｗ

件

118 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/07(日)22:44:33 ID:M9V

なるほど
「菅沼遼太は実在していない」
とどうしても思いたい
いや
思わずにはいられないチンパンジーにはそれが菅沼遼太捏造の証拠に見えるわけだw

なに？
日常生活に支障でもでてんのw

3件

119 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/07(日)23:26:48 ID:YB4

>>118
実在している証拠は～？ｗｗｗ
自分で「真っ赤なウソ」とか言っておきながら、よくまあこんな事が言えるよ、このキチガイ

1件

120 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/07(日)23:28:51 ID:YB4

>>118
そんな事より、逃げてないで、
出会った事も無い『レキ』とかいうコテハンが、
どうして『美人』であると解るのか、その足りない頭で説明してくれない？
さっさと

件

121 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/07(日)23:31:36 ID:YB4

「レキ」というコテハンは昔存在した。
しかし「菅沼遼太」なるコテハンは存在しない。
菅沼認定された人間の内、自分も含めて最低３人は別人である事が判明してるってのに、
まだ菅沼認定を繰り返すってんだからな……

猿並みの脳味噌しか持ってないチッポケな頭じゃ、それが精一杯なんだろｗ

件

122 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)01:49:33 ID:Vkt

菅沼遼太の由来は、
アスペルガーだがまとめwikiを参照。

>>115のどこがカス子が自らでっち上げを認めているのかさっぱり分からないが、
カス子が何を書き込もうが、菅沼遼太はカス子の妄想の産物などではない。

2件

123 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)03:12:03 ID:Z7I

>>122
お前日本人か？
どう読んでも、バカス子の妄想の産物だってゲロってんだろ
これが妄想じゃないってんなら、個人情報を垂れ流したって事で警察や裁判所に訴えられても良いんだな？ｗ
だって、妄想じゃなくて、
「実在する人間の個人情報を不特定多数が閲覧する掲示板に掲載した」
ってのは、充分すぎるほどに犯罪行為だもんなｗｗｗ

4件

124 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)07:48:12 ID:tUC

123
こいつ昼から深夜まで一日中張り付いてるのなw

件

125 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)09:05:29 ID:ewm

>>123
そんなしょうもない脅しかけとらんで、とっとと通報しなよ。生活に影響でて困ってますってw

1件

126 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)09:27:37 ID:tUC

菅沼遼太はニートだから名前晒されても影響は大きくなさそうw
普通の社会人だったら大変やけどww

1件

127 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)11:18:47 ID:eiX

>>115-116
発狂して同じ文章を６回も載せたところで、何の意味もない。
何の説明にもなっていない。賛同を得たかったら、ちゃんと説明したら？

少なくとも、その説明ではキミの言うようなカス子が自白した証拠だと思う奴は、
世界中で、キミ自身だけ。

>>119-121
今さら言うまでもないけど、
匿名掲示板では、同一人物であるとか別人であるとか証明する手段がない。
レキがカス子である証拠も、お前がカス子認定してる奴らがカス子である証拠もない。
そして、菅沼認定された奴もカス子認定された奴も、同一人物か別人かは自己申告によるしかない。

キミの話は水掛け論にしかならない、全く無駄な話だね

>>123
>>115が、菅沼遼太がバカス子の妄想の産物だと自白している」文章だというのなら、

キミは本当にカス子の書き込みが犯罪行為だと思っていて、警察に訴えるって事で間違いないよね？
まさか、相手の意見を揶揄するために言ってみただけ、なんて事じゃないよね。
警察に訴えた経過報告を必ずよろしく。

3件

128 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)12:28:21 ID:qBj

正直武田信玄が信長倒せたとか過大評価もいいとこだと思うけどね。マジメにこのスレ通りに言うとだけどまぁまた八方塞がりｶﾞｰとかきそうだけどさ、一人じゃないやんそもそも朝倉浅井が作った状況下じゃない

2件

129 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)12:30:11 ID:Z7I

>>127
だから、お前日本人か？
どう読んでも、当人が「架空の人物である」と白状した部分なんだが？

その前後の文章も読んでから物言えよ。
180と182は明らかにバカス子本人。

「個人情報を本人の許可無しに勝手に掲示板に掲載しても良いのか？警察や裁判沙汰になるぞ」

とツッコミが入って慌てて、

『だって、菅沼遼太なんて人物はこの世に実在しないわたくしの妄想の産物ですし～』

とか言い出して逃げている決定的な証拠なんだよｗ
前後の文脈を読めば明らかなのに、何をほざいてんだ。

2件

130 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)12:32:09 ID:nxu

>>127
横から失礼させて頂きますけど、
＞少なくとも、その説明ではキミの言うようなカス子が自白した証拠だと思う奴は、
いや、明らかにカス子さんご当人しか知りえない、菅沼なんたら認定された人間の内訳まで
必死こいて発狂してるレスですから、明らかにカス子さんが自分で認めてるレス、
って事で確定だと思いますが。少なくとも、世界中に一人だけ、なんて事はなく、
>>115の人だけでなく、私もそう思いますが。
これだけはっきりとした文章でそうでない、と喚いてるのこそ、
貴女くらいだと思いますが。

で、水掛け論と言いつつ、貴女は相手側の複数人を菅沼なんたら認定する事に躍起になってる、と。
明らかに言ってる事がおかしくありませんかね。

なんか、いつも通りと申しますか、貴女は相手のいう事を捏造曲解してるように思えますが。
>>115の人は「菅沼なんたらが実在する人間であるならば」という仮定に基づいての話をしてますが。
それがどうして、「菅沼遼太がバカス子の妄想の産物だと自白している」文章だというのなら」
という真逆の事柄が条件として設定にされてるんですか？
まったくもって不可解な事だと思うので是非とも説明をよろしくお願いしたいのですが。

1件

131 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)12:33:25 ID:nxu

>>128
いや、普通に信玄が諸大名に書状を送って戦略とか構築してますが。
っていうか、結局、貴女の文章で言いますと、
信長の窮地だった、と貴女も認めてるって事でいいんですよね。

2件

132 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)12:34:34 ID:Z7I

>>128
より正確には、足利義昭が作った状況だろうけどな。
いずれにせよ、武田信玄に織田信長は勝てないのは事実だろ。
余裕綽々で勝てる無能な単細胞相手だったなら、長篠の合戦が３年前倒しで行われてたはずだろ。
（場所は長篠で無くても良い。似たような地形は日本全国どこにでも在る）

でも、実際には織田信長は自ら徳川家康への援軍にも行こうともせず、武田信玄と直接対峙する事さえ避けた。
これが何を意味するか、言わずとも明らかだよなぁ？

件

133 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)12:36:16 ID:VVF

>>131
すごいのは包囲網作る義昭だとおもうんだけど、その窮地に追い込まれたけど最終的に打ち破った織田信長すごいってならないのかな？

2件

134 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)12:42:28 ID:tUC

信長は明確に強敵ほど先に倒す思考だけどね
信玄の相手を家康に任せてたということは信玄を強敵と見てなかった証拠

信長公記にも信玄死亡直前は志賀の陣当時よりだいぶ余裕があったことが記載されてるし

4件

135 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)12:47:41 ID:VVF

>>131
雪国の朝倉に対して冬が近いのに撤退するな！ってアレ？

2件

136 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)12:49:11 ID:tUC

信長公記に記載されてる信長のピンチのトップ3て何だっけ
たしか金ヶ崎の退き陣と志賀の陣ともう一つ
どれも信玄とはまったく関係ない戦いでやっぱり信長は信玄なんか眼中になかったことがよく分かるよなw

3件

137 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)12:52:36 ID:nxu

>>102
いや、あれ明らかに貴女ことネット廃人のカス子さんが
いつも通り、白々しくご自身がとっくの昔に架空人物だと認めてる、
菅沼なんたら認定に固執して、自分でその名前を貼りつけて発狂してた、ってだけでしょ。
っていうか、あのレスの時点で何度も指摘されてましたけど、
あの謝罪文（爆笑）とやらによりますと、「これ以後、これを否定するのは荒らしです」
みたいな事が書かれてましたよね？となりますと、それ以後も菅沼なんたら認定された事を
否定してる人は普通に複数人いましたから、その人達は少なくとも菅沼なんたらじゃない、という
事が逆説的になりたってしまう、という事を指摘されたら、いつも通り答えられずに逃げ回って
発狂逃亡してた、ってのが実態じゃないですか。
結局の所、貴女のあの謝罪文（爆笑）とやらを根拠にしようとするならするで、
この逆説的な矛盾が出てきてしまう、という点については、さっさと明確な解答をしてもらえませんかね。

＞前スレとか見ると特定ワードが被ってるのよ
＞その話をし出したら急に登場したり、ほんと面白いね
いや、そりゃ前スレから貴女が必死で複数人を同一認定してきたんだですから、
普通にそうなるんじゃないでしょうか。それ以上に、貴女のいう自称他人が、毎度毎度行動も文体も特徴も
まったく同じ、という事に関してはいい加減、気が付いた方がいいと思うのですが。

＞毎朝楽しみだけど、歪んでるねぇ俺。カス子なんかより遥かにね
いや、貴女ご当人が貴女ご当人を歪みっぷりで上回る事は
まずあり得ないと思いますので、気にしなくていいと思うんですよ。ただの同等に歪んでる、でいいと思います。

相手達を必死で菅沼なんたら認定して発狂し、のたうち回ってる人が
一体何を言ってるのかと不思議でしょうがありませんが。
結局、貴女は相手を菅沼認定しても反論されたくない、ってだけでしょ。

いや、明らかに私以外にも、明らかに私と違う文章で書き込みしてる人が
普通にいて、明らかに複数人だってもろわかりなのに菅沼認定に躍起になってるのに
そうやって苦しくなってくると、必死で一人の事だけを菅沼認定しようと躍起になってるのは
正直さもしいとしか。

いや、ぶっちゃけ、特徴丸出しで、傍から見ればすぐわかるレベルだと思いますが、
ご当人だけしか気が付いてないと思いますので、このまま踊ってもらいたいかなあ、と。
指摘して必死に文体を変えられても面倒ですしねえ。

＞最後にもう一点、komeでヲチられてますよ
明らかに中の人がカス子さんだと思われる人が、
必死こいて三連投して、なんとかしてご自身が菅沼なんたらが
架空人物だと認めたレスを、あれだけ明白にも関わらず「他人が見てもわからない！」と
いう事にしたくて喚いたり、特徴丸出しで連投してて、
中の人がもろわかりなんですけど、そうやって、必死で自分で書いて発狂されましてもねえ、としか。
なんか余裕がないですねえ、としか思えないのですが。
まあ、気長にゆったりやりましょうよ。私は限られた時間相手にするだけですので、
長期戦でも全然オッケーなんで。気長に行きましょうねー。

1件

138 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)12:54:56 ID:nxu

>>134
え、どこにそんな傾向があるのか謎なんですけど。

記述よろしく、ですね。ちゃんと信長公記とか言い出したんですから、
さっさと出してくださいねー。
>>136
あのー、そのトップ３とやらがどこに書いてあるのかを示してもらえませんかね。
貴女の主観でそんな事を言われましても。

件

139 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)13:06:44 ID:nxu

>>133 >>135
包囲網の要である信玄が病死し、武田勢も引き返して動けなくなった状態で打ち破ったの凄い、というのも
色々とあれだと思いますが。いや、結果として勝利したのは立派ですけどね。
ついでに、同じＩＤで同じレス先に同時に同じようなレスしてるのは
一体何の意味がおありなのでしょうか。

とりあえず、朝倉撤退に関しては、信玄だけでなく本願寺も非難してますね。
明らかに急な事だったようで。まあ、３月には結局朝倉はまた出てきてるわけなんですが。

そして、信玄の西上の時における外交戦略に関しては、
本願寺と連携をとって北陸一向宗を謙信と敵対させ、その動きを絡みつかせてますし、
北条とも連携をとって背後の安定を確保してます。
さらには足利義昭・朝倉義景・浅井長政・長島一向宗・その他、とも連絡を取り、
きたるべき１５７３年５月からの一斉反撃戦略からの信長撃滅戦略を練り上げている事が
この時期に信玄が各勢力に送った数々の書状で確認がとれます。
信玄は西上時においては明確に、信長包囲網において、信長を撃滅する戦略におけるプランナーであり、
主要戦力であった事が信玄の書状や他の勢力の反応などからしてわかりますよ。

件

140 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)13:12:37 ID:Z7I

>>133
信玄が寿命で死んだのが原因じゃん
信玄が死んでなかったら、逆に死んでたのは信長の方だろ
朝倉の滅亡なんて信長の実力じゃなくて奇跡に奇跡が重なったようなもんだし

件

141 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)13:13:52 ID:nxu

>>103　>>104
そもそも菅沼なんたら自体が、ネット廃人カス子さんが、
複数人同一認定して作った架空人物だと認めてるのに、
今更何を言ってるのかと。
そして私も菅沼なんたら認定されてる一人ではありますが、
本家とやらにはろくに行ってませんし。

件

142 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)13:15:12 ID:Z7I

>>136
だって、信長は武田信玄対策を徳川家康に丸投げしてたじゃないですか～、やだ～ｗ
基本的に自分で対策していた訳じゃないのだから、信長公記に記載されるはずもない
それくらい想像つかないの？

件

143 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)13:17:12 ID:nxu

そもそも>>134・>>136の人がいう所の「信長公記の記述」とやらが実在するのかどうか
それがまず疑問なのですが。

件

144 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)13:20:43 ID:VVF

やっぱり包囲網を使わないと倒せないじゃないか…（呆れ）倒せた倒せたいっても単独でないと確実に上って言えなくね？

3件

145 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)13:21:35 ID:Z7I

>>134
はぁ？どこにそんな傾向あったの？
第一、信長にそういう傾向が在ったとしても、
戦争や外交ってのは、相手が在る物だから、
こっちから相手を自由自在に選べる物じゃないんだよ
相手が仕掛けてきたら、
「強い者から攻略する～」
なんて戯れ言、ほざいてられないだろ

件

146 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)13:23:20 ID:nxu

>>112
単にいつも通り、コロコロと主張を変えてる貴女のやり口に惑ってしまっただけではないですかね。

>>113
そもそも、そもそも菅沼なんたら自体が、ネット廃人カス子さんが、
複数人同一認定して作った架空人物だと認めてるのに、
今更何を言ってるのかと。

>>118
いや、ネット廃人のカス子さんが、明らかに菅沼なんたら認定してる複数人の内訳まで
示してる架空人物だと言ってるんですから、それで明らかに確定だと思いますが。
むしろ、ここまではっきりしてるのに、必死で否定してるのって貴女くらいだと思いますが。

件

147 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)13:23:28 ID:Z7I

>>144
いやいやいや、自分で戦うのが怖いからって徳川家康に丸投げしていた信長が、
「強者を率先して倒していた」
とか有り得ない妄想だろ

件

148 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)13:26:47 ID:nxu

>>144
それ言ったら、信長も普通に他大名と戦う時には外交使ってきたじゃないですか。
幼君斎藤龍興と戦う時にも、後ろから浅井に牽制してもらったりしてますし、
尾張統一戦の時も初期は斎藤道三にバックアップしてもらったりしてますし、
信長の上洛戦の時も、徳川や浅井から援軍をもらい、助力をしてもらって勝利してますが。
他にも信長が外交を使った事なんて、腐るほどありますが、これらは全部ノーカウント、って事でよろしいんですかね？貴方の中では。

件

149 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)13:39:59 ID:nxu

>>122
いまだにあの捏造曲解wikiなんぞにしがみついてるのって
貴女だけだと思いますが。ぶっちゃけ、あんなの過去ログ見れば
貴女の捏造曲解満載だって事が丸わかりですのに。
そもそも菅沼なんたら自体がネット廃人カス子さんが、
複数人同一認定して作った架空人物だととっくの昔に「信長が本能寺で死ななかったらスレ」の180と182で認めてるのに、
今更何を言ってるのかと。

いや、わからない、という事にしたくて理解拒絶してるのが貴女だけの話で、
実際にご当人が菅沼認定してる複数人の内訳まで話して、同一認定して作った架空人物だって認めてるんだから、わかりやすい事明白だと思いますが。

件

150 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)13:42:40 ID:nxu

>>125
ネット廃人カス子さんご当人が菅沼認定してる複数人の内訳まで話して、同一認定して作った架空人物だって認めてるのに、
何を言ってらっしゃるのかと。非実在人物認定されて実生活にどうたら言われましても、
言われた方も困惑するしかないと思いますが。

>>126
そもそも実在しないレッテル貼用の架空人物だ、ってカス子さんご当人が認めてるのに
今更何を言ってらっしゃるのかと。

件

151 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)13:50:29 ID:nxu

というか、もし信長に>>134の人が言うような「強者を率先して倒す」なんていう傾向があるとしたら
史実と動きがちぐはぐになると思うのですがねえ。
尾張統一戦の後には、精強で結束の固い松平と同盟を結んで
クーデター騒ぎまで起きてる幼君斎藤を攻撃し、しかも斎藤の背後から浅井に牽制してもらい、
その途中で東美濃で武田と接触したら、大慌てで兵を退いて土下座外交して同盟を結び、
上杉謙信にも丁重な対応して同盟してますし、志賀陣でしてやられた後は、真っ先に
朝倉浅井よりも、襲いやすい比叡山を襲撃し、という感じで、信長は基本的に
「強者を率先して倒す」なんて傾向とは程遠いと思うのですがねえ。

件

152 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)14:59:34 ID:Z7I

>>135
実際の理由はそうじゃないんだけどね。
朝倉が【女房が風邪ひいたから】とかいうトンデモな理由で撤退しようとしたからブチ切れたんだけど。

件

153 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)15:10:19 ID:Z7I

>>144
【信長が信玄との決戦を明らかに避けていた】

この一事だけで、力関係は明らかだし、信長が信玄を恐れに恐れていた事もよく解る。
例えば、同盟者の松平元康（徳川家康）と武田信玄の仲が、今川領土の分配を巡って破綻した時など、
信長は同盟者の徳川家康の肩を持たず、武田信玄に対してわざわざ貢ぎ物を送って「中立」を宣言している。
実際、この時期の信長は家康に援軍の一兵も送ってないし。

織田と武田の間が手切れになったのは、信長の比叡山焼き討ち及び皆殺しという措置に信玄が激怒した事、
そして足利義昭からの上洛要請が有ったから。

そしてようやくこの頃から、信長は家康に援軍を送るようになったが、
三方原の戦いでわずか３千人、しかも信長自身の出馬は無しという、
明白に武田信玄との正面決戦を避けている姿勢だった。

信玄の死後も、確実に信玄の死が確認されていない限り、行動に出ていない。

信長のチキンでヘタレなこういう行動のどこをどう見れば、
「信長は強者から相手にしていた」
「信長は武田信玄など眼中に無かった」
などと言えるのか？

ホント馬鹿なんじゃないの？
織田信長は、どうしても完全無欠の「スーパーマン」じゃないとならない人種ってこんなに多いのか？
それともバカス子の自演か？

件

154 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)15:12:46 ID:Z7I

信長公記に武田信玄の記載が少ないのも当たり前の話で、
信長自身が武田信玄との決戦を避けていたのだから、戦う機会などほとんど無かっただろ。
三方原に従軍した織田家の武将は、平手は戦死、水野と佐久間は粛清されたから織田側から見た正確な実状は解らないし。

件

155 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)20:07:54 ID:Bo8

>>137
レスありがと
了解、のんびりやろう六時の丁寧口調の人

九時の乱暴口調の人も暴れてるし、他のカス子の分身も無双してるし、
いい感じのスレ消費になってきたね

カス子認定されてるけど、俺はこのスレ早く落とせ派だかんね
そこんとこよろしく

2件

156 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)20:57:32 ID:tUC

このスレが終わったらpart4が立つだけなんだが...

2件

157 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)21:55:11 ID:ewm

>>156
あんたの冷静な指摘がいちばんオモロイな

件

158 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/08(月)22:36:22 ID:Bo8

>>156
oh...なんで建てるん？
菅沼おちょくるため？信玄が過大評価されてるから？
あんたがカス子さん？

件

159 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/09(火)00:05:45 ID:aY9

ところで、仮に武田信玄が長生きしてたとしたらの仮定の話だが、
それでも「信長が勝つ」と言い張る連中って、
一体如何なる根拠を持って自信満々に主張してんだ？
信玄ではなく勝頼の代に行われた、長篠の合戦の直前ですら、織田信長は不安丸出しで合戦に臨んでたくらい臆病だったのに……

件

160 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/09(火)01:05:07 ID:qhn

急に伸びてて笑える。
>>155
いい感じにクソスレが浪費されていってるね。
カス子側も、菅沼遼太側も、このスレは不要だと思ってる奴のほうが多いと思う。

>>ID:Z7I
警察には行ったんだよね？
早くどういう対応だったか書き込みなよ。

>>129
>>115で挙げてる一連の書き込みは、カス子がぼろを出した瞬間を
キミが見破った出来事として載せるのなら
キミに対して好意的に解釈すれば納得できるけど。

キミは、一貫して「当人が白状した」と強弁してるよね。
俺が再三それは自白じゃないといっても、意味が分からないらしいし。
キミって、嘘つきがボロを出す事を自白と言うって勘違いしてるんだよね。

>>130
そして、別人であるはずのキミも、小学生レベルの勘違いをして
それが世間の常識であるかのような口ぶり。
これで別人だと言うのは、誰も納得しないよね。

後半部分は意味不明。

3件

161 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/09(火)03:01:28 ID:aY9

>>160
意味不明なのはお前の頭が悪すぎるからだと思いますけどｗ

1件

162 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/09(火)06:27:08 ID:dtL

>>160
これまた横から失礼しますけど、
＞>>ID:Z7I
＞警察には行ったんだよね？
＞早くどういう対応だったか書き込みなよ。
上でも普通に突っ込まれてるんを必死でスルーしてますけど、
貴女は相手のいう事を捏造曲解してるように思えますが。
>>115の人は「菅沼なんたらが実在する人間であるならば」という仮定に基づいての話をしてますが。
それがどうして、「菅沼遼太がバカス子の妄想の産物だと自白している」文章だというのなら」
という真逆の事柄が条件として設定にされてるんですか？
まったくもって不可解な事だと思うので是非とも説明をよろしくお願いしたいのですが。
なんで菅沼なんたらが非実在の人物だとカス子さんが認めてる、っていうのを指摘してる人が
警察に行く必要があるのか、本当に言ってる事がめちゃくちゃだと思うので、説明願いたいのですが。

またいつものいちゃもんにすらなってない喚きですかあ。
見破るも何も、ご当人しか知りえない、ネット廃人カス子さんが菅沼なんたら認定した内訳まで
示してるんですから、明らかに見破るも何もない、ネット廃人カス子さんが認めたレスって事で
いいと思うのですが。相変わらず、言ってる事が支離滅裂な方ですねえ。

相変わらず、明らかに妥当性のかけらもないままに、
他スレで言われて悔しかった事を必死で鸚鵡返ししようとして
支離滅裂になる癖は変わらないのですなあ、貴女は。
一体どこが勘違いであるのか、是非とも具体的に示してもらえませんかね。
都合悪くなったらいつも通り細かな言葉の定義に逃げ込んで喚いてるみたいですけど。
普通に、ID:Z7Iの人が示してるレスからは、カス子さんが、
カス子さんしか知りえない、菅沼なんたら認定してる人の内訳まで示して
架空人物だと認めてるんですから、普通の人は言葉通りに解釈すれば、菅沼なんたらが
カス子さんの作った複数人同一認定しての架空人物だ、と明らかに認識するだけの話ですけど。
貴女の妄想願望通りに解釈しなきゃみんな同一人物だ、というなら、
世の中の人はほとんどが同一人物になっちゃうと思いますよ。

意味不明じゃなくて、いつも通り都合悪い所から逃げ回ってるだけでしょ。
端的に言えば、なんで菅沼なんたらが非実在の人物だ、と言ってる人に対して
貴女は菅沼なんたらが実在する人物なら、という仮定を条件にして
警察に行けとか喚いてるんだ、って事を突っ込んでるんですが。
相手が言ってる主張と真逆の事を条件にして警察行けとか喚くのは
バカ以前の問題だと突っ込まれてるのが、本当にご理解できないのですか、貴女は。
そんな事はまずあり得ないと思うのですがねえ。

3件

163 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/09(火)06:35:44 ID:dtL

>>155
そうですか。で、結局、貴方が論拠になさる、自称菅沼なんたらの謝罪文（爆笑）とやらによりますれば
「これ以後、これを否定するのは荒らしです」
みたいな事が書かれてましたよね？となりますと、それ以後も菅沼なんたら認定された事を
否定してる人は普通に複数人いましたから、その人達は少なくとも菅沼なんたらじゃない、という
事が逆説的になりたってしまう、という事を指摘されたら、「自称多数いるはずの人達」が
誰一人答えられずに逃亡した、という事態が起きてるのですが、
この逆説的な矛盾点について説明なり解説なりはいただけないでしょうか。

件

164 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/09(火)12:04:49 ID:xW3

逆説ってw
やはり井沢信者かw

2件

165 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/09(火)13:06:51 ID:uet

小勢力の村上ごときに2回もフルボッコにされるような雑魚信玄なら信長程度でもそりゃ勝てるだろ
別に信長が強いわけじゃない。信玄が弱すぎるんだ。
率いる武将が雑魚でチキンな信玄野郎なら信長といえども楽な相手だ。
まずチキン信玄が信長とガッツリ組み合って全面戦争などできるわけもないしな。だからこそ徳川を苛めてたわけで。
大体信長が武田と戦うのを回避していたのは未知なる敵に恐れていただけで武田を恐れたわけじゃない
だから武田が弱いと知ると甲州征伐で息子の当て馬にする始末

5件

166 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/09(火)16:33:37 ID:aY9

>>164
単語にしか反応出来ない知恵遅れか

>>165
あれ？
その雑魚に貢ぎ物を送って、人質まで送ろうとして対立を避けようと努力していたのはどこのヘタレでしたっけ？
明確な同盟者である徳川家康を見捨ててまで。

武田を恐れたわけじゃない？？？
信玄が死ぬのが確定情報になるまで、浅井・朝倉、長島一向一揆討伐にも動けなかった信長が？？？

長篠合戦で大勝利したはずなのに追撃が出来ず、
それから武田を滅ぼすのに【７年】かかってるんだけどｗｗｗ

しかも徳川と北条の力まで借りて、武田一門と言っても良い木曽と穴山と小山田の裏切りという機会を活用しなければ攻め滅ぼせなかったというのに……

あんまり笑わせないでくれよｗｗｗ

件

167 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/09(火)16:41:21 ID:aY9

>>165
小勢力の村上如きって、
その頃の武田家も小勢力だったし、
そもそも武田信玄がその戦闘を指揮してた訳じゃないんだが。

一方、織田信長は、自ら指導した美濃攻めだけで何度敗北したんだっけ？
数え切れないほど惨敗してるよな？

長島一向一揆では？
兵糧攻めにした上に騙し討ちにした相手に、一族郎党が何十人も討ち取られているという体たらくｗｗｗ

しかも村上は上杉謙信にも先陣を任せられる程評価される猛将、
斎藤龍興は弁護の余地の無い愚将、
（漫画『センゴク』では結構な謀略家扱いだが）

全く比較にすらなりゃしない。

件

168 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/09(火)16:52:49 ID:aY9

ああ、そうそう。
姉川の合戦でも、圧倒的劣勢のはずの浅井勢に押されまくって、本陣の直前まで突入されたのが織田信長だったよなぁ？
横から朝倉軍をはねのけた徳川軍が援護攻撃してあげなければ、本陣まで突破されかねなかったのが織田軍だったんだけどなぁ？

長篠の合戦でも、圧倒的に織田・徳川連合軍の方が優勢だったのにも関わらず、【６千人】もの戦死者を出す始末。
（バカス子が「６０人」とかとんでもない数字にWikipediaを改竄したけどな）

馬防柵は伝説らしいが、もし本当だとしても、
三段存在する内の三段目まで武田軍に突破される情けなさ。

しかも圧倒的優勢だったにも関わらず、
酒井忠次に背後を突かせたり、
「佐久間信盛が寝返る」などと偽情報を流して
、
必死に武田軍を動揺させようと仕向ける意地の汚さ。

『ガッツリ組み合って全面戦争などできるわけもない』
のは、どっからどう見ても織田信長だろｗ

件

169 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/09(火)16:55:05 ID:tF6

>>165
これまた注文通りのレスってヤツだな。ごくろうさん

件

170 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/09(火)19:18:44 ID:DNR

>>165は自演ってことか
わかりやすい

2件

171 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/09(火)20:38:57 ID:aY9

>>170
論破されるとすぐ自演扱い。
バカス子のチンパンジー並みの芸当は相変わらずだねえ。

1件

172 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/09(火)20:47:58 ID:xW3

お前いつも暇そうだけど今週の出勤日教えてくれんか？w

働いてんだろ？w
中国語話せるから引く手数多だったんだろ？w
とっとと言えよニートww

2件

173 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/09(火)20:53:50 ID:aY9

>>172
まずお前が言えば？
他人に個人情報を訊ねる以上は、お前自身は公開しても構わないんだろ？

件

174 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/09(火)20:59:11 ID:aY9

>>172
ついでに「ニート」とか「出勤日」とか、
【武田信玄】に一体何の関係が有るのか、
このスレに何の関係が有るのかについても教えてくれよ。

今の所問題は、
【武田信玄の寿命が延びた所で、どのみち織田信長は武田家を滅ぼせたのかどうか？】
という問題のはずだが？

いや、この馬鹿スレが建った、その時点からずっとこの一行の問いが繰り返され続け、
そして、バカス子がその問いからひたすら逃げて逃げて逃げ回る事だけが繰り返されただけだったよな？
いい加減、さっさと次の問いに答えてみせろ。

【武田信玄の寿命が延びた所で、織田信長は武田家を滅ぼせたのかどうか？】

件

175 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/09(火)21:01:20 ID:pT1

>>171
つまり、論破しやすい議論を投げかけて、いかにも論破したように
見せ掛ける自演だと言っている
村上云々の話はもう何度も何度も同じことやってるじゃん

同じ煽りに同じ返し、煽った本人は逃亡
これだからカス子は～の繰り返し

そろそろわかってきたよ

4件

176 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/09(火)21:15:48 ID:aY9

>>175
ハイハイ。
お前の妄想で勝手にそう思っとけば？
いちいちこっちはバカス子の筆跡や屁理屈を真似て自分自身に議論をふっかける程、暇人じゃ無いんだがな。
お前はそうなのかも知らんが。

件

177 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/09(火)21:18:13 ID:aY9

それにしても単発IDの群れによる、必死の擁護の山、山、山！
なんでどれもこれも単発IDで、一人たりとも同一IDの人物が存在しないんでしょうねえｗ

件

178 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/10(水)02:43:06 ID:Tzs

>>162
本人からのレスはなくて、横レスだけ長文で来てるのか。
句点と改行が少なくて読みにくい、菅沼遼太クンの特徴丸出しだね。

スルーするのに必死とか、
さすが菅沼遼太クンは、俺たちみたいな凡百の２ちゃんねらーとは感覚が違うねえ。

http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1378041709/173-182
菅沼遼太クンが反論に困るといつも持ち出してくるこのレスだけど、
アスペルガーだがを叩いている人物が、本家２ちゃんねる他で得た情報を元に、
適当な事を言って相手を揶揄しているようにしか見えない。
キミの言う「菅沼なんたら認定してる人の内訳」なんて「カス子しか知りえない情報」ではなく
誰にも知りえない情報だろう。匿名掲示板なんだから。

これを「カス子が菅沼遼太は自分の妄想の産物だと自白している」レスだと言うのがキミだけど、
自白と言うのは自ら罪を白状する事であって、伝聞の形で語られたものは自白ではない。
「○○クンが僕のことを嘘つきって言ってた。」というのが、「僕」が嘘をついたと自白してると言ってるのがキミ。
明らかにおかしいし、この程度が分からない大人が、同時に２人現れるとは思えない。

3件

179 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/10(水)06:19:43 ID:F9S

>>178
相変わらず、明らかに深夜におかしな事を喚いて発狂してらっしゃるようですが、
明らかに貴女には>>161でも突込みが入ってるんですが。
っていうか、その前にも普通に貴女宛てのレスが入ってるのが実態じゃないですか。
相変わらず、都合の悪い事をスルーして、ろくに根拠のない事を喚かれるのが好きなんですねえ、ネット廃人のカス子さんは。

いや、だって貴女ことネット廃人のカス子さんは、都合の悪い事をいつもスルーして、
ご自身がとっくに架空人物だと認めてる、菅沼なんたら認定に躍起になる、
突っ込めそうな所にだけ突っ込んで質問返ししようとして発狂、ってのが
いつものデフォですから、貴女の感覚が他人とは違うのだと思いますが。
どうでもいいですから、さっさと貴女がスルーしまくってる、
なんで真逆の条件設定に一々相手がしたがにゃならんのか、って事について
説明をしてもらえませんかね。

いや、貴女ことネット廃人カス子さんが苦しくなると
必死で菅沼認定に躍起になって狂奔して隠そうとするそのレスですけど、
普通はそのまま読めば貴女が発狂して、自分は違うんだよ、と白々しく言いつつ
釈明してるだけに思えますが。
＞本家２ちゃんねる他で得た情報を元に、
＞「カス子しか知りえない情報」ではなく誰にも知りえない情報だろう。
まずこの二つのレスが矛盾してますね。言ってる事がすぐに矛盾するのは仕様ですか。
っていうか、過去ログを見る限り、貴女が認定してる相手の住所を
最初に△△県だといい、相手が違うと言ったら、○○県だと言い出して、「これが本当の本当。単純な男ですね。」とか
得意げになってるようなレスもありまして。明らかにＩＰなどから他人の住所を不正に割り出した、
としか思えないような行動が見受けられるのですが。
もし、そのような手法を行っているのであれば、ご自身の気に入らない相手達の住所をＩＰなどから
割りだして知っている、という事は考えられます。

上にも書きましたように、明らかにカス子さんの所業について、
「それ、悪い事なんじゃないんですか。」と指摘が入り、
そしたら必死で白々しく他人装いして架空人物だから問題ない、と釈明してる、ってのが
話の流れからして明らかだと思われるんですけど。
普通に文章読める人間なら、普通はそう判断すると思いますが。
相変わらず、ネット廃人カス子さんの妄想願望って、普通とは違うんですねえ。

とりあえず、聞かれてる事にはちゃんと答えてくださいよ。

2件

180 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/10(水)06:25:44 ID:F9S

>>164
逆説って言葉自体は、井沢氏が使うよりもずっと以前から存在し、
普通に論理構築においても使われる用語なのですが。
貴女的にはあれですか、逆説、と言ったら誰もが井沢氏の信者なんですかね。妄想願望極まれりだと思いますが。
>>165
信玄は村上相手に２敗しかしてませんが、それ言ったら信長は
生涯にわたって数十敗はしてる、と何度も指摘されてますが。
それこそ、信長よりも勢力の劣る勢力にも多数敗北してますね。
これで貴女は一体何を言ってるのでしょうか。っていうか、普通に１５７３年の春から
美濃侵攻の予定だったんですけどねえ。

実際には、信長自身が１５８２年の時ですら、信忠に対して
「突出するな！俺を待て！お前じゃ無理だ！」と言って引き止めようとしてたのですが。
実際は武田の内部崩壊が進んでいた事で、早く終わりましたけどね。

件

181 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/10(水)06:30:06 ID:F9S

>>170
相変わらず、論破されると必死で一人認定に躍起ですね、ネット廃人のカス子さん。
そんな事をしなくても、貴女がまともな議論でまともな知識者に勝てた事がない、
ってのはとっくの昔に周知になってるんですから、そんなに必死で糊塗しようとしなくていいと思いますが。
>>175
見せかける自演も何も、普通に論破されてるだけに思えますが。
いつも通り、ネット廃人のカス子さんが、史実とかけ離れたおかしな妄想願望を書き殴り、
それをあっさりと論破された挙句に逃亡し、それを一人認定して自尊心を回復しようと躍起、ただそれだけの話じゃないですか。
何を必死になっておられるのか。
そういう事に必死でしたがったところで、貴女がいつも通り論破されてるのは変わらないと思いますが。

件

182 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/10(水)13:27:42 ID:38E

織田信長が、「武田信玄なんて簡単に倒せる雑魚だと思ってた」とかいう与太話が本当なら、
どうして、必死になって武田家に何度も貢ぎ物を送り、
武田勝頼、ないし織田信忠に対する政略結婚を推し進めようと何度も交渉を行い、
同盟軍だった徳川家康を事実上見捨ててまでも、武田信玄との友好関係を維持しようと頑張ってたんですか？

さっさとその理由を説明しなさい。
IDをとっかえひっかえして多数派を装って逃げ回ってないで。

1件

183 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/10(水)23:40:18 ID:Tzs

>>179
俺はキミと違って、内容のない煽りにレスする趣味はないからねえ。

何度でも言うけど、カス子宛のレスを俺に向けられても、知らないよ。
キミがどれだけごねても、俺はカス子ではない。

キミが俺以外の全員を騙して、俺がカス子だと信じ込ませることが出来たとしても、
それだけでは俺がカス子である事にはならないよ。
確たる証拠を持って来たら？

そして、自白でない事を自白だと嬉しそうに言ってた
キミの言う事なんか、誰が信用するのか。

>>182
そんな、小学生でも分かるデタラメに必死すぎ。
だから>>175みたいな事を言われるんだけどね。
まあ、単発IDが全部同一人物に見える妄想狂には、何を言っても無駄だろうけど。

5件

184 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/11(木)01:00:17 ID:uvj

>>183
単発IDは、ほぼ確実にバカス子の自演だろ
何言ってんだｗ

でなきゃ、たまには単発ではないIDが一人か二人くらい現れても不思議じゃないはずだろうに
なんで、いつもいつもいつもいつもいつもいつもいつもいつも、単発IDなのかな？
同一人物が必死に一人で自画自賛の擁護を繰り返してるからだろ
それ以外の可能性など１００％有り得ない

件

185 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/11(木)01:08:19 ID:uvj

>>183
ついでに「小学生」は馬鹿で不勉強だから、
「織田信長は武田信玄を雑魚だと思ってた」
とか、ゲームか漫画だけの知識だけで語る事は大いに有り得る

問題は、１５年も戦国時代関係の板を荒らし続けている馬鹿女が、
「織田信長は武田信玄を雑魚だと思ってた」
とか、
「チキン信玄が信長とガッツリ組み合って全面戦争などできるわけもない」
とか、
「信長が武田と戦うのを回避していたのは未知なる敵に恐れていただけで武田を恐れたわけじゃない
だから武田が弱いと知ると甲州征伐で息子の当て馬にする始末」
などと、馬鹿にも程が有る妄言を吐き散らかしている事の方なんだが

この馬鹿女は、１５年間、一体どんな本を、何冊読んで、どのように勉強したのか理解に苦しむ
武田について、または信長についてまともに勉強したのなら、こんな馬鹿馬鹿しい妄想なんか、恥ずかしくて書けるはずもない

件

186 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/11(木)01:10:36 ID:uvj

あと、臆病者という意味合いで「チキン」と書いたのはこっちが先で、
猿真似しか能の無い馬鹿婆が「チキン信長」を「チキン信玄」と書き換えたんだよなあ

実際には、どっちが臆病者かと言えば、信長であって、信長以外のほかの誰でもなかったんだが

件

187 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/11(木)01:18:45 ID:q4s

などと意味不明なこと言っており、
警察は精神鑑定をして責任能力の有無について調べる方針です

チーンw

1件

188 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/11(木)01:48:54 ID:q4s

「一に憂きこと金ヶ崎、二憂きこと志賀の陣、三に福島・野田の退き陣」

金ヶ崎城を落とし、あとは朝倉義景の本拠を目指すだけであったときに背後の浅井長政が裏切っが金ヶ崎
比叡山を包囲し、浅井と朝倉の兵糧が乏しくなってきていたときに伊勢長島の一揆が蜂起した志賀の陣
海老江に進軍して、野田・福島落城間際に、背後の石山本願寺が参戦してきた福島・野田の戦い。
信長の戦歴で苦戦したのは以上の三つであり、武田の西上作戦で織田・徳川連合軍が三方ヶ原で敗れたことは入っていない。武田の西上が織田を震え上がらせたというのは大げさだろう。

信長は信玄をいつでも倒せる程度にしか思っていなかったのだ。

2件

189 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/11(木)01:50:17 ID:q4s

俺が前に言った信長の苦戦トップ3の信長公記の記載な

1件

190 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/11(木)01:52:55 ID:3qu

変動IPだからどうにもならんの>単発
ごめんね

1件

191 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/11(木)10:18:51 ID:V34

>>188　>>189
おいおいおい、貴女、これを「信長公記」に書いてあった、と喚いてたけど、
調べてみたら武家事記、じゃないですか。
道理で「信長公記」ではみた覚えがないと思いました。
まず、この捏造曲解についてちゃんと説明してもらえませんかね。

で、「武家事記」は江戸時代に軍学者の山鹿が書いたもので、
その評価は山鹿の主観によるもので、信長がどう思ってたか、というのは全く関係ないんですけど。
しかも、この３つは山鹿的にも「信長が直接出陣して関与した局地戦」を挙げており、
「直接戦う前に病死した信玄によってつくられた戦略的状況」が入ってないのは当然ですが。
で、何度も言うように、貴女の捏造と違って信長公記では
信長にリアルタイムで仕えた太田が、信玄西上の時の状況を「方々手塞がり」と表現し
義昭が寝返っても仕方のない状況だ、と判断してる事がしっかりと書いてあるんですが。

っていうか、結局のところ、仮に貴女のいう事を全肯定されたとしても（上記の指摘点で明らかに無理ですが）、
信玄をいつでも倒せる、なんて信長が思ってたわけじゃない事は
当時の書状で信玄の病死を重大情報として信長が述べ、「信玄が死んだんだからその後の体制は続き難いであろう」
とか述べてる事で、明確に否定されるのですが。

まず、貴女の捏造曲解と矛盾点と思われる事について、きちんと説明を頂きたいのですが。

件

192 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/11(木)10:22:09 ID:V34

>>190
おおーっと。カス子さんが単発ＩＤを活用してらっしゃる事をお認めになったようですね。
これまた貴重なレスで結構な事です。

件

193 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/11(木)10:27:30 ID:V34

>>187
相変わらず、都合の悪いレスについては、発狂して理解拒絶するしか芸がないのですなあ、
ネット廃人のカス子さんは。そんなんだから、まともな議論では、まともな知識者に勝てずに
誰でも彼でも同一認定して、架空人物レッテルを作って発狂するのが関の山なのでしょうけど。

件

194 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/11(木)10:37:56 ID:uvj

>>188
おいおい、だから信長は武田信玄と一度も真正面から対峙してねえだろｗｗｗ
臆病者のチキン信長だからｗｗｗ

件

195 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/11(木)10:41:21 ID:uvj

一度も真正面から武田信玄と対峙した事が無いのに、
「信長の苦戦、ベストスリー」に含まれるはずがないだろ。
そこまで説明されなきゃ理解出来ないほどお前は馬鹿なのか？

件

196 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/11(木)10:51:40 ID:uvj

歴戦の将、そしてそれなりに強いと戦国時代、定評を受けていた三河武士の頭、徳川家康を、
三方原で大破した上に壊滅させ、脱糞逃走という惨めすぎる行動をさせ、何度も死を覚悟させたというだけで、
武田軍の強さ、信玄の采配の鋭さは証明され尽くされてるだろ

それに、決して弱将じゃない北条氏照、北条氏邦などが追撃してきた、
戦闘の中でも非常に難しいジャンルの「撤退戦」であった「三増峠の戦い」でも勝利してしまう程、
武田軍や武田信玄は強かった事は、
最早否定しようの無い事実だろうが

同じ「撤退戦」を越前金ヶ崎で行った織田軍は、
「金ヶ崎崩れ」と呼ばれる程の惨めな醜態を晒したんだが？
しかも無能、暗君で有名な朝倉義景相手にｗ

どこをどう見れば、織田信長の方が武田信玄より上なんだよ？

件

197 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/11(木)12:10:39 ID:V34

>>183
おやおや、それでは貴女が>>178で言っていた
＞本人からのレスはなくて、横レスだけ長文で来てるのか。
というのは、まったくの嘘で、いつも通り都合の悪い所をスルーして、
捏造曲解に躍起になられておられた、って事でよろしいのですかね？
まず、この点について答えてほしいのですが。

いやー、これだけ特徴でまくりで、今更カス子さんじゃないといわれましてもねえ。
都合の悪い事をいつもスルーして、
ご自身がとっくに架空人物だと認めてる、菅沼なんたら認定に躍起になる、
突っ込めそうな所にだけ突っ込んで質問返ししようとして発狂、ってのが
いつものデフォ、ってのは、今現在、貴女がここでまんま繰り広げてる事なんですが。
相変わらず、都合悪い所はスルーしか芸がないようですが、ここにもちゃんと答えてくださいよ。
＞なんで真逆の条件設定に一々相手がしたがわにゃならんのか、って事について
＞説明をしてもらえませんかね。
っていうのはですね、貴女が>>160で偉そうに他の人に言い出して、
それを私に>>162で突っ込まれてる事なんですから、普通に貴女が答える事でしょ。
本当に妄想願望で書き殴って都合の悪い事からは逃げ回ろうとするのがデフォですね、貴女は。
そうやって、適当に言い出した事から逃げ出そうと、いつも通りしてないで、さっさと答えてくださいよ。

騙すも何も、現在進行系でこれだけ特徴でまくりの時点で
普通はお察しだと思いますがねえ。
そもそも貴女自身が複数人同一認定して作った架空人物だと認めてる菅沼なんたらを
必死こいて捏造して、相手に悪意のレッテル貼り人物として押し付けようと
必死こいて躍起になってるのが貴女じゃないですか。貴女的には確たる証拠なんてものは
そもそもあるんですか。まあ、どう考えても、貴女が非実在の架空人物だと認めちゃってる時点で無理なんですけど。

いや、実際に「信用したくない」と貴女が喚いてるだけ、ってのが実態でしょ。
あのスレの流れを見れば、普通に貴女ことネット廃人のカス子さんが、
菅沼なんたらの住所として、実在するどこぞの誰ぞの住所を公開し、
「それ、よくない事なんじゃないんですか。」と言われたら、いきなり慌てて
白々しく他人を装って、その内訳まで示しながら、「菅沼なんたらは複数人を同一認定して作った架空人物」と
認めたのが実態じゃないですか。普通に見れば、明らかに貴女が認めてる、なんて普通の人はわかりますよ。
（続く）

2件

198 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/11(木)12:22:47 ID:V34

>>183宛続き
後段は別人宛のようですが、一応横から突っ込ませてもらいますね。

出鱈目は出鱈目ですが、貴女ことネット廃人のカス子さんが
そう他者にそう思って欲しいと思ってる出鱈目、では。
>>175も、結局、これまで何度も何度も、まともな知識者達には
まともな議論で一度も勝てた事がなく、菅沼認定や一人認定して議論否定ばっかりやってきたから、
なんとかそういう事にしたがってる、って風にしか感じられないのですが。
反論がなければ、相手が反論できないと喚き、相手が反論すれば、必死過ぎだ、と喚く。
そして議論で勝てなければ、必死で相手を菅沼認定したり、一人認定したりして議論否定に走って
自尊心回復に躍起になられる。
自演分身常習犯である事もとっくにばれてるのに、今更何をいってらっしゃるのかと。
本当に虫のいい考えしかできない方だなあ、としか思えないのですが。

1件

199 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/11(木)12:53:42 ID:uvj

結局、織田信長のやった事で、まともだった事、評価に値する事って、
「楽市楽座」
「関所の撤廃」
「宗教勢力の排除」
くらいな物じゃねえの？

それでも、「楽市楽座」政策は、別に織田信長の「独創」じゃないし、
「関所の撤廃」は、内政下手だった信長には、江戸幕府のようなガッチリした厳しい関所作りなど出来なかったというだけの話かも知らん

結局、
「宗教勢力（特に本願寺）をねじ伏せた」
以外の、特筆すべき功績が思い浮かばないんだが

2件

200 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/11(木)15:52:00 ID:zA9

せめて、豊臣政権の元になった位は評価してあげましょうよ。

件

201 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/11(木)23:22:12 ID:094

信長の評価について話すなら、
「織田信長は過大評価されすぎ」スレを立てた方が良いんじゃない？

>>197
＞＞本人からのレスはなくて、横レスだけ長文で来てるのか。
＞というのは、まったくの嘘で、
舌足らずすぎて、何が言いたいのか分からない。
そもそも、他人の見解に対しては、間違ってるとか、勘違いしてると普通は言うものであって、
嘘をついてるというのは、キミの日本語がおかしいか、頭がおかしい。

そもそもキミの文章は、要点がまとまってなくてだらだらと長い上に、
改行も句点も少なくて非常に読みにくいので、質問を見逃す事もある。
相手を責める前に、自分の書き込みを見直すべきだよ。

で、質問の件だけど、キミが真逆だと言う事自体がおかしい。
>>115が挙げた「信長が本能寺で死ななかったらスレの180と182」は
>>129を読む限り、
カス子が菅沼遼太は自分の妄想の産物だと自白した証拠として挙げられていて、
そこに突っ込んでいる。

返答が必要なら、自分自身にしか分からない質問の仕方じゃなくって、
誰が見ても分かる質問のの仕方をするべきだよ。
答えられないこと自体をバカにしたいだけのキミには、そんな必要ないんだろうけど。

2件

202 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/11(木)23:51:49 ID:094

>>197続き。
「カス子が菅沼遼太は自分の妄想の産物だと自白した証拠」というものが
おかしいと指摘したら、
証拠の説明もせず、その疑問自体が俺がカス子である証拠だと
何の根拠もない無茶苦茶言うのがキミ。

証拠の説明すら出来なくて、カス子認定に逃げてるだけなのがキミだよ。
前にも言ったけど、俺がカス子である確たる証拠を見せなよ。
以前いたキミのお仲間は、俺はカス子じゃないと分かるって言ってたけどね。

>>198
そういえばカス子というのは、デタラメばかりの織田厨と言う設定だったね。
俺は信長も秀吉も大嫌いだけど、キミみたいにバカにしたくはないね。
信玄もあまり好きになれないけど、「カス子」みたいに不当に貶めたりしない。

そして、菅沼認定はしてるけど、根拠なく複数IDを同一人認定はしていない。
キミは俺の特徴を掴んでるみたいな事言ってるけど、全くの勘違いみたいだね。

2件

203 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/12(金)06:14:11 ID:ghB

>>202
はて？
＞俺は信長も秀吉も大嫌いだけど、キミみたいにバカにしたくはないね。
私がいつ、信長や秀吉を馬鹿にしてるんですかあ？
ひょっとして、>>199の方のレスと同一認定されてるんですかあ？
そうだとしたら、相変わらず貴女は「根拠なく同一認定はしてない」と言いつつ、
明らかに文体も論旨も異なる複数人を必死で同一認定してらっしゃる、としか思えないのですが。
少なくとも、私は秀吉についてはろくにこのオープンでもその他でもろくに語ってないですしねえ。
明らかに、貴女が必死で明らかな他人を同一認定してる、ってのが実態ではないですか。
まあ、元々菅沼なんたら自体が、そうやって貴女が気に食わない複数人を同一認定して作った架空人物だと貴女が認めて久しいわけですが。

件

204 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/12(金)06:18:27 ID:ghB

>>202宛続き
＞「カス子が菅沼遼太は自分の妄想の産物だと自白した証拠」というものが
いや、何度も説明してるじゃないですか。その度に理解拒絶して、
都合悪い所には一切答えずに、ご自身が他人にそう思ってほしい、
「そういう事にしたい」という妄想願望を事実と乖離してるにも関わらず喚いてらっしゃるのが貴女、でしょうに。
実際は何度も言われてる事ではありますが、
あのスレの流れを見れば、普通に貴女ことネット廃人のカス子さんが、
菅沼なんたらの住所として、実在するどこぞの誰ぞの住所を公開し、
「それ、よくない事なんじゃないんですか。」と言われたら、いきなり慌てて
白々しく他人を装って、その内訳まで示しながら、「菅沼なんたらは複数人を同一認定して作った架空人物」と
認めたのが実態じゃないですか。普通に見れば、明らかに貴女が認めてる、なんて普通の人はわかりますよ。
っと何度も説明してあげてるじゃないですか。
相変わらず、都合の悪い所はスルーして、理解拒絶して発狂するのをいい加減やめてくださいよ。
ちゃんと指摘されてる事にまず反論する事からはじめてくださいねー。

件

205 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/12(金)06:26:56 ID:ghB

>>201
いや、相変わらず、都合の悪い事に関しては相手が悪い、っていう事にして
発狂して逃げ回らなくていいと思うのですがねえ。
普通はその文だけでわかるとは思いますが、理解拒絶して発狂する貴女の為に
かみ砕いて説明して差し上げますと、貴女は>>178で
＞本人からのレスはなくて、横レスだけ長文で来てるのか。
と白々しく言って、必死で菅沼認定に躍起になっておられますが、
私が>>179で他の人からも突込みが入っている、と指摘すると、>>183で
＞俺はキミと違って、内容のない煽りにレスする趣味はないからねえ。
と述べていらっしゃる。この内容からは、貴女が勘違いとか見過ごした、とかではなく、
「知っててスルーした」としか読み取れないわけです。
となりますと、貴女が一番最初に言い出した、「＞本人からのレスはなくて、横レスだけ長文で来てるのか。」
というのは、貴女が他者からのレスを知っててスルーしてるのを、嘘をついて曲解してる、という事になります。
これは明らかにうそつきの捏造曲解、って事になると思いますので、
まずこの点についてちゃんと説明なり釈明なりしてもらえませんかね。

いや、一番最初の方に簡潔に書いてあって、貴女自身もしっかりそれに反応してて、
その言いざまはないでしょうー。普通に貴女は毎度毎度のように、都合悪い所をスルーしたり、
理解拒絶して発狂するのがデフォなだけですから、今回もいつも通り発狂して逃げ回ってるだけじゃないですか。
とりあえず、上でちゃんと貴女にもわかりやすく、かみ砕いて説明してあげてるんですから、
貴女はちゃんと貴女のやった捏造曲解について、釈明なり説明なりしてくださいねー。
（続く）

件

206 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/12(金)06:37:32 ID:ghB

>>201宛続き
いや、相変わらず、相手の言ってる事を都合悪くなると
必死で捏造曲解しなくていいと思うのですが。
元々は貴女の相手をしてる方が>>123で「菅沼なんたらが妄想上の架空人物じゃなくて
実在人物であるならば、その住所とか公開するのはいけない事だよね？」と
指摘したのを、貴女が>>127で
「キミは本当にカス子の書き込みが犯罪行為だと思っていて、警察に訴えるって事で間違いないよね？」
とか変な事を言い出して、相手に要求している。明らかに真逆の条件設定じゃないですか。
何度も言いますが、>>123の人は、「菅沼なんたらがカス子さんの認めるように、
妄想上の架空人物ではなく、実在の人物である場合」「その個人情報を掲示板に勝手に乗せるのはよくない行為」と
指摘してるのに、なんで「菅沼なんたらが非実在の架空人物」だと主張し、
その根拠として、カス子さんがそう認めてるレスを挙げている、>>123の人が
警察に行く必要が生じるんですかあ？明らかに貴女が反論に窮して
真逆の条件設定でもいいから、とにかく発狂して相手におかしな要求を押し付けてるようにしか
思えないですし、事実そうなのですが。
とりあえず、この点についても、しっかりとした説明なり釈明なりを求めますね。
ちゃんと答えてくださいねー。

いや、都合悪い所を必死で理解拒絶して発狂なさる貴女のような方でもない限り、
普通はわかると思うのですがねえ。
とりあえず、かみ砕いて説明してあげたんですから、
ちゃんと答えてくださいねー。

件

207 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/12(金)06:43:08 ID:ghB

>>199
一応指摘しておきますと、宗教勢力との戦いは信長以前から全国的に起きていた事であり、
本願寺も信長上洛の数十年前に起きた天文の乱において、
当時の管領である細川をはじめとする畿内大名達と総力戦を行って敗北し、
それ以後はおとなしくしてたんですよ。信長から無理難題を言われて我慢の限界に達したから蜂起しただけの話で。
そもそも石山本願寺自体が、天分の乱において、
それまでの本拠であった山科本願寺が攻略されてしまった事から、
移転して本拠とされたものですしね。

1件

208 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/12(金)06:49:51 ID:sLp

>>207
それ言っちゃったら、信長の功績０になっちゃうｗ
せいぜい比叡山焼き討ちで、平安時代以来、
傲慢と腐敗と専横を極めていた叡山に天誅を下した事くらいかな？
（その代わりに喪われた文化遺産は物凄い数が在っただろうが）

件

209 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/12(金)21:44:07 ID:sLp

＞・偉大な権力を持っていた父親が、自分で身を引いて信玄に全権譲渡

それにしても、この馬鹿婆、このたった一行で、

『私は武田家について何も知りません』

と白状したような物じゃねえかｗ
いくら何でもこれは酷い

横山光輝の漫画でも、武田信虎は「自分から身を引いた」のではなく、

【嫌っていた武田信玄を今川に追放しようとしたら、逆に愛想を尽かされていた家臣たちに裏切られて返り討ちに遭った】

とハッキリ書いてある
つまり、馬鹿婆の武田家理解は、漫画家の横山光輝一人にすら及ばない

しかも、こう書いたすぐ次の行では、

＞・重臣の中で権力を持っていた板垣と甘利が勝手に自爆→信玄にやりたいように政治ができる

などと書いている
気でも狂ってるのか、頭おかしいのか？
馬鹿婆の脳内妄想では、

『武田信虎が確固たる政権を築き上げ、武田信玄に権力を平和譲渡してくれた』

はずじゃなかったのかｗ
それが本当なら、板垣や甘利なんて出てくる幕が無いはずだろうに

自分で書いた事を即自分で否定する馬鹿なんだもんなｗｗｗ

件

210 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/12(金)21:54:17 ID:Jjn

自分が書いたアサハカなレスを自分で叩く、菅沼の必殺技「セルフ肩叩き」が炸裂しておりますなぁw

3件

211 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/12(金)22:41:45 ID:sLp

>>210
おいおい、キチガイ婆よ
これって>>1のテンプレからの引用と批判だぞ
自分で妄想歴史観でスレ建てしといて完全論破されたくせに、
何をほざいてんだ、このキチガイは？

さっさと脳病院に行ってこい！
精神病院じゃお前には足りないからなｗ

件

212 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/12(金)22:45:53 ID:sLp

自分で矛盾だらけ、妄想だらけの武田家批判を書き殴っておきながら、
それが完全に論破されると『菅沼の仕業だ～』などと言い出して自分が書いた事を無かった事にするキチガイ
それが、妄想馬鹿婆の最たる証拠
無責任にも程がある

件

213 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/13(土)01:02:43 ID:K3O

セルフ肩叩き吹いたwww
1は菅沼遼太を名乗ってるんだから菅沼遼太の可能性は高いだろ
明らかセルフ肩叩きじゃん
恥を知れ！

5件

214 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/13(土)01:28:41 ID:y7L

それではまた早朝
(#`皿´)
ｶｽｺｵｫｫ-!!
の雄叫びでお会いしましょう

1件

215 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/13(土)01:31:26 ID:ZUr

菅沼遼太って書き込むだけで、
ゴミみたいな長文が何レスも書き込まれるんだから、
糞スレ消化も楽だなｗ

2件

216 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/13(土)01:43:26 ID:8Za

>>213
その同一人物が、自分で『テンプレ』と名乗ってるが？
お前頭大丈夫か？

＞3 ：菅沼遼太 ：2016/01/30(土)20:27:05 ID:Se7(主) ×
＞テンプレ終了

ついでに元はここからのコピペだな
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1395552860/2
バカス子が笑い物にされたスレからのコピペなのに、『菅沼の仕業』扱いなんだから、
つくづく気が狂ってるｗ

件

217 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/13(土)01:45:24 ID:8Za

>>213
ついでに、名乗ってさえいれば当該人物になれるのなら、
木村拓哉とか中居正広って名乗れば、
それらの人物が書き込んでる可能性が高いのかよｗｗｗ

頭悪すぎるんじゃねえの、コイツｗ

件

218 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/13(土)01:58:28 ID:7P2

せっかくなので、わたくしカス子はこれから菅沼遼子と名乗ります！

1件

219 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/13(土)01:59:10 ID:8Za

それにしても、この程度少し調べりゃ誰でも解る事なのに、
『菅沼の仕業だ～！！！』
とか大騒ぎしてる馬鹿ってなんなの？
過去ログも読めない文盲なの？

1件

220 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/13(土)06:17:02 ID:LwW

>>214
明らかに早朝じゃない時間帯にも、私と違う文体の方が書き込みを為されてて、
貴女の相手をしてるのが複数人である事が丸わかりですけど。
相変わらず、妄想願望激しいですね、ネット廃人のカス子さん。

>>215
明らかに、長文じゃないレスもいくつも書き込まれてると思いますが。
そうやって、言葉に苦しくなると、必死で自分の思い通り、みたいに発狂なさるの大好きですね、
議論で常敗不勝がデフォのネット廃人のバカス子さん。

件

221 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/13(土)06:25:02 ID:LwW

>>210
相変わらず、苦しくなると、必死で一人認定してご自身のさもしいプライドを守ろうとしなくていいと思うのですが。
貴女ことネット廃人のカス子さんが、まともな議論では、まともな知識者には一度も勝てずに
菅沼認定や一人認定くらいしか芸がない事は、もうとっくに周知になってますのに、本当に浅ましい限りですね。
>>213
相変わらず、支離滅裂な出鱈目を発狂しながら喚いて妄想願望するのがお好きですなあ、
ネット廃人のカス子さんは。その菅沼なんたらは、もうとっくの昔に貴女が
複数人同一認定した架空人物だと認めてるのに、今更何を言ってるのかと。そんなもん名乗るの貴女くらいでしょ。
第一、他の人も言ってますが、テンプレどうたら言って貼ってるのが
元々貴女ことネット廃人カス子さんが書き殴った出鱈目妄想願望レスじゃないですか。バカもここまで来ると一級品ですね。

件

222 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/13(土)06:27:44 ID:LwW

>>219
ネット廃人カス子さんの座右の銘は、「事実がどうとかよりも
他人がどう思うかの方が重要」らしいので、出鱈目でもいいから喚いて
ご自身が妄想願望するように他人が思って欲しい、と浅ましく妄想願望するのがデフォなのかと。
まあ、実際は過去ログとか調べればあっさりとその捏造曲解がバレて
発狂逃亡するのがデフォなのが、カス子さんのいつものパターンなのですけどね。

件

223 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/13(土)07:27:44 ID:y7L

以上
菅沼遼太エッセイ集「ここにいないもん！」より抜粋

明日もお楽しみに

3件

224 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/13(土)09:37:52 ID:8Za

>>223
ハイ！ま～た単発IDによる擁護入りました～

件

225 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/13(土)09:44:05 ID:8Za

>>210
>>213
>>215
>>218
おっと>>223は単発IDではなかったか、失敬失敬。
で～も、こんなにも単発IDによる擁護やら、茶々入れやらが殺到してるのは何でかねえｗｗｗ
キチガイ婆の自演が手に取るように解りすぎて爆笑ｗｗｗ

件

226 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/13(土)09:47:12 ID:8Za

キチガイ婆が書いた事を批判すれば、
『菅沼のセルフ肩たたき』『自作自演』呼ばわりしてくるんだからな……

やっぱり、この婆、頭狂ってるとしか思えないｗ

で～、てめえが自分で書いた妄想武田家の歴史なんだが、
「一切反論出来ません」
「全部、思いこみと妄想で書きました」
と理解して構わねえんだよな？

件

227 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/13(土)16:14:19 ID:K3O

きめえwこいつ壁に向かってブツブツ独り言言ってるぞww

2件

228 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/13(土)17:13:31 ID:8Za

>>227
自分の妄想が全否定されたからって
な～に発狂してんの、このバカｗ
何が『セルフ肩たたき』だよｗｗｗ

ちなみにコイツは、>>213で、自分で菅沼だって名乗れば、誰でも証拠無しで菅沼になるとかほざいた超絶キチガイですｗ

件

229 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/13(土)17:20:28 ID:8Za

つま～り、ID:K3Oの理屈では、自分で木村拓哉だと名乗る者が掲示板に書きこみすれば
『木村拓哉本人の書きこみである可能性が高い』
と考える訳ですなｗｗｗ
完璧に頭狂ってる奴が、他人に「きめえ」だの「独り言言ってる」などとほざいている訳ですｗ
自称「高橋みなみ」でも、自称「松平健」でも、自称「ビートたけし」でも、
自分でそのように称していさえすれば、その人本人の書きこみになるんだとかｗｗｗ

お前のような超絶キチガイは、脳病院に入院して二度と外に出てくるなよ
脳病院にはお前のお仲間がた～くさん存在するぞ？ｗ

件

230 ：菅沼遼子 ：2016/02/13(土)17:21:41 ID:7P2

お兄ちゃんどおしたの？

件

231 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/13(土)17:23:07 ID:8Za

それにしても、「過去ログも読めなかった」自分の無知を棚上げして、
よくまぁ、ここまで恥の上塗りが出来るもんだね。
このスレのpart1すら読んでこなかったのか……

ああ、理解出来る頭が付いてないんだなｗｗｗ
何せ、「本人が木村拓哉と名乗れば木村拓哉本人の書きこみ」と思いこむ超絶キチガイなんだからｗｗｗｗｗｗ

件

232 ：菅沼遼子 ：2016/02/13(土)17:23:34 ID:7P2

あら、すごい偶然
びっくりしたわ

件

233 ：菅沼遼子 ：2016/02/13(土)17:32:18 ID:7P2

反応してくれない…いけずね、お兄ちゃん

件

234 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/13(土)18:16:30 ID:8Za

結局、武田信玄は過大評価ってのはpart1の時点で理論が破綻してんだよ
いい加減、キチガイ婆は敗北を認めて、とっとと掲示板から去れよ！
お前みたいな妄想だけで歴史を語るような奴は戦国板に必要ない！

件

235 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/14(日)00:54:07 ID:CaA

> それではまた早朝
> (#`皿´)
> ｶｽｺｵｫｫ-!!
> の雄叫びでお会いしましょう

1件

236 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/14(日)05:19:13 ID:klf

>>235
現状では苦しくなると菅沼なんたら認定して発狂して雄たけびしてるのって、
どう見ても貴女だと思いますが、ネット廃人のカス子さん。

件

237 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/14(日)05:29:40 ID:klf

>>223
相変わらず、都合の悪い所は必死でスルーして、
ご自身がそう思って欲しい、と思う事だけ喚くのと菅沼なんたら認定しか芸がないんですねえ、ネット廃人のカス子さんは。
その菅沼なんたら自体が、貴女が議論で勝てない複数人を同一認定して作った架空人物だって認めて久しいのに、さもしいですねえ。
>>227
そうやって都合の悪い所からは必死に理解拒絶を繰り返して喚くしか芸がないのは
いい加減どうかと思うのですが。ネット廃人のカス子さん。
貴女が自演分身常習犯だって事は、とっくに明らかになって久しいんですから、今更だと思いますし。
いい加減、とっくにバレバレになってる自演分身ばっかりやってないで、
散々突っ込まれてる貴女の妄想願望歴史に対する反論に対して、少しはまともに資料とかと基にして答えてみたらどうでしょうか。

件

238 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/14(日)08:10:39 ID:CaA

以上
菅沼遼太エッセイ集「ひとりじゃできないモン」より抜粋

明日もお楽しみに

2件

239 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/14(日)09:20:07 ID:RlV

菅沼力によるクソスレの埋め立ては
かなり有効だな

2件

240 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/14(日)11:05:13 ID:q62

菅沼力ってオーラ力みたいやな

2件

241 ：菅沼遼子 ：2016/02/14(日)13:38:59 ID:fkx

わたしは完全に無視なの？
折角名前を改名したのに悲しいな…

1件

242 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/14(日)13:49:25 ID:3e2

>>238
>>239
>>240
>>241
以上、単発IDによるバカス子擁護と菅沼連呼でしたｗ
バカス子を擁護するor菅沼連呼する奴には、
必ずと言って良いほど単発IDしか現れない件についてｗｗｗ

件

243 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/14(日)14:51:54 ID:q62

菅沼遼太って存在しないって言ってなかったっけ

1件

244 ：菅沼遼子 ：2016/02/14(日)15:07:00 ID:fkx

私は単発じゃないよ！

件

245 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/14(日)15:18:08 ID:3e2

>>243
そうだねえ、ほかの誰でもない、バカス子本人がそう認めてるしねえｗ
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1378041709/180
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1378041709/182
前後の文脈から言って、この２レスがバカス子の手による物なのは明白

「個人情報を不特定多数が閲覧する掲示板に公開して良いのか？警察や裁判沙汰になるぞ？」
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
『だって、菅沼遼太なんて、私の頭で勝手に捏造した、実在しない人物だもん！』

と証言したのが、上記の２レスなんだよなあ

件

246 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/14(日)15:21:01 ID:3e2

という事でありまして、
現状は全く無関係の人間を勝手に妄想で「菅沼認定」してるって状況

件

247 ：菅沼遼子 ：2016/02/14(日)16:06:37 ID:fkx

ID:3e2の菅沼お兄ちゃん、なんで無視するの？

件

248 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/14(日)19:19:32 ID:q62

じゃあ誰もダメージないから架空の人物にヘイト向かってるだけだね

1件

249 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/14(日)19:33:40 ID:3Vd

妹をいじめるのは感心せんな
唯一お前と会話してくれる女性なんだからもっと優しくしてやれよw

1件

250 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/14(日)21:40:10 ID:3Vd

おい菅沼遼太！
今日はバレンタインだったが会社でチョコ貰えたか？
5時半起きなら仕事だったんだろー？w

貰ったチョコの数は絶対に言ってもらうぞww

2件

251 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/15(月)00:36:35 ID:XQW

それではまた早朝
(#`皿´)
ｶｽｺｵｫｫ-!!
の雄叫びでお会いしましょう

1件

252 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/15(月)09:22:54 ID:nGx

今日あいつ来なくね？w

1件

253 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/15(月)10:20:46 ID:dsL

>>248
だからって、無関係の人間を菅沼認定して良い理由にもならんし、
個人情報を掲示板に垂れ流して良い訳もないがな

>>249
知るか！勝手に吠えてろ、キチガイ！
俺には妹なんざ居ないし、キチガイ婆が妄想で架空人物の妹とやらをでっち上げたんだろ

>>250
あれ～？
日曜日は「大抵の会社は休み」じゃなかったのかなぁ？
それに、仕事に関係の無い物なんか持ち込み禁止に決まってんだろ
さすが働いた事が無いクズニート
学校と会社の違いも解らないと見える

件

254 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/15(月)10:22:13 ID:dsL

結局、武田信玄については、いつになったら語るのかねえ？
馬鹿をさらけ出すだけだから逃げ回ってるのは理解出来るけどｗｗｗ

件

255 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/15(月)14:37:08 ID:ZMb

>>251 >>252
はて？なんででしょうか。相変わらず、単発で発狂してて乙です。
相変わらず、妄想願望激しすぎですね。腐女系おばちゃま独身ニートの
ネット廃人のカス子さんは。私に関しては、ただ昨日は仕事で忙しくて疲れてたので、書き込みが遅くなっただけの話ですし、
貴女の妄想願望と違って、少なくとも私以外に貴女に対して書き込みしてる人もいますから、
普通に菅沼なんたら、がいつも通り貴女がとっくに過去に認めたように
複数人同一認定の架空人物だ、というのが明らかになってる状態だと思いますが。

件

256 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/15(月)14:39:05 ID:ZMb

>>250
相変わらず、貴女が妄想願望と捏造曲解して作ったととっくに認めてる、
架空人物名を連呼するのに躍起になってるようですが、
貴女の相手をしてる人間は現状でも明らかに複数では。

件

257 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/15(月)14:40:39 ID:SFs

無関係の人物とか個人情報とか言うけどその人物居らんのに個人情報も糞も無いと思うんだけど存在しとらんし

1件

258 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/15(月)14:45:47 ID:ZMb

>>238 >>239 >>240
相変わらず、都合の悪い所をスルーして、
貴女がとっくに過去に複数人同一認定の架空人物だ、と認めてる、
菅沼なんたら認定に躍起になってるようですが、現状では単発分身して発狂してる、
貴女ことネット廃人カス子さんの相手をしてる人は、明らかに複数ですし、
そもそも貴女が発狂して自演分身して書き込んでる数の方が相手側の人達より多いのが実情では。

件

259 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/15(月)14:48:11 ID:nGx

で、バレンタインのチョコは貰えたのか？w
誤魔化してないでとっとと答えろよw

1件

260 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/15(月)16:05:36 ID:dsL

>>257
ほ～、散々『これが菅沼の住所だ！』とか、
『これが菅沼のAmazonの購入履歴だ』とか煽っておきながら、
都合が悪くなれば、
「この世に存在しない人物だから問題ない（ｷﾘｯ）」で逃げおおすつもりかｗｗｗ

警察や裁判沙汰になるのが怖くなったから逃げただけのくせにｗ

件

261 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/15(月)16:06:51 ID:dsL

>>259
で、それが「武田信玄」と一体どう関係するのか？
「武田信玄は過大評価されすぎ」なのかどうか、どう関係するんだ？

誤魔化してないでとっとと答えろよ

1件

262 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/15(月)16:08:05 ID:dsL

ああ、もしかしたら、な～んにも歴史を知らない馬鹿だから、
「バレンタインデーは武田信玄が発明した！」
とか思ってんのかな？ｗｗｗ

件

263 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/15(月)16:34:53 ID:SFs

じゃあ菅沼遼太は存在するのかぁ…
カス子の妄想じゃないの？
>>162
の人は似たように長文をして菅沼遼太はカス子の妄想だとか言ってるけど

1件

264 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/15(月)17:03:18 ID:dsL

>>263
どこに「存在する」と書いてあるのかな？
日本語が読めない馬鹿ですか？

他人の個人情報を掲示板に公開して警察や裁判沙汰になるのが怖くなったからバカス子が、
『自分の妄想の産物であるから問題ない』
と言い出したと書いてるんだが。

つまり、菅沼なんて人物は実在しない虚妄の産物であると、バカス子が認めたんだが？

1件

265 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/15(月)17:36:25 ID:nGx

261
得意の質問返しきたーw

1件

266 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/15(月)17:44:51 ID:SFs

警察に行く必要ないとか書いてあったのにね今度は警察怖いのか？とか言ってるの面白いね

1件

267 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/15(月)20:49:45 ID:dsL

>>265
質問返しも何も……
スレタイも読めない馬鹿か？

さっさと、バレンタインデーと武田信玄の関係について具体的に説明しろよ

1件

268 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/15(月)20:54:34 ID:dsL

>>266
どこに警察行く必要無いなんて書いてあるのかな？
捏造、口から出任せが本当にお得意だねｗ

まず、バカス子が、本物かどうか知らんが、誰かの個人情報を、
「これが菅沼の個人情報だｗ」
「Amazonの購入履歴だ」
などと掲示板に貼り付けた…

『不特定多数が閲覧する掲示板に、個人情報を掲載する行為は犯罪行為ではないのか？
警察や裁判沙汰になるのではないのか？』

とツッコミが入った途端、馬鹿でチキンのバカス子は、
『私の妄想の産物で、実在しない人間だから問題ない』
と言い出した

そういう流れなんだけど

件

269 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/15(月)21:03:23 ID:SFs

>>123
やっぱり妄想じゃん

件

270 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/15(月)21:49:13 ID:EnI

>>264
そもそも、どこにも「他人の個人情報を掲示板に公開」なんてされてないのに、
なぜ、カス子が警察やら裁判沙汰になる事を怖がると、カス子ではないお前が思うのか、
さっぱり分からん。

そして、本人が自発的に認めたものではないものを「自白した」などと嘘をついたり
「認めた」などとミスリードして書く奴の意見を、
素直に受け入れるわけには行かないよな。

>>261-262>>267
くだらない煽りに全力で反応して、面白いねえ。

2件

271 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/15(月)22:24:04 ID:afU

まず公開されてる個人情報は菅沼遼太のもんで間違いねえけどな
その「菅沼遼太」って奴が、実際に戦国板で荒らしまわってる奴なのか
あるいは何の関係もないただの第三者なのか、万に一つの可能性であるカス子の妄想なのかは知らんが
ようは菅沼遼太を叩いておけば問題はない。本人が違うなら「違う」と言うからそこから判断すればいい

1件

272 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/15(月)22:27:04 ID:nGx

武田信玄を評価する上で難しいのは、
武田家滅亡の原因の一部が信玄にもあったことなんだよな

普通に考えると武田信玄の評価はAランク大名
最高はSランク（天下人クラス）で信長、秀吉、家康が該当する
Aランクは地方覇者（100万石以上）、
もしくは中央で権力を手にした大名で信玄や謙信、三好長慶などが該当する

ただし武田家滅亡の原因が信玄にもあったことを考えると
1ランク落としてBランク大名とせざるをえない

Bランクは地方有力大名（50万石以上）で佐竹義重や今川義元が該当する

2件

273 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/16(火)01:06:54 ID:fWH

それではまた早朝
(#`皿´)
ｶｽｺｵｫｫ-!!
の雄叫びでお会いしましょう

(#`皿´)
ｷﾉｳﾊｼｮｯｸﾅｺﾄｶﾞｱｯﾃ､ﾃﾞｵｸﾚﾀﾉﾀﾞ…

だよね、菅沼遼太くん

件

274 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/16(火)01:36:24 ID:fTt

>>270
＞そもそも、どこにも「他人の個人情報を掲示板に公開」なんてされてないのに、

はあああああああああああああ？！
散々『菅沼の住所です』とか、『Amazonの購入履歴です』とか持ち出して貼り付けていた行為は何だったわけ？
あれが『他人の個人情報』じゃないんなら一体何なんだ？

件

275 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/16(火)01:41:58 ID:fTt

>>272
＞武田家滅亡の原因の一部が信玄にもあったことなんだよな

それ、具体的に説明してみて
武田家について詳しい人が何度も言ってるけど、
武田家滅亡の原因は武田信玄が原因じゃなくて、勝頼の戦略ミスだって指摘されてるんだけど？

１、長篠の合戦への無謀な突入
２、御館の乱で上杉景虎を見捨てて北条氏政を敵に回す
３、小山田信茂や穴山梅雪、木曽義昌など、信用出来ない人間を信用し、信用すべき才ある人間を取り立てなかった

件

276 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/16(火)06:52:24 ID:ReR

>>272
上の人も言ってますけど、信玄に滅亡の原因があった、とか言いますけど、
一体どこにあったのか、具体的な説明をどうぞ。
って言いますか、現在では、信長は明らかに戦国大名領国であって、
秀吉や家康の天下政権とは断絶がある、って感じで学者さんも解釈してますけどねえ。
同じランクとは思えないですが。
っていうか、貴方の理屈だと、もろに信長が織田家崩壊の原因になってるのですから、
ランクさがるのが当然ではないでしょうか。

件

277 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/16(火)06:58:44 ID:ReR

>>270
いや、このおーぷんの他のスレでも、ネット廃人のカス子さんが
菅沼なんたらの住所として、実在する住所を晒したりしてますよ。
カス子さん的には架空人物の住所だからオッケー、って理屈だそうですよ。

＞本人が自発的に認めたものではないもの
いや、明らかに本人が「架空人物だからオッケー」って白々しく他人装いしながら認めてるのが実態じゃないですか。
いつも通り、必死で捏造曲解しなくていいと思うのですが。

件

278 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/16(火)07:01:42 ID:ReR

>>271
いや、問題ありまくりだと思いますが。
ネット廃人のカス子さんご当人が、菅沼なんたらを複数人同一認定して作った架空人物だと認めてるんですから、
そんな認定に意味がないって事になるのが自明だと思いますが。
そうやって、ご自身が必死で捏造曲解して作ってきたレッテルに固執しなくていいと思うのですが。
それから、貴女的には実在する他人の住所を、ご自身が捏造曲解して作った架空人物の住所として公開するのって、
道義的に悪くない事だと思っていらっしゃるのでしょうか、ちと答えてもらえませんかね。
>>278
相変わらず、ワンパターンなレスで発狂逃亡するのが好きですね、ネット廃人のカス子さんは。
もうとっくに菅沼なんたらは、貴女が捏造曲解して複数人同一認定して作った架空人物だと明らかになってますのに、
今でさえ、複数人が貴女の相手してるのに、それでも必死に同一認定に躍起なのはさもしい限りだとしか。

1件

279 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/16(火)07:54:11 ID:v0D

なんで信玄厨て信玄と信長を比べたがるかねー
信玄と比べるのは同格の謙信や氏康だろ
信長コンプレックス丸出し
例えるなら中田英寿とイチローを比べて
中田の方がドリブルが上手いから中田の方がイチローより上！
と言っているようなもの
その比較意味ないんだよ

4件

280 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/16(火)12:33:19 ID:fTt

>>279
むしろ、比較したがるのって信長ゾッコンloveの連中の方では？
織田信長は完全無欠のスーパーマンでなければならないから、
そこで武田信玄をはじめ、同時代の戦国大名を片っ端から小馬鹿にしているのが実際やってる事なんですけど。

と・く・に・バ・カ・ス・子・は

1件

281 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/16(火)12:38:21 ID:fTt

>>279
そもそも「格」って誰が決めるんだ？
誰と誰が同格で、誰が同格じゃないのか、一体どこの誰が、どうやって、どういう基準で決めるんだ？
お前が勝手に決めるわけ？

武田信玄は、充分すぎるほど織田信長と同格だったろ
少なくとも信玄存命中の信長は、浅井・朝倉も倒してないし、
長島一向一揆にも騙し討ちしようとした挙げ句に大敗して、一門の大勢を討ち取られる程弱くｗ
大して強くなかったし領土も広くなかったから、武田信玄と「同格」と言っても過言ではないんだけど？

件

282 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/16(火)12:56:15 ID:VmK

やっぱり架空人物だし存在しないから菅沼遼太ネタにしても困る人いないじゃん

1件

283 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/16(火)13:08:10 ID:fTt

>>282
だからといって、個人情報垂れ流して良いはずもないがな
警察に聞いてこい

『実在しない人物の住所として、実在する住所を不特定多数が閲覧する掲示板に貼り付けて良いですか～？』
ってな

万一押しかけとかトラブルが発生した場合、
その住所を貼り付けた奴が責任取るべきなんだが、解ってて物言ってる？

件

284 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/16(火)13:53:47 ID:VmK

住所なんて知らんし

件

285 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/16(火)14:26:28 ID:fTt

>>279
スレタイの、
【武田信玄は過大評価されすぎ】
って書いてある一文を見ても、
織田信長の対抗馬になりそうな武田信玄に敵愾心を燃やして、
『コンプレックスを丸出し』にしているのはバカス子である事が明白
（このpart3のスレを建てたのはバカス子ではないかも知らんが、元々のpart1のスレッドを建てたのはバカス子本人なのは確実）

件

286 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/16(火)16:33:16 ID:CNE

菅沼本気でアホなんだな
掲示板に住所貼り付けただけで本当に罪になると思ってるらしいｗ
それで罪になるんなら菅沼遼太だの神奈川秦野鶴巻だの言ってるやつ皆逮捕されるじゃんｗ
そして俺も逮捕されることになるなｗ

2件

287 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/16(火)17:36:42 ID:fTt

>>286
アホはお前だ
実在する住所を貼り付けて罪にならないと思ってんだから
万が一、押しかけとかのゴタゴタが発生したら、お前が全責任を取れよ？

件

288 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/16(火)18:31:52 ID:fWH

あれだけ書かれてゴタゴタが発生しないとこ見ると実在しない住所なんかね？
逮捕者がでると面白いから、菅沼遼太くんには是非とも通報してほしいんだけど…チキンだから無理かw

1件

289 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/16(火)18:40:35 ID:v0D

菅沼は親以外と何十年も話してない
電話とはいえ警察と会話しないといけない通報は無理やろっ♪( ´▽｀)

1件

290 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/16(火)20:31:58 ID:VmK

ここで言ってもいいのかわからんけど住所書かれてもたいして逮捕者でてないしねぇ某千葉県のアレといい
しかも捕まったのは行動起こしたやつで書いた奴は全く関係ないし

1件

291 ：菅沼遼子 ：2016/02/16(火)21:10:36 ID:Vzf

えー？実在する住所って、本能寺～スレでも市区町村レベルだから、
それで押し掛けるって言われても広すぎだよぉ…

1件

292 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/16(火)21:43:26 ID:fTt

>>289
お前がそうだから、他人もそう見える病気かｗ

1件

293 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/16(火)22:34:19 ID:fWH

>>292
きみもそうなのかい？

2件

294 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/16(火)23:13:10 ID:fTt

ま～た、ほとんど単発IDの群れ！群れ！群れ！

バカス子が必死すぎて笑えるんだが

件

295 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/16(火)23:43:50 ID:Vzf

単発じゃないよ！失礼しちゃう！！

1件

296 ：菅沼遼子 ：2016/02/16(火)23:44:47 ID:Vzf

名前入れ忘れちゃった…ごめんね遼太お兄ちゃん

件

297 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)02:11:40 ID:QjS

住所の一部とか、アマゾンのレビューとか、
どこが個人情報なのか。
こんなものを掲示板に載せたぐらいで罪になるのなら、
菅沼認定やカス子認定、それに基づく悪口は間違いなく犯罪だ。

2件

298 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)02:39:48 ID:j6u

>>297
あっそう
じゃあ、お前さっさと公開してみろよ
住所の一部とか、Amazonのレビューくらいなら個人情報にならないんだろ？ｗ

ついでにバカス子が公開したのは、Amazonのレビューどころか「購入履歴」なんだが

件

299 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)02:40:25 ID:j6u

>>293
「ほとんど」って日本語解る？
「全員が単発ID」なんて書いてないんだけど

件

300 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)02:41:29 ID:j6u

×>>293
○>>295

件

301 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)06:18:12 ID:iIw

>>297
おいおい。ネット廃人のカス子さんはこのオープンで
しっかりと住所の物件まで示して「ここが菅沼の住所ｗｗｗ」とか言ってるんですけど。
で、「菅沼は架空の人物だから問題ないｗｗｗ」とか発狂しながらも
「やめて欲しかったら個人情報全部よこせ」とか言ってるんですけど。
とりあえず、お聞きしたいのですが、貴女にとってこういう行為って道義的に悪い事でないと思われるのですか？答えてもらえませんかね。

件

302 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)06:22:20 ID:iIw

>>279
いや、むしろ必死に信長厨が、今の貴女のように、
「信玄は信長と同格なんかじゃない！」と喚いてるのが実態だと思いますが。
ぶっちゃけ、信長って家康や秀吉の天下政権とは明らかに断絶のある戦国大名領国だった事が
最近は学者さん達に指摘されてますし、領国統治や軍制とかは適当でしたし、
そんなに必死に信長を格上だとか思わなくていいと思うのですが。

件

303 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)06:25:55 ID:iIw

>>280
架空人物だとお認めになるなら、明らかに複数人の、
菅沼なんたらじゃない人達を、ご自身の主張に都合が悪いからって
必死で菅沼なんたら認定して発狂するのやめた方がいいと思うのですが。

件

304 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)06:29:38 ID:iIw

>>286
あのー、別スレでは明らかに物件名まで示して、
さらには「やめて欲しかったら個人情報全部よこせ」とかまで
言ってるんですが、これって貴女的には道義的に悪くない行為と思われるのでしょうか。
ちと答えてみてもらえませんかね。
菅沼なんたらは実在しなくても、その住所にお住いの方は実在するわけですし、
そもそもの問題として、「やめて欲しかったら個人情報全部よこせ」とか
言い出すのも、明らかに道義的におかしいと思われるわけですが、いかがでしょうか。

件

305 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)06:34:40 ID:iIw

>>288 >>290 >>291
別スレでは菅沼なんたらの住所として、菅沼連呼してる人が物件名まで示してて、さらには
「やめて欲しかったら個人情報全部よこせ」とかまで言ってるのですが。
これって道義的に悪くない行為だと思われるのでしょうか？是非ともお答えいただきたいのですが。

1件

306 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)07:06:48 ID:10K

>>305
だから通報しなよ。いいか悪いかは裁判所が判断してくれるからさ、菅沼遼太くん

2件

307 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)12:07:19 ID:j6u

>>306
自分では事の善悪も判断出来ない知恵遅れなのかｗ

1件

308 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)12:33:47 ID:uvS

302
いやお前正真正銘の馬鹿だろ
信長の築いた土台を継承した秀吉家康と違って
信長は5万石からスタートし自力で領国を拡大する必要があった

そのため秀吉家康ほど制度制定や政治に時間をかけられなかった
もし生き残り天下を統一してたら秀吉家康と同じかそれ以上の政治をしていただろーよ

16件

309 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)14:08:45 ID:j6u

>>308
は？
その理屈、武田信玄にも通じますよね？ｗ
武田信玄が家督を継いだ時、>>1がとかバカス子が書いているような『恵まれた状況』だったとでも思ってんのか？

それでも武田信玄は格上の今川や北条と戦って実力を見せつけて三国同盟にこぎつけ、
一方、これまた格上の上杉謙信に一歩も譲らず、
織田信長からの援軍を受けた徳川家康を三方原で粉砕しているんだけどｗ

内政でも「信玄堤」や「棒道」に代表されるような、今でも遺構が残る立派な内政を行っているんだが？
片方で上杉や今川、北条、徳川などと戦いながら
従って、

＞そのため秀吉家康ほど制度制定や政治に時間をかけられなかった

こんなの言い訳にもならないし、

＞もし生き残り天下を統一してたら秀吉家康と同じかそれ以上の政治をしていただろーよ

こんなの、お前の単なる【願望】だよなｗｗｗ

件

310 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)14:13:19 ID:j6u

>>308
ついでに言えば、秀吉の行ったと言われる、いわゆる「太閤検地」は、
秀吉が未だ

天　下　人　に　な　る　前　に　既　に　行　わ　れ　て　い　た

事が解っている
尚更、
『領国を拡大する為に、内政はほったらかしにせざるを得なかった』
なんて詭弁強弁は通用しないよな？

件

311 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)14:17:43 ID:j6u

>>308
ついでに『５万石』って、どっから出てきた数字だよ？
お前の妄想か？

織田信秀の時代、既に尾張の半分は統一されていた
尾張全体の石高が４０～５０万石とされているから
その半分と言えば２０～２５万石程度の石高は在ったという事だ

なに、勝手に５分の１に矮小化してんの？
そんなに【織田信長はスーパーマン！】って力説したいわけ？

件

312 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)14:26:51 ID:10K

>>307
しょうもない脅しをかけるのがキミのできる精一杯の抵抗てことなんだね菅沼遼太くん。カッコイイなオイw

2件

313 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)14:38:24 ID:j6u

>>312
脅し？
はぁ？はぁ？はぁ？

てめえの頭では、事の善悪を判断出来ねえのか、聞いてんだが？
「出来ません。裁判所に行ってきなさい」とほざくのなら、お前が知恵遅れの証明だろｗ

件

314 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)14:40:49 ID:j6u

ああ、「警察」とか「裁判所」って言葉にブルっちゃったから『脅し』とか書いてんの？ｗｗｗ

自　分　で　も　悪くするとこういう諸機関に引っかかる悪事を働いてる事を自覚してんのかｗ

件

315 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)14:41:44 ID:j6u

自覚無ければ、警察とか裁判所って言われても震え上がる事も無いし、『脅し』とも受け止めないもんなｗｗｗ

1件

316 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)16:17:14 ID:10K

>>315
虚勢はっちゃってカワイイなw
はよ通報しなよチキン遼太くんw

2件

317 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)19:08:09 ID:uvS

おい遼太！
お前彼女いたことあんのか？？
また言い訳して答えないつもりかwww

2件

318 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)20:59:29 ID:j6u

>>317
だから、お前はいい加減【スレタイ】を理解しろ
日本語が読めないのか？
彼女の有無と、武田信玄と、どう関係すんだよ？

ちなみに彼女くらい普通に中学・高校・大学時代に居たわ
お前と違うんでな

件

319 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)20:59:49 ID:RLR

松戸市のアレでも逮捕者ほとんどいないのにそれよりも情報少ないのにビビってるなとしか

2件

320 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)21:01:35 ID:j6u

>>316
お望み通り警察に通報してやったよ
警察も、たとえ実在しない人間であっても、
住所の方が実在している代物である以上、
不特定多数の人が閲覧する掲示板に貼り付ける事は許されないってさｗｗｗ

残念だったねえ、クソキチガイバカス子ｗ

5件

321 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)21:03:35 ID:j6u

>>319
逮捕者が居ない≠個人情報を貼り付ける事が許されている

いちいちこんな事まで説明されなきゃ理解出来ないとか、バカかこいつ？

件

322 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)21:04:41 ID:j6u

で、>>308にてデタラメな歴史を書いた奴は、ま～た逃亡かｗ

件

323 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)21:07:49 ID:j6u

>>317
ID:uvSの底なしのバカくん、>>308がボロクソに批判されて反論されまくってるんだけど、
そっちの方は何の反論もしないで逃亡する気？

何が『５万石』だよｗｗｗ
何が『領土拡大の為に内政や制度設計が不可能だった』だよｗｗｗ

笑わせんな、このバカｗｗｗ

件

324 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)21:14:52 ID:RLR

コイツアスペだわ、千葉県のアイツも原因はヘイトたまって起こったな

1件

325 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)21:15:54 ID:j6u

ID:uvSは、間違いなくバカス子本人だな
織田信長が『５万石（笑）』から成り上がった超絶スーパーマンと思ってるし、
『領土拡大が最優先だったから、内政や制度設計が出来なかった』とか無理のある詭弁を使って、織田信長の内政無能について擁護する……
おまけに、『もし信長が天下を取っていたら、秀吉や家康以上の政治をしてみせていた』とまで言い切った！ｗｗｗ

ここまで織田信長に盲目で愛してる馬鹿って、そうそうこの世に存在しないだろｗ

信長より『格下』扱いされた武田信玄が、領土拡大と内政とを両立出来たし、
『天下を取った信長以下』の政治しか出来なかったはずの豊臣秀吉ですら、天下統一前に既に太閤検地を開始していた事が判明しているのに、
織田信長は内政能力が低いのではなく、領土拡大のために内政を無視したとか詭弁をもてあそぶんだからなｗ

件

326 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)21:18:02 ID:j6u

>>324
ハイハイｗ
警察に捕まってなきゃ犯罪じゃないとか思ってる馬鹿の方が道徳的に問題あると思うけどなｗ
お前、他人の目が無かったら容易に泥棒や万引きするタイプだろ？

件

327 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)21:20:06 ID:j6u

それにしても、馬鹿だから語彙力乏しいねえｗ
『アスペ』と言っておけば、何か反論出来たつもりになるらしいｗ

『アスペルガー』の診断をするのなら、良し

件

328 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)21:21:14 ID:j6u

他人を精神病認定するのなら、診療結果なんかを発表して『アスペである』と立証しなきゃならないはずなんだけどなｗ

1件

329 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)21:30:09 ID:RLR

こだわりが強すぎて曲げられないじゃないかこの場合だと武田信玄は織田信長を倒して天下を取れた
織田信長は雑魚！謀反だらけ！みたいなことばかり言ってるじゃないか

1件

330 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)21:48:48 ID:10K

>>320
きゃあ怖いわぁ～逮捕されちゃうわぁ～ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

1件

331 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)21:57:08 ID:10K

《業務連絡》

菅沼遼太くんが警察に通報したそうなんで逮捕されたヤツは報告よろしくな

2件

332 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)22:04:31 ID:6Rs

相手に罵詈雑言を投げつけるのも、許されない事なんだけどね。
これも普通は逮捕されないけど。

2件

333 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)23:39:41 ID:uvS

織田信秀は確かに20万石の石高があったな
ただ信長が後を継いだ直後に織田家自体が分裂状態となり
信長が相続できたのは那古野城とその周辺のみ
その直後の戦いでの動員兵力から多く見積もっても5万石と言ったんだが？

2件

334 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)23:47:22 ID:uvS

あとj6uに聞きたいんだけど、お前間違いなく働いてねーだろ？w
引きこもってネットばかりしてねーで仕事でも探せ

2件

335 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/17(水)23:52:31 ID:uvS

331
菅沼自体が警察への威力業務妨害とかで捕まりそうだがなw

菅沼 ぼぼぼぼくくくくののののじじじじゅゅゅゅううううしししし
警察 このデブ何言ってるか分かんねー

通報してもこんな感じかwww

1件

336 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)00:26:56 ID:rHN

>>331
業務連絡ありがとう。

>>320
ほう。ついに警察に通報したのか。
実際に警察に行ったとはとても思えないが、今後どうなるか楽しみだ。

1件

337 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)09:04:26 ID:yW8

菅沼24現れず、遅刻のもよう
今月２度目
昨日の警察２４の疲れか？

2件

338 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)11:41:27 ID:5aG

>>332
バカに馬鹿と言うのは罵詈雑言じゃなくて『事実の指摘』だろ

>>333
そんなの信長の自業自得であって、自慢すべき事でも何でもないだろ
何が『５万石』だよｗ

>>334
いいや、働いてるけど？
お　前　と　違　っ　て
働いた事が一度も無いのが明らかに解る

>>335
お前の理屈だと、これも逮捕要因に該当するんだがｗ

>>337
出てくれば出てきたで『荒らし』とか『アスペ』呼ばわり
来なきゃ来ないで『遅刻』だの『逃げた』だの
何とでも理屈をつけられるもんだよなぁ

働　い　て　る　か　ら
このクソスレだけに構っていられない事くらい解らないもんかね
いや、働いた事が無いから解らないのか

1件

339 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)11:44:47 ID:5aG

>>329
実際、武田信玄に寿命が有ったら、信長なんて打倒されてたのは確実なんだが
西に浅井・朝倉、南に伊勢長島一向一揆、東からは武田信玄が襲いかかってくるのに、
どうやって信長が勝てたと言えるんだ？
【織田信長はスーパーマンだから、一人で一万人くらい薙ぎ払える！】
とでも主張するのか？
大体この話、元々「もし武田信玄に寿命が有ったら」という話で語ってるのは理解してるか？

件

340 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)11:51:07 ID:5aG

>>333
信長は、自分で敵を作り出しまくって、自分で領土を失ったただの阿呆
『５万石』ってお前の言い分が百歩譲って正しいとしても、それは信長自身の自業自得で失った結果であって、それ以外の何物でもない
そんな「自業自得」までをも、信長の優れた証拠に仕立て上げるんだから開いた口が塞がらない

よく、武田信玄ばかり賛美すると非難するが、実際には織田信長ばかり賛美されてて、
しかも信長の明らかな失策までをも賛美されてるのがこのスレの実状じゃねえかよ

件

341 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)11:55:32 ID:5aG

ついでに>>308の、

『領土拡大が最優先だったから、内政や制度制定に時間をかけられなかった』

『もし生き残って天下統一していたら、秀吉や家康（むろん信玄も）以上の政治をやっていた』

とかいう究極の馬鹿発言についての言い訳は？
都合が悪くなったから、無視して逃亡か？ｗｗｗ

件

342 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)11:57:42 ID:jzv

まぁどれだけ言っても史実は変わらないし
和睦出来るでしょ割と天皇と懇意でいられたし正直時間たてばたつほど差が出来るような状況下に見えるな俺は

2件

343 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)12:12:14 ID:5aG

>>342
京都では足利義昭が立ちふさがってるのはお忘れか？
それに「もしも」の話に対して「史実」を持ち出すのはおかしいだろ

ついでに言えば、小谷城一城しか残ってなかった浅井家すら滅ぼせず、
逆に押し返される事すら有った織田軍が、時間をかければ何とかなるとも思えんのだが

大体、武田信玄が生きていれば、天皇の和睦勧告を無視してでも信長攻略を続行しただろ
本願寺及び伊勢長島一向一揆も無視しただろうと思われる

当時の天皇の権威なんて地に堕ちていたし、
このチャンスを逃したら、それこそお説の通り、信長に息を吹き返すチャンスを与えてしまう
武田信玄は、自分の寿命が続く限りは、織田家攻撃をやめないだろうよ
ここで攻撃をストップしてしまえば、史実通り各個撃破されて武田と織田の国力がどんどん開いていってしまうのは明らかだからな

件

344 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)12:17:40 ID:5aG

心配なのが朝倉義景だが、武田信玄と足利義昭が必死に発破をかければ、
軟弱な彼だって踏みとどまるほかに無い
それに朝倉がどんなに無能であっても、踏みとどまってもらわないと困る
動員兵力は２万～３万は有ったし、
浅井家への援軍、後詰めとしても、
北、または西から織田家に圧力をかけるのにも必要だったし

件

345 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)12:18:44 ID:rHN

>>338
誰か分からん奴の住所を書くのが、個人情報の漏洩なら、
相手が誰か分からん奴でも、バカだと言いたてるのは侮辱罪で、
バカだと証明して見せるのは名誉毀損だろｗ

自分に都合のいい解釈だけしてるお前は、
このスレを警察に見せたら、さぞ怒られるだろうな。

1件

346 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)12:22:43 ID:5aG

>>345
そっくりそのままバカス子と、その仲間たちに返しますわｗ
バカス子と、その仲間たちが何を言ってきたか、まさか忘れたとは言わないよなあ？

件

347 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)12:24:50 ID:jzv

天皇の権威が落ちてたとかマジで言ってるのか…
なぜ官位が欲しがって寄付したり
秀吉はなんで朝廷に取り入って関白になったのか謎だし
関ヶ原の時だって細川幽斎を助けるために勅命だしたりしたのに無視しなかったんだろうね？

3件

348 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)12:28:20 ID:5aG

>>347
おいおい、天皇の権威を持ち上げてやったのは、信長が馬揃えをやってあげたり、
秀吉が天皇を私邸に招いたりしてやったからだぞ？
戦国時代当時の話じゃねえだろ

どうして金が無くて、即位の大礼すら行えなかったのか、考えた事すらも無いのか？

件

349 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)12:31:16 ID:5aG

天皇の下に仕える女房たちが、売春しなければ生きていけなかったと言われるくらい、
天皇の権威は失墜しており、財政は破綻しており、即位の大礼も新嘗祭も行えないくらい困窮していた事は、いくらでも証明されているはずなんだが？

件

350 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)12:32:41 ID:jzv

そりゃ荘園を失って収入源無くしたからに決まってるだろ
あと寄付については何もいわんのかね？

2件

351 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)12:37:05 ID:5aG

>>347
大体、織田信長だ～い好きな連中が口をつぐんで無視する逸話だが、
南蛮の宣教師たちに、誰がこの国の王か訊ねられた織田信長は、

『自分がこの国の王である！』

と応答している

当たり前だが、南蛮の宣教師が東アジアの「冊封体制」の意味に於ける「王」が誰であるかを訊ねるはずもない
自分たち、ヨーロッパの価値観に基づいた「国王」「王様」は誰か、
イギリス王やスペイン王、フランス王などに該当する人間は誰かと訊ねたのに違いない

それに対して織田信長は、自分であると即答した
織田信長の脳裏には一瞬たりとも「天皇」「内裏」「朝廷」などという単語は思い浮かばなかった証拠だろう

件

352 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)12:39:30 ID:jzv

じゃあさんざん足利義昭のことも言ってるけど一つ忘れてるぞ征夷大将軍はどこから来た？どこから貰ったものだと思う？

1件

353 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)12:40:04 ID:5aG

>>350
寄付って定期的に有ったんかい？
馬鹿馬鹿しいから無視したんだけどなｗ
定期的に無い物をアテには出来ないよな？

＞そりゃ荘園を失って収入源無くしたからに決まってるだろ

ほ～、たとえ「天皇の荘園」であっても、お構いなしに、当時の戦国大名たちは侵略し、自国領土に組み込んでいた……
つまり、天皇の権威なんか屁とも思ってなかった、何よりの証拠じゃないですか～ｗｗｗ

件

354 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)12:42:58 ID:5aG

>>352
形式上は天皇から
でも、織田信長が京都まで足利義昭を連れて行かなければ、征夷大将軍になど就任出来なかっただろ
前の将軍、足利義栄も三好が京都に引き連れて就任させた者だし
もちろん、三好にしろ、信長にしろ「強要」の要素が含まれてただろうよ

件

355 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)12:43:21 ID:jzv

俺は天皇は外国でいう法皇だと思うのだけど？
これはおいておいて織田信長がーとかいうけど前例あるし（足利義満は国王言ってるから）
権力ないないいうなら明治維新で天皇持ち上げる意味がわからないし

1件

356 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)12:46:12 ID:jzv

天皇の荘園なんてあったっけな？公家なら分かるのだけど

2件

357 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)12:46:15 ID:5aG

何よりも天皇の権威が確立されたのは、
江戸時代に入ってから「水戸学」とか「国学」の研究が進み、
それらが一般社会に普及してからの事

件

358 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)12:51:06 ID:5aG

>>355
足利義満のは、東アジアの冊封体制下に於ける「国王」、
つまり、中国の臣下になるという事を意味する物なので屈辱的だと子供の義持や、後の明治維新以降に非難された
南蛮宣教師たちが、その文脈で質問するはずがない
自分たちの生まれ育ったヨーロッパの国王、
スペイン王やポルトガル王、イギリス王、フランス王などに該当する人間の事を問いただしたに違いない

明治維新の頃は、さっきも書いた通り、「水戸学」や「国学」が、一般人に広まった後の話だろ
その頃だったら、天皇の権威が確立されていても何ら不思議ではない

しかし、それを戦国時代に当てはめるのは明らかにおかしいけどな

件

359 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)12:52:29 ID:5aG

>>356
自分で「荘園」と書いたんだろ、>>350で
「天皇の荘園」の意味ではなかったのか？

1件

360 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)12:53:52 ID:8E3

官位の意味は？　権威なんてない朝廷の下の関白になった意味がわからなくなるし

2件

361 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)13:03:28 ID:5aG

「勅撰和歌集」という物が有る
名前の通り、天皇の名の下に選ばれた優れた和歌を集めた著作である
Wikipediaによれば、

＞古今和歌集（延喜5年（905年）成立）に始まり、新続古今和歌集（永享11年（1439年）成立）までの534年間で21の勅撰和歌集があり、総称して「二十一代集」という。

とある
なぜ1439年を最後に、もう作られる事は無くなったのか？
当然の答えだが「お金が無かったから」だ

平安時代以来、和歌を詠む事は、天皇の大事な「マツリゴト」の一つであった
勅撰和歌集とは「遊び」ではなく、真剣に時の天皇や公卿たちが「マツリゴト」を行っていた証拠なのである
その「マツリゴト」すら出来なくなった
天皇のその「マツリゴト」に理解を示し、金銭的援助を行う者も居なくなったし居なかった

この一事を見ても、天皇の権威が完全に失墜していた事が解るはずだ

大体、現代人にしろ、当時の人間にしろ、天皇や公卿たちは除いて、
「和歌を詠んで勅撰和歌集としてまとめる事」
が、どうして「マツリゴト」になるのか理解出来なかったに違いない
庶民の苦しみをよそに、ただ遊んでるだけではないかと

1件

362 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)13:07:40 ID:5aG

>>360
新しい物を適当にでっち上げて、
「これが今後の新たな権威だ！」
などとやらかすよりも、
既に前例が存在する物を復活させて、利用した方が、はっきり言って楽でしょ

権力を確立するのは容易いが、権威を確立するのは百年や千年はかかるかも知れない
だったら、古代から存在する権威を利用・悪用した方が楽という理屈が通る

でも織田信長は、天皇制廃止を指向していたという説も有るけどな

件

363 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)13:43:38 ID:5aG

それにしても……
足利義満の時代の「日本国王」とは、東アジアの冊封体制の中に於いて、中国の属国となる宣言であった事も知らなかった人間が、
織田信長の「我こそが日本の国王なり」の逸話と一緒にして語るってんだからなあ……
ついでに言えば、この時代のローマ法皇は世俗的王権、言い換えれば自分の領土（教皇領）をも保有していた「王様」だった訳で、
当時のローマ法皇と天皇とが同じ比較対象になるはずもない

一概に同じ「国王」と言ったって、意味合いが天と地程に異なる事すらも知らないのであれば、
歴史を語る上での最低限の知識教養も無いと断定せざるを得ないんだよなあ……

1件

364 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)14:12:27 ID:rHN

慌てて「歴史の議論」を始めたな。どういう理由であれ、いい事だ

>>356
>>359
>>360
>>363
本来は、天皇は日本全土を所有しているので荘園は持ってないはずだが、
寄進されたりして、皇族や在位してる天皇も荘園を持つようになってた（皇室御領）
これらも他の荘園と同じように地頭や大名に横領されて、室町末期には皇室にほとんど収入がなかった。

統治者としての権威はすでに失っていたのは確かだが、
天照大御神の直系子孫であるという権威があり、
二千年にわたって統治者であり、名目上は天皇が日本の所有者である事は変わっておらず、
これを世間に再認識させる事によって、自らを権威づけようとしたのが信長。

>>361
朝廷が、祭祀や文芸を統治よりも重要視していたみたいな、誤解を与える文章だな。
マルキストの中学歴史の先生そっくりの意見だな。

>>363
わずか１時間前に書いた事を繰り返して、
意見ではなく例えの間違いを指摘して、嬉しそうにバカにしてるだけの奴に、
歴史を語るだけの品格があるとは思えないけどね。

4件

365 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)14:17:32 ID:nVm

>>306
いや、それ以前の問題としてですね、まず「貴女が」「道義的に悪いと思わない事なのか」という事を
私はお尋ねしたいのですよ。
なぜかこの件についてお答えいただけないようですが、出来ればお早くお答え願いたいものなのですが。

件

366 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)14:24:43 ID:nVm

>>308
他の方に対しては>>のアンカーをつけて色々強気な貴女が、
なぜか今回はレスアンカーをおつけにならないのは、
何かの意図がおありなのでしょうか。反論されたくなかったのですか？

いや、信長はですね、そもそもスタートが５万石ってのも間違いで、
尾張最強の弾正忠家を継承した人間ですし、初期は父親からの同盟相手である、
斎藤道三からのバックアップとかも受けていたのですが。

さらにいいますと、信長の領国統治や軍制は、
その同時代に存在した東国大名達よりもずっと適当だったのですが。
例えば、当時の武田・北条・上杉といった東国の有力戦国大名達は
配下達の領地の石高・貫高を把握し、それを基に装備や人員まで定めて軍役を課しましたが、
織田の場合は「なるべくたくさん」とか「今度攻める所は遠くて兵糧大変だから、
人数調整してきて。でもそれでもたくさんいるのと変わらないように強い奴連れてきて。」とかいう感じでした。
特に後者は１５８２年の武田攻めの時の指示であり、この時点においても
織田軍の実態がどんなものだったかよくわかりそうなものですが。
さらに内政的業績も、東国大名達に比すとかなり適当でしたし。
同時代の他の戦国大名と比しても適当だった信長が、家康や秀吉よりも高度なものを作れた、
とか言うのはかなり厳しいもんだったと思いますがねえ。
そもそも信長の領国は最後まで他の諸大名を睥睨する権威も理由付けもなく、
他の大名からも最後の方まで「盟約頼むわー」とか返されており、
天下政権というより、戦国大名領国の大なるもの、という感じだった事が指摘されてます。
信長を無理に特別視して、秀吉や家康以上のものが作れたと主張するのは
おかしいと思うのですがねえ。

件

367 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)14:29:56 ID:nVm

>>312
結局、貴女が複数人同一認定した架空人物だととっくに認めてる、
菅沼なんたら認定に躍起になっておられるようですが、
私も今貴女がレスしてる方も、明らかに別人ですし、
そもそもの問題として、私は「道義的に悪くない事だと思わないのか？」と
お尋ねしているだけのですが、どうしてお答えにならないのか、とても疑問なのですが。
悪意のレッテル貼用の架空人物の住所として、実際に存在する住所を掲示板に書き、
さらには相手側に対して「やめて欲しかったら個人情報全部寄こせ」と言い出すのは
貴女にとって「道義的に悪い事ではないのか」という事について
是非お答え願いたいのですが。

件

368 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)14:31:10 ID:jzv

信長の政治が適当だ！謀反だらけ！とかまた言い始めてるけど一地方くらいまでなら確かに自分で指示出した方がいいけど自治範囲が広くなるなら師団長的な物を作って政治させた方が効率よくない？そりゃ謀反される可能性も増えるけど。
最終的な勝者の江戸幕府も藩っていう枠で分けて政治させてたんじゃないの？もちろん徳川がトップでだけど

2件

369 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)14:33:12 ID:jzv

道義的にとかいうけど自分にそうされる原因があるんじゃないかとか思わないわけ？

2件

370 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)14:34:40 ID:nVm

>>368
いや、言い始めてるけど、も何もそれが実態なのですが。

そもそもの問題として、信長の領国が拡大したのは
その人生の最後の方であって、それまでの時期は
それ程他の戦国大名と圧倒的な領国差があるわけではないわけで。
それで領国指示や軍役指示に圧倒的な差があるってのは
明らかに信長の領国統治や軍役指示が適当だった、という事になると
思われるのですが、そこら辺どうなのですか。
さらには信長領国の異常な謀反・反乱・離反の多さは
他の大名領国と比しても明らかに異常ですしね。

件

371 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)14:40:08 ID:nVm

>>369
はて？何の事をおっしゃっているのやら。
ネット廃人のカス子さんが「菅沼なんたらの住所」として公開したのは、
私とも、おそらく上で菅沼認定に躍起になってる特徴的な人の相手してる方の
住所とも違う場所なわけなのですが。
ご自身が、議論で勝てない相手達をレッテル貼する為に
複数人同一認定した架空人物名を作り、その住所として実在する無関係な他人の住所を晒し、
さらには、「辞めてほしかったら個人情報全部寄こせ」と相手に要求する、
これは明らかにおかしな事ではないでしょうか？
これは明らかに無関係の他人の方まで巻き込んでらっしゃいますし、
「個人情報全部寄こせ」などと要求する事がいい事だとは思えないわけで、
「道義的に貴女は悪い事だと思わないのか」という事については
私は是非とも貴女のご解答を頂きたいと思ってるのですが。如何でしょうか。

件

372 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)14:40:10 ID:5aG

>>364
慌てて歴史の議論を始めたのはお前じゃないのｗ

＞これを世間に再認識させる事によって、自らを権威づけようとしたのが信長。

結局は「天皇の政治利用」って事だよね？
まあ、信長が最終的に天皇制廃止まで指向していたのは、確度９９％で確実なんだが
南蛮人に「俺様がこの国の王だ」と宣言したり、
天皇直々に定めた皇太子を無視して、別の皇子を皇位に就けようと画策したり、
安土城には自らを「神」とする神社が存在したらしいし

＞朝廷が、祭祀や文芸を統治よりも重要視していたみたいな、誤解を与える文章だな。

実際そうなんですが
政治を意味する「まつりごと」という言葉自体、「祭り事」つまり祭祀の事ですよ？

勅撰和歌集の編纂が「政治」である事も、
確か勅撰和歌集筆頭の古今和歌集にその理由が書いてあったはずですが？

『日本は言霊の幸ふ国であり、良い言葉を発すれば良い事が起こり、悪い言葉を発すれば悪い事が起こる』

だから、良い言葉を集めた和歌集を編纂するんだ、
その結果として戦乱とか疫病続きの世の中が良くなるんだ的な事が書いてあったはずなんですが
当然、天皇や公卿たちにとっては、勅撰和歌集の編纂は「文化事業」ではなく、「政治」「統治」に当たる物ですよ

＞わずか１時間前に書いた事を繰り返して、

だって繰り返し指摘しなければ、何が間違ってるのか理解しなさそうじゃないですかｗ

＞意見ではなく例えの間違いを指摘して、嬉しそうにバカにしてるだけの奴に、歴史を語るだけの品格があるとは思えないけどね

品格と来ましたかｗｗｗ
歴史を捏造して織田信長はスーパーマンかのように語ってる、
もしくはインターネット上に個人情報を貼り付けても一切問題ないとか思ってる連中が、
【品格】を説くとか頭どうかしてるんですか？

件

373 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)14:41:56 ID:5aG

>>368
で、織田信長には、「信玄堤」に相当するような、後世に残る遺物、
人々の役に立った置き土産は存在するんですか～？

件

374 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)14:43:58 ID:5aG

>>369
はぁ？
原因が有りさえすれば個人情報をいくらでもインターネット上に暴露して良いんですか？

件

375 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)14:48:16 ID:nVm

>>316
相変わらずご自身が複数人同一認定した架空人物だととっくに認めてる、
菅沼なんたら認定に躍起なご様子ですが、
それ以前の問題としてですね、貴女のなさっている事、
すなわち、ご自身が、議論で勝てない相手達をレッテル貼する為に
複数人同一認定した架空人物名を作り、その住所として実在する無関係な他人の住所を晒し、
さらには、「辞めてほしかったら個人情報全部寄こせ」と相手に要求する、というのは
貴女自身が「道義的に悪い事だと思わないのか」という点について
お答えいただきたいと思うのですが。

4件

376 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)14:55:33 ID:nVm

>>319
その文面からは、貴方はカス子さん側の方がビビってるな、と
言ってるようにも読めますが、どうなのでしょうか。
>>330 >>331 >>332　>>336
相変わらず、複数人同一認定の架空人物だと貴女が認めて久しい菅沼なんたら認定に
躍起になっておられるご様子ですが、>>375についてご解答を頂きたいのですが。
>>334
明らかにネット廃人生活をなさっているのは貴女では。
>>337
相変わらず、複数人同一認定した架空人物だと貴女自身が認めてる
菅沼なんたら認定に複数人を重ねる事に躍起なようですが、あいにくと、仕事の疲れがたまってる時とかは
わざわざ貴女とのレスよりも休息を優先しますよ。少なくとも私はね。

1件

377 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)14:56:41 ID:jzv

武田信玄は全国を同一出来てないとおかしいと信じ切って織田は北条以下の雑魚じゃないと納得できない狂信者にしか見えん

2件

378 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)14:57:57 ID:nVm

>>342
和睦って誰と和睦するのかよくわかりませんが。
包囲網勢は志賀陣で信長が土下座降伏宣言までしたのに、
あっさりとそれを翻されて騙されたので、
今更騙されたりしないと思うのですがねえ。
勅命講和ってのも、基本的に双方が折り合って締結がされるものですし、そうでなければ締結されないものでして。

件

379 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)15:00:46 ID:jzv

>>376
>>328
は同一人物

2件

380 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)15:03:57 ID:nVm

>>377
いや、そういう事じゃなくてですね。
毎度毎度、相手のいう事を曲解して極論に走るのはどうかと思うのですがねえ。貴女は。

別に信玄が全国統一できるかどうかはまた別の問題です。
信玄の寿命がいつまで続くのか、という問題もありますし、
そもそも信玄が信長を倒した後に東国と畿内を結ぶ覇者として君臨する事に
満足した可能性もあります。
ただ少なくとも、信玄に後一年の寿命があれば、信長の畿内覇権ははかなく消えた可能性が高いわけで。
＞織田は北条以下の雑魚
誰もこんな事言ってないのですが。１５８２年当時なら、明らかに織田家の「勢力」は
北条より上ですし。でも、領国統治やら軍役指示やら、といった点について
織田が基本的に同時代の東国大名達よりも適当だったのは明らかなわけで。
必死で相手のいう事を曲解して喚かなくてもいいと思うのですが。
単なる史実であると思われますし。

件

381 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)15:05:13 ID:nVm

>>379
いや、完全に別人なのですが。明らかに私と違う人が
上の方でも、菅沼認定に躍起な人とかの相手を
なさってる事が明白にわかるじゃないですか。

件

382 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)15:09:00 ID:5aG

>>377
もはや日本語にすらなってない

北や西からは朝倉が、南からは長島一向一揆が、そして東からは武田信玄が同時侵攻、
または押したり引いたりして織田軍を引っかき回せば、
織田軍に到底勝ち目など有るはず無いだろうに

徳川家康だっていつまでも武田信玄の防波堤なんか務めてないぞ？
徳川家が滅びるくらいなら、織田と手を切って南から尾張侵攻を目指しただろうよ
元々織田家と同盟を結ぶ時にだって反対意見が有ったくらいなんだ

つまり織田家は孤立無援！
これでどう見れば「勝ち目が有った」と言うのか？
武田信玄が幸いにして中途で亡くなったから、やっと救われたというのが、織田信長の実際の情けない姿だろうに……

件

383 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)15:11:24 ID:5aG

>>379
都合が悪ければ同一人物認定ｗ
もしくは菅沼認定かｗ

件

384 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)15:17:10 ID:5aG

ID:jzvは、ろくに歴史を知らないのに、自分の勝手な思いこみだけで歴史を語ってるバカス子と同レベルにしか見えない
というか、バカス子なのか？

織田信長の『我こそが日本の国王なり』の逸話を、「国王」という単語以外全く何の関係も無い、足利義満の話を持ち出して相殺しようとしたり、
江戸時代の２５０年の間に「水戸学」や「国学」が普及して、信濃の山奥の寒村にまで普及していた事も知らなかったり
（島崎藤村の『夜明け前』の舞台がそういう設定だ）

件

385 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)15:33:18 ID:nVm

>>347
当時の戦国大名達が、自身の拍づけの為に官位を求めていたのも事実ですが、
朝廷の方も窮乏してて、寄付をくれるなら官位をあげる、って感じになってたのもまた事実ですね。
これに関しては面白い史実がありまして、左京大夫、という高い官位は
普通の大名ではもらえないのですが、（対となる右京大夫は管領細川家が継承する程の官位）
大内家が金に物を言わせて寄付した事から
朝廷は大内家に左京大夫の位を与えてしまい、それを皮切りに全国の大名が
次々と献金をして、本来なら普通の守護大名でもまずもらえないこの高位を
ろくに守護でもない豪族クラスの人達まで求めるようになり、
朝廷も十分な寄付さえしてくれれば、という事で乱発し、
岩城だの、大宝寺だの、大崎だの、といった「明らかに豪族でしょ、貴方達ｗｗｗ」っていう人達まで
この高位を得るにいたった、というわけでして。
当時の朝廷の実情というものの一端がわかるエピソードだと思います。

件

386 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)15:40:22 ID:yW8

菅沼24先生
通報から１日たちましたがわたしまだ逮捕はおろかご訪問も受けておりません
警察様がサボっているかもしれませんので、確認の為に再度の通報をお願いします

2件

387 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)15:44:27 ID:nVm

>>386
貴女がいわれている方とは私は別人ですが、
相変わらず、複数人同一認定して作った架空人物だと
貴女ご自身がお認めになって久しい菅沼認定を
複数人に必死に押し付けようと躍起になられておられるようですが、
とりあえず貴女にはまず>>375の貴女への質問についてお答えいただきたいのですが。

1件

388 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)16:33:11 ID:5aG

>>386
たった一日で警察が押しかけてくると思ってるとか馬鹿かコイツ？
お前が自身の個人情報をさらけ出してるならともかく、
まず警察からプロバイダーに連絡が行って契約内容の確認や住所の確認から始めるものだろうが

そんなに警察にお越し願いたいなら、お前の個人情報をさっさとここに暴露してみろ

『インターネット上に他人の個人情報を暴露する行為は犯罪行為ではない』

というのが持論だったよなあｗ
他人の個人情報を暴露する行為すら犯罪行為にならないのであれば、
自分の個人情報くらいいくらバレたところで何ら問題ない訳だよな？

件

389 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)16:37:04 ID:5aG

より正確には、

・警察からおーぷん２ちゃんの管理人に連絡が行って……

・おーぷん２ちゃんの管理人からプロバイダーを確認した上で警察に差し戻して……

・そこで初めて警察が契約内容やらお前の家の住所を確認した上で家にやってくるという手はずだろ

そんなのがたった一日で出来ると思える頭こそ、
働いた事の無い馬鹿の証明だな

件

390 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)16:40:46 ID:yW8

うん。通報した設定はこれからも続けるってことだね菅沼遼太くん
このままバックレんじゃないかと心配したよ
そのうち警察様が来るのかぁwドキドキしちゃうなぁw

2件

391 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)16:48:33 ID:5aG

>>390
通報はしたけど、警察が実際動くかどうかは解らないな
こちらは警察官ではないのでそこまで責任は取れん
管理人とかプロバイダーに問いただす諸々の手続きが面倒臭かったら動かないだろうし

ただ、「警察が動かない」＝「犯罪行為が認められた」訳ではないので
インターネット上に、赤の他人の個人情報を掲載して良いはずもない
（それでもなお「個人情報を掲載しても良い」と言い張るなら、お前自身の個人情報を掲載してみろ。チキンだから出来ないくせにｗ）

1件

392 ：菅沼遼子 ：2016/02/18(木)17:16:26 ID:IC9

市区町村単位が個人情報なの？
私が菅沼だから無視するの？

件

393 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)17:29:52 ID:nVm

>>390
で、>>387については御回答を頂きたいのですが。

件

394 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)17:47:36 ID:yW8

>>391
予防線張ってプライドを護る菅沼遼太24さんｶｯｹｪｰな、オイ

チキンだから個人情報乗せられない？
そんな挑発にひっかかるのはどこかのバカだけだよw

2件

395 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)17:56:27 ID:nVm

>>394
で、>>375からは必死に逃げ回っておられる貴女はどうなんでしょうか。
お早めに解答をお願いしたいのですが。

件

396 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)18:20:37 ID:5aG

>>394
実際、お前が臆病者だから個人情報載せられないんだろ？ｗ
このクズｗ

【インターネット上に個人情報を暴露する事は犯罪行為ではない】

はずだったろ？
だったらお前自身の個人情報を公開しても何ら恐れる事は無いだろｗ
何せ、キチガイの脳内では、菅沼は臆病者だから警察にも行けないし、
警察行ってもキョドってまともに話も出来ない人物らしいからなｗ
それよりはさぞ「男らしく」「堂々と」振る舞ってくれるんだろ？ｗ

さっさと、お前自身の個人情報を公開しろよ！
念願通り、警察官がお前の家に向かうようにしてやるからよ！

大体「載せる」と「乗せる」の意味の違いも解ってないんだからなｗｗｗ

件

397 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)18:33:51 ID:5aG

「インターネット上に個人情報を暴露する行為は犯罪行為ではない」

とか言っときながら、自分の個人情報は公開しない人間のクズ
「犯罪行為ではない」と真剣に思ってんなら、堂々と公開した上で、自宅にやって来た警察官とやり合えば良いだろ
何せ「犯罪行為ではない」と強く主張するんだから

公開しない所を見れば、自分でも、
「個人情報を、しかも赤の他人の個人情報を掲示板に公開する行為は許される行為ではない」
と言ってるような物じゃねえかｗ

件

398 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)18:53:16 ID:yW8

「男らしく個人情報を載せろ」？
ｱﾚﾚｪ？
カス子さんはクソババアじゃなかったっけ？
わたしの記憶じゃあ、菅沼遼太っていう男の中の男が毎朝そう絶叫しながら俺、参上してるんだけどw
そっかぁ～わくわくスガヌマランドじゃあ、相手の性別は菅沼遼太くんの都合しだいなんだぁw

4件

399 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)18:59:02 ID:5aG

>>398
あれ～、お前はバカス子本人だったの～ｗｗｗ
俺は決して相手をバカス子と決めつける事無く、話を進めてきたつもりだったんだが、
自分でバカス子だと名乗るのかｗｗｗ（呆れ）

3件

400 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)19:34:49 ID:opW

菅沼遼太は警察に通報した！


　→　実は嘘でした　（嘘をついてまで織田厨を脅したい菅沼遼太のアホさが曝け出し）


　→　通報したけど警察動きませんでした　　（警察から菅沼遼太がただの基地外だと認定されたことが露見）


　→　通報したし警察も動いたけど事実無根でした　　（虚偽申告罪または虚偽告訴罪で菅沼遼太が織田厨から訴えられる）


　→　通報したし警察も動いたし事実と認定された　　　（誰かが逮捕される代わりに菅沼遼太の個人情報が確定）



どのルートに行くか皆予想しようぜ

4件

401 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)19:39:03 ID:5aG

>>400
単発ID乙ｗ
都合が悪くなると、単発IDが次々と出てくるのな
飽きもせず、毎回毎回……

件

402 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)19:40:43 ID:5aG

>>400
ついでに「事実無根」ってのは有り得ないから
バカス子が、「菅沼の住所です」「Amazonの購入履歴です」と掲示板に貼り付けたのは、誰がどう頑張っても否定出来ない事実

件

403 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)19:42:12 ID:5aG

それにしても、

【赤の他人の個人情報を不特定多数が閲覧する掲示板に貼り付ける事は道義的に許されるのか？】

たった一行のこの質問にすら答えられないのか……
答える知能が無いのか……

件

404 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)21:47:17 ID:5aG

ついでに、せっかく武田信玄の話になったのに、即論破されて逃げ出してやんのｗｗｗ

やっぱり、お前歴史を語る能力無いわ

件

405 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)21:57:19 ID:5aG

何が５万石からスタートだよ？ｗ
何が領土拡大のために内政や制度設計は後回しにせざるを得なかっただよ？ｗ
何が生きてれば秀吉・家康以上の内政統治をやって見せただよ？ｗ

領土拡大しながら内政を充実させた大名なんて武田信玄以外にも山ほど居たし、
領土拡大の時に内政統治や制度設計が出来ない無能なら、
天下統一後も出来ないと考えるのが自然だろ

それに、これは他の人に指摘されて改めて思い出したのだが、
確かに織田信長のスタート時には、美濃の斎藤道三がバックに付いていた
５万石から成り上がったどころか、恵まれた後継だったんじゃねえかよ

それこそ武田信玄みたいに親を追放するという事もしないで済み、
上杉謙信みたいに兄を幽閉するという事もしないで済み、
毛利元就みたいに足手まといな幼君も居なかったんじゃねえか

件

406 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)23:04:06 ID:yW8

>>399
> あれ～、お前はバカス子本人だったの～ｗｗｗ
> 俺は決して相手をバカス子と決めつける事無く、話を進めてきたつもりだったんだが、

出ましたよ「俺がそういうつもりだからそうなんだ！」
あれだけバカスコバカスコ連呼しといて、決めつけることなくとはヌケヌケとまぁw
菅沼遼太くんの厚顔無恥は世界に通用するレベルだよw

>>400
わたしは断然４を期待してるぜ！

3件

407 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)23:27:03 ID:IC9

詳細な住所が無いのに個人情報の漏洩とはこれいかに

2件

408 ：菅沼遼子 ：2016/02/18(木)23:28:04 ID:IC9

あ、名前抜けちゃった

件

409 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)23:32:20 ID:5aG

>>407
詳細な住所が無い？
自分のその目でよ～く調べなおしてこい！
盲目でなければ、詳細な住所が掲載されているのが解るから

>>406
バカス子とは確かに書いたが、
『お　前　が　バカス子だ』とは一度も書いた事無いんですけどねえｗ
>>399が初めてですよ～？

件

410 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)23:34:46 ID:5aG

>>406
お前一人に限らず、俺は未だかつて>>399を除けば、
一　　度　　た　　り　　と　　も
他人をバカス子認定した事なんか無いんだけどｗ

でも、明らかに>>399ではお前をバカス子認定せざるを得なかった
明らかにお前、バカス子だしな

件

411 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/18(木)23:36:43 ID:5aG

>>398を書いた人間が、「私はバカス子ではない」と言っても説得力有りませんから

1件

412 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)00:36:05 ID:mTM

>>364
＞統治者としての権威はすでに失っていたのは確かだが、天照大御神の直系子孫であるという権威があり、二千年にわたって統治者であり、名目上は天皇が日本の所有者である事は変わっておらず、これを世間に再認識させる事によって、自らを権威づけようとしたのが信長。

これも嘘だな
すぐに解る嘘をどうしてポンポン次から次とつくかね？

明治維新を迎えた直後、新生明治政府は、日本全国に通達を出して、
『天皇とはコレコレシカジカの方であって…ウンヌン』
とわざわざ無知な一般庶民にでも理解出来るように説明する文章を配布している
つまり日本全国多くの人間には、存在そのものが知られていなかった
それが天皇だったのだ
信長が再認識させたとか、何をすぐにバレる嘘をついてんだ

件

413 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)00:41:03 ID:FZZ

それではまた早朝
(#`皿´)
ｶｽｺｵｫｫ-! ﾂｳﾎｳｼﾀｿﾞｵｫｫｰｯ!

の雄叫びでお会いしましょう

>>411
そう思えるってステキだね

1件

414 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)05:19:55 ID:hBJ

>>413
あのー、貴女が毎度毎度、発狂しながら、貴女がとっくの昔に複数人同一認定した架空人物だと認めてる、
菅沼なんたら認定に固執していつも通り発狂なさっているようですが、
貴女と上で普通に会話なされていたり、今貴女が発狂して述べている通報云々の事柄に関している人も、
早朝に書き込みをしてる私とは完全に別人だって普通にわかると思いますが。>>398でもそうですけど、
相変わらず、議論で勝てない相手達を必死で菅沼認定するしか芸がないのですねえ。ネット廃人のカス子さんは。

とりあえず、私は貴女が書いて菅沼認定してる方とは別人ですけど、
毎度毎度貴女に質問させてもらっている、
貴女ことネット廃人のカス子さんが、悪意のレッテル貼用の架空人物の住所として
関係ない他人の住所を公開し、さらには相手側に対して「やめて欲しかったら個人情報全部寄こせ」とか
言ってるのって、貴女的には道義的に問題ないと思われる事なのか、
という事に関しては、まったくお答えになられてないのですが、
早く答えてもらえないでしょうか。
毎度毎度、これを聞かれると逃亡なさいますけど、どうしたのでしょうか。

明らかな別人の複数人を、貴女自身がとっくに架空人物だと認めてる、
菅沼なんたら認定するしか芸がない貴女がいってもしょうがないと思いますが。

件

415 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)05:26:01 ID:hBJ

>>407
いや、他のスレ見てみれば、明らかに実在する住所まで書いてるんですけど。
ネット廃人カス子さんが、議論で勝てない複数人を同一認定してレッテル貼する為に作り上げた架空人物だと
ご当人が認めてる、菅沼なんたらの住所として、実在する住所を書いてるんですけど。
さらには、「やめて欲しかったら個人情報全部よこせ」とまで言ってるんですけど。
毎度毎度聞かれてる事ではありますが、貴女的にはこういうのって
道義的に悪いと思わない事なのか、って事に関してはさっさと答えてもらえないでしょうか。

1件

416 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)05:31:53 ID:hBJ

>>406
いつもいつも、それこそ昨日ですら、明らかに複数の別人が
貴女の相手をしていたのに、必死こいて菅沼認定に躍起になっている貴女が
今更何を言ってるのかと疑問杉なんですが。
とっくにご自身が複数人同一認定した架空人物だと認めて久しい、菅沼なんたら認定に
必死で固執して、議論で勝てない相手を必死で認定してるのが、
貴女なのに今更何を言ってるでしょうか。
「俺がそう思うからそうなんだ！」ってまさに貴女の毎度毎度の行動パターンじゃないですか。
どうでもいいですので、さっさと>>375に答えて欲しいのですが。

件

417 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)05:37:01 ID:hBJ

>>398 >>400
あのー、貴女が毎度毎度、発狂しながら、貴女がとっくの昔に複数人同一認定した架空人物だと認めてる、
菅沼なんたら認定に固執していつも通り発狂なさっているようですが、
貴女と上で普通に会話なされていたり、今貴女が発狂して述べている通報云々の事柄に関している人も、
早朝に書き込みをしてる私とは完全に別人だって普通にわかると思いますが。
相変わらず、議論で勝てない相手達を必死で菅沼認定するしか芸がないのですねえ。ネット廃人のカス子さんは。

で、結局のところ、
とりあえず、私は貴女が書いて菅沼認定してる方とは別人ですけど、
毎度毎度貴女に質問させてもらっている、
貴女ことネット廃人のカス子さんが、悪意のレッテル貼用の架空人物の住所として
関係ない他人の住所を公開し、さらには相手側に対して「やめて欲しかったら個人情報全部寄こせ」とか
言ってるのって、貴女的には道義的に問題ないと思われる事なのか、
という事に関しては、まったくお答えになられてないのですが、
早く答えてもらえないでしょうか。
毎度毎度、これを聞かれると逃亡なさいますけど、どうしたのでしょうか。

件

418 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)09:05:18 ID:xub

>>415
ホントに？
本能寺スレも市区町村までだし、詳細な住所なんてみたことないよ？
それを書いたら通報案件だと思うのだけど

1件

419 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)09:48:13 ID:NiR

詳細な住所書いたところで実は逮捕に値する罪状がないんだよなあ
そもそも日本にはプライバシーの侵害を行った者を刑罰で罰することはできない
そのため基本的には民事事件として扱われ、被告人に前科がつくこともなければ逮捕されることもない
（よっぽど悪質だと民事裁判で損害賠償される可能性はある。ただし親告のみ）


ちなみに、菅沼遼太が通報したという警察には「民事不介入の原則」があり、
特殊な例外を除き、警察は民事事件に介入できない。
本当に菅沼遼太が警察に通報した、あるいは通報することで織田厨をビビらすことができる、
と思っているのなら筋金入りのバカである。中１数学と一緒に六法全書もAmazon買っておこう。

2件

420 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)10:34:08 ID:mTM

>>419
おいおい、お前個人情報保護法って知らないのかｗ
罰則まで書いてある立派な法律じゃねえかよ

3件

421 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)11:37:23 ID:IMs

>>420
個人情報保護法というのがある事を知ってるだけで、
その内容は知らないらしいな。

1件

422 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)12:15:06 ID:IMs

いや～。盛大な自爆でクソスレを埋めようとする姿勢。
はじめて菅沼遼太が建設的なことをしてるんじゃないか？

1件

423 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)13:05:54 ID:mTM

>>421
知らないのはお前だろ
罪状が無い＝法律が無いとか思ってたんだからｗｗｗ

件

424 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)13:06:50 ID:mTM

ま、何にせよ、実在する住所を書いといて、罪にならないなんて法律も存在しないので

件

425 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)13:08:29 ID:FZZ

通報から2日たちましたが逮捕もご訪問もありません
菅沼コップはなにしてんのかなぁw

1件

426 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)13:11:06 ID:2d3

警察がこの件について、
個人情報保護法に基づいて捜査するとか本気で思ってるのかな？

1件

427 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)13:12:01 ID:mTM

>>422
自爆ばっかのバカス子が何をほざいてんだかｗ
さっさとボロクソに嘲笑されている>>308について、反論を試みたらどうなんだ？ｗ

件

428 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)13:14:34 ID:mTM

>>425
たった二日で全ての行動が終わると思うのかｗ

>>426
建前上、個人情報保護法では、インターネット上に個人情報を掲載する行為は犯罪だとしてるんだけどな
それで動かなかったからって、イコールその犯罪行為が認められた訳じゃないので

それにしても、ま～た単発IDで必死の自画自賛擁護かよｗｗｗ

1件

429 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)13:16:57 ID:mTM

それにしても、自分たちで「要らない」とこちら側はハッキリ言ったにも関わらず勝手に建てた武田信玄スレなのに、
武田信玄と無関係の話に、必死になって論点をそらして、そらして、そらしまくるねえｗｗｗ

武田信玄及び武田家について、まともに語れる能力が無いからか？ｗｗｗ

1件

430 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)13:18:39 ID:2d3

>>428
ほうほう。
それで、まさかお前の認定してる「カス子」の誰かが罰を食らうとでも？

1件

431 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)13:20:21 ID:mTM

武田信玄について語れる事なんて、
ことごとく全部キチガイの【妄想】レベルだしなあｗ
ついでに織田信長についても、都合の良い【妄想】レベルの事しか考えられない事が>>308で明らかになったしｗ

な～に～が「５万石」だよｗ
な～に～が「領土拡大の為に内政や制度設計が出来なかった」だよｗ
な～に～が「天下統一の暁には秀吉や家康以上の統治を見せつけた」だよｗ

全部都合の良いお前の妄想じゃねえかｗ

件

432 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)13:21:57 ID:mTM

>>430
どうして武田信玄スレで法律談義に論点をそらすのかなあ？ｗ
武田信玄について語れる頭が無いからかなあ？ｗ

1件

433 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)13:24:31 ID:2d3

>>429
こちら側も、はっきり要らないと言ってるよ。
スレにいる全員が愉快犯に踊らされてる事を再確認するとか、バカじゃないの？

2件

434 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)13:24:33 ID:mTM

スレタイも読めない馬鹿は今一度スレタイを読み返せ！
板の名前も理解出来ない馬鹿は、今一度、板の名前を読み返せ！

ここは【戦国板】であって、
【武田信玄は過大評価されすぎ】というスレッドである事が理解出来ないのか？

そんなに法律談義がやりたきゃ、法律板に行けよ！
板違いも甚だしい！

件

435 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)13:26:51 ID:mTM

>>433
ほ～、いつ言った？
俺は前スレの>>2の時点で既に「こんなクソスレ要らない」と書いた人間だが？
何せスレ主が質問に答えられない、
自分の書いた事を立証出来ないスレなんだから

1件

436 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)13:28:14 ID:2d3

>>432
もともと煽りスレの上に、
警察に通報と言う爆弾投げ込まれて、
それでもまともに議論出来ると思うのはお前だけ。

議論するなら、別のスレに移ろう。

件

437 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)13:31:12 ID:mTM

>>433
そもそも、仮にお前さんは「こんなスレ要らない」と言っていた事が立証されたとしても、
お前以外の別IDの（主に単発IDの）連中も「要らない」と発言した事は立証不可能だよな？

それに、そんなに多くの人間が、「ハッキリと」「明確に」『要らない』と書いていた記憶なんて俺には無いんだがね
俺以外にはせいぜい二人程度か
一人は武田家について凄い詳しい御仁、
そしてあと一人だけ
単発IDの連中も「要らない」と思ってるかどうかなんか解るはずもない
（お前さんが単発IDのお仲間＝自作自演なら話は別だが）

件

438 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)13:32:14 ID:2d3

>>435
目を開けて自分で見ろよｗ
一番早いのは>>13と>>14だな
俺は14。

2件

439 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)13:38:32 ID:2d3

何にせよ、駄レスで糞スレを早く埋めようとする、
お前の行動には敬意を評する。

件

440 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)14:26:29 ID:FZZ

でもこれが明日になったら「たった３日で～」になるんでしょ？
で１ヶ月後には「たった１ヶ月で～」になり「たった一年で～」になるわけだよね菅沼遼太くんw
ああ恥ずかしいw

2件

441 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)14:50:26 ID:mTM

>>438
13は俺なんだが

件

442 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)14:51:38 ID:mTM

>>440
恥ずかしいのは、板の名前もスレタイも読めないで、武田信玄について一言一句語れないお前だと思うけどなｗ

件

443 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)14:54:09 ID:mTM

>>440
いや、語ったら語ったで、妄想ばっかり、
速攻論破されるアホらしい屁理屈しか垂れ流せないのがオチかｗ
だから法律談義に逃げて逃げて逃げまくってんだろうなｗ

全く卑怯でゲスな野郎だ
さすが、
『個人情報を掲示板に掲載しても罪にならない』
などと言い切るだけの犯罪者気質の人間なだけはある

件

444 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)14:57:36 ID:mTM

>>438
結局、お前が確認した範囲でも、２人しか居ないんじゃん
残りの単発IDの連中どもは、武田信玄スレで法律談義に逃げ込む卑怯者ばっかり

どうせ武田信玄について語ったところで、
また織田信長について語ったところで、
>>1や>>308みたいに【妄想】でしか歴史を語れない馬鹿なんだから、
逃げの手を打つしか手段が無いのも解るけどなｗ

1件

445 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)16:00:31 ID:FZZ

都合が悪くなったからって「法律の話はするな！」はないよねぇw
ヒトのことお巡りさんに訴えといてコレだもんなぁ～菅沼遼太くんw
それとさ、法律の話ししてる人、教えちゃダメじゃんw
もうちょいこのアホウの踊りっぷりを見たかったのに、さすがの菅沼遼太も気づいちゃったんじゃないかな。その案件を訴える相手は警察じゃないってことをさw
だから警察の回答として正しいのは「○○に届け出てください」なんだよねw
だからさ、「警察が○○と言っていた！」とか菅沼遼太くんが得意気にエヘンプイしてるの見たとき爆笑しちゃったよw
ああ、片腹どころか全腹痛いw

さて、菅沼コップを待つ作業に戻るかw

3件

446 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)16:33:31 ID:mTM

>>445
いやいや、いい加減板の名前とスレタイ読めよ、知恵遅れのキチガイｗ
武田信玄と警察とどう関係するんだ？
『武田信玄が今の警視庁を作ったんだ』
とでも言い出すつもりか？ｗ

件

447 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)16:35:35 ID:mTM

>>445
大体、警察から見ても、掲示板上に個人情報を掲載する行為は、明らかにおかしいと判断している証拠なんだけどなあ
馬鹿のキチガイには、第三者の意見すら耳に入らないらしいｗ

2件

448 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)16:41:30 ID:IMs

>>444
うんうん。>>420で法律談義に真っ先に食いついたキミは、
一番の卑怯者だねえｗ

>>447
何の証拠？
わざわざ警察が判断しなくても、悪意で掲示板に個人情報を載せる事も、
敵意むきだしで個人情報を要求する事も、
他人をバカ呼ばわりする事も、キチガイ呼ばわりする事も、カス呼ばわりする事も、
悪い事に間違いない。

13件

449 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)16:50:17 ID:mTM

>>448
先に法律談義を始めた連中の卑怯さは目に入らないらしい
さすがキチガイｗ

個人情報貼り付ける行為が許されるか許されないか、
この問題の当事者ではない警察という第三者が見ても「おかしい」と感じる不法行為だという意味が理解出来ないのか…
お前日本人か？

1件

450 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)16:52:29 ID:mTM

>>448
ちなみに、バカに対して「バカ」と呼ぶのも、
キチガイに対して「キチガイ」と呼ぶのも、
【事実の指摘】であってそれは犯罪行為じゃないし、
他人の個人情報を勝手に貼り付ける程の悪徳行為じゃないから

4件

451 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)16:57:26 ID:mTM

妄想だけで歴史を語り、
反論されればそれには一切答えず罵倒して逃亡し、
ほとぼりが冷めたらまた再び妄想で歴史を語り出し、再び反論されて発狂する……

バカス子は、こんな事を本家２ちゃんねるで１５年前からやっていた
これを「バカ」であり「キチガイ」であると言わずして一体何と呼べば良いんだ？

しかも、個人情報を勝手に掲示板に貼り付けても構わないなどと言い出す…
やめてほしければ、正確な個人情報を出せなどと脅迫する……

こんな奴が、バカでキチガイで卑怯者に見えないとは、相当狂った頭だな
まあ、お前自身がバカス子の自演ならば理解できるが

件

452 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)17:04:45 ID:WIM

こいつ民事と刑事の違いもわからんのか
これは酷い

2件

453 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)17:11:11 ID:mTM

>>452
また単発IDかｗ
民事と刑事の違いくらい知ってるわｗ

ただ、この問題に直接関わりの無い第三者の意見参照として、
またネット犯罪対策課の見解として、
この問題をどう思うか警察に質問、もし犯罪的要素が有るのなら通報してきただけの話だ

結果は、
『実在しない人物であろうがなかろうが、住所の方が実在しているので犯罪行為に該当する可能性が高い』
という結論だった事は既に述べたがな

ま、そんなのどうでも良いから、さっさと逃げ回ってないで>>308に対する無数の反論に何か答えてみろや！
単発IDのクズ共！
いや、バカス子が一人で自演して頑張ってんのかｗ

件

454 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)17:15:18 ID:mTM

もう一度言う。
というか、何度同じ事を書かせるつもりだ？

板の名前と、スレタイを百回読み返せ！
いつになったら武田信玄について語るんだ？
妄想でしか歴史を語れないから、歴史の議論から逃げてんのか？

何が『慌てて「歴史の議論」を始めたな。』（>>364）だよｗ
歴史の議論から徹底的に逃げて逃げて逃げ回ってんのは、どっちの方だよ？

件

455 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)17:16:37 ID:IMs

>>449
キミが食いつかなければ、単なる独り言で終わってただろうにｗ
単発IDの煽りに乗って話を広げた責任の、一端はキミにあるよ。
キミだけにじゃないけど。

>>450
バカに対してバカと呼んでも犯罪行為にならない世界に住んでるのか、キミは。

日本の法律では、不特定多数の前で、明らかに知能が劣る者に対してバカと言うと、
名誉毀損に当たるおそれがあります。
知能が劣る事が明らかでない者に対してバカというと、侮辱罪にあたるおそれがあります。

キミの住んでるのは、少なくとも日本ではないな。

そして、他人の個人情報を掲示板に貼り付けたことそのものを罰する法律は、今のところ日本には存在しない。

29件

456 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)18:09:11 ID:mTM

>>455
＞日本の法律では、不特定多数の前で、明らかに知能が劣る者に対してバカと言うと、名誉毀損に当たるおそれがあります。

デタラメ言うなｗ
何の「名誉」が毀損されたってんだよｗ
知ったかぶりしやがって

＞知能が劣る事が明らかでない者に対してバカというと、侮辱罪にあたるおそれがあります。

バカス子は、１５年も荒らし活動をやってるのだから知能が劣る事が明らか。
侮辱罪は成立しないな。

それに【事実の指摘】というのは、れっきとした法律用語なんだがｗ

1件

457 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)18:11:26 ID:mTM

>>455
で、相変わらず、スレタイも読めなければ、板の名前も読めない馬鹿野郎か？
（これも「名誉毀損」で「侮辱罪」に該当するのか？ｗ）

いつになったら、武田信玄の業績について語るんだ？
この問い一つにすら答えられないのか？

件

458 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)18:30:31 ID:mTM

>>308に対する無数の反論はことごとく無視か
都合の悪い反論は全部無視するくせに、
『慌てて「歴史の議論」を始めたな。』（>>364）
などと上から目線のふざけた言いぐさ

妄想でデタラメな歴史しか書けないくせによく言うわ

件

459 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)19:47:17 ID:xub

>>456
名誉毀損と侮辱罪については一度ググってみたほうがいいよ

1件

460 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)20:14:33 ID:mTM

>>459
明らかに知能が劣る者＝最初から「名誉」が存在しない者
そいつに「バカ」と言う事が、どう「名誉毀損」に当たるのか説明願おうか？

ついでに、１５年前から続くバカス子の荒らし行為について「バカ」とか「アホ」とか「キチガイ」とか言うのは「名誉毀損」に相当するのか？
言われるだけの事をやらかしてんだろ

12件

461 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)20:21:18 ID:mTM

「毀損」という言葉の意味は、goo国語辞書によれば、

１物をこわすこと、物がこわれること
２利益・体面などをそこなうこと

と書いてある
２の用例がまさしく「名誉を毀損する」という用例だから、
「利益・体面などをそこなうこと」を意味するのは間違いない

ところで、バカス子のように、最初っから名誉なんぞカケラも持ち合わせていない人間の屑の「名誉」を、
一体どうやって「毀損」出来るというのか？
是非ともお教え願いたいね

恥知らずにも、１５年間、本家２ちゃんねるでもおーぷん２ちゃんねるでも荒らし続けてきたような人間に、「名誉」も名誉を「毀損」するも有るものかｗ

件

462 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)20:44:18 ID:IMs

>>460-461
名誉毀損の字面だけを見て、勝手な解釈を始めたか。
明日は腹筋が筋肉痛だな、これは。

>>445
ほら、もっと激しく踊ってくれてるよ。
法律の話するのは、GJだろ？

3件

463 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)21:10:08 ID:NiR

>>420見る限り、菅沼遼太って個人情報保護法がなんのために作られてるのかガチで知らないのかｗ
あれは「国及び地方公共団体（第一条から第三条）」ならびに
「個人情報取扱事業者または民間団体（第十五条から第四十九条）」対する法律であって
各個人のプライバシーの侵害を定めた法律ではないんだぞｗｗｗ


もしおまえが本当に「個人情報保護法」を武器に警察に通報した、とするなら
それによって捕まるのは大元の流出を行った2ch管理人のJIM、
あるいは今現段階でおーぷん２ちゃんねるでそのような状況を放置した
おーぷん２ちゃんねるの管理人ということになるが・・・・・

でもおまえ確か>>320でバカス子を通報したって言ってたよな？ｗ
どうするんだこれｗ

2件

464 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)22:37:46 ID:FZZ

>>462
ＧＪ
お前さんにはかなわないなぁw
わたしも笑いすぎて明日は全身筋肉痛だよw
結局、菅沼遼太くんたら歴史と同じで「俺がこう思うからこうなんだ」で生きてて、そのものの成り立ちをなんにも学んでないんだよねw

早くきてくれないかなぁ～菅沼コップ。ネタの面白さで負けちゃうじゃん、ﾊﾘｰﾊﾘｰw

1件

465 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)22:51:29 ID:xub

こりゃ駄目だ
国語辞書調べても意味ないよ

事実だとしても不特定多数の前で公然と罵倒することは名誉毀損に当たるよ
親告罪だから、本人から訴えられない限り大丈夫だけどねw

９時の人は結構暴れるね
６時の人みたいに早く反論してよとか、
自白した云々と繰り返すだけにすればよかったのにw

2件

466 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/19(金)23:42:59 ID:NiR

>>465
というかプライバシーに関する犯罪や刑罰の適用ってほぼ親告罪だからね
普通に考えて第三者が介入できる余地はないし（流石に未成年とかだと親が出てくることはあるが）
特にプライバシーなんてのは本来第三者は知りようがないからね。

つまり菅沼遼太の念願成就して誰かが逮捕または訴訟された時には、菅沼自身の個人情報が白日の下に晒されるわけ。
親告罪だと本人しか訴えられない上に、客観的真実がないと逮捕訴訟に至らないから、流出情報が正しいと菅沼が自認する必要がある

そして民事裁判はあくまで当事者同士の取り決めしかできないから、それによって知ってしまった第三者を
止めることができないのねｗで、第三者を訴えるには再び民事裁判で勝訴する必要がある。
んで、知ってしまった第三者をほぼ全員訴えて勝訴する確率はほぼ０％

ほとんどの司法関係者が投げ出したくなるくらいの案件に突っ込もうとしているのが今の菅沼遼太だよｗ
「通報した」って>>320でうっかり発言しちゃった時点で詰みだよこれｗ

1件

467 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)05:30:35 ID:4rH

>>418
ええ、実際に他スレでご自身が架空人物だと認めた菅沼なんたらの住所として
無関係な他人がお住まいと思われる実在する住所書いてますよ。カス子さんは。
それで「それよくない事なんじゃないのか。」と指摘されたら
「公開されている住所をどのように使おうが自由」とかのたまってます。
さらには相手側に対して、「やめてほしかったら個人情報全部よこせ」とか
のたまってます。ですから、私は何度も繰り返し、カス子さんに対し
「そのような行為をする事は、貴女は相手に対して悪いと思われないのか？」と
何度もお聞きしているのですが、一度も答えずに逃亡されてるのが実態でして。

2件

468 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)05:50:05 ID:4rH

>>419
あのー、なんか長々と問題はないというような事を書かれておいでですが、
私は貴女が菅沼認定してる方とは別人ですが、とりあえずお尋ねさせてほしいのですが。
貴女的には、そのようにやたらとご自身のなされた事に問題がないと思われておいでのようですが、
「自身が悪意のレッテル貼用に複数人同一認定して捏造曲解して作った架空人物だと認めた菅沼なんたらの住所として
無関係な他人がお住まいと思われる実在する住所を書き、
さらには相手側に対して「やめて欲しかったら個人情報全部よこせ」と
のたまうのって、貴女的には、まったく問題も悪くも貴女的にはない事である、とお考えになられてる、
って事でよろしいのでしょうか？それだけ自信満々に書かれているのですから、
是非ともお答えを頂きたいのですが。

件

469 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)05:57:01 ID:4rH

>>448
で、結局、貴女的には
「自身が悪意のレッテル貼用に複数人同一認定して捏造曲解して作った架空人物だと認めた菅沼なんたらの住所として
無関係な他人がお住まいと思われる実在する住所を書き、
さらには相手側に対して「やめて欲しかったら個人情報全部よこせ」と
のたまうのって、貴女的には、まったく問題も悪くも貴女的にはない事である、とお考えになられてる、
って事でよろしいのでしょうか？

4件

470 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)06:02:24 ID:4rH

>>455　>>465
その理屈で言いますと、これまでご自身が議論で勝てない相手に対して、
散々誹謗中傷やレッテル貼を繰り返してきた貴女のご所業は
貴女的には犯罪行為に該当する行為と思われている、って事でよろしいのでしょうか？
私は今、貴女が菅沼認定している方とは別人ですが、
この件についてはお答えいただきたいのですが。
御回答お願いいたしますね。

4件

471 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)06:08:03 ID:4rH

>>466
？なーんか言ってる事がおかしいような。
＞特にプライバシーなんてのは本来第三者は知りようがないからね。
いや、これおかしくないですか？例えば他スレでカス子さんがやったように、
カス子さん自身が架空人物だと認めて久しい菅沼なんたらの住所として、
実在する無関係な他人がお住まいの住所を公開し、それを菅沼認定している相手の住所としてのたまった場合、
その菅沼認定されている人にとっては無関係な住所ですから、
「自分ではない誰かの住所がさらされている」っていう事は明白にわかるじゃないですか。

で、結局の所、
「自身が悪意のレッテル貼用に複数人同一認定して捏造曲解して作った架空人物だと認めた菅沼なんたらの住所として
無関係な他人がお住まいと思われる実在する住所を書き、
さらには相手側に対して「やめて欲しかったら個人情報全部よこせ」と
のたまうのって、貴女的には、まったく問題も悪くも貴女的にはない事である、とお考えになられてる」
のかどうか、ってのはちゃんとお答えいただきたいのですが。

1件

472 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)07:35:19 ID:isG

↑が呆れるほど長いので要約

菅沼遼太「ボクが警察に訴えたと嘘の脅しをかけたのにみんな嘲笑うなんて酷いじゃないですか。ボクにできることはもう何もないので、皆さん勝手に反省しボクに謝罪してください」

1件

473 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)09:18:02 ID:4CU

>>470
理屈というか、実際に過去にあった話ですよ
過去に貴女に対してそう言う罵倒が繰り返されているならば、
名誉毀損、侮辱罪の適応は可能ですよ
もし貴女が面倒で無いのであれば、訴えてはいかが？

1件

474 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)10:18:50 ID:Loy

>>471
知ったかするならツッコミせずに「ごめんなさい知識不足でした」って言った方がいいぞｗ


「プライバシーの侵害」ってのはきっちり1人に特定できないと効果を発揮できない
つまりおまえが言う「誰かの住所」というのが正しかったとしても、その時点でプライバシーの侵害を問うことはできない
なぜならその「誰か」が1人に特定されて、その「特定された1人の誰か」に実害が出ないと訴えることができないようになっているからだ。
もし、おまえがその「誰か」本人であるなら話は別だがｗ


親告罪って意味わかるか？ｗ「被害にあった当事者しか訴えることができませんよ」って意味だぞ？（未成年は親も可能）

1件

475 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)10:34:24 ID:Loy

ちなみに実際に判例を調べればわかるが、
「プライバシーの侵害」における訴訟裁判で有名な
「石に泳ぐ魚」事件と「逆転」事件は、両方共たった1人に特定できるほどの情報を本に記述していた。
前者は当該女性の国籍、大学、専攻、家族構成やその経歴職業、はては女性の顔にある持病まで
全てを記しており、後者は犯罪を取り扱った作品で、犯人の1人の実名および前科、経歴や現在何して
どこに住んでるかまで記し、両方ともに本人の同意を得ていないから訴訟沙汰になった。


「プライバシーの侵害」で訴訟を起こすには、これくらいまで特定されている必要がある。

1件

476 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)12:08:39 ID:WfV

>>463
バカかコイツ
管理人に責任者は無いだろ
流出した当人に責任が発生するに決まってんだろ

件

477 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)12:12:42 ID:WfV

>>462
いや、名誉のカケラも存在しないバカス子に対して、名誉毀損する事なんて不可能ですしｗｗｗ
バカはバカ、キチガイはキチガイでしかありませんので

>>464
＞結局、菅沼遼太くんたら歴史と同じで「俺がこう思うからこうなんだ」で生きてて、そのものの成り立ちをなんにも学んでないんだよねw

はて？
デタラメな歴史を吐き散らかしてるのは、お前らじゃなかったっけ？
>>308や>>1から始まる「テンプレ」とやらに無数に反論が殺到しているにも関わらず、
ただの一言も反論出来ずに逃げ回ってるのはどこのどいつだよ？

件

478 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)12:18:43 ID:WfV

>>463
ついでに個人情報保護法第一条と第二条もお前は読んでないのな
あまりにも詭弁が馬鹿馬鹿しすぎて、丸わかり

第一条
＞（前略）個人の権利利益を保護することを目的とする。

第二条
この法律において「個人情報」とは、生存する個人に関する情報であって、
当該情報に含まれる氏名、生年月日その他の記述等により特定の個人を識別することができるもの（他の情報と容易に照合することができ、それにより特定の個人を識別することができることとなるものを含む。）をいう。


バカス子やその仲間たちにとって「菅沼遼太」なる実名の人物は存在するらしいし、
住所まで公開しちゃったんだから、特定の個人を識別出来る情報を掲示板に掲載しちゃった事になるわなあｗ

件

479 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)12:21:36 ID:WfV

そして、相も変わらず、武田信玄とか武田家についてからは逃げ回ってる…とｗｗｗ
何か語った所で、どうせ「おれさまのかんがえたたけだしんげん」のふざけた歴史観しか出てこないしなあｗ

武田信玄スレッドで法律談義に逃げて逃げて逃げまくってる理由は、
もはや歴史談義では勝ち目が無いからと自覚してるからって事で良いのね？

件

480 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)13:54:56 ID:isG

↑凄いだろ、この発言の数々w
中学生が怒りまかせに書いてるみたいだけど、菅沼遼太くんて50代なんだぜw

4件

481 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)14:14:34 ID:WfV

>>480
は？
一度も年齢なんか名乗った事無いし、
５０代ってのもお前の勝手な決めつけだな

更年期迎えたクソ婆のバカス子が、自分の事を他人に押しつけてるだけの話

件

482 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)14:16:40 ID:WfV

>>480
で、ここは武田信玄スレッドなんだから、さっさと武田信玄について語れや！
>>308や>>1以降の「テンプレ」とやらに無数に反論されている諸々の点について、
まずはお前は答える義務が有るだろうが！
クソ婆のバカス子が！

件

483 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)14:20:55 ID:WfV

ああ、ちなみに、>>480をバカス子と認定した根拠は、
コイツが「年齢」を持ち出して嘲笑の対象にしているからだ
他の人間は、年齢を嘲笑の対象になどしない
自分が年を取って耄碌した更年期障害コンプレックスを他人にぶつけているだけに過ぎないのが明白

何せ、本家２ちゃんねる以来１５年も荒らしてるのがバカス子だもんなあｗ
１５年も荒らしてれば【５０代】になっててもおかしくないもんなあ

件

484 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)15:28:33 ID:i2K

遼太君だって8時だよ全員集合とかドリフ大爆笑に凄い詳しいんだもん
あの番組が流行ってたのて40年くらい前でしょ？w

2件

485 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)15:41:35 ID:WfV

>>484
お前は、テレビを全く見ないのか……
テレビで時たまドリフや馬鹿殿様のリメイク版が放送されるの見た事無いのか
中学生だって、好き嫌い除いてドリフくらい知ってるはずだぞ

件

486 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)15:42:46 ID:WfV

第一TSUTAYAとかに行けば、ドリフのＤＶＤすらも置いてあるじゃねえかよ
真正の馬鹿だなコイツ

件

487 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)15:44:16 ID:WfV

で、ドリフターズと武田信玄の関係については？
相変わらず、武田信玄について語る意思は無しと

件

488 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)16:09:25 ID:4CU

信玄は出てこないけど、平野耕太の漫画を思い出したよ

件

489 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)16:29:38 ID:isG

通報から3日たちましたが菅沼コップいまだに現れず
ひょっとしたらサボってドーナツ食ってるかもしれないからしれないから、確認と念押ししてきてよ菅沼遼太くんw

2件

490 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)17:14:04 ID:WfV

>>489
どうでも良いから、さっさとこっちの質問に答えろ、屑
武田信玄と警察との間には何の関係も無いだろ

1件

491 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)18:07:26 ID:isG

>>490
わたしと菅沼遼太くんの間には警察という高い壁がそびえ立っちゃいましたからねぇww

1件

492 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)18:38:04 ID:WfV

>>491
だから、警察と武田信玄にどういう関係が有るんだよ、キチガイのアホンダラ！
武田信玄スレッドで武田信玄について語れないなら、さっさと出て行けよ！

つか、お前、警察関係なしに、武田信玄についてまともな知識語れた試しが無いじゃん
なに警察をダシに使って、自分の無知無教養を覆い隠そうとしてるわけ？

さっさと>>1からのテンプレとやらへの反論と、
>>308に対する無数の反論に答えてみろよ
もしくは別の論点でも構わんがな
即、論破されるのが見え見えだから語らないんだろうがｗ

件

493 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)20:07:03 ID:Pty

>>ID:WfV
おいおい。
キミ、自分で火をつけたくせに、鎮火しない事を問題にして
他人を責めるのは、さすがに虫が良すぎるよ。

キミの謝罪なしに収まる訳ないだろ。

2件

494 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)20:19:21 ID:WfV

>>493
何が謝罪だよｗ
武田信玄スレで無関係な話をしてる連中の方が、百万倍おかしいだろうが
次から次とおかしな妄想歴史を披露しては論破されまくって、発狂した挙げ句論点をすり替えて法律談義に話をそらしてるのが今の状態だろ

1件

495 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)20:23:08 ID:WfV

>>493
で、相も変わらず単発IDかｗ
単発IDの連中（恐らくバカス子の自演たち）が、
武田信玄についてから話題をそらそうと、必死に発狂してるようにしか見えないｗ

件

496 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)20:55:09 ID:Pty

>>494-495
>>320はキミだろ？
まさか、違うとは言わないよな。
あれで炎上しないと思ったキミは、よっぽど浅はかな奴なんだろう。

前も言ったはずだが、そもそも歴史の話がしたいなら、
こんな煽りのために立てられたクソスレじゃなくて、他のスレを使え。

1件

497 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)22:52:37 ID:WfV

>>496
このスレ以外の武田信玄スレも、バカス子というゴミクズが建てた妄想非難スレばっかりなんだが

いずれにせよ、歴史の板で、しかも武田信玄スレと書いてあるのに、法律談義に逃避している連中はクズ以外の何者でもない

6件

498 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)23:20:15 ID:CzC

どのスレも気に入らないなら、自分でスレを立てれば良いだろ。
って言うか、本当に歴史の話がしたいなら、なぜ今まで立てなかった？
こんな立て逃げスレに価値を見出してるのは、お前だけだなｗ

1件

499 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)23:40:17 ID:isG

警察に通報した相手と仲良く歴史の話ししましょって…菅沼くん…キミ、親戚に猟奇犯罪者とかいない？

1件

500 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/20(土)23:52:45 ID:Pty

放火して、直前まで一緒に燃やしてたくせに、家が使えないとわめいてる
ID:WfVはもう無視ししようぜ。法律談義でも蒸し返そう。

>>467-471
ID:WfVが>>497でキミの事を「クズ以外の何者でもない」と非難してるよ。

そして>>448を読んだにもかかわらず>>469みたいな事を言う、日本語が読めないキミは
さすがに味方にも見捨てられたね。

>>470
キミが例に挙げてることは俺には関係ないけど、
菅沼遼太認定も、カス子認定も、相手を罵る事も、蔑む事も、法に触れるよ。
キミが俺を告発したり、俺がキミを告発したりする事はできるよ。

6件

501 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/21(日)00:14:42 ID:XSr

>>498
なんで既にスレが有るのに新たに建てる必要が有るんだよ？
スレ乱立も荒らしの一形態だろ

>>499
警察に通報を望んだのはお前らだろ
こっちに責任転嫁すんな、アホ

で、相変わらず、別人を同一人物認定か
猿並みの知能はそれしかできないのか
>>467-471の人にしろ、>>469の人にしろ、>>470の人にしろ、俺とは別人なんだが

件

502 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/21(日)00:49:13 ID:MXA

その前に荒らしが建てたスレはスルーが常識だろ
それを調子に乗るって理論で反応してるのは同じ穴の狢だって

もっとも俺は君らのやりとりを見てニヤニヤしたり、
偶に書き込んで引っ掻き回してるからもっと質が悪いけどなw
暗に埋めちまえって気持ちもあるけどな

件

503 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/21(日)06:02:26 ID:M2J

>>500
何と言いますか、貴女の書いている文章って、
普通の文章を読める人からは、普通はまずそう思われない事だと思うのですが。
＞ID:WfVが>>497でキミの事を「クズ以外の何者でもない」と非難してるよ。
＞そして>>448を読んだにもかかわらず>>469みたいな事を言う、日本語が読めないキミは
＞さすがに味方にも見捨てられたね。
文章を読んでる限りは、その人は明らかに貴女の方を非難してるように思われるのですが。
とりあえず、私としては、貴女に対して確認の意味で問いかけを行わせて頂いているわけでして。

ほほう。中々興味深いレスですなあ。貴女が>>455において書いているのは
名誉棄損と侮辱罪ですが、どちらも「公然性」を必要要件とする案件だったはずでは。
まず両罪は「外部名誉」を侵犯するもの、とされてますから、
ネットで実名がさらされてる人物に対して、「あいつはこんなひどい奴だ」
あるいは「あいつは馬鹿だ」と言えば
それは外部名誉の侵犯の要件に満たされるかもしれませんが、
ネット上は匿名ですから、まず匿名の「名無し」に対して
「あいつは馬鹿だ」と言っても、その「名無し」の中の人の
社会的評価に影響する事はまずあり得ないと思われますが。
「ネット廃人カス子」も到底本名ではありませんから、同様であり、
対して菅沼なんたら認定ですが、これは菅沼なんたらが実在している場合は
貴女の言うような、侮辱罪・名誉棄損罪の要項を満たすもの、と
解釈できそうに思いますが、いかがでしょうか。
法律に自信がおありなようですので、是非ともご解答を頂きたく思います。

4件

504 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/21(日)06:06:53 ID:M2J

>>472
相変わらず、都合の悪い文章を必死で捏造曲解に励まなくていいと思うのですがねえ。
必死に複数人同一認定の菅沼認定にも躍起なようですが、
明らかに貴女がいってる人とは別人なのですがねえ、私。
で、結局のところ、「自身が悪意のレッテル貼用に複数人同一認定して捏造曲解して作った架空人物だと認めた菅沼なんたらの住所として
無関係な他人がお住まいと思われる実在する住所を書き、
さらには相手側に対して「やめて欲しかったら個人情報全部よこせ」と
のたまうのって、貴女的には、まったく問題も悪くも貴女的にはない事である、とお考えになられてる、
って事でよろしいのでしょうか？って事にはさっさと答えてもらえませんかね。

件

505 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/21(日)06:09:12 ID:M2J

>>470
ほう、興味深いですなあ。なんで私に対して貴女認定なのかしりませんが、
とりあえず、事例を教えて頂けませんかね。
>>503にも書きましたが、侮辱罪も名誉棄損罪も、どちらも「公然性」を必要要件とする、
「外部名誉の侵犯」に対して適用されるものだったと思うのですが。
とりあえず、その事例がどんなものだったのかを教えて頂きたいです。

1件

506 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/21(日)06:09:48 ID:M2J

あ、すいません。>>505は>>473宛です。失敬。

件

507 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/21(日)06:13:59 ID:M2J

>>474
いや、そういう問題じゃなくてですね。
「＞特にプライバシーなんてのは本来第三者は知りようがないからね。
いや、これおかしくないですか？例えば他スレでカス子さんがやったように、
カス子さん自身が架空人物だと認めて久しい菅沼なんたらの住所として、
実在する無関係な他人がお住まいの住所を公開し、それを菅沼認定している相手の住所としてのたまった場合、
その菅沼認定されている人にとっては無関係な住所ですから、
「自分ではない誰かの住所がさらされている」っていう事は明白にわかるじゃないですか。」
って書いてあるように、要は当人でなくても、誰か別の人間の住所がさらされている、という事は
明確にわかると思うのですが、って話なのですが。

さらにお聞きしますと、結局お答えになられてないようですが、
「自身が悪意のレッテル貼用に複数人同一認定して捏造曲解して作った架空人物だと認めた菅沼なんたらの住所として
無関係な他人がお住まいと思われる実在する住所を書き、
さらには相手側に対して「やめて欲しかったら個人情報全部よこせ」と
のたまうのって、貴女的には、まったく問題も悪くも貴女的にはない事である、とお考えになられてる」
のかどうか、ってのはちゃんとお答えいただきたいのですが。

件

508 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/21(日)06:15:36 ID:M2J

>>475
ほう、そう語られる貴女は、結局の所、
「自身が悪意のレッテル貼用に複数人同一認定して捏造曲解して作った架空人物だと認めた菅沼なんたらの住所として
無関係な他人がお住まいと思われる実在する住所を書き、
さらには相手側に対して「やめて欲しかったら個人情報全部よこせ」と
のたまうのって、貴女的には、まったく問題も悪くも貴女的にはない事である、とお考えになられてる」って事で
よろしいのでしょうか？

件

509 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/21(日)06:20:27 ID:M2J

>>480
相変わらず、ネット廃人カス子さん自身が更年期近い事を指摘されてますのに
そんなことを言われましてもねえ。
>>484
普通にテレビとかで「昔の番組の映像」って事で流されたりしてますけどねえ。
ドリフなんてなんだかんだと有名ですし。
>>489
相変わらず、貴女自身が複数人同一認定した架空人物名だとお認めになられている、
菅沼なんたら認定に固執されましてもねえ。

件

510 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/21(日)07:17:20 ID:7pz

↑が長くて読むのめんどくさいだろうから要約

菅沼遼太「カス子は必死。とにかく必死。ボクがそう決めたんだからカス子は必死。法律の解釈はボクが決める。他のヤツはみんな間違ってる。なぜならボクがそう決めたから」

2件

511 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/21(日)12:05:47 ID:XSr

>>510
猿並みの知能のバカス子は３行しか読めないんだもんなｗ

件

512 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/21(日)12:16:00 ID:QAz

文章が長いだけで内容がないから三行でまとめろって言われたことを未だに気にしてるようだなw

2件

513 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/21(日)13:14:10 ID:XSr

>>512
内容がないと感じるのは、
『お前の頭が悪いから』
以外のなにものでもないからｗ

件

514 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/21(日)13:16:22 ID:XSr

それにしてもID:7pzに宛てて皮肉ったのに、
どうしてID:QAzがしゃしゃり出てきて擁護・反論に回るのかねえｗｗｗ
本当にこりゃ不思議だｗ
自作自演でのなけりゃ有り得ない呼吸の合い方だなｗ

件

515 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/21(日)13:18:14 ID:XSr

ついでに、武田信玄スレで、武田信玄について一言も語らないという点でも共通している
本当にこの婆ってID変えて自演しまくってんのな

件

516 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/21(日)13:19:45 ID:XSr

さっさと>>308に宛てられた反論や、
>>1からの「テンプレ」とかほざく物に対する批判、反論について、何か一言でも答えてみろや

件

517 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/21(日)14:25:37 ID:7pz

四日目となりましたが菅沼コップがまだ来ません
まさかまさか通報が嘘っぱちだなんてことは…

別のIDがしゃしゃるの不思議？
じゃあ普段同じコピペを得意気に貼り付けてくるチーム菅沼遼太はやっぱり1人ってことなのかしら？

3件

518 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/21(日)15:51:59 ID:XSr

>>517
同じコピペってどこに書いてあるんですかねえ？
キチガイには常人の目には見えない物が見えるらしいｗ

件

519 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/21(日)15:53:03 ID:XSr

>>517
別IDがしゃしゃり出てくる事についてわざわざ自己弁護始める所を見ると、
やっぱりバカス子の一人による自演なんだなｗ

件

520 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/21(日)16:49:11 ID:7pz

気になるんならお巡りさんに確認してきなよ菅沼遼太くん。カス子の自演なのか、単にきみが凄い嫌われもの…じゃなくて人気者なのかわかるかもしれないよw
菅沼コップがどうもサボってるみたいだしさ、催促がてらに行ってきなよw

件

521 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/21(日)20:06:19 ID:Myn

あ

件

522 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/21(日)20:18:39 ID:Myn

武田信玄の行動でもまとめて他の武将と比較すれば良いんじゃないかなコレが一番客観的な気もする

件

523 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/21(日)20:27:27 ID:MXA

ID変わったの確かめたの？

件

524 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/21(日)21:31:28 ID:7pz

そっとしといてあげてw

件

525 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/21(日)22:24:28 ID:QAz

久しぶりに来てみたらクッソわろたwww
ID XSrて生きる伝説だろwww

件

526 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/21(日)23:40:07 ID:0Yj

>>503
アンカーつけてレスが来てるんだから、俺宛てに決まってるだろｗ
大丈夫か？キミ。
>>448に対して>>469をレスするようなキミと、同レベルにまで俺を貶めたいんだろうけど、
さすがに無理があるよ。

そして、キミとID:WfVは別人のはずなのに、
なぜ>>497が非難してる中にキミが含まれない前提で話してるんだ？
理屈に合わないねえ。

名誉毀損について
本当に法律に詳しい奴が、別にいるみたいだから、
そっちから補足や訂正はあるかもしれないけど
告訴するには、認定されているとおりの菅沼遼太本人であると名乗って
キミがどういう被害を受けたかを明示する必要はあるね。
そして、告訴する相手の名前等が不明のまま告訴が可能かどうかは、知らない。

7件

527 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/21(日)23:54:22 ID:MXA

単発IDでもないし、普通はそろそろ分かってもいいもんだけどね
武田の話に固執してるけど、この流れで、この板自体の退廃振りで
歴史談義もないと思うのだけど、空気読めないからね

2件

528 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)00:06:49 ID:C78

>>527
単発IDでもないしって、一昨日なんか単発IDだらけだったんですがｗｗｗ
途端に慌ててIDを統一しようと軌道修正しているようですけどねえｗ

件

529 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)00:33:00 ID:nwL

菅沼くんの眉毛の下についてるのはビーダマなんだねw

1件

530 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)00:48:14 ID:C78

>>529
お前の頭の中身は空っぽだろうけどなｗ
単発IDばかりだったのは厳然たる事実！
それすら認められない馬鹿か！

大体、「俺の書きこみではIDがその都度変わってしまう」とか言って言い逃れしてた人も居たよなあｗ

件

531 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)00:54:35 ID:eu3

あ、侮辱罪だ

1件

532 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)01:16:45 ID:nwL

それはわりとお互い様だから赦してあげてよw

4件

533 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)01:21:34 ID:gw1

ほんと火がついたように書き込むよね
見てて楽しいからいいけど

件

534 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)02:51:23 ID:C78

ほ～れ単発IDばっかりｗ

件

535 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)02:52:58 ID:C78

>>526
＞なぜ>>497が非難してる中にキミが含まれない前提で話してるんだ？

普通の日本語能力を持っていれば、含まれないのは当たり前だ
からかいや嘲笑の対象にしているお前と立場が違うんだからな

件

536 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)02:58:41 ID:C78

単発IDばかりで、しかも投稿時間が集中してるってのがもうねｗｗｗ
自作自演を疑って下さいって言ってるようなもんだろｗ

件

537 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)03:56:58 ID:nwL

そう思わないと自我でも崩壊すんのかい、菅沼遼太くん？

2件

538 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)06:56:46 ID:CKZ

戦国板の人皆朝早いんやね

1件

539 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)08:59:39 ID:gw1

単発がなんだって？

1件

540 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)12:10:39 ID:OaZ

今回の件で法律の知識が全くないこと、通報してないのに嘘ついたこと、がばれちまったんだ
こいつの意見はもう全く信用できないだろ

2件

541 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)12:12:30 ID:bNB

>>537
相変わらず、貴女自身がとっくの昔に複数人同一認定した架空人物だと認めてる、
菅沼なんたら認定に必死になってて乙です。

>>539
そういわれたから単発やめてるだけにしか思えないですが。
すでに貴女がＩＤ分身の常習犯だって事はとっくに明らかになって
久しいのに今更何を言ってるのかとしか。

件

542 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)12:21:48 ID:bNB

>>540
あのー、貴女がいってて、貴女が必死で菅沼認定してる人とは別人ですけど、
貴女の方も、私が>>503で聞いてる事に対して
全く答えられてないのに、性懲りもなく侮辱罪だとか言ってるのが現状では。
>>503にも書きましたけど、名誉棄損や侮辱罪って「公然性」を必要要件とし、
「外部名誉の侵犯」に対して適用されるもの、とされてますから、
インターネットの匿名掲示板で、実名を特に公表せず、されず、に書き込んでる人が馬鹿にされた所で
特にその中の人の外部名誉、すなわち社会的評価が侵犯される事はまずありえませんから、
侮辱罪や名誉棄損の適用案件にはなりえないと思うのですが、
ここら辺についてちゃんと答えてもらえませんかね。
法律の知識に自信がおありだというなら、ご自分で言い出した事なのですし、
ちゃんと答えるべきだと思うのですが。

それから、信用性についても、貴女って貴女自身がとっくの昔に複数人同一認定して作った架空人物だと認めてる、
菅沼なんたら認定に必死で固執し、さらにはその人の住所として実在する他人の住所を公開し、
さらには「辞めてほしかったら個人情報全部よこせ」とか言い出したりしてますけど、
こんな事する人の信用性とやらがどれだけあるとおっしゃられるのでしょうか。
どうでもいいですから、これらの事を貴女は相手に悪いと思わないのか、という事について答えて欲しいのですが。

3件

543 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)12:45:40 ID:bNB

>>538
朝が早いというより、明らかにネット廃人カス子さんとかは
夜が遅い、という感じだと思いますが。
明らかに ID:nwLと ID:gw1は深夜の１時台に書き込みしてますし、
ID:nwLは深夜の４時近くとかに書き込みしてますから、寝てはいないのでしょうし。
夜が遅いって感じなのでは。

件

544 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)12:47:04 ID:bNB

>>531　>>532
侮辱罪については、>>542にも書きましたように、
>>503にも書きましたけど、名誉棄損や侮辱罪って「公然性」を必要要件とし、
「外部名誉の侵犯」に対して適用されるもの、とされてますから、
インターネットの匿名掲示板で、実名を特に公表せず、されず、に書き込んでる人が馬鹿にされた所で
特にその中の人の外部名誉、すなわち社会的評価が侵犯される事はまずありえませんから、
侮辱罪や名誉棄損の適用案件にはなりえないと思うのですが、
ここら辺についてちゃんと答えてもらえませんかね。
法律の知識に自信がおありだというなら、ご自分で言い出した事なのですし、
ちゃんと答えるべきだと思うのですが。

2件

545 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)12:49:58 ID:bNB

>>527
明らかに単発ＩＤも多いですし、明らかにネット廃人的な生活をなさっている方が
見受けられるように思いますが。
っていうか、貴女の方こそ、結局は私と他の方が明らかにＩＤも論旨も文体も違うのに
必死で菅沼認定に固執してるのが現状なのでは。
空気と言いますが、貴女の願望が空気というわけではないと思いますし。

件

546 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)13:00:41 ID:bNB

>>526
いや、無理はないでしょ。
貴女は＞ID:WfVが>>497でキミの事を「クズ以外の何者でもない」と非難してるよ。
と書いてますが、その文章を読めば、明らかに貴女を非難してるようにしか読み取れないわけで。
こちらが確認の意味で聞いた事を、必死で発狂してるようですが、
とりあえず、貴女は現状で明らかに文章読解を曲解したのか、あるいは盛大に間違えたのか、
どちらかでしかないわけですが、どちらだとご主張なさるおつもりですか？お答えをどうぞ。

＞そして、キミとID:WfVは別人のはずなのに、
＞なぜ>>497が非難してる中にキミが含まれない前提で話してるんだ？
＞理屈に合わないねえ。
いや、普通に文章読めばわかると思いますが。
その人が非難してるのは、明らかに腐女系おばちゃま独身ニートのネット廃人信長厨さんと思われる、
議論で勝てない相手に必死で自分がとっくに複数人同一認定した架空人物レッテルだと認めてる、
菅沼なんたら認定に狂奔する特徴的な人、だと明らかに文章からわかりますが。
文章読解に必死で発狂して自信を気取られたようですが、現状では支離滅裂なのが貴女では。

＞そっちから補足や訂正はあるかもしれないけど
自分で言い出した事なのですから、自分で答えてもらいたいものなのですが。
>>500でしっかりと
＞菅沼遼太認定も、カス子認定も、相手を罵る事も、蔑む事も、法に触れるよ。
＞キミが俺を告発したり、俺がキミを告発したりする事はできるよ。
と言い出したんですから、さっさと答えるべきだと思いますが。
一体どうして、「公然性」を必要要件とし、「外部名誉の侵犯」に対して適用される
侮辱罪や名誉棄損、が匿名掲示板で書き込まれ、中の人の事が詳細にはわからないはずの
「名無し」や「あだ名」で呼んだり、呼ばれたりしてる間で適用される事になるんですかね。
法律に自信があるような事言い出してるんですから、さっさと答えて欲しいのですが。
必死で話をそらしてないで、手早くお願いしますね。

3件

547 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)13:13:47 ID:bNB

>>517
貴女がいってる人とは別人ですが、
＞じゃあ普段同じコピペを得意気に貼り付けてくるチーム菅沼遼太はやっぱり1人ってことなのかしら？
同じコピペってなんですかね。何の事をおっしゃってるのか、説明を願いたいです。

件

548 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)13:15:14 ID:bNB

>>512
相変わらず、歴史系の板にいながらも、貴女が長い文章は理解できません、
都合悪い文章は理解拒絶するくらいしか芸がありません、って事を
大威張りで書き込まなくていいと思うのですがねえ。阿呆の極みとしか。

件

549 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)13:32:53 ID:gw1

爆釣！

1件

550 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)13:35:49 ID:bNB

>>510
相変わらず、貴女がとっくの昔に複数人同一認定した架空人物だと認めてる、
菅沼認定に必死で躍起になって、都合悪い所は理解拒絶して
妄想願望書き殴って発狂する癖乙です、ネット廃人のカス子さん。
法律の解釈に関してですが、>>542や>>544にも書きましたように、
明らかに貴女の言ってる、名誉棄損や侮辱罪の解釈が間違ってると思われるのですが、
さっさと答えてもらえないでしょうか。
必死なネット廃人のバカス子さん。

件

551 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)13:37:04 ID:bNB

>>549
よかったですねー。
とりあえず、>>542や>>544や>>546にあるような、
名誉棄損や侮辱罪の解釈について、貴女がおかしいと思われる所については説明お願いしますねー。

件

552 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)13:56:12 ID:CKZ

実際裁判になったら全部会場されるとおもうなぁ
だもんで公共機関爆破予告事件関係の人物がいつまでたっても裁判に出てこない訳だし

1件

553 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)14:00:36 ID:bNB

>>552
>実際裁判になったら全部会場されるとおもうなぁ
誤字ですよね？これ。で、結局、名誉棄損や侮辱罪の解釈について、
一体「どうして、「公然性」を必要要件とし、「外部名誉の侵犯」に対して適用されるとされる
侮辱罪や名誉棄損、が匿名掲示板で書き込まれ、中の人の事が詳細にはわからないはずの
「名無し」や「あだ名」で呼んだり、呼ばれたりしてる間で適用される事になるんですかね。」
って事には早くお答え願いたいのですが。

件

554 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)14:02:04 ID:C78

>>537
投稿時間が集中してて、どうしてそうも言い逃れ出来るのかねｗ

>>540
お　前　に　法律の知識が全く無い事は解ったけどなｗ
個人情報保護法第一条すら読んでなかったんだからｗ

件

555 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)14:06:16 ID:C78

>>526
自分で「お前なんぞ、オレたちの嘲笑・からかいの対象、オモチャでしかない」などと書いている人間と、
そうではない真摯で真面目な人間とでは、おのずから扱いが異なるのは当然だろうに
（これはお世辞でもなければ自画自賛でもない）

馬鹿の脳味噌ではクソもミソも一緒って事か？

2件

556 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)14:21:50 ID:nwL

ところで菅沼遼太くん、話題をそらそうとしてるとこ悪いんだけど、きみの通報から5日たったんだけど来ないんですよ、菅沼コップが。
いつ頃きていただけるのか最寄りの警察に確認していただけませんかね。
小心者のわたしも、さすがにｶﾞｸﾌﾞﾙが片手間になってきてるので、できればお早めにお願いしたいんですよ
まさかと思うけど嘘じゃないよね？
菅沼遼太くんの警察通報

1件

557 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)14:44:55 ID:C78

>>556
あれ～、論点そらしはお前の十八番だろ？
もう一度スレタイ読んでみろ
武田信玄スレなのに、武田信玄の話題から話をそらして、そらして、そらしまくってるのは、
一体どこのどいつかねえ？

また、こちらからの反論を一切無視して、妄想の武田家の歴史、武田信玄の歴史を語ってるのはどこのお馬鹿さんでしたっけねえ？

1件

558 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)14:56:36 ID:CKZ

え？菅沼遼太（仮）さんは通報して名誉毀損や侮辱罪に当たる被害を受けたとして裁判をやるのですよね？警察署に訴えたとおっしゃってましたし
そのときに名前も全部出てきますしまたここでネタにされてしまうのでは？被害を受けたのにも関わらず出廷しませんってことは有り得ないですよね？

2件

559 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)15:01:24 ID:C78

>>558
スレタイは読みましたか～
貴方への批判や反論は読みましたか～
論点そらしを繰り返してるのはお前ですよ～

件

560 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)15:03:27 ID:C78

＞名誉毀損や侮辱罪に当たる被害を受けたとして裁判をやるのですよね？

大体、こんな事どこに書いてあるんですかねえ？
警察に個人情報が掲載されている旨を通報したとしか書いてないんですが
いつから裁判所に通報した事になったんでしょう

キチガイの論理の飛躍って物凄いですねえ

件

561 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)15:04:30 ID:bNB

>>558
へ？横から悪いですが、なんでそんな話になってるんでしょうかね？
そもそも菅沼なんたらが、カス子さんの作った複数人同一認定の架空人物ですし、
そもそも名誉棄損や侮辱罪について言い出したのは、>>455の人で、明らかに菅沼認定されてる人の相手側だと思いますが。
さらに言いますと、その話題の元々は、ネット廃人カス子さんが、ご自身が作った複数人同一認定の架空人物だと、
ご自身がとっくに認めている菅沼なんたらの住所として、実在する他人の住所を公開し、
それについて、道義的に悪い事だと思われないのか？と聞かれている事でして、
貴女の言ってる事とはまるで異なるように思いますが。

そもそもの問題として、繰り返し書いている事ではありますが、
結局、名誉棄損や侮辱罪の解釈について、
「一体どうして、「公然性」を必要要件とし、「外部名誉の侵犯」に対して適用されるとされる
侮辱罪や名誉棄損が、匿名掲示板で書き込まれ、中の人の事が詳細にはわからないはずの
「名無し」や「あだ名」で呼んだり、呼ばれたりしてる間で適用される事になるんですかね。」
って事には全く答えられてないので、早めに答えて頂きたいのですが。
必死で他者を菅沼認定されている方が言い出した事なのですから、早く答えて欲しいです。

件

562 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)15:41:41 ID:nwL

>>557
あのね菅沼遼太くん、「こうなったら麻雀で勝負よ！」てなかんじでわたしを警察に通報したのはきみなのよ？
そんなことどうでもいいから歴史談義しろですか？
菅沼遼太くんにとって警察沙汰なんてたいしたことないかもしれないけど、わたしには驚天動地の大事件だよコレ。
そんなコバトのように震えてるあいてに向かって「武田信玄が～」てきみ…親戚に猟奇犯罪者とかいないか？

2件

563 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)16:48:19 ID:bNB

>>562
横から失礼ですが、貴女もそのＩＤからして、>>532のレスからして、
名誉棄損や侮辱罪の適用が、匿名掲示板で、中の人の詳細がろくにわかりもしない、個人特定が無理な状態で、
匿名の「名無し」や「あだ名」に対してやり取りしあってる中で適用されうる、
と思っていらっしゃるようですが、一体どういう事なのか、私も傍から見ていて気になって仕方がないのですが。
早めにお答え願えませんかね。
「一体どうして、「公然性」を必要要件とし、「外部名誉の侵犯」に対して適用されるとされる
侮辱罪や名誉棄損が、匿名掲示板で書き込まれ、中の人の事が詳細にはわからないはずの
「名無し」や「あだ名」で呼んだり、呼ばれたりしてる間で適用される事になるんですかね。」
って事について、お早めの解答をお願いいたします。

1件

564 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)18:15:00 ID:nwL

>>563
わたしが逮捕されたら公の場で語ることになるから、それまで「横」で待っててよw

1件

565 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)18:29:43 ID:bNB

>>564
いや、そもそもの問題として、貴女がいってるのとは別の案件じゃないですか。
貴女が菅沼なんたら認定してる人が言ってるのは、
１．ネット廃人カス子さんが、とっくの昔に自身が議論で勝てない複数人を同一認定して作った架空人物の住所として、
関係ない他人の住所を公開して、「これが菅沼の住所！」とのたまり、
さらには「やめてほしかったら個人情報全部よこせ」とかのたまった事、
これについて、今貴女が菅沼なんたら認定してる人が、色々と言ってるようで、
私もこの所業については、ネット廃人カス子さんには道義的に悪い事と思わないのか、
とっても疑問に思いますし、そう聞いてもいますが、一向に答えず逃げ回ってばかりですがね。

現在私が聞いているのは、>>455の人から言われだしている、
２．必死で菅沼なんたら認定に躍起になってる側の>>455が言ってる、
「匿名掲示板における、中の人の詳細がろくにわかりもしない、個人特定が無理な状態で、
匿名の「名無し」や「あだ名」に対してやり取りしあってる中で適用されうる」という事柄についてなのですが。

このように、貴女が逮捕されようがされまいが、この二つの事項はまるで別物なんですから、
貴女が仮に逮捕される事が仮にあったとしても、それは１．の案件についてのはずなので、
私が今、疑問にしている、２．の事柄については、まったく関係しないはずですが。
第一、今菅沼認定されてる人とは別人ですから、貴女が語る事が仮にあったとしても、
私にはわからないでしょうしね。

ですから、貴女は>>532のレスからも、名誉棄損や侮辱罪の適用が、匿名掲示板で、中の人の詳細がろくにわかりもしない、個人特定が無理な状態で、
匿名の「名無し」や「あだ名」に対してやり取りしあってる中で適用されうる、
と思っていらっしゃる事が伺えますので、どういう事なのかお答え願いたいのですが。
「一体どうして、「公然性」を必要要件とし、「外部名誉の侵犯」に対して適用されるとされる
侮辱罪や名誉棄損が、匿名掲示板で書き込まれ、中の人の事が詳細にはわからないはずの
「名無し」や「あだ名」で呼んだり、呼ばれたりしてる間で適用される事になるんですかね。」
って事について、お早めの解答をお願いいたします。

3件

566 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)18:41:04 ID:bNB

ああ、失敬。>>565の文章の
＞必死で菅沼なんたら認定に躍起になってる側の>>455が言ってる、
＞「匿名掲示板における、中の人の詳細がろくにわかりもしない、個人特定が無理な状態で、
＞匿名の「名無し」や「あだ名」に対してやり取りしあってる中で適用されうる」という事柄についてなのですが。
は

必死で菅沼なんたら認定に躍起になってる側の>>455が言ってる、
「匿名掲示板における、中の人の詳細がろくにわかりもしない、個人特定が無理な状態で、
匿名の「名無し」や「あだ名」に対してやり取りしあってる中で、名誉棄損や侮辱罪が適用されうる」という事柄についてなのですが。

の方がわかりやすいですよね。修正しておきますね。

1件

567 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)20:49:03 ID:nwL

>>565
先の返答で満足いただけないのなら、他をおあたりください。わたしの知ったこっちゃありません。

1件

568 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)20:53:24 ID:C78

>>562
あのさあ、ここ歴史の板なんだよね…
それすら理解出来てない馬鹿なの？

おまけにタイトルに『武田信玄は過大評価されすぎ』って書いてあるよね？

ならば「歴史について語れ」と要求するのは当たり前だろ

第一、警察ウンヌン以前からずっと俺は、
「歴史について語れ」と要求し続けていたはずだが？
逃げて逃げて逃げまくっていたお前が、偉そうな口を叩くなよ、カス

1件

569 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)21:17:57 ID:nwL

>>568
偉そうに聞こえたぁ？
おかしいなぁ、被害妄想じゃないかなぁw
わたしはきみからの通報に怯えるただの小心者なんだけどなぁw

ところで「たった○○日で警察が動くか！」て言わないの？

2件

570 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)21:23:50 ID:gw1

ID:bNBとID:C78だけが、それ以外の人を全員スレ主と同じと思ってるんだね
自分達は別人、でもお前等は同一人物、しかも長文、連投
乱暴口調と丁寧口調で人物を分けているつもりなんだろうけど、
あまりに痛くて肋折れそうw
ねちっこい女だねww

3件

571 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)21:26:14 ID:gw1

あーあ、また同じタイミングってだけで、同一人物認定するぞ
これだけは鉄板だ、間違い無いね

1件

572 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)21:33:42 ID:nwL

>>570
ねちっこい女って？

2件

573 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)21:36:06 ID:C78

>>569
猿並みの知能では歴史については語れないのか？

件

574 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)21:38:48 ID:C78

>>570
おいおい、俺はたった一度の特定の人物しか、バカス子認定していないが？
ホント嘘しか書けないのな

俺がバカス子認定する時は、確実にコイツはバカス子だと確信出来た時だけに限ってるんでね

お前らこそが、誰彼構わず「菅沼認定」してんだろｗ
お前らのやってる事を、こっちに責任転嫁すんな

1件

575 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)21:41:03 ID:OaZ

横からレスするけど、
主マークがついてないんだから1とはこの人達は別人だろ・・・・

1件

576 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)21:50:08 ID:gw1

>>572
こんな奴、女だろうなって勝手な認定だよ
長文使って「あれー？」とか、「いや、～」とかさ
男だったらキモくない？

乱暴口調に徹してる方も男の振りしてるのが見えてきてキモい
これで男ならほんとかわいそうと思ってね
(って、同じようなこと別スレに書いたら凄い火病起こしてたよw)

3件

577 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)21:53:00 ID:gw1

>>574
はて？私がいつ貴女を菅沼認定しましたか？
おかしいですね？
レスを辿って見ては如何ですか？

…だめだ、真似すると笑えてきて長文は書けないwww

2件

578 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)21:58:36 ID:C78

>>571
だってバカス子って昔から「自作自演の常習犯」と呼ばれるくらい、悪事を繰り返してきた奴だもん
当然、自演の可能性を強く疑われてもおかしくないよなあ？

『美人のレキたんに嫉妬してるんだ～』とか、
な・ぜ・か、赤の他人が擁護しにしゃしゃり出て来て、

「匿名掲示板上のコテハンが美人かどうか、どうして解るんだよｗｗｗ」

と散々爆笑された自爆テロならぬ、自爆自演を行った人物だもんなあｗ

件

579 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)22:01:00 ID:C78

>>577
>>576で「勝手に女と認定してる」と暴露した矢先に、
「菅沼認定はしていない（ｷﾘｯ）」と来たかｗ

支離滅裂すぎｗ

件

580 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)22:04:11 ID:nwL

>>576
答えてくれてありがとう。それ、面白いね。
実は別スレも見てたよ。
ほんとに菅沼コップがご訪問してきたら、逆訴訟して引きずり出すつもりでいるから、そうなったら真実を公表するよ。
ま、菅沼遼太くんは口だけ番長だからエア通報だろうけどさw

1件

581 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)22:13:55 ID:C78

>>580
「真実」って何？
お前が「この世に実在する個人情報」を、
２ちゃんねるという不特定多数が閲覧する掲示板に貼り付けたってこと？

そして、誰彼構わず菅沼認定して、Amazonの購入履歴とかも暴露したこと？

1件

582 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)22:16:24 ID:OaZ

レキというコテハンは知らないが、文章読めばこの人は美人ぽいとかある程度予想できるでしょ

3件

583 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)22:21:32 ID:C78

>>582
できねーーーーーーーーーーーーーよｗｗｗ

文章で人の容姿なんか判断出来るもんかよｗ
お前の理屈では、綺麗な文章を書く人間は、全員美男美女だってのか？ｗ
（それ以前に、レキというコテハンの文章が綺麗だったか、美文だったか疑問だが）

中学や高校の国語の便覧でも見れば、明らかにブ男喪女でも、名文・美文を書いたとして便覧に掲載されているだろうが

件

584 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)22:21:44 ID:nwL

>>581
ガチ通報すればわかるよw

1件

585 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)22:22:48 ID:C78

>>584
あっそ、具体的に説明出来ないんだねｗ
さすがビビリの嘘つきのクズ

1件

586 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)22:24:09 ID:nwL

平安時代のお公家さんみたいだw

件

587 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)22:24:49 ID:nwL

>>585
エア通報には負けるけどねw

1件

588 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)22:29:22 ID:C78

>>587
は？
当人に断りも無しに、Amazonの購入履歴とか住所とか貼り付けて良いと思ってるん？
そんなクズに偉そうな口を叩く筋合いなど無いわ

1件

589 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)22:31:09 ID:OaZ

583
お前本当に中国文学科卒か？w
中国文学で文通相手の女性を文章から美人だと想像して思い馳せる詩があるんだがww
こいつ絶対エア大卒だわwww

3件

590 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)22:31:52 ID:C78

それにしても、歴史にしても法律にしても、こっちからの質問や批判、反論には一切答えられねえのなｗ
しかも、そんなに「お仲間」が居るくせに、誰一人として答えられないってのが不思議だｗ

これで「自演を疑うな」ってんだから笑わせる

件

591 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)22:32:56 ID:C78

>>589
は？
文学の世界と現実の世界との分かれ目も理解できない失調統合症なの？

件

592 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)22:35:20 ID:OaZ

ダメだこいつwww
絶対こいつ中国文学科出てねーわwww
中卒で中学数学の参考書読んで大倹合格目指してるニートだわwww

1件

593 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)22:35:43 ID:C78

>>589
それにしてもお前の妄想には大爆笑させてもらったわｗ
それは詩の世界の話であって、現実の世界の話じゃねえじゃねえかｗ

一方>>582は、リアル世界で、会った事も無い（はずの）人間を『美人ぽいと予想できる』んだそうなｗ
超能力か何かでも持ってんのか？

件

594 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)22:35:56 ID:nwL

>>588
で、それが許せなくて「エア通報」して脅かしちゃったんだw

…通用しなかったんだけど次はどうするの？
こっそり教えるけど、ここは「菅沼遼太、怒りのガチ通報！」が正解だよw

1件

595 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)22:37:40 ID:C78

>>592
詩の世界と現実の世界との違いも理解出来ないお前が何をほざこうが説得力皆無ｗ

第一、その詩は受け手の側も相当な詩人である事が前提の話だろｗ
単なる２ちゃんねらーが、文章を読んだだけで相手の容姿を想像できるほど優れた「詩人」だったとでも言うのかよ、アホｗ

件

596 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)22:38:58 ID:C78

>>594
質問に答えろよ

住所やAmazonの購入履歴を、当人に断り無しに掲示板に貼り付ける行為が許されるのか？

お前っていつもこの質問から逃げるよなあ？
都合が悪いからかｗ

1件

597 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)22:45:49 ID:C78

向こうさんはこちらをからかって遊んでるつもりなのかも知れないが、
次から次とおバカな発言が飛び出すねえｗ

582 ：名無し ：2016/02/22(月)22:16:24 ID:OaZ ×
レキというコテハンは知らないが、文章読めばこの人は美人ぽいとかある程度予想できるでしょ

589 ：名無し ：2016/02/22(月)22:31:09 ID:OaZ ×
583
お前本当に中国文学科卒か？w
中国文学で文通相手の女性を文章から美人だと想像して思い馳せる詩があるんだがww

592 ：名無し ：2016/02/22(月)22:35:20 ID:OaZ
ダメだこいつwww
絶対こいつ中国文学科出てねーわwww
中卒で中学数学の参考書読んで大倹合格目指してるニートだわwww


ID:OaZは、「詩」という文学の世界と、「リアル」という現実の世界との違いが理解出来ない精神病患者のようですｗｗｗ
第一、その「詩」に限ったところで、
【実際にその詩を書いた女性が美人だった！】
なんて一言も書いてなく、全部男一人の都合の良い妄想（オナニー）なんですけどねえｗｗｗ

件

598 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)23:00:54 ID:nwL

>>596
わたしが答えなかったらそうやって歯ぎしりするしかないのかな？
それで自尊心が保てるんならエア通報なんていらなかったのにねぇw

1件

599 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)23:05:12 ID:C78

>>598
はい～、逃げて逃げて逃げまくりますｗ
都合が悪い事だから！

1件

600 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)23:08:26 ID:C78

ID:OaZのバカは散々小馬鹿にしておきながら逃亡かｗ
そりゃそうだよなｗ

会った事も無い人間の書いた文章を読んだだけで、美人かどうかなんて判別出来るはずがない

それを「出来る」と言い張り、仕舞いには「詩」というフィクションまで持ち出して必死に発狂する始末なんだからｗｗｗ
いくら何でも、「リアル」「現実」の話をしてる途中に、
架空の、「フィクション」の話を持ち出してくんじゃねえよ、底無しのド阿呆！ｗ

件

601 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)23:10:26 ID:nwL

>>599
オホホホ～捕まえてごらんなさ～い♪

1件

602 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)23:12:46 ID:C78

>>601
だから【質問に答えろ】って言ってんの
日本語解る？
警察ウンヌン以前から質問されている事だが、

【不特定多数が閲覧する掲示板に、当人の許可も無しに勝手に住所やAmazonの購入履歴を貼り付ける事は許される事なのかどうか？】

たった一行のこの問いにすら答えられないのかよ、知恵遅れ

件

603 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)23:14:06 ID:nwL

答えなくても困らない

1件

604 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)23:20:42 ID:CKZ

なぜここまで煽ったりするような民度低いところで
良心を聞くのかな？民度低ければそれこそ警察や起訴状来ない限り反応帰ってきて面白いからやるでしょ

1件

605 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)23:21:40 ID:CKZ

自分はそもそもアマゾンの履歴とか住所知らないし興味ないけど

件

606 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)23:37:58 ID:0aL

クソスレが超伸びてて、ニヤニヤが止まらないねえ。

>>546
＞ID:WfVが>>497でキミの事を「クズ以外の何者でもない」と非難してるよ。
これは、自分も同じように法律談義に参加してた癖に、自分と「もう１人」の事は除外してる
ID:WfVを揶揄して書いたんだけどね。
こんな、さしてレベルの高くない皮肉ですら理解できないキミは、さぞ幸せに生きてるんだろうね。
ちなみにこれも皮肉。

＞文章読解に必死で発狂して自信を気取られたようですが
自信を気取るって何？、文章読解と発狂と自信の関係は？これ日本語じゃないよね。
「気取られる」と言うのは、普通は「けどられる」と読んで気づかれると言う意味だし。
日本語で書くなら、この文章は、
「文章を読むだけで必死なのに、頭に血が上って自信たっぷりにおかしな事を書いてますね。」ぐらいかな？
まともな日本語も書けないキミからは、どれだけ非難されても鼻で笑ってしまうよ。

そして、質問に答えたのに質問自体をすり変えて、
俺が答えていない事にして、別人を非難してる卑怯者の質問には、金輪際答えない。

>>555
キミも、皮肉を理解できないID:bNBそっくりの、幸せ頭の持ち主か？
いや、ID:bNBが「真摯で真面目な人間」というのは、皮肉だよな。

とにかく、警察に通報などという焼夷弾を放り込んでおいて、
今さら歴史の話をするべきだというのなら、キミ自身が鎮火するように努力しろ。
気に入らない奴を煽ってる奴には、スレタイに沿った話をしろという資格はない。

12件

607 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)23:45:00 ID:0aL

>>ID:OaZ
現代で美人というのは、容姿の事を指すのであって
美しい文章を書く事が美人だという文化をいま持ち出すのは、さすがにねえ。。。
ただ、菅沼遼太クンのエア通報よりは、よっぽど面白いよ。

1件

608 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/22(月)23:47:27 ID:nwL

>>606
通報焼夷弾の大延焼にバケツリレーで対抗する菅沼隣組の涙ぐましい努力はけっこうな風情でございます

2件

609 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)01:27:43 ID:fTi

>>606
都合が悪くなって劣勢になってくると「皮肉」とか言い逃れして逃げ出すクズｗ

>>607
そもそも、文章を読んだだけで、会った事も無い人間の容姿なんか解りっこない
それが「予想できる」などと言い張るんだから相当のバカだろ、コイツ

>>608
こちらの質問から逃げたお前は、何もほざく資格は無いんだが？

1件

610 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)01:31:23 ID:fTi

それにしても…

武田家の件に関しても、
武田信玄の件に関しても、
法律の件に関しても、
個人情報の件に関しても、

こちらからの問い、批判、反論には絶対答えない卑怯者連中ばかりなんだよなあｗ
単発IDとか、活動時間が同じという点以外に、
【行動パターンが一緒】という点も挙げられるのに、
これでも自演じゃないと言い張れるねじ曲がった性根が凄いわ

1件

611 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)01:46:24 ID:fTi

>>606
少なくとも、質問すればまともに返答を返してくれる分だけ、彼の方が「真摯で真面目」だな

加えて、武田家の歴史とか、武田信玄の歴史について、詳しく、典拠資料付きで詳しく教えてくれる
歴史についてまるっきり無知で何ら役に立たないお前や、
妄想でしか歴史を語れないバカス子なんぞより、はるかに勉強になるんだよなあｗ

お前なんぞよりは百倍、いや、百万倍マシ、
否、比較する事自体失礼な真面目な人だろう
真摯で真面目だからこそ、お前みたいなクズの相手も飽きずに続けているんだろうし

件

612 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)01:55:26 ID:WcM

>>609
皮肉を読み取れずに、低レベルの反論して来た奴の負け惜しみだねえ。
何の都合が悪くどこが劣勢なのか、キミがどういう妄想してるのか、俺にはよく分からないよ。
あ、説明は要らないから。

>>610-611
俺は、直接質問された事には答えてるよ。
キミがいろんな奴と混同してるから、答えてないように思えるだけだろうね。

キミが>>555で書いた
＞「お前なんぞ、オレたちの嘲笑・からかいの対象、オモチャでしかない」などと書いている
これは俺が書いた文じゃないけど、俺もまさにこう思ってるから、行動パターンが似てくるのは当然。
キミと「もう１人のほう」が文体以外すべて同じなのに
別人だと主張してるのはおかしいと思わない奴に、とやかく言われる筋合いはないね。

キミの妄想の「カス子」と違って俺らは実在する人間だから、
キミの思うようなサンドバッグにはならないっていうだけの事。
そんな事も分からない？

2件

613 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)06:21:12 ID:kAG

>>612
相変わらず、同一認定ばっかりでさもしい限りですねえ。貴女の低レベルな皮肉、
なんぞに一々喚き散らす人ばかりじゃないと思わないあたりが失笑ものではありますが。
都合が悪い所からは逃げ回り、「わからない」という事にして喚き散らす、いつもの卑怯者の所業ですね。
ご苦労様です。いつも都合悪い所からは答えられずに逃げ回ってるのが貴女でしょうに。

へー、答えてるんですかあ？私の質問にもさっさと答えてくださいよ。
貴女がいい出した事なんですし。
「一体どうして、「公然性」を必要要件とし、「外部名誉の侵犯」に対して適用される
侮辱罪や名誉棄損、が匿名掲示板で書き込まれ、中の人の事が詳細にはわからないはずの
「名無し」や「あだ名」で呼んだり、呼ばれたりしてる間で適用される事になるんですかね。」
って事についてはさっさと答えてもらえませんかね。
＞キミと「もう１人のほう」が文体以外すべて同じなのに
本当に同一認定しか芸がないんですねえ。実際は私と他の方は、
論旨も結構違ってますよ。結局、織田信長を無理に持ち上げる史実とかけ離れた妄想願望を書き殴るのに
異を唱える人間達は複数人でも同一認定したい、ってのが貴女のさもしい所業の実態でしょうに。

妄想じゃなくて、実際にカス子さんと呼ばれる必死なおばちゃまネット廃人独身織田厨さんは実在してるのが実態だと思いますが。

1件

614 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)06:22:47 ID:kAG

>>608
現状では、貴女はご自身で言われた事すらろくに答えられずにいるのが現状では。
結局、貴女も>>532で賛同してる事がわかる、なぜか匿名掲示板で、中の人の詳細がわからない状態で、
公然性を要件とし、外部名誉の侵犯に対して適用される侮辱罪や名誉棄損が適用される、とかいう、
興味深い話には早く説明が頂きたいのですが。
どうしたのですか？

件

615 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)06:25:48 ID:kAG

>>606
ニヤニヤが止まらない、という割には中身はいつも通り、肝心な事にはろくに答えられず、
発狂して必死で自信があるように装いながら喚いてるだけ、ってのが貴女の紛う事なき実態に思えますが。
いや、なんか貴女が皮肉っぽい事書いてるなー、とは思いましたが、そんな程度の低い皮肉に一々反応してあげる程、
こちらも貴女に対する義理はないわけでして。
まさかと思いますが、貴女のその安っぽい「皮肉」とやらを言われた人が、
全員ムキになって喚かないとおかしいとか思ってたんですか？どんな世界でお過ごしなのかわかりませんが、
世の中そんな変な所ばかりではないと思うのですがねえ。
とりあえず、そんな安っぽい皮肉に一々ムキになって喚かなければおかしい、
と貴女が妄想願望するような事が常態ではない所で暮らさせてもらっております。
貴女の周囲はさぞ血圧があがって仕方のない人達がそろっていらっしゃるんでしょうね。
まあ、どうでもいいので、質問にはちゃんと答えて欲しいのですが。

いや、十分な日本語だと思いますがねえ。いつも通り、貴女が都合の悪い事を理解拒絶して発狂してるだけの話で。
なーんか、本当に日本語読解ができないのか、阿呆丸出しで喚いていらっしゃるのかしりませんが、
「気取る」というのは「そのものになった気で、それらしい振る舞いをする、装う」という意味を持つ日本語で、
「気取られた」というのは、一応貴女に敬語を使ってあげて、「られた」という謙譲語を使ってあげたのですがねえ。
この程度の文章読解もできない方が日本語読解についてもわめかれましてもねえ。
あ、これだけ自信たっぷりに喚いたのですから、指摘されたからって「皮肉」とやらに逃げ込むのやめてくださいね。
阿呆らしいですので。
で、相変わらず他の事には一切答えられないのが貴女、ってのは滑稽の極みですね。

いや、貴女が元々言い出した事で、貴女はこの質問に一切答えられてないではないですか。
現状ではまさに卑怯者は貴女の事でしょうに。っていうか、貴女しかいないと思いますが。
「一体どうして、「公然性」を必要要件とし、「外部名誉の侵犯」に対して適用される
侮辱罪や名誉棄損、が匿名掲示板で書き込まれ、中の人の事が詳細にはわからないはずの
「名無し」や「あだ名」で呼んだり、呼ばれたりしてる間で適用される事になるんですかね。」
って事には結局答えられないんですよね？ろくな根拠も何もない出鱈目だった、って事ですよね？
そうやって妄想願望をろくに根拠もないのに書き込み癖はいい加減やめた方がいいと思うのですが。
全く面白くありませんし。

少なくとも、捏造曲解や妄想願望ばっかりで肝心な事はろくに答えられずに喚くしか芸がない貴女よりは
よっぽど真摯であると思いますけどねえ。貴女が誠実な人間とか言われたら、それこそ失笑ものですし。

2件

616 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)06:26:47 ID:kAG

>>603 >>604
それでは、貴女は「ネット廃人カス子さんが、とっくの昔に自身が議論で勝てない複数人を同一認定して作った架空人物である
菅沼なんたらの住所として、
関係ない他人の住所を公開して、「これが菅沼の住所！」とのたまり、
さらには「やめてほしかったら個人情報全部よこせ」とかのたまった事、について、道義的に全く悪い事だとは思われない、
って事でよろしいのでしょうかね？

件

617 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)06:27:59 ID:kAG

>>589
で、まさかとは思いますが、２ｃｈでレキとか言う糞スレ製造機扱いされていた織田厨のクソコテが
そんな文章から察せられるほどの美文を書いてたとかいうのでしょうか。
それ以前に、レキ擁護に必死だった特徴的な人以外は、だーれも当時のレキとやらを女性だとかすら知らず、
当然女性としての好意なんか持っていなかったにも関わらず、レキの批判者を「美人なレキたんに対して、求愛行動に盛ってる！」
とか意味不明な事喚いて発狂してた特徴的な人が、そんな優れた詩人レベルだったとか言うのでしょうか。笑わせるのはやめてほしいのですが。

件

618 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)06:29:19 ID:kAG

>>582
いや、無理でしょ。実際に当時の過去ログを見ても、必死でレキを持ち上げようとしてた特徴的な人以外は、
そもそもレキが美人かどうか以前に、女性かどうかを知ってる人すらいませんでしたし。
必死な特徴的な人が喚きまくって、「なんで匿名掲示板で女性かどうか、美人かどうかわかるんだ？」
と聞かれて発狂逃亡した後、どうやら中の人が必死で自演して喚いてるようだから、
レキなんたらはとりあえず女性なんだろう、的な認識が広まった後ですら、
レキの事を美人とか言うのは特徴的な文体の変な人しかおらず、他の人はレキの事を普通に「ブサイク歴女」とか糞スレ製造機扱いとかしてたのが実態だったんですが。
そんな特殊能力持ってたのは、過去ログ見てもろくにいなかったようなのですが。

件

619 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)06:32:38 ID:kAG

>>577
いや、貴女はいつも菅沼認定にばっかり躍起になってるような。

>>576
結局、いつも通りの貴女の妄想願望じゃないですか。
その文章やら行動やらから、実際には貴女の方が、
「無理して男っぽく振る舞ってる女の人」ってのがもろわかりなんですけどねえ。
今の時点でも、必死で何が男っぽくないのかどうかもわからないのに、必死で妄想願望しちゃってて、
明らかに男っぽくはないと思われますし。

いや、現状であのスレで発狂してるのは貴女では。
相変わらず、妄想願望激しいですねえ。

>>575
いや、自演分身の常習犯がネット廃人のカス子さんですし。

件

620 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)06:35:13 ID:kAG

>>570 >>572
貴女の草の生やし方からして、もうとっくに肋骨折れてると思いますが。
本当にそんなに笑ってるならね。まあ、実態としては、貴女は苦しくなると必死で草を生やすのがデフォですから、
実際はそんなに笑えてないんでしょうけど。
実際は文章も論旨もまるで異なる相手を必死で一人認定して、
貴女がとっくの昔に複数人同一認定して作った架空人物だと認めてる菅沼認定に躍起になってるのが実態でしょうに。
そうやって、相手を必死で女認定すれば、ネット廃人カス子さんの名前もゆくゆくは押し付けられるかも、
とか浅はかな事を妄想願望してるんじゃないかとも、こっちは疑ってしまいそうになりますよ。

>>567 >>569
いや、貴女がいってる事なんですから、さっさと答えてくださいよ。
現状では、貴女の言ってる事はちぐはぐで解答になってないっていうのは
>>565 >>566で書いた通りです。

件

621 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)08:59:24 ID:TmS

おはよう、今日の乱暴口調の女はID:fTiね
わざわざ丁寧口調のID:kAGを「彼」と言ってるってことは女認定は屈辱なんだねw
というより、なんで男ってわかるの？あれー？おかしいなぁ？？

あんな煽りに即反応するくせに男と名乗れる厚かましさは脱帽ですわ
まとも男なら全レスしないし、その後でいちいち人をディスらない
というより、面倒くさくてレスしないよw
ソッとNGも出来ないで、わざわざ一つずつあげつらって、同一人物認定
これが男だったら相当器ちっちゃいわ

3件

622 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)09:00:56 ID:TmS

ところでID:kAG嬢は「いや～」がほんと好きだね
否定しないと始まらないんだよねw

2件

623 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)11:48:20 ID:fTi

>>621
つまり、お前はまともな女じゃないって事かｗ

件

624 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)11:49:39 ID:fTi

>>622
だって、明らかに変でおかしな事書いてあんじゃん
変でおかしな事書いてあるのに否定しないで、どうやって反論や返信すべきだと言うんだ？

件

625 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)12:00:48 ID:rVa

通報から6日目になりましたが菅沼コップの音沙汰がありません
菅沼遼太くん、警察様が菅沼くんの涙ながらの必死の訴えをよもやまさか無視するとは思えないけど、一応確認してきてくれませんか？
それとも、今世紀最高のドヤ顔で「お望みどおり通報してやったよ！」といい放ったアレはエア通報だったんでしょうか？

1件

626 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)12:08:20 ID:fTi

>>612
負け惜しみはお前だな
な～にが皮肉だよｗ
相手に通じない時点で、ろくでもない皮肉でしかないという一般常識も持ってないらしい
言い換えれば、皮肉が相手に通じないのは受け手のこちらの責任ではなく、発信者であるお前の責任なんだが？ｗ
お前のレベルが低すぎるって事だろ

＞俺は、直接質問された事には答えてるよ。

いつ答えたっけ～ｗ
【本人に断り無しに、掲示板上に個人情報を他人が貼り付ける事が正しい事かどうか】
この、わずか一行の問いにすら答えてないくせにｗ

＞これは俺が書いた文じゃないけど、俺もまさにこう思ってるから、行動パターンが似てくるのは当然。

そら、【同一人物】だもんねｗ

ま、とりあえずお前自身の言葉で、
「お前なんぞ、オレたちの嘲笑・からかいの対象、オモチャでしかない」
と考えてると認めた訳だ。
「真摯で真面目」な態度からは程遠い人間ですって事を、自分で暴露アピールした訳だ。
そんな人間が、

＞俺は、直接質問された事には答えてるよ。

よくこんな頭のおかしい事が書けたもんだねえｗｗｗ

＞キミと「もう１人のほう」が文体以外すべて同じなのに

へ～、一体どこが？
俺は武田信玄とか武田家の歴史、戦国時代全般についてあんまり詳しくないから、
（それでも高校日本史教科書＋αと人口に膾炙している一般常識レベルの知識は有ると思ってるが）
あの人の書き込みによって勉強させて頂いてる側なんだが？

この３つ在るスレッドでたま～に、武田家とか武田信玄、またはライバルの織田信長について語られる事が有るけど、
それだって、彼は俺が知らなかった、気づかなかった視点を与えて啓蒙してくれる。
しかも典拠資料付きでな。
どっかの更年期過ぎたクソババアみたいに、根拠も証拠も無く妄想だけで歴史を語ったりしないしな。

2件

627 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)12:11:49 ID:fTi

＞キミの思うようなサンドバッグにはならないっていうだけの事。

充分今でもサンドバッグですよ～ｗｗｗ
何せ、お仲間のお一人が（ｗ）、「文章を読めば相手が美人かどうか予想できる！」などと自爆しましたしねえｗｗｗｗｗｗ

「詩」の世界と、「現実」の世界との違いも認識・理解出来ない精神病患者である事を暴露しましたよね？

http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1454152959/582
582 ：名無し ：2016/02/22(月)22:16:24 ID:OaZ ×
レキというコテハンは知らないが、文章読めばこの人は美人ぽいとかある程度予想できるでしょ

http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1454152959/589
589 ：名無し ：2016/02/22(月)22:31:09 ID:OaZ ×
583
お前本当に中国文学科卒か？w
中国文学で文通相手の女性を文章から美人だと想像して思い馳せる詩があるんだがww

http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1454152959/592
592 ：名無し ：2016/02/22(月)22:35:20 ID:OaZ
ダメだこいつwww
絶対こいつ中国文学科出てねーわwww
中卒で中学数学の参考書読んで大倹合格目指してるニートだわwww

1件

628 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)12:14:32 ID:fTi

>>625
警察への通報が無視される事なんか、桶川女子大生殺害事件など幾らでも有る事だろ
しかも、お前らの理屈では、名前が公表されていない以上、住所が実在する物であっても問題ない、
掲示板上に貼り付ける行為も問題ないんだろ？

1件

629 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)13:13:40 ID:rVa

>>628
それをきいて安心したよ。通報をなかったことにはしないんだね。
それにしても自分の通報が無視されたことを得意気に語るのもきみぐらいだろうね菅沼遼太くんw

件

630 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)13:48:03 ID:v6u

西上作戦は、「遠江・奥三河での領国拡大」「徳川の殲滅または臣従」「上洛を目指して
途中で織田を打倒」どれが狙いだったんだろうね

5件

631 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)14:31:38 ID:TmS

ID:fTiのお嬢さん、やっぱり全レスするんだねw

否定するのは自由だから好きにすればいいけど、もうちょっと否定形を捻ればいいのに
全部「いや～」とすると、文章を通して読んだときに変だと思わない？
少なくとも文章を書く人ならもう少し考えるよ

全部同一人物に話している前提、かつ、どうしようもない文盲への
文章だからそんなの気にしてないとでもいうのかな？

ところでID:fTiとID:kAGのお嬢様方は俺らをNGにして、存分にお二人だけで武田談義を
すればいいのに一々反応して構ってくれるし、他のスレでは全くお話されていないご様子
それが不思議で不思議でなりませんなぁw

3件

632 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)14:35:13 ID:TmS

うわぁ、撒き餌が来たぞwww
この流れでしかも過大評価スレに西上作戦を聞くなんてwww
これで上のお嬢様方が反応して、スレチの話やめろって流れかw
わかりやす～

2件

633 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)15:02:04 ID:IOG

通報したことだけでなく中国文学科卒も嘘かよ
こいつ救いがねえな

2件

634 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)15:29:09 ID:fTi

>>631
ほかの荒らしスレに出張するほど暇人じゃないので

>>633
嘘である証拠は？
お前より中国について詳しい自信有るよｗ

学歴詐称は、いつもいつでも「高学歴」を自称するくせに大学名も出せないお前じゃないの？

1件

635 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)15:35:30 ID:fTi

>>631
文体を比べれば解るけど、全然違うと思うけどな
一緒に見えるのは、よっぽど頭がおかしいからに違いない

>>632
ここ以外で、曲がりなりにも機能している武田信玄スレッドって有るのか？
しかも「撒き餌」って、お前も、
「自分は真摯でも真面目でもない、ただの荒らしです」
と宣言してるも同然だろ

件

636 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)15:43:33 ID:fTi

>>630
全部両立出来ないの？

徳川家は「次、武田に負けたら織田から離反しよう」とか申し合わせてたそうだし、
自慢の嫡男、信康の籠もる、そして自らの発祥の地である岡崎城か、三河・遠江間を連絡する吉田城が落ちれば膝を屈するしか無い
落ち目（に見えた）の織田家の為なんぞに滅亡するまで義理を尽くす義務など、戦国大名に無かったし

つまり、遠江や三河の領土拡大は徳川家康の臣従、降伏に繋がるし、
徳川の降伏は、一切の邪魔なしで武田信玄が織田信長と決戦に挑める事を意味する

西からは浅井・朝倉が、
南からは長島一向一揆と徳川家康、及び武田家別働隊が、
東からは武田信玄本隊が押し寄せれば、もはや織田信長に打つ手は無い

「同時進行」でなくとも、東から攻めたかと思ったら西から攻め込み、
西に軍勢を向かわせれば南からひっかき回すという、徹底的に織田家を疲弊させる作戦を採られるだけでも、
織田家にとっては非常に困る展開に陥った事は間違いないんだよなあ

件

637 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)15:59:31 ID:v6u

西上作戦の流れからの濃尾平野で大会戦をするか北条がやったみたいに岐阜城で篭城だよなあ。
そもそも東西から攻められて兵は確実に足りないよなあ

件

638 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)17:01:15 ID:fTi

岐阜城って見た目は凄い堅そうな勇ましい城だったらしいけど、
実際は呆気なく陥落しまくってる曰く付きの城だもんなあ……

斎藤龍興が籠城した時は搦め手を破られて城内混乱の挙げ句に落城……

織田秀信が関ヶ原の寸前に籠城した際には、いくら直前の決戦で敗北していたとはいえ、
数ヶ月も保たずして水の手を絶たれて落城……

結局江戸幕府は、岐阜城に存在価値無しと判断して廃城、
加納城という城を新たに美濃に作っている
（もちろん、山城よりも平城の方が政庁としては便利だというのは理由の一つとして有ったが）

それに、武田信玄としては、岐阜城は別に落とさなくても構わない
抑えの兵を置いて、さっさと京都に向かってしまうという手もあったし、
信長という、確かに常人を越えた異才を持つ逸材を、家康の如く配下にしてこき使うという手もあっただろう
（浅井・朝倉や本願寺、足利義昭がそれを許したかどうかは不明だが）

件

639 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)17:18:53 ID:v6u

仮に武田信玄が信長、家康を倒して天下に号令しても、その後はどんな体制を築いたのかな？ 義昭を廃して自ら将軍とかあるかな？ 清和源氏だし家柄はあるし。

2件

640 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)17:23:56 ID:fTi

あとは、ムーだか何だかオカルト系雑誌で読んだんだが、
【岐阜城の呪い】というのが在るらしい
稲葉山城時代から、岐阜城（稲葉山城）城主になった人間はろくな末路を辿っていないという事実

・土岐頼芸（美濃守護にして初代稲葉山城主。斎藤道三によって追放）

・斎藤道三（息子との戦争によって敗死）

・斎藤義龍（戦国時代当時の平均寿命を考えても、異常なほど短命）

・竹中半兵衛（短命）
・安藤守就（織田家から粛清、追放され、名誉復帰も出来ぬまま乾坤一擲の戦闘にも敗北して世を去る）

・斎藤龍興（織田信長に敗北、追放。最後は朝倉義景と共に討ち取られて死亡。短命）

・織田信忠（本能寺の変で信長と一緒に討ち取られて死亡）

・織田信孝（家来筋の羽柴秀吉に敗北。敵視していた織田信雄＝無能にも敗北。恨みながら自決）

・池田恒興・元助（岐阜城主になったのは元助であり、恒興は大垣城主であったが、両名共に小牧・長久手の戦いで討ち取られ戦死）

・豊臣秀勝（わずか一年で死亡）

・織田秀信（家来筋、陪臣筋の連中に攻められて大敗、その上水の手を絶たれて降伏。しかも短命）

そして廃城へ……
祟りが当たらなかったのって、池田輝政くらいじゃないのか？
どうしてかは解らんが

件

641 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)17:25:31 ID:TmS

>>634
語るに落ちたなw
なんで荒らしスレ前提なんだよww
武田総合スレとかあるじゃんよ

それなのにわざわざ貴女が荒らしのスレと認定しているスレで、
荒らしと認定している人にわざわざに反応するの？

荒らしのスレでこれだけ、荒れた流れで急にわざとらしく歴史談義とはね
なんでそういう話をまともなスレでやらないのかがわからない


ID:v6uは確信犯なのか、はたまたお嬢様方の自演なのかわかりませんが
過大評価という意見をどう否定していくのか、そこへどう議論が繋がって
行くのか楽しみにしていますよ
(これだけお嬢様方をおちょくってるけど、武田派なんでw)

2件

642 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)17:36:53 ID:fTi

>>639
織田信長を倒したor降伏させた時点で天寿は尽きると思うが、ここでは無限に寿命が続くと前提して話を進める。

以前誰かが仰っていたが、
「甲斐から京都に至る領土を築ければそれで満足」
って感じで終わったかも知れないし、
足利義昭の権威を利用して上杉謙信に従属を要求したりくらいはしたんではなかろうか。

ただ本願寺攻めは行わなかったろう。
武田信玄の妻と本願寺光佐の妻が姉妹＝つまり親戚。
それに、武田信玄は宗教制力を敵に回す愚を誰よりも心得ていた。
織田信長も宗教勢力との戦争に十年もの年月と無数の戦死者を費やした。
あの力を天下統一の方向性に用いていれば、未だ長宗我部が力を伸ばしていなかった四国くらいは落とせていただろうし、九州に足がかりは出来ていたかも知れない。
特に、耳川の戦いに負けてからの大友家が、大絶賛信長歓迎中だったのだから。
伊勢長島と石山本願寺には抑えを置いておき、遠巻きに兵糧攻めにしておけばよい。

一方、信長の比叡山焼き討ちに激怒した信玄が、同じ事を本願寺や一向一揆に強いたとは思えない。
結局、古代や中世の残滓が残る形で、近世に突入したのではなかろうか？

それが良いか悪いかは別問題。
織田信長が本願寺や一向一揆を徹底的に叩き潰してくれていたから、江戸幕府の宗教統制が上手く行った面も有るのだから、
「全くの無駄」とも言い切れない。

2件

643 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)17:47:27 ID:fTi

>>641
底も底に落っこちたスレッドをわざわざageるのか？
しかもsageと書かなくてもスレが上がらない事があるおーぷん掲示板で

＞荒らしのスレでこれだけ、荒れた流れで急にわざとらしく歴史談義とはね

いや、俺、元々、ずっと何十回も、
「ここは武田信玄スレなんだから武田信玄について語れ！」
と主張し続けてきた人間なんだが。
何が「急に」だよ？
何が「わざとらしく」だよ？

武田派？
このスレには武田派とかって派閥は存在しない。

【妄想で歴史を語るバカス子とその仲間たち】か、

【資料に基づいて歴史を語る実証主義者たち】かしか存在しないはずだが？

俺は「武田信玄について語れ」と口を酸っぱくして主張してきたが、
自分の事を武田派とは思ってないし、戦国大名の中で武田信玄が最も大好きだ、一番大好きだとは思っていない。
立派な内政家だと思うし、貧乏甲斐国と信濃国を率いて、織田信長や上杉謙信、北条氏康なんかと互角以上に渡り合った戦闘力や外交力、
何よりも信玄堤に代表される内政力には尊敬を覚えるけどな。

件

644 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)17:52:25 ID:fTi

大体、戦国大名について語るのに、【織田派】とか【武田派】とか、
派閥で語るって発想がまずおかしい。

【武田信玄は好きだけど勝頼は嫌い】
というような人間は、【ナニ派】と呼ばれるべきなのか？

【木下藤吉郎や羽柴秀吉は好きだが、豊臣秀吉は嫌い】
というような人間は、【ナニ派】に該当するのか？

【関ヶ原より前の徳川家康は好きだったが、関ヶ原以降の徳川家康は嫌い】
というのは【ナニ派】か？

同一人物であっても、同じ家であっても、好き嫌いというのは当然有るはずだ。
（嫌いだからって、妄想で歴史を捏造するバカス子みたいのは【論外】だが）

1件

645 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)21:16:09 ID:X0O

まぁ最上派と上杉派はもめそうではある
要は立ち位置をあらわしたいんでしょ

件

646 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)22:41:26 ID:WcM

>>613
キミとは別人である（とキミたちは主張している）ID:fTiに宛てたレスに、
さも当たり前のようにレスしてるキミは、どういうつもりなのかねえ。

前も書いたけど、キミの質問には答えないし、俺にレスしてもらう必要はない。

>>615
キミが、俺のレベルの低い皮肉を完全無視したのなら、キミの言わんとする事も分かるけどねえ。
実際のキミは、俺に対してさらに低レベルの質問を投げつけた。
言ってる事とやってる事が全く違う。キミはただ嘘をついて他人を貶めたいだけ。

キミの質問に答えても、質問自体がだんだん変わっていくから、
回答になってないとか難癖をつけられて、延々と回答を強要されるだけ。
答える義理はない。

2件

647 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)22:49:57 ID:IOG

働いてる設定だったはずなのに例の人最近は
平日休日関係なく一日中張り付いてるよな
もうニートであること認めた方が楽になると思われ

1件

648 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)23:16:27 ID:WcM

>>626
皮肉なんてものは、どれでもろくでもないものであって、
キミが俺より上を行く人物なら、完全無視してるはず。
スルーできずに、さらにレベルの低い直球の質問をしてきたのがキミ。

確かに皮肉と言うのは、最低限の常識を持ち合わせた相手じゃないと通用しないから、
キミに言ったのは俺のミスだね。

＞【本人に断り無しに、掲示板上に個人情報を他人が貼り付ける事が正しい事かどうか】
＞この、わずか一行の問いにすら答えてないくせにｗ
>>448を読んでないとはねえ。
自分宛てのレスすら読まないキミと、話をするだけ無駄。
俺の意見が書いてあっても、質問に対する回答と言う形じゃないから、答えてないとでも言うつもりか？

なるほど。キモ敬語クンが知識担当で、勉強家なのが暴言担当の誇大妄想クンか。
キャラ付けが分かりやすくなった。

>>627
キミ、何か勘違いしてるんじゃない？
共感できない事を言ってる奴が１人いたところで、俺には関係ない。

キミとID:kAGは、まさしく連携を取り合ってる仲間だろうけど、
俺らはキミ達からカス子認定されるから、ゆるい連帯感があるだけ。
仲間と言うような関係じゃないよ。
めいめい勝手にやってるし、何人いるのかもよく分からない。

1件

649 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)23:28:56 ID:rVa

とりあえず通報から6日たったがまだ逮捕されてません。

でも、この歴史談義の流れはいいね。菅沼遼太くんの自演だったとしても、かなり読ませる文章だったよ。なるだけ続けてほしいな。

2件

650 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/23(火)23:59:11 ID:TmS

歴史談義のためにID変えたから丁寧口調のお嬢様は出て来ないかw

1件

651 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/24(水)00:11:41 ID:3ry

>>644
そんな厳密な話じゃなくざっくり言って武田が好きなだけってことさ＞武田派
そもそも好きじゃなきゃこんなスレに来ないってば
君らをからかってるみんなを一纏めに同一人物認定してるけど、
最初はそれぞれそれなりの思いで見に来ていたと思うぞ

で、少しだけ貴女を見直したよ、結構真面目なんだね
貴女のスタンスよりもかなりゆるーい歴史好きだからさ、どちらかというと
俺らに反応しないで議論し続けてくれてもそれはそれで楽しめるから
好きにやってほしいね貴女には

反応してくれてもいいし、しなくてもそれはそれでよし
楽しくて離れられんよこのスレ達からw

2件

652 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/24(水)00:23:12 ID:PTI

>>649
>>651
そうだね。
大炎上させた事を反省して、大人しく自分達だけで歴史の話だけやるなら、
スレのためにはいい事だね。

件

653 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/24(水)04:48:36 ID:fTn

>>621
相変わらず、いつも通りニート全開で一日中貼りついてるようですが、
貴女が必死で自分がネット廃人カス子さんと呼ばれ、
女性だと明らかにされた事が悔しくてたまらずに、相手に女性だと押し付けようと躍起になっておられるようですが、
私は普通に他スレでも女性である事は否定してますし、
そもそもの問題として、私の文章とか読めば明らかに女じゃない事は
普通の男性ならわかると思うんですがねえ。

なーんか、全部貴女の妄想願望と言いますか、
ご自分は相手をディスったり煽ったりしてる事を認めてるのに、
相手には反論されたりしない、と思い込んでるのは失笑の極みだと思いますが。
結局の所、貴女ってそういう風に言えば、相手の反論とかを封じて
好き放題言えるとか妄想願望してらっしゃるようにしか思えないのですが。
っていうか、男である設定の架空人物の菅沼なんたら認定に固執してたくせに、
随分と論旨が変わりましたねえ。
＞これが男だったら相当器ちっちゃいわ
自分で散々煽っておいて、反論されたら器がどうとか喚きだす、これって
厚かましいタイプの女性の典型的な特徴に思いますが。
ぶっちゃけ、貴女って周囲の男の人とろくに接する機会がないのか知りませんが、
男って貴女の妄想願望通りのタイプじゃない人なんてそれこそ山ほどいると思いますよ。
>>622
実際に貴女の言ってる事がおかしいですからねえ、ネット廃人のカス子さん。
>>626
で、結局、名誉棄損や侮辱罪の解釈について、
「一体どうして、「公然性」を必要要件とし、「外部名誉の侵犯」に対して適用されるとされる
侮辱罪や名誉棄損、が匿名掲示板で書き込まれ、中の人の事が詳細にはわからないはずの
「名無し」や「あだ名」で呼んだり、呼ばれたりしてる間で適用される事になるんですかね。」
って事には早くお答え願いたいのですが。
貴女は他人には質問しても、自分では答えないってのはどういう事なんでしょうか。

件

654 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/24(水)04:59:33 ID:fTn

>>630
西上の時に、信玄自身が美濃侵攻して織田を撃滅する為に
朝倉や浅井や長島や本願寺やその他に対して連絡を取り合い、
１５７３年の春から美濃に侵攻して、織田に対する一斉攻撃を行おうとしていた様子が
書状からうかがえますし、京都の方から制札をくれ、と言ってきた神社の人に
「近江まで行ったら制札あげるね」とか言ってますから、
少なくとも織田を倒す、もしくはその勢力を削減する、って事が目的だった事は明らかなように思いますねえ。

1件

655 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/24(水)04:59:44 ID:fTn

>>631
なーんか、同じような事を>>621とかで同じような事を必死で書いてたのに、
また６時間近くたってから、同じような事を必死で書いてますけど、
なんかの意味があるんですかね。ああ、>>630で歴史談義のネタが来たから
歴史談義で話が進むのが嫌だったんですかね。カス子さんらしいですねえ。本当に。
ご自身が女性だと指摘されて発狂してるのはわかりましたから、
そうやって必死に相手を女性認定する事に躍起になってないで、
さっさとこれまでに要求されてる資料提示とか論証とかしてもらいたいのですが。
＞すればいいのに一々反応して構ってくれるし、他のスレでは全くお話されていないご様子
実際に静かな時は普通に話がされてたりしたんですけどねえ。
貴女ってそういう歴史談義がされてると、必死で発狂して喚きだすのに
何を言ってるのかと。
>>632
必死で歴史談義をやめさせたがるネット廃人カス子さん乙です。

件

656 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/24(水)05:02:15 ID:fTn

>>633
いや、少なくとも「文章を読めば女性かどうかのみならず、美人かどうかもわかる」と
のたまっている貴女のおかしな主張よりは、遥かに説得力があるのではないかと。
っていうか、貴女って本当に大学コンプ凄そうですねえ。

件

657 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/24(水)05:12:30 ID:fTn

>>639
最近では信長自身も将軍権威に相当固執してた事が明らかになってますね。
よく１５７３年の義昭追放を信長が決定的に足利将軍と決別した、と
いう風に解釈した小説とか漫画が昔は多かったですが、
実際は義昭追放直後に出された信長の毛利宛の書状では
「義昭様が天下を放棄されてしまったので、信長が上洛して静めている状態です。
義昭様がどこに行ってしまったのか、わからない。
これまでと変わらず懇意にして欲しい。」とか言ってまして、
この時点ですら、信長は義昭と決定的に対立した、あるいはする、という表現を避けて、
まだ自身を足利将軍の臣下として振る舞おうとしてる様子がうかがえるんですね。
その後も義昭に戻ってきてくれるかどうかの交渉を行ってますし、
それがうまくいかないと、義昭の息子を擁立しようとしてたりしますし、
基本的に信長も相当に将軍権威に固執してた事が明らかになってます。
信長が最終的に勢力が安定して、足利将軍権威への執着から決別するに至るのは後期の事であって、
最初からそれが目的だったみたいに言われるのは結果論的な面が強いと思われますね。
信玄としても、元々義昭の要請を受けて上洛という大義でしたから、
そんな簡単に自分が将軍になろうとはしないように思いますけどねえ。

1件

658 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/24(水)05:15:43 ID:fTn

>>641
そもそもの問題として、必死でご自身に言われてる女性認定を
相手に押し付けようと躍起になっておられるようですが、
貴女は必死で相手を煽っておきながら、反論されると嫌がる、というのもおかしな話だと思いますが。
必死で煽ってるのは、それこそ相手に対する反論を誘発してる行動ですから、
反論されたら喚く、というのはそれこそ貴女の方が「語るに落ちた」行動だと思いますが。

件

659 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/24(水)05:24:20 ID:fTn

>>642
一応言っておきますが、宗教勢力との戦いは信長以前から
日本全国で起きていた事なんですね。
信玄も宗教勢力にして大名勢力である諏訪氏との戦いを
それこそ父信虎の時代から何十年も続けていました。信玄時代にあっさり諏訪が瞬殺されるので、
なんか大して戦ってないように思われますが、父信虎時代から考慮すれば、
武田と諏訪はまさに宿敵とも言えるくらいによく戦ってきた相手でした。
信玄時代には諏訪氏のみならず、駿河の武装宗教勢力である富士大宮とも武田は戦い、
これを完全に屈服させる事に成功している事が、１５７２年代の書状とかからわかります。
元々、前にも指摘しましたが、畿内本願寺も信長上洛の数十年前に天文の乱で
畿内大名達と総力戦をやって敗北し、それまでの本拠だった山科本願寺を失って
石山に移転し、信長が来て難題を言われて我慢の限界に達するまではおとなしくしてた勢力ですからねえ。

1件

660 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/24(水)05:31:24 ID:fTn

>>646
いや、普通に貴女の言ってる事がおかしい事ですから、
横から突っ込みを入れさせてもらってるのですが。
それを言いましたら、私や他の人とのやり取りに
必死で煽りを入れている、貴女の所業はご自身でどう思ってるのやら。
是非ともお答え願いたいですね。

レスしてもらう必要はない、と言いつつ、必死で答えられそうな所には
反論してるのはどうかと思うのですが。
要は答えられそうな所だけ答えたい、って喚いてるだけでしょうに。
どうでもいいですから、貴女がいい出した事なんですから、
結局、名誉棄損や侮辱罪の解釈について、
「一体どうして、「公然性」を必要要件とし、「外部名誉の侵犯」に対して適用されるとされる
侮辱罪や名誉棄損、が匿名掲示板で書き込まれ、中の人の事が詳細にはわからないはずの
「名無し」や「あだ名」で呼んだり、呼ばれたりしてる間で適用される事になるんですかね。」
って事には早くお答え願いたいのですが。

答えないんじゃなかったんですか。現状で支離滅裂な事を言ってるのは
どっからどう見ても貴女だと思いますが。
現状で都合のわるい所から逃げまわり、苦しくなったら必死で相手を認定して
喚いてるだけなのが貴女でしょうに。どっからどう見てもウソつきなのも、
支離滅裂なのも貴女でしょうに。

で、結局、日本語読解を盛大に間違えてらした事について、
文章どうたらで喚いてた貴女から釈明なりなんなりはないのでしょうか。

いや、変わってないと思いますが。元々貴女自身が言い出した事なんですから、
名誉棄損や侮辱罪の解釈について、
「一体どうして、「公然性」を必要要件とし、「外部名誉の侵犯」に対して適用されるとされる
侮辱罪や名誉棄損、が匿名掲示板で書き込まれ、中の人の事が詳細にはわからないはずの
「名無し」や「あだ名」で呼んだり、呼ばれたりしてる間で適用される事になるんですかね。」
って事には早くお答え願いたいのですが。

2件

661 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/24(水)05:42:47 ID:fTn

>>647
それ、もろにネット廃人カス子さんの所業では。
>>648
なーんか、いつも通り、貴女の言ってる事って
自分が支離滅裂な事を言い出して、それを指摘されたら
「そんな事をするなんて、自分より程度が低い！」と喚いて
必死で自分を優位に立たせようと躍起になってるだけにしか思えないのですが。
ご自分がおかしな事を言っても、他者がおかしな事を指摘したら
その相手がご自分より程度が低い事になり、指摘がなければそのまま相手に対する罵倒とかを続け、
と貴女が明らかに、いつも通り子供の駄々のような、理屈にもなってない事を喚いてるだけとしか思えないのですが。
どっからどう見ても、現状で支離滅裂な事を言ってる変な人は貴女であって、
それを指摘してる人が、貴女に見下される筋合いはどこにもないと思いますが。

＞なるほど。キモ敬語クンが知識担当で、勉強家なのが暴言担当の誇大妄想クンか。
>>646では私からの質問には答えない！と喚き、明らかに対応からしても
他の方と別人だと認識してるようなのに、
ご自分の対立相手が悪く言われないとなると、必死こいて同一認定して喚きだす、とか
本当に貴女の行動って子供の駄々のような支離滅裂でしかないと思うのですが。
そんな事してないで、さっさと貴女が私と他の人を同一認定するならするで、
私からの質問にもさっさと答えてもらえませんかね。
その同一認定してる相手の一方からは答えて、もう一方に対しては
必死に答える事を逃げ回る、なんておかしな話はないでしょうし。
元々貴女自身が言い出した事なんですから、
名誉棄損や侮辱罪の解釈について、
「一体どうして、「公然性」を必要要件とし、「外部名誉の侵犯」に対して適用されるとされる
侮辱罪や名誉棄損、が匿名掲示板で書き込まれ、中の人の事が詳細にはわからないはずの
「名無し」や「あだ名」で呼んだり、呼ばれたりしてる間で適用される事になるんですかね。」
って事には早くお答え願いたいのですが。

＞キミとID:kAGは、まさしく連携を取り合ってる仲間だろうけど、
同一認定してるんじゃなかったんですか。本当に言ってる事が支離滅裂ですねえ、貴女って。
>>649
相変わらず、架空人物認定と自演認定しかできないカス子さん乙です。
質問にはさっさと答えてくださいねー。
>>650
あいにくと、土日も平日も一日中ネットに貼りついてる貴女こと
ネット廃人のカス子さんと違って、いつもネットにいるわけじゃありませんので。
どうでもいいから、貴女はこれまでの資料提示や論証を早くしてくださいよ。
>>651
いや、明らかに貴女のやってる事って明らかに相手を煽って馬鹿にしてるんですから、
普通は反論されるだけだと思いますが。

件

662 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/24(水)08:39:08 ID:3ry

早起きで書くにしても一時間もかけてレスしてくれるとはええ娘やなぁ
通勤時間だとしたら、相当早いし、しかも一時間もご苦労様

ところで前から気になっていたけど、ニートの定義って知ってるか？
貴女の定義する同一人物はネット廃人の「おばさん」なんだけどなぁ？

もし定義を知っていてあの年齢をおばさん呼ばわりするなら、相当若いお嬢様なんだねw
朝早いのは仕事と言っている以上、大して年齢に差はないと思うけどw

2件

663 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/24(水)15:02:09 ID:thB

おーい
遼太お前中国文学科卒なら卒業証書アップしてくれんか？
もちろん名前とか大学名とかは隠して良いからさ

2件

664 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/24(水)15:15:38 ID:6qo

武田信玄が暗殺された説と病弱だった説はどうお思いですか？

2件

665 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/24(水)15:53:23 ID:C2Q

>>663
自称「高学歴」のお前さんが公表してくれたら良いよｗ
まあ、卒業してから何度か仕事の関係で引越繰り返してるから、今やどこに在るのかすら解らないけどな

件

666 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/24(水)15:56:20 ID:C2Q

>>662
ま～た詭弁使って…
自分がニートという惨めったらしい境遇ではないと思いたいって怨念が見えますなｗ

件

667 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/24(水)15:57:17 ID:C2Q

>>664
どっちも両立可能じゃないのかな？
暗殺説は講談っぽいけどな

件

668 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/24(水)16:14:05 ID:C2Q

>>654
>>657
>>659
やっぱり勉強になりますなあ……この人の歴史についての解説は
「諏訪氏」とか完全に忘却の彼方だった
そもそも諏訪頼重の妻は信玄の妹だから、勝手に「一族」扱いして考えていたし
木曽義昌や小山田信茂、穴山梅雪が「武田姓」を名乗っておらず、武田の男系子孫でなくとも、武田の「一族」扱いだったのと同じように

一つだけ疑問なのは、本願寺はそんなにおとなしくしていた政治勢力（宗教勢力）だったのかという点だ
織田家という共通の敵ができ、足利義昭が仲を取り持つまでは、朝倉家と激しく対立していたし、
（朝倉家唯一のまともな武将、朝倉宗滴などは、本願寺との戦闘中に亡くなったとの逸話が残るほど）
越後では、武田信玄のけしかけが有ったとはいえ、上杉謙信に対して反旗を翻して苦戦を強いているし、
三河でも徳川家の勢力を二分した、三河一向一揆を行っているし、

「どの宗教勢力も軍事力を備えていました」と言われればそこまでなのだが、
本願寺ほど、積極的に対外侵略も辞さないで軍事活動していた宗教勢力は無いのでは？

1件

669 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/24(水)20:42:22 ID:thB

武田信玄に暗殺されたライバル達を語る方が面白そう

件

670 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/24(水)23:48:30 ID:PTI

>>660
引用を省略したんだろうね。３段落目以降そのまま読んでも全く意味がつながらない。
読む価値なし。

ここまで無礼な態度を取るとはね。
キミが、俺とまともに会話する気がないということは、良く分かったよ。
以降、俺にアンカーつけるなよ。

2件

671 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/24(水)23:50:21 ID:hvX

通報から１週間たちましたが菅沼コップ現れず。このままバックレられても嫌なので、いちおう報告

歴史談義が昨日ほどの勢いがないのはちょっと残念。

件

672 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/25(木)00:59:08 ID:y79

ID:fTnに会話を拒否されたから、遠吠えだけしておくかな。

＞「一体どうして、「公然性」を必要要件とし、「外部名誉の侵犯」に対して適用されるとされる
＞侮辱罪や名誉棄損、が匿名掲示板で書き込まれ、中の人の事が詳細にはわからないはずの
＞「名無し」や「あだ名」で呼んだり、呼ばれたりしてる間で適用される事になるんですかね。」
そもそも、この質問がおかしい。
俺は、この板の書き込みについて、侮辱罪や名誉毀損罪が成立するなんて書いた事はないんだけど。

それでも聞かれたから>>526で答えたけど、答え自体無視されたわけだ。
質問を勘違いしてるとか、答える内容が違うとかそういうコメントもなかったので、
いくら気が狂ったように連呼されても、それ以降スルーするしかない。
いかにキモ敬語クンの書き込みが独りよがりか、お分かりいただけると思う。

なぜそんなに気が狂ったかのように連呼するのかと、過去ログをたどってみたら
>>500で
＞菅沼遼太認定も、カス子認定も、相手を罵る事も、蔑む事も、法に触れるよ。
＞キミが俺を告発したり、俺がキミを告発したりする事はできるよ。
と書いたみたいだね。告発と言うのは間違い。申し訳ない。
法務省の人権擁護機関に救済を申し立てる事ができる、と言うような事を言いたかったはず。

2件

673 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/25(木)15:40:40 ID:IXk

菅沼来ないけど逮捕でもされたか？w

2件

674 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/25(木)16:45:45 ID:6rQ

ニッコリンでワーワー言ってた君はおらんのかな？
三好三人衆で20も30もやってたあの反応が面白かったのに

件

675 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/25(木)16:50:01 ID:6rQ

>>630
これ自分何だけど武田信玄は雑魚っていっても持ち上げてもアレだわうざったい感でて好感持てんわ

件

676 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/25(木)17:03:56 ID:mCK

>>673
お前さんみたいに２４時間３６５日暇人ニートの人間と違うんだよ

件

677 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/25(木)18:52:41 ID:5V6

>>673
相変わらず、貴女ご自身がとっくの昔に複数人同一認定して作った架空人物だと認めてる、
菅沼なんたら認定に躍起になってるようですが、
貴女が菅沼なんたら認定してる複数の人達は
いずれもリアルの都合があるんじゃないでしょうか。ネット廃人のカス子さんと違って
忙しい日だって普通にあるでしょうし。私も忙しかったもんでね。

件

678 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/25(木)19:14:01 ID:5V6

>>672
へ？あのー、そのＩＤって昨日の私の事じゃないかと思うんですけど、
私がいつ貴女からのレスに会話拒否をしたのか疑問なのですが。
会話拒否レスをしてるのは、>>670であって、ID:fTnの私の相手側、
つまり貴女じゃないですか。相変わらず、ご自身に都合の悪い所を必死で捏造曲解する事に躍起なようですが、
相変わらず、相手から普通に反論される、という可能性を除外してるあたり、
どうかと思うのですが。

＞俺は、この板の書き込みについて、侮辱罪や名誉毀損罪が成立するなんて書いた事はないんだけど。
いや、書いてるでしょ、貴女。>>455でしっかりと貴女はこう書いています。
「日本の法律では、不特定多数の前で、明らかに知能が劣る者に対してバカと言うと、
名誉毀損に当たるおそれがあります。
知能が劣る事が明らかでない者に対してバカというと、侮辱罪にあたるおそれがあります。」と。
明らかに、貴女は侮辱罪と名誉棄損罪が、中の人の詳細がわからない状態で
匿名で書き込みしあい、名無しやあだ名で呼びあってる状態でも適用されうるように書いてます。
で、その後で>>500でも普通にそれを肯定するような書きこみしてますし。
貴女って毎度毎度思いますが、そうやってご自身に都合の悪い内容を
必死で曲解して自分が勝ってるように見せかけようとする、姑息な癖はどうにかなりませんかね。
>>670を書いたのは明らかに貴女だと思われますのに、
勝手にこちら側に押し付けて、会話拒否された、とか喚きだして、
しかもその後でなんだから自分が正しい事に捏造曲解しようとしてる。
いつも通りではありますが、さもしい事この上ないと思いますが。

＞それでも聞かれたから>>526で答えたけど、答え自体無視されたわけだ。
＞質問を勘違いしてるとか、答える内容が違うとかそういうコメントもなかったので、
＞いくら気が狂ったように連呼されても、それ以降スルーするしかない。
捏造やめませんかあ？>>526のレスに対して、私が答えた>>546のレスでは私は貴女に対して
「自分で言い出した事なんだから、自分で答えてもらいたい」とか
明らかに貴女の言ってる事がずれてるから、「なんで公然性が必要要件で、
外部名誉の侵犯に対して適用される侮辱罪や名誉棄損が、匿名掲示板で
中の人の詳細がろくにわからない状態で、名無しやあだ名で呼び合ってる状態で
適用されてるんですか。」とこっちは聞いてるのに、何をおかしな事言ってるんですか。
元々、貴女がおかしな事を言い出して、答えられなくなったから
発狂して捏造曲解に精を出してるだけじゃないですか。
どうでもいいですので、これも含めて他にも貴女の言ってる事に対しておかしな事を指摘してる文章から
逃げ回ってないで、さっさと答えて欲しいんですが。

＞告発と言うのは間違い。申し訳ない。
＞法務省の人権擁護機関に救済を申し立てる事ができる、と言うような事を言いたかったはず。
ですから、それだと>>455の貴女のレスと明確に矛盾するんですが。
必死でスルーしてなかったことにしたがってるようですが、
>>455で明確に貴女は名誉棄損罪や侮辱罪が適用されると述べています。
さらにいいますと、仮に人権擁護機関に救済を申し立てる、とか言いますが、
何の人権を救済するんですか？何度も言いますが、匿名掲示板で、中の人の詳細がろくにわからない状態で、
名無しやあだ名で呼びあったりしてる状態の中で、どんな人権が侵害され、どんな救済を求めるんですかね。
まあ、もっとも、貴女が、それをされうるかもしれない、やましい事がおありなら、
その限りではないのかもしれませんが、そこら辺どうなってるんですか？
姑息な捏造曲解で勝利宣言しようとしてないで、さっさと答えてくださいねー。
貴女の捏造曲解なんて、普通に過去ログ検証して提示すれば、あっさりばれる程度のものでしかないんですから、
姑息な事をしたって無駄だと理解した方がいいと思いますが。

2件

679 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/25(木)19:17:21 ID:5V6

>>670
いや、普通に意味はつながるでしょ。
貴女のレスと照らし合わせてみれば、あっさりわかるでしょうに。
そうやって都合悪い所から理解拒絶して喚きながら、
そのすぐ後の>>672で「相手から会話拒否された！」とか
阿呆な捏造曲解に精を出さなくていいですから、さっさとこちらに聞かれてる事については
答えてくださいねー。
相手に対して日本語読解と喚く貴女が、盛大に日本語読解を間違えてる点についても、
しっかりと答えてくださいねー。
どっからどう見ても、無礼なのは貴女でしょうに。
さっさと答えてくださいねー。

件

680 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/25(木)20:17:22 ID:5V6

>>668
>一つだけ疑問なのは、本願寺はそんなにおとなしくしていた政治勢力（宗教勢力）だったのかという点だ

これについては、全ての本願寺系勢力が、同時に同じように動いてたわけではない、って事を考慮されたほうがいいかと。
石山本願寺がその総本山である事は無論ですが、この総本山である石山系は
上にも書きましたように、天文の乱で畿内勢力と総力戦をやって敗北し、
元々の本拠であった山科本願寺を制圧されて石山に移転してからは、畿内ではおとなしくしてました。
信長が上洛してきた時にも、信長が畿内本願寺系の寺に矢銭の要求を行ったり、
石山本願寺自体にも５千貫もの大金を要求してますが、石山はこれを払ってます。
で、結局本願寺が決起した時の書状によりますと、「信長から度々難題を言われてもう我慢の限界」
てな感じで書いてありますので、本願寺の言い分的には、難題言われて我慢の限界に達した事から
決起に至った、ってな感じみたいです。
三河一向宗も、徳川からの介入を原因として戦端が開かれた、とみる説が結構有力ですし、
長島一向宗も、本家である石山が信長との全面戦争を各地の一向宗に通達するまでは、
少なくとも表向きには敵対はしてません。
北陸の本願寺系である北陸一向宗は既に戦国大名化が進んでいて、
加賀などを本拠として、信長との戦い以前から朝倉や長尾やその他と戦いを繰り広げていますが、

＞本願寺ほど、積極的に対外侵略も辞さないで軍事活動していた宗教勢力は無いのでは？

この件につきましても、貴方自身が＞「どの宗教勢力も軍事力を備えていました」と言われればそこまで
と書かれておりますように、当時の宗教勢力の活動としては、特に奇異なものでもないわけで。
当時の宗教勢力の動きとしましては、結構戦国大名化して活動してた、あるいはそれに近い事をしてた勢力も多いものでして、
例えば、上にも書きました諏訪氏は宗教勢力にして戦国大名勢力であり、
信玄の父信虎と長きにわたって戦いを繰り広げ、ただ防ぐだけではなく、何度も甲斐をひっかきまわしたり、
国内反乱をバックアップして戦わせたりしてましたし、領土の獲得にも野心を見せていました。
同じように戦国大名化した、あるいはそれに近い事をしていた宗教勢力としては、
それこそ筒井氏、根来、雑賀、高野山、日前宮、出雲大社、厳島神社、宗像氏、阿蘇氏、等々、
枚挙に暇がないほどです。
「信長が宗教勢力を無効化した！」とかいう人達が一部いますが、
ぶっちゃけ、上にも書きましたように、宗教勢力との戦いは戦国時代には
それこそ日本全国で起きており、戦国大名化した宗教勢力もいくらもいて、
それらとの戦いはそれこそ信長以前も、信長以後も普通に続いていき、
豊臣秀吉の刀狩りなどでひと段落がつくわけで、「信長が宗教勢力を無効化した」というのは
かなーり実態と離れてる面があるわけでして。

2件

681 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/25(木)20:20:32 ID:IXk

刀狩で宗教勢力が弱体化したとかどこのパラレルワールドの話してんだか

2件

682 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/25(木)20:23:46 ID:mCK

>>680
丁寧なご説明ありがとうございます。
やはり、豊臣秀吉の刀狩りのほうが、大きな宗教統制だったのですね。

件

683 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/25(木)20:25:38 ID:5V6

>>664
暗殺は普通にされてないと思いますがねえ。
軍鑑には信玄の病気の進行について、やたらとリアルに書いてありますし。
暗殺とか言ってるのはそれこそ信憑性に疑問がつくのばかりですし。

病弱とも特に思えないような。人間５０年の時代に
５３歳まで生き、何度も何度も戦場往来を繰り返して
勢力拡大を行っていったのですから、それ相応に
健康な人だったとは思いますがねえ。

件

684 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/25(木)20:27:33 ID:mCK

>>681
いやいやいや、一揆ってのは百姓が武器を持って立ち上がる事を指すんだよ？
それすら知らなかったの？
百姓から武器を取り上げれば、いくら宗教勢力が檄を飛ばそうが、百姓の側に武器が無いのだから立ち上がろうにも立ち上がれなくなるじゃん
そんな事も想像出来ない愚か者なの？

件

685 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/25(木)20:28:09 ID:5V6

>>681
いや、実際にそれまで武力をもっていた宗教勢力は
秀吉の刀狩りを契機として、実質的にも大名勢力に対して
敵対する力を奪われていったのですが。
ぶっちゃけた話、信長以前も、それこそ信長死亡以後も、
普通に各地で戦いを続けている宗教勢力が
なぜか信長の手によって無効化された、というよりは
遥かに蓋然性があるとは思いますが。

件

686 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/25(木)20:32:32 ID:mCK

さ～す～が～、

【書いた文章を読めば男か女か、美人か否か予想できる（ｷﾘｯ）】

などと主張した挙げ句、仕舞いには、「漢詩」とかフィクションの話まで持ち出して発狂しただけの事はあるなｗ

百姓から武器を取り上げるという事が、どれだけ治安維持や一揆防止、平和国家建設に役立ったか理解が出来ないと言うのだから

件

687 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/25(木)20:41:06 ID:5V6

>>663
本当に、貴女って八神太一事件大好きなんですねえ。
そもそも菅沼なんたら自体が貴女が複数人同一認定して
捏造曲解した架空人物だって認めて久しいですが、
そうやって相手に卒業証書をUPさせて、それを基に八神太一事件と同様に
文書形式から解析を行って本名特定まで行きたい、ってのが見え見えなんですけど。
本当にやってる事がさもしいなあ、としか思えないのですが。
そんな見え見えのに引っかかる人なんて、八神太一事件が有名になってる以上、まずいないと思うのですがねえ。

件

688 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/25(木)20:45:00 ID:5V6

>>662
ニートの定義については無論承知していますし、
ネット廃人カス子さんの該当年齢が、
過去ログを見る限り２ｃｈ初期からずっと書き込みしてる事や、
その他諸々の事柄により、更年期近いであろう事も存じてますし、
周知もされておりますが、「無職」というよりも「ニート」の方がイメージ的に
通りがいいと思いましたので、そうお呼びさせて頂いておりますが。
腐女系おばちゃま独身無職のネット廃人カス子さん、というよりも
ニートの方が語呂もいいかと思いましてねえ。
まあ、そうやって、貴女が女性だと発覚してそれを連呼されてるからと言って
必死に女性設定を相手側に押し付けようとなされても、こっちには失笑しかわきませんし
必死でご自分を若く見せようとなさられても、貴女がもう更年期近いって事は
周知されておりますから、無理な事をなさらなくてもいいと思うのですがねえ。

件

689 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/25(木)22:04:02 ID:y79

>>678-679
>>660みたいな書き込みをしておいて、会話は拒否してないとか
ただの屁理屈。

レスの引用と言うのは、
相手の誤解を避け、相手が自分の意見をちゃんと理解する助けになるように使うもの。
それを省略するという事は、キミは俺に理解されなくてもいいと思ってる証拠。
また、コミュニケーションをとるつもりがあるならば、
読解に必要以上の労力を掛けさせるのは避けるはず。

キミは今までも悪口や暴言を吹っかけてきてたけど、
>>660のように分かりやすい嫌がらせを仕掛けて来ていて、もはやただの喧嘩。
だから、それには乗らないと言ってる。

1件

690 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/25(木)22:04:16 ID:y79

>>678
＞明らかに、貴女は侮辱罪と名誉棄損罪が、中の人の詳細がわからない状態で
＞匿名で書き込みしあい、名無しやあだ名で呼びあってる状態でも適用されうるように書いてます。
このように、俺の意見を勝手に脳内で補足して、俺の意見だとして批判してたのがキミ。
俺に確認もせずに、勝手に意見を付け加えるのは改竄だ。
それを指摘しても、まだ俺が悪いみたいな言い草は、盗人猛々しい。

ましてや、その改竄した意見について俺に質問しておいて、答えないとか答えがおかしいと言うのは
正気の沙汰ではない。
警察に通報の件で自爆してヒートアップしすぎのキミには、付き合いきれない。

1件

691 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/25(木)22:10:51 ID:5V6

>>689
それ、ただ単に貴女がそういう事にしたい、ってだけじゃないですか。
これまでにも普通にそういう風に会話してきておいて、
都合が悪くなるとそうやって喚きだすのは、単に貴女に都合が悪いだけでしょうに。

ただ単に都合の悪い事に答えられないだけでしょうに。
実際に、答えないといいつつ、会話拒否された！と喚いて
相手のいう事を曲解して、答えられそうな所にだけ答え、
都合悪い所はスルーして逃げる、といういつも通りの手法をなさってますし。
本当にいつも通りさもしい方ですねえ。

件

692 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/25(木)22:16:01 ID:IXk

そもそもなぜ秀吉が宗教勢力から刀狩できたかを考えなよ
信長の攻勢により兵力、城、土地、財力を失い
刀狩を拒否する力を失ったため秀吉に従わざるを得なかった

もし信長がいなかったら刀狩は拒否され宗教勢力は力を持ったままだっただろう
ちなみに信長も少しずつだが領地で刀狩を広げていたな
刀狩は秀吉のオリジナルではない

3件

693 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/25(木)22:18:44 ID:5V6

引用しないとどうたらと喚くようですから、
これからはしっかりとしていくようにしますね。逃げないでくださいねー。
>>690
いや、だって貴女は現に>>455ではっきりと
「日本の法律では、不特定多数の前で、明らかに知能が劣る者に対してバカと言うと、
名誉毀損に当たるおそれがあります。
知能が劣る事が明らかでない者に対してバカというと、侮辱罪にあたるおそれがあります。」と述べてるじゃないですか。
普通に貴女がいってる事について、私は
「一体どうして、「公然性」を必要要件とし、「外部名誉の侵犯」に対して適用される
侮辱罪や名誉棄損、が匿名掲示板で書き込まれ、中の人の事が詳細にはわからないはずの
「名無し」や「あだ名」で呼んだり、呼ばれたりしてる間で適用される事になるんですかね。」と
お聞きしているのですが。相手のいう事や議論の流れを必死で曲解して喚いてるのは
現状ではどう見ても貴女ですが。
どっからどう見ても、答えるのが苦しいから、なんとか曲解して自分が正しい事にしたがってるだけでしょうに。
レス引用がお望みだっていうなら、貴女がどんだけ捏造曲解しようと
過去ログから一つ一つ貴女の発言を引用しつつ話をしてあげますから、
ちゃんと聞かれてる事については答えてくださいよ。

＞警察に通報の件で自爆してヒートアップしすぎのキミには、付き合いきれない。
明らかに別人ですし、貴女も上でそれを認めたような発言してますけどねえ。
本当に捏造曲解や複数人同一認定にしかすがるものがないようですが、
聞かれてる事についてはちゃんと答えてくださいねー。日本語読解問題とかもですね。

3件

694 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/25(木)22:24:54 ID:5V6

>>692
いや、ですからね。信長以前からも宗教勢力と大名勢力との戦いは起きていて、
畿内本願寺自体が数十年前の天文の乱で畿内大名と戦って敗北し
石山に移転して、それ以後おとなしくしてた勢力でしたし、
そもそも、なんか誤解してるようですけど、信長死後も普通に畿内でも北陸でもその他の地域でも
宗教勢力は武力をもって活動してましたよ。ですから秀吉による高野山攻めや雑賀・根来攻めとかも
起きてるわけですしね。さらに言いますと、信長の一代で活動した範囲なんて言うのは
ほとんどが畿内一帯だったわけで、上にも書きましたように、武装した宗教勢力は
それこそ九州にも、中国にも、四国にも、東国にも、その他にもいたわけで、
それらも普通に信長以前から活動してて、信長死後も活動してて、各地で大名勢力と戦ってたりするわけで。
なんでこれで信長のおかげ、って話になるんですか。
信長がノータッチだった宗教勢力は日本全国に多数あり、そもそも信長が関与した宗教勢力だって
信長死後ですら、無力化なんかされてなかったんですが。
結局、これらが無力化されていくのは、天下政権として全国的な政策を行った秀吉政権以降となるわけで。
よくもわるくも戦国大名領国の大なる存在、で終わった信長のおかげ、ってのは
どう考えても無理があるわけで。

件

695 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/25(木)22:26:43 ID:5V6

まあ、>>692さんのような主張は、それこそ信長が
タイムマシーンなり、どこでもドアなりを持っていて
戦国時代の日本全国の全ての事象に関与していなければ、
到底成立しえないと思うのですがねえ。
実際は信長関係なく、各地で宗教勢力は活動してたわけで。

件

696 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/25(木)22:47:54 ID:ajV

双方ヒートアップしてるところをそしらぬ顔で…
通報から8日たちましたが菅沼コップはドーナッツでも食ってるのか一向に現れません。とご報告。

それはそうとして、落ち着いたら>>680の続きを書いてくれないかな。かなり面白い。
戦国モノの書物の問題点は信長をヒーローとして扱い過ぎていて、彼のやったことは革新的過ぎて他の大名は誰も真似できなかったかのように書いちゃうとこなんだよな。これはフェアではないし、信長という人物を理解するうえで大きな妨げにもなっている。
信長の業績は偉大なものだとは思うけど、それは他の大名の延長線上にあるものや、いいとこ取りをしたものであって、隔世の英傑なんていうモノ凄いものなんかではないよね。
なお、>>680の続きを書いてよと言うのはわたしの一方的な要求なんで、わたしが菅沼くんの要求を一切無視しているように、気に入らなければ無視してくれて結構だよ。
上でやってる罵りあいもわりと楽しいみたいだしね。

3件

697 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/25(木)23:14:47 ID:y79

>>693
キミみたいな正真正銘のキチガイからは、何と言われても逃げたいんだけどね。
掲示板だけで相手してる分には、実害がないからいいけど。

そもそも、他人に質問を答えてもらう者の態度じゃないんだよねキミは。
>>526の答えではいけない理由が、さっぱり分からないんだけど。

＞「日本の法律では、不特定多数の前で、明らかに知能が劣る者に対してバカと言うと、
＞名誉毀損に当たるおそれがあります。
＞知能が劣る事が明らかでない者に対してバカというと、侮辱罪にあたるおそれがあります。
俺の意見であるこれを読んで
＞「一体どうして、「公然性」を必要要件とし、「外部名誉の侵犯」に対して適用される
＞侮辱罪や名誉棄損、が匿名掲示板で書き込まれ、中の人の事が詳細にはわからないはずの
＞「名無し」や「あだ名」で呼んだり、呼ばれたりしてる間で適用される事になるんですかね。」
なぜこういう質問が出てくるのか、さっぱり分からない。

>>455で俺が念頭においてるのは、>>526の答えで分かるように、民事で裁判を起こす事なんだけど。
いつの間にか刑事事件の話に摩り替えられている。
これを改竄といわずして、何なんだ？
そして改竄の俺の意見に対して釈明を求めるキミは、正気じゃない。

3件

698 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/26(金)00:55:25 ID:2h4

>>697
長文で如何にも論破してる風に書けば、後から来た人が
それを正しいと思ってくれると信じてるんだと思うよ

それ以前に長すぎるし、丁寧なようで慇懃無礼な上に
ちゃっかり罵倒も入れているのに支持されると思っているんだから
救いようがないでしょ

それに同意しているのはお一人だけのようですがw

しっかし、多スレに渡ってレスしてる人(>>697)、菅沼こっぷの人(>>696)、
おちょくるだけの自分と少なくとも３人はいるのに、
どうせまた自演認定するんでしょ？www楽しいお嬢ちゃんww
お嬢ちゃん、反応するなよ？w

2件

699 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/26(金)01:42:37 ID:qGQ

>>692
刀狩りを拒否するなら、攻め滅ぼせば良いだけでしょ
豊臣政権の力舐めてんの？

件

700 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/26(金)02:50:06 ID:Upi

また菅沼遼太がやらかしたと聞いてすっ飛んできました。

遼太ちん憐れwwww

1件

701 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/26(金)07:05:23 ID:fih

>>700
まーた複数人同一認定の架空人物認定に躍起なようですが、
いつも通りやらかしてるのは明らかに必死なネット廃人の方だと思いますが。
本当に捏造曲解に必死なようで何よりですね。腐女系おばちゃま独身無職のネット廃人カス子さん。

件

702 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/26(金)07:12:42 ID:fih

>>697
いや、元々貴女がこっちに色々罵倒をしてきてるのに、
反論されて都合悪くなったらその言いざまとか、
相変わらずさもしいですなあ。

＞そもそも、他人に質問を答えてもらう者の態度じゃないんだよねキミは。
そもそも、貴女が勝手に言い出した事で、明らかにおかしい事なのに、
必死で捏造曲解までしてるのに、敬意を持ってもらえると思うのが
そもそも異常だと思いますが。というか、議論の流れからすれば、こちらの方が明らかに丁寧な文章をしてますが。

＞なぜこういう質問が出てくるのか、さっぱり分からない。
なぜわからないんですか？
＞「日本の法律では、不特定多数の前で、明らかに知能が劣る者に対してバカと言うと、
＞名誉毀損に当たるおそれがあります。
＞知能が劣る事が明らかでない者に対してバカというと、侮辱罪にあたるおそれがあります。
というからには、名誉棄損や侮辱罪が掲示板の応酬で適用される事になるといいたそうですが、
私が
＞「一体どうして、「公然性」を必要要件とし、「外部名誉の侵犯」に対して適用される
＞侮辱罪や名誉棄損、が匿名掲示板で書き込まれ、中の人の事が詳細にはわからないはずの
＞「名無し」や「あだ名」で呼んだり、呼ばれたりしてる間で適用される事になるんですかね。」
といってるように、名誉棄損や侮辱罪は「公然性」を必要要件とし、外部名誉の侵犯に対して
適用されるものです。ですから、匿名掲示板で、中の人の詳細がろくにわからない状態では、
公然性もなければ、その中の人の外部名誉が侵犯される事もない、と言ってるのですが。
貴女、本当にこれがご理解できないのでしょうか。
まずそれから答えてもらえますかね。

だから、それが答えになってないと言ってるんですが。
民事でも刑事でもいいですが、名誉棄損や侮辱罪が適用されると
本気で、どういう理屈で言ってるのかを説明してほしいんですが。
本当にそうなると思ってるのかとっても疑問なんですが。
そもそも>>526で言い出した、というのは
>>455で言ってるのより後ですし、そもそも言ってる事が筋違いです。
ちゃんと答えてくださいね。捏造曲解に精を出してないで。

1件

703 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/26(金)07:14:36 ID:fih

>>698
いや、普通に文章読める人間だったら、
明らかに>>697の人が言ってる事がおかしいと思うと思うのですがねえ。
「公然性」を必要要件とし、「外部名誉の侵犯」に対して適用される
侮辱罪や名誉棄損、が匿名掲示板で書き込まれ、中の人の事が詳細にはわからないはずの
「名無し」や「あだ名」で呼んだり、呼ばれたりしてる間で適用される事になるか否か、ってのは
普通に考えたらおかしい理屈だとわかると思いますし。
貴女はおかしいと思わないわけで？

件

704 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/26(金)13:14:26 ID:xgm

菅沼遼太曰く
カス子のくせに反論なんかするな！
お前はカス子なんだから大人しく論破されろ!!」

2件

705 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/26(金)20:28:29 ID:bTJ

>>698
確かに、書いてる菅沼遼太は、自分がおかしな事を書いてるとは思ってないみたいですね。
でも、本気でそんな事を考える奴がいるとも思えませんが。。。
菅沼遼太みたいなキチガイの考える事は、俺にはよく分かりません。

>>702
俺にとっては、本家２ｃｈで菅沼遼太クンがここで暴れてると言う噂を聞いて
前スレに書き込んだら、キミがでカス子認定してきたのが始まりだけどね。

＞そもそも、貴女が勝手に言い出した事で、明らかにおかしい事なのに、
キミの書き込みという、これ以上ない明確な裏付けがあるんだけどね。
キミは「明らか」などと言いながら、ちっとも明確じゃないし、
慇懃無礼なだけでちっとも丁寧な対応してないし。嘘ばかり並べ立ててるのがキミ。

前も書いたけど「名誉棄損や侮辱罪がこのスレの応酬に適用される」
と俺が言った事はない。
俺の意見じゃないものについて説明を求められても、その質問をされる理由が分からない。
そして答える理由もない。これが俺の答え。

>>704
俺にも、奴がそう言ってるようにしか見えないよ。

5件

706 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/26(金)21:50:23 ID:MHq

通報から9日たちましたが菅沼コップはなにをしとるんですかね？
それともまだ「たった9日」なんでしょうか？
いっぺんちゃんと確認とってくれないかな菅沼遼太くん。

1件

707 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/26(金)22:58:55 ID:2h4

反応するなって言ってるのに反応するよねw
だからID:fihのお嬢ちゃん、大好きだぜ

で、ごめんよ、おいらはあんまり議論の中身を読んでないんだぜ
だって、すぐ決め付けで話を展開するし、長いだけで要点がはっきりしないんだよ
歴史談義はそれなりに読んでるから許してね

レスしなくていいよ？
と言ってもレスしてくれるんだろーけどw


>>705
考えたら駄目っぽい
メンヘラの相手をまともにすると引き込まれるって言うけど、
どうもその類だと思うよ、あのお嬢ちゃん
適当に相手するのが吉ですぜ、アニキ

1件

708 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/26(金)23:00:29 ID:2h4

なんて自分に言われるまでもないか
最近の多スレでの渡り合いシビレますわ

1件

709 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/27(土)05:51:28 ID:58y

>>708
普通に、各スレでも論旨に困って>>705の人が発狂して
都合悪い所をスルーして逃げ回ったり、理解拒絶して喚いたり、
って事を繰り返してるだけなのに、あれで痺れられるってすごいですね、ある意味。

件

710 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/27(土)05:55:34 ID:58y

>>707
男であるはずの菅沼なんたら認定から、
今度は必死に女性認定ですかあ。本当に毎度毎度支離滅裂ですねえ、貴女のやる事は。
＞で、ごめんよ、おいらはあんまり議論の中身を読んでないんだぜ
いや、そりゃ貴女はいつも通り都合悪い所を理解拒絶して喚くだけですからねえ。
＞だって、すぐ決め付けで話を展開するし、長いだけで要点がはっきりしないんだよ
いや、貴女が明らかにおかしな事を言い出して、そのおかしな所を指摘してあげたら、
理解拒絶して喚いたり、都合悪い所をスルーしたり、捏造曲解して不利になったりして逃げるのがデフォですから、
そういう事にしたい、ってのが実態じゃないかと思いますが。

＞レスしなくていいよ？
＞と言ってもレスしてくれるんだろーけどw
ええ。貴女的にも反応してくれるとうれしいんですよね？
だったらお互いに全く問題ないですよね。気長にいきましょうね。

必死で都合悪い所はスルーして、相手を認定に躍起になる、
いつも通りの所業をどうもご苦労様です、としか言えないのですが。

1件

711 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/27(土)05:58:32 ID:58y

>>706
相変わらず、複数人同一認定しか芸がないんですなあ。
そもそも菅沼なんたら自体が貴女の作った架空人物だって
貴女自身が認めて久しいのに何を言ってるのかと。>>696と言い、
明らかにその通報云々言ってた人は、私じゃないとわかってるのに、
必死で同一認定に躍起になっちゃって、ご自分のやってる事がさもしいと思われないのか疑問なのですが。

1件

712 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/27(土)06:00:31 ID:58y

>>704
相変わらず、複数人同一認定した架空人物だと貴女が認めて久しい、
菅沼認定しか芸が内容ですが、誰も反論するななんて言ってなくて、
貴女が盛大に反論しまくった挙句、おかしな事を指摘されて論旨に困り
必死こいて認定や捏造曲解に躍起になってるのが貴女の現状じゃないですか。
本当にいつも通り、苦しくなると、相手に勝手な認定を押し付けてご自分が負けてない事にしようと躍起なのですなあ。

件

713 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/27(土)06:17:07 ID:58y

>>705
いや、現在進行系で、貴女が公然性を必要要件とし、
外部名誉の侵犯に対して適用される、とされる侮辱罪や名誉棄損が
なぜか匿名掲示板で中の人の詳細がろくにわからない状態でのやり取りで
適用されるとか主張して、それはどういう理屈だと聞かれたら言葉に詰まり、
必死で捏造曲解に躍起になって逃げようとしてるのが現状じゃないですか。
普通に議論の流れを見れば、それこそ必死に理解拒絶する方以外は
貴女がおかしな事を言って必死で逃げようとしてる、で結論つくと思うのですが。
相変わらず、架空人物の菅沼認定しか芸がないようですし。

＞俺にとっては、本家２ｃｈで菅沼遼太クンがここで暴れてると言う噂を聞いて
そもそも、菅沼なんたら自体がネット廃人カス子さんが複数人同一認定して作った架空人物だと
とっくの昔に認めてる事ですし、私は明らかに違うのですが。
結局、ご自分に都合の悪い論旨を言う人間を必死で認定してるだけの話じゃないですか。

＞キミの書き込みという、これ以上ない明確な裏付けがあるんだけどね。
一体どこに？レス引用をちゃんとして欲しいですなあ。
元々貴女が>>455で
＞「日本の法律では、不特定多数の前で、明らかに知能が劣る者に対してバカと言うと、
＞名誉毀損に当たるおそれがあります。
＞知能が劣る事が明らかでない者に対してバカというと、侮辱罪にあたるおそれがあります。
と言い出して、
私が
＞「一体どうして、「公然性」を必要要件とし、「外部名誉の侵犯」に対して適用される
＞侮辱罪や名誉棄損、が匿名掲示板で書き込まれ、中の人の事が詳細にはわからないはずの
＞「名無し」や「あだ名」で呼んだり、呼ばれたりしてる間で適用される事になるんですかね。」
と聞いたら、必死こいて逃げ回ってるのが貴女じゃないですか。
現状で、明らかにおかしな事を言い出して、それがおかしい事を指摘されたら
必死で発狂して逃げ回り、捏造曲解に精を出してるのが貴女じゃないですか。
そうやって苦しくなると、具体的にはろくに答えられずに、
一方的に捏造曲解して相手が悪い事にしようと躍起になるのもいつもの特徴ですが、
さっさと聞かれてる事については答えてもらえませんかね。
現状で、嘘ばっかり言ってるのはどっからどう見ても貴女ですし、
貴女の書き込みをを引用して語られてて、どう見ても明らかなのに、
必死で捏造曲解に精を出してるのも貴女でしょ。

1件

714 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/27(土)06:17:30 ID:58y

>>705宛続き
＞前も書いたけど「名誉棄損や侮辱罪がこのスレの応酬に適用される」
＞と俺が言った事はない。
ですから、>>455でしっかりと
＞「日本の法律では、不特定多数の前で、明らかに知能が劣る者に対してバカと言うと、
＞名誉毀損に当たるおそれがあります。
＞知能が劣る事が明らかでない者に対してバカというと、侮辱罪にあたるおそれがあります。
って述べてるじゃないですか。
しかも、このレスはその後に
＞そして、他人の個人情報を掲示板に貼り付けたことそのものを罰する法律は、今のところ日本には存在しない。
と続いてますから、前後のつながりからも、掲示板での応酬との対比になってる事はわかりますし、
さらには>>500において
＞菅沼遼太認定も、カス子認定も、相手を罵る事も、蔑む事も、法に触れるよ。
＞キミが俺を告発したり、俺がキミを告発したりする事はできるよ。
とも述べてるじゃないですか。明らかに貴女のレスから、言ってる事が明らかなんですけど。
これらについてもしっかりと答えてもらえませんかね。
必死で捏造曲解に躍起になってないで。

1件

715 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/27(土)06:19:47 ID:58y

>>705の人はついでに、日本語読解問題についてもさっさと答えて欲しいのですが。
相変わらず、都合悪い事は一切答えずにスルーか捏造曲解して逃げ回ろうとしてるようですが。

件

716 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/27(土)08:06:42 ID:Kow

>>711
複数人同一認定？
わたしは、通報されたけどまだ警察来ないよ、どうなってるのと言ってるんだよ？
きみが通報したんじゃなければ黙っときなさいなw
わたしが「おいおい菅沼遼太のエア通報かよ、カッコ悪いな」と言ったらなんで無関係のきみが腹立つわけ？

2件

717 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/27(土)14:18:39 ID:P8a

>>716
通報すれば必ず警察が動くと思ってるお前は大馬鹿だな
桶川女子大生殺害事件を知らないと見える

3件

718 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/27(土)14:27:26 ID:LaS

>>710
ふふっ、レスありがとう
押すなよ的なギャグだったんだけど、ちゃんと押してくれる嬢ちゃん愛してるw

曲解、スルーとか同じ人だと思うから、そう思うのであって
端から見てそう思うかはスレを読む人に委ねられているのはおわかり？

>>717のお嬢ちゃんはどう思うよ？あんたはID:58yの味方だろ？


ちなみに貴女方は菅沼じゃないと思うから女だとしてるんだが
こちらを同一人物にしたいから、わざと菅沼認定してほしいのかい？
架空人物なんでしょ？菅沼遼太ってのは？


桶川の話はずいぶん前の話であれから体制変わっていると言う話だが
未だに警察批判してるのかい？

2件

719 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/27(土)14:56:32 ID:F2w

まぁ個人的に長文の人は歴史のこと語りたいのかな…

2件

720 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/27(土)14:57:01 ID:F2w

語る上で決定的に足りないものが有るけど。

1件

721 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/27(土)16:13:23 ID:LaS

だから無視して歴史談義すればいいのにっていってるんだけど、
調子に乗るからとかいう理由で必ず触るんだよ

変なところで潔癖というか、長文と偏執的な決め付けを見ていると
ちょっと病んでるのかなとも思う

そんな奴を弄る俺も俺だと思うけどw

1件

722 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/27(土)17:23:30 ID:Kow

>>717
なにを威張ってるの？
それなら通報した菅沼くんが無視されて可哀想すぎるじゃないか。きみは菅沼遼太くんに恨みでもあるの？
10日たったけど逮捕されてないよって教えてあげなきゃ、菅沼くんも再通報とかできないじゃないか。親切心で報告してるのがわからないほど幼いの？

件

723 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/27(土)20:03:48 ID:CsN

>>713-714
「現在進行形」なのは、キミが俺の意見を捏造して、話を勝手に進めてるから。
キミは、会話の一部を自分に都合のいいように切り取って
あたかも俺が間違った事を主張してるかのように、見せかけてるだけ。
俺としてはすでに答えているので、早く答えろというキミの言い草には、鼻で笑うだけ。

>>455は単に>>450に対する揶揄であって、それ以上のものではない。
なので、
＞一体どうして、「公然性」を必要要件とし、「外部名誉の侵犯」に対して適用される
＞侮辱罪や名誉棄損、が匿名掲示板で書き込まれ、中の人の事が詳細にはわからないはずの
＞「名無し」や「あだ名」で呼んだり、呼ばれたりしてる間で適用される事になるんですかね。
と言う質問には、
それは俺の意見じゃない、と言う回答しかない。何回答えれば理解できるのかねえ。

俺の発言がおかしいと思ったのに、ストレートに批判せずに
ひねくれて質問の形で追及してしまった、キミの作戦ミスだよ。

1件

724 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/27(土)20:12:36 ID:CsN

>>714
菅沼遼太クンがギャンギャンうるさいから、>>500の件について説明しておこうか。

＞菅沼遼太認定も、カス子認定も、相手を罵る事も、蔑む事も、法に触れるよ。
これらの行為は、相手の人格権を侵害する不法行為だと思うので、
相手の名前等を調査し、自分がどういう被害をこうむったか明らかにして
損害賠償請求を起こすことは可能だ、と言う事が言いたかった。

そして>>693でオマケのように付け加えられている「日本語読解問題」とは何なのか。
何を聞かれてるのか分からないから、答えようがない。

このように、質問を明らかにせずに回答を急かし、
答えから逃げてると言いがかりをつける正真正銘のキチガイがコイツ。

3件

725 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/27(土)22:56:16 ID:P8a

>>718
＞桶川の話はずいぶん前の話であれから体制変わっていると言う話だが

ハイハイ、その証拠は？
体制が変わったはずなのに、未だにストーカー事件が絶えないのはどうしてだ？
まさか「女が警察に訴え出ないからだ」とかほざかないよなあ？

1件

726 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/27(土)22:57:29 ID:P8a

まあ、ストーカー事件は、今や男女逆転して、男を追っかける女も出てくるようになったそうだが、
いずれにせよ、警察の体制は全く変わってないことの証拠じゃねえか

件

727 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/28(日)00:19:39 ID:ira

だからきみは菅沼遼太くんの必死の訴えが警察にガン無視されたのがそんなに嬉しいのかね？
菅沼くんのこと嫌いなの？
わたしがピンピンしたまま、とうとう11日目に突入しちゃったじゃないか。

件

728 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/28(日)00:46:04 ID:DzF

警察に通報したと書き込んだほうの奴は、
反省してるのか、少し大人しくなったな。
代わりにキモ敬語の方が大発狂中だけど。

1件

729 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/28(日)02:13:13 ID:Fdt

統合失調症のような奴は相手しちゃいけない
こっちが突っ込んだ質問すれば自分でいくらでも設定を創りだして
妄想の城を補強してしまうんや

一番の対処法は優しく傾聴、二番目はひたすら無視や

1件

730 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/28(日)06:28:26 ID:ea9

>>728
大発狂も何も、明らかに論旨すり替えの変な人が>>725とかで必死に論旨すり替えに躍起になってるのが
今のこのスレの現状でしょうに。
>>729
いや、明らかに現状では>>725の人が言ってる事をどんどんすり替えて
なんとかして自分が正しい事にして発狂してる、ってのが現状だと思いますが。
この人は自分が言い出した事でも、懇切丁寧に説明されてなければ
「そんなのしらない！捏造だ！」と喚いて、なんとか印象操作しようとしてるだけですからねえ。
まあ、こっちとしては過去ログの流れをもってして、しっかりと説明してあげるだけの話ですが。

件

731 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/28(日)06:34:31 ID:ea9

>>718
まあ、私としては、女性では全然ないので、
貴女にそんな事を言われても気色悪いなあ、としか思えないのですが。

そうですね。それで、貴女が都合悪い所をスルーして
なぜかご自分に都合のいい所だけ読解して相手側を悪い事にしようとする手法が
なぜか万人共通だと思われても失笑しかわかないわけで。

というか、>>717の人と私が別人だといいつつ、なんか一緒の事を質問されても
こっちは失笑なのですが。

件

732 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/28(日)06:37:11 ID:ea9

>>719
現状で、歴史を語る上で、決定的に知識が足りないのは
貴女の方だと思うのですがねえ。
史実の信長は離反されまくりで悪評満載で
敗北数も数十敗で、領国統治も適当で、
武田信虎は中央集権なんかろくに進められてなくて、
信玄時代の方がはるかに集権も領国統治も進歩してる、とかいう
貴女の願望とはまるで違った史実とかをちゃんと受け入れないと
歴史の事を語っても貴女は面白くないと思うのですがねえ。

1件

733 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/28(日)06:38:03 ID:ea9

あ、>>732は>>719と>>720の両方宛です。同じＩＤですが。

件

734 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/28(日)06:40:23 ID:ea9

>>721
いやいや、必死でこちらを女性認定して
なんとかして煽って追い出そうとされても
こちらとしては失笑しかわかないわけで。
なんか弄ってる、とか思ってるみたいですけど、
こっちとしては、一日の限られた時間に書き込むだけですし
特に負担なわけでもないので、
気長にお話ができると思いますよ。

件

735 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/28(日)06:43:28 ID:ea9

>>716
いや、だって貴女、>>696で明らかにその通報云々いった人と
私が別人だとわかってるのに、その菅沼なんたら認定を
押し付けようとして、同一認定しようと躍起なように思えるのですが。だからこっちは指摘してるのですが。

1件

736 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/28(日)06:55:42 ID:ea9

>>723
いや、「現在進行系」で相手のいう事を必死で捏造曲解して
なんとかして自分が正しい事にしようと躍起なのが貴女、でしょ。
一部だけ、も何も、全部貴女がいった事で、それを貴女は後からなんとかして
曲解して自分が正しい事にしようと躍起になってるだけじゃないですか。
まあ、こっちは過去ログからいくらでも貴女の誤りを指摘できますが。

＞俺としてはすでに答えているので、早く答えろというキミの言い草には、鼻で笑うだけ。
まったく答えられてないから言ってるのですが。
さっさと、なんで公然性が必要要件で、外部名誉の侵犯に対して適用される、名誉棄損や侮辱罪、が
匿名掲示板で中の人の詳細がろくにわからない状態で適用されるのか、
という事を聞いてるのですが。貴女、まったくこれに答えられてないですよね。

＞>>455は単に>>450に対する揶揄であって、それ以上のものではない。
いや、貴女は
＞そして、他人の個人情報を掲示板に貼り付けたことそのものを罰する法律は、今のところ日本には存在しない。
とのべて、明らかに掲示板関係の事と関連して語ってますし、
その後もカス子さんの荒らし行為に指摘するのが悪いのか、という>>460の人とかについても、
特に否定をしてませんが。必死で自分の言ってきた事を曲解しようとするのやめませんかね。

＞それは俺の意見じゃない、と言う回答しかない。何回答えれば理解できるのかねえ。
いや、どっからどう見ても、貴女がはっきりと>>455でそういい出した事から始まった事でしょ。

＞俺の発言がおかしいと思ったのに、ストレートに批判せずに
＞ひねくれて質問の形で追及してしまった、キミの作戦ミスだよ。
自分でおかしい事言ってる、って認めてるんじゃないですか。
策戦ミスも何もないですから、さっさとご自分が言い出したおかしな事について、
質問されてる事には答えてくださいね。

なんで公然性が必要要件で、外部名誉の侵犯に対して適用される、名誉棄損や侮辱罪、が
匿名掲示板で中の人の詳細がろくにわからない状態で適用されるのか、
という事を聞いてるのですが。貴女、まったくこれに答えられてないですよね。

1件

737 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/28(日)06:58:09 ID:Fdt

知識だと思っていたのか…違うぞ

件

738 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/28(日)07:05:06 ID:ea9

>>724
相変わらず、複数人同一認定の架空人物レッテルにしか逃げ込めなくて
何よりですね、ネット廃人さん。
＞これらの行為は、相手の人格権を侵害する不法行為だと思うので、
＞相手の名前等を調査し、自分がどういう被害をこうむったか明らかにして
＞損害賠償請求を起こすことは可能だ、と言う事が言いたかった。
はて？罪状はなんなんですか？答えてもらっていいですかね。
今まで、こんな事一言も言われてないですが。いきなり捏造曲解に必死だな、としか思えないのですが。
そもそも匿名掲示板で名無しやあだ名で呼びあってる中で
そんなものが適用されるのか、甚だ疑問なのですが。
ちゃんと説明してくださいねー。

＞そして>>693でオマケのように付け加えられている「日本語読解問題」とは何なのか。
＞何を聞かれてるのか分からないから、答えようがない。
貴女が元々言い出した事ですのにねえ。都合悪い所は必死でスルーして
発狂してのたうち回ってなかった事にしようとされましてもねえ。
貴女が>>606で
＞自信を気取るって何？、文章読解と発狂と自信の関係は？これ日本語じゃないよね。
＞「気取られる」と言うのは、普通は「けどられる」と読んで気づかれると言う意味だし。
＞日本語で書くなら、この文章は、
＞「文章を読むだけで必死なのに、頭に血が上って自信たっぷりにおかしな事を書いてますね。」ぐらいかな？
＞まともな日本語も書けないキミからは、どれだけ非難されても鼻で笑ってしまうよ。
と大いばりで日本語読解に自信、的に書き込んでおきながら、
>>615で私から
＞「気取る」というのは「そのものになった気で、それらしい振る舞いをする、装う」という意味を持つ日本語で、
＞「気取られた」というのは、一応貴女に敬語を使ってあげて、「られた」という謙譲語を使ってあげたのですがねえ。
＞この程度の文章読解もできない方が日本語読解についてもわめかれましてもねえ。
と言われてから、完全沈黙して発狂逃亡してる事を指してるのですが。
この件については全く答えられてないのが貴女でしょ。さっさと答えてくださいよ。

結局、いつも通り捏造曲解ばっかりで、なんとかして自分を正しい事にしようと
発狂しながら躍起になってる真正の捏造曲解厨さんが貴女でしょ。阿呆らしいですね。

1件

739 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/28(日)14:14:53 ID:GFA

指摘されて間違っていたから使わなくなったり、
訴えられるのが怖くなってきたのか罵倒語句が無くなってきたww
単なる「ネット廃人」になっちゃったYO!w

1件

740 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/28(日)16:26:21 ID:uir

菅沼の支離滅裂度がMAXに！

1件

741 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/28(日)20:14:30 ID:ira

>>735
しょうがないじゃないか。わたしはきみをスターの菅沼遼太くんだと思ってるけど、きみが違うというんなら拙い芝居でも礼儀として尊重しないとね。
で、一応別人と思うことにすると
「通報したからって警察が動くと思ってるなんてお前はバカか！」
とくるもんだから、それは菅沼くんが必死に仕掛けた警察通報を無意味なものだと小馬鹿にしているかのように思われて当然でしょ？
菅沼くんが今世紀最高のドヤ顔で発表した警察通報を嘲笑されたら、いち菅沼遼太ファンのわたしとしてはいい気分がしないわけですよ。
おわかり？
わかってくれるんなら、わたしをバカ呼ばわりするのは一向にかまわないから、きみが心ならずも無能な無駄通報のチキン野郎扱いしてしまった菅沼遼太くんには謝ってあげてほしいな。
と思う11日目も無事に終わりそう。
遼ちゃん、お巡りさんマダー？

1件

742 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/28(日)23:12:03 ID:1YW

武田家の事について語られると、必死に荒らす馬鹿が出てくるな
他にも>>1とかみたいな武田信玄を罵倒するしか出来ない底無しの馬鹿が現れたりとか

件

743 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/28(日)23:35:29 ID:g94

1でこのスレを立てた菅沼遼太は確かに荒らしだな
相手してくれる人がほしくてクソスレ立てやがってあのクソニートが

1件

744 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/28(日)23:36:21 ID:Fdt

こういう人の居る掲示板で一番大事なことは知識じゃないからね？知識も大事だけど一番じゃあないとおもうわ
>>642
>>630
のレスでカス子がーカス子がーって言ってたひとが嬉々として歴史について語ってたけど642と630にあってカス子がーカス子がーって言ってる人物に足りない物が有るのがわかるかな？

1件

745 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/28(日)23:38:24 ID:g94

742
エア通報、エア中国文学科卒の菅沼遼太君でた〜www

2件

746 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)01:38:33 ID:JNp

>>736
そもそも、さんざんバカにし続けてきた相手に、
質問に答えてもらえると思うキミは、頭がおかしい。

俺は、>>455は単に>>450を揶揄しただけだ、と書き込みの意図を説明したのに、
キミは、書いた本人の説明よりも、キミの推測した俺の意図のほうが正しいと言うわけだ。
そんなムチャクチャが承服できるわけないだろ。

キミが俺の答えを気に入らないからといって、答えてない事にするのがおかしい。
それで全く同じ質問を繰り返されても、同じ答えしか返しようがない。
キミは議論する事が目的じゃなく、「誤りを指摘」する事自体がキミの目的なんだろ？
馬鹿馬鹿しい。

>>460みたいな法律以前の愚論に、いちいち反論する必要はないので
スルーしたんだけど、何の問題があるのかねえ。
キミが全部のレスに返信する妄執にとり憑かれているからといって、
俺が同じ事をすると思うのは、それこそただの妄想。

2件

747 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)02:07:08 ID:JNp

>>738
＞はて？罪状はなんなんですか？答えてもらっていいですかね。
これまた質問が間違ってるよ。もちろん、罪状なんてあるはずがない。
まさかとは思ったけど、本当に刑事と民事の区別がついてないんだね
>>452の言ってた事は本当みたいだねえ。

1件

748 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)02:09:20 ID:bH9

>>745
ハイハイ、キチガイはちゃんとキチガイの病院に入院しなさいｗ
掲示板上に個人情報を晒すのは何ら違法じゃないらしいので、さっさとお前の個人情報晒してくれない？
お前に代わって救急車呼んでやるからさｗ
『妄想でしか物を語れないキチガイが、他人様に迷惑をかけています』
って連絡してやるから、さっさとお前の個人情報晒せよ？

繰り返す
「掲示板上に個人情報を載せるのは違法でもなければ良心の呵責も感じないのであるならば、
お前自身の個人情報をさっさと掲載せよ
お前に代わって、きちんとキチガイ専用の病院に送り込んでやるから」

何せ、人の事を「エア通報しか出来ない臆病者の嘘つき」と思ってるゴミクズだ
どうせお前の本当の個人情報を晒したところで「通報もできない臆病者の嘘つき」と思っとけば良いんだから

さあ、さっさとキチガイは、キチガイに相応しい場所に入院してもらおうか？

件

749 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)02:43:19 ID:JNp

日本語読解問題
なるほど。これは単にキミが間違ってるだけで、特に触る必要もないから、
スルーしてたんだけど。
わざわざ蒸し返すのなら、つきあってあげようかねえ

＞文章読解に必死で発狂して自信を気取られたようですが
俺がこの文章について突っ込みを入れたところ、その突込みがおかしいと言う事らしい。

＞「気取られる」と言うのは、普通は「けどられる」と読んで気づかれると言う意味だし。
この俺の文を読んで「気取られた」を気づかれたの意に解釈してると思い込んでるみたいだけど、
実際に>>606に書いた俺の解釈は
＞「文章を読むだけで必死なのに、頭に血が上って自信たっぷりにおかしな事を書いてますね。」
どこにも気づかれたと入ってない。
「普通は『けどられる』と読んで」と書いたのは、例の一文はその普通の用法でない事が分かってるから。
全く的外れの批判だね。キミには俺の文章は難しかったのかな。

きどると言う言葉は敬意に結びつかない言葉なので、尊敬の意味の「られる」をつけてはいけない。
こんな言葉が正しいなら、
「菅沼遼太クンがバカな事をほざいておられる。」と言う文章でも、正しい日本語になってしまう。

また、自信を気取るというのも日本語としておかしい。
自信ある様子を気取る、とか自信ある人を気取る、なら分かるけど。

とにかく、言いがかりはやめなさい。

1件

750 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)06:04:36 ID:oR8

>>749
いや、全然答えになってないと思うのですが、それ。
そうやって、苦しくなったら、必死で捏造曲解に精を出さなくていいですから。

貴女はこのスレの>>606においての、ご自分の発言をなんか一部だけ切り抜いて
いつものように都合よく曲解してるようですが、
＞自信を気取るって何？、文章読解と発狂と自信の関係は？これ日本語じゃないよね。
＞「気取られる」と言うのは、普通は「けどられる」と読んで気づかれると言う意味だし。
＞日本語で書くなら、この文章は、
＞「文章を読むだけで必死なのに、頭に血が上って自信たっぷりにおかしな事を書いてますね。」ぐらいかな？
っていう風に全体を通して書いてるわけですね。
貴女は少なくとも、私の文章において、少なくとも>>606においては
「気取る」を「けどられる」と解釈して意味不明だ、と言ってるんですよ。
だから、少なくとも、「気取る」を私が使ったように、
「そのものになった気で、それらしい振る舞いをする、装う」という意味を持つ日本語、という風には
解釈できてないのですが。
明らかに日本語読解間違えてますよね？
いつも通りではありますが、そうやって、ご自分が間違えた後に
必死で捏造曲解を繰り返して正しい事にしようとするのやめません？
貴女が書いてるのって、いつも通りのただの捏造曲解の言い訳だらけですし。
深夜に必死に書き込んでる事からして、ずいぶんと言い訳に時間かかったみたいですね。

1件

751 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)06:15:06 ID:oR8

>>746
いや、そもそも貴女がいい出した事なんですが。
そもそもの問題として、こちらを散々馬鹿にしてきた度合としては
圧倒的に貴女の方が上なんですが。都合悪くなったら、相手がおかしいと思い込んで発狂する癖、どうにかなりませんかね。

＞キミは、書いた本人の説明よりも、キミの推測した俺の意図のほうが正しいと言うわけだ。
＞そんなムチャクチャが承服できるわけないだろ。
いや、明らかに>>455で名誉棄損や侮辱罪をあげていて、その内訳を示されて聞かれたら、
苦しくなったからそういう事にしてごまかして、なんとか逃げたい、って感じが見え見えなので、
貴女のいつも通りの捏造曲解だなあ、としか思えないのですが。
貴女って苦しくなるとこれを繰り返してばっかりなので、今更だと思うのですが。

いや、ですから、気に入らない、じゃなくて答えてないじゃないですか、貴女。
なんで公然性が必要要件で、外部名誉の侵犯に対して適用される、名誉棄損や侮辱罪、が
匿名掲示板で中の人の詳細がろくにわからない状態で適用されるのか、
という事についてはさっさと答えて欲しいのですが。

少なくとも、それに貴女が>>460の人に対して答えた、
＞名誉毀損の字面だけを見て、勝手な解釈を始めたか。
＞明日は腹筋が筋肉痛だな、これは。
っていうレスからは、少なくとも今貴女がいってるような事は全くうかがえず、
逆に名誉棄損とかが該当するかのように貴女が思ってる事が伺えるのですが。
ちゃんと質問には答えてくださいねー。

1件

752 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)06:23:35 ID:oR8

>>747
ほほう。今まで侮辱罪や名誉棄損の事について言われてましたのに、
その言いぐさとはこれまた失笑のいたりではございますが、まあそれはともかく、
民事でもいいのですが、こういう匿名掲示板で、中の人の詳細がろくにわからない状態で、
名無しやあだ名で呼びあってる中で、貴女が>>724で言うような感じの
＞菅沼遼太認定も、カス子認定も、相手を罵る事も、蔑む事も、法に触れるよ。
＞これらの行為は、相手の人格権を侵害する不法行為だと思うので、
＞相手の名前等を調査し、自分がどういう被害をこうむったか明らかにして
＞損害賠償請求を起こすことは可能だ、と言う事が言いたかった。
というのが成立しえる、と本気で思われるんですかね。
とりあえず、この点について答えてもらえませんかね。
っていうか、この理屈だと、貴女の方が相手側を必死で菅沼なんたら認定したり、
罵倒したり、馬鹿にしたりしてるので、貴女を普通に訴えられる、って事になりそうですが、
ここら辺どうなってるんですかね。

2件

753 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)06:28:24 ID:oR8

>>743
いや、明らかに貴女ことネット廃人カス子さんが、
ご自分がとっくに複数人同一認定して作った架空人物だと認めてる菅沼なんたらの名前を
必死で貼りつけて、なりすましできてると思い込みながら、いつも通り阿呆なスレ立てしただけの話じゃないですか。
そもそも２４時間３６５日ネットで発狂し続けてるのが貴女ですから、
相手してくれる人が欲しくてたまらないのは、明確に貴女だと思いますが。
>>745
相変わらず、その菅沼なんたら、っていう架空人物の対象の情報はどんどん変わるんですねえ。
私を菅沼認定したり、中国文学科の人の事をそう認定したり。
通報云々の話題は私じゃないのに、必死に私に押し付けようとしたり、
相変わらず、言ってる事が支離滅裂ですねえ。

件

754 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)06:30:59 ID:oR8

>>744
それって、正直あなたが「思う」だけの話だと思いますので、
正直興味ないです。
なんだって、あなたの勝手な定義に一々気にしなければならないのかと。
私の文章はこれまでにも、普通に文章読める人が普通に読んで理解してくれてますから、
それで十分です。
そもそもあなたが挙げてる人の片割れも普通にカス子がどうたら、って
言ってますし、都合が悪い事をスルーして変な事言い出そうとしてるようにしか思えないです。

件

755 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)06:36:42 ID:oR8

>>741
なんかもう、言ってる事が支離滅裂ですねえ。
そもそも菅沼なんたら自体が、貴女ことネット廃人カス子さんが
複数人同一認定して作った架空人物だって事をとっくに
信長が本能寺で死ななかったらスレ、の180と182で認めてるのに、
今更何を言ってるのかと。
＞「通報したからって警察が動くと思ってるなんてお前はバカか！」
これ書いたのも私じゃないですよ。ＩＤとか文体とか見れば普通にわかると思いますがねえ。
本当に言ってる事が支離滅裂ですねえ。
もちろん、通報云々の人も私じゃないですし。
本当に最初から最後まで文章が支離滅裂で意味がわからないのですが。
で、貴女も結局は、なんで公然性を必要とし、外部名誉の侵犯に対して用いられる名誉棄損や侮辱罪が、
匿名掲示板で名無しやあだ名で呼びあう中で使われるのか、って事には答えられてないですよね。
どうなってるんですかね、これ。

件

756 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)06:40:49 ID:oR8

>>739
＞指摘されて間違っていたから使わなくなったり、
はあ？何のことを言ってるんですか？
＞訴えられるのが怖くなってきたのか罵倒語句が無くなってきたww
はあ？何を言ってるんですか？元々私の文章はこんなもんですし、
明らかに他の人と同一認定して発狂してますけど、
これまでに相手側を罵倒してきた割合でいうなら、貴女ことネット廃人カス子さんの方が
圧倒的に上だって事をどう考えてるんですかね。
むしろ、本当にそれで訴えられる、というなら、貴女なんかもろに
人格権の侵害とやらのオンパレードじゃないですか。
この件についてもちゃんと答えてもらっていいですかね。
>>740
明らかに支離滅裂なの貴女でしょ、ネット廃人のカス子さん。

件

757 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)06:41:33 ID:oR8

しかしまあ、色々と興味深いですので、
>>752についてはしっかりと答えてもらいたいものですねえ。

件

758 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)08:14:37 ID:bH9

一日くらいこの板に来なかっただけで、
『訴えられるのが怖くなった』扱いかｗ
キチガイの勝手な脳内妄想は凄まじいなｗ

２４時間３６５日暇人ニートのキチガイと違って、こっちは働いてんだよｗ
たまにゃ来ない日だって、または来ない時間帯だってあらぁなｗ

キチガイ病院待った無しのキチガイの相手をしてやってるだけありがたいと思えよｗｗｗ
【　１　５　年　も　】本家２ちゃんねるを含め様々な場所を荒らし続けてきた本物のキチガイのくせにｗ

件

759 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)08:21:05 ID:bH9

さて、【名誉毀損】と言うが、
「２４時間３６５日暇人ニート」のお前なんぞに、
『毀損』されるべき【名誉】が一体どこに有ると言うのか？ｗｗｗ
さっさと説明して見せろよ、キチガイｗ

ついでに、お前のこちら側にやってる行動も【名誉毀損】じゃないのかな？

さらにさらに、このスレ自体、武田信玄とか武田家に対する【名誉毀損】じゃないのかな？ｗ

このキチガイ、自分のやってる【名誉毀損】は無限に許されるが、
自分が（そもそも「毀損」されるべき「名誉」など持ち合わせていないがｗ）【名誉毀損】されるのは絶対に許せないらしいｗ

訴えるってんなら、さっさと訴えてみろよ、クソニートｗ

件

760 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)09:26:46 ID:iG4

んふ、かわいいねぇ
そんなID使い分けて顔真っ赤にしなくてもいいよw
そして着実に失点増やしてるの気が付いてる？
元々それが狙いだったんだけどね

2件

761 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)10:31:14 ID:TEL

たいへんだ。ボクらの菅沼遼太くんの失点が「ひゃく」から「ひゃくいち」になってしまうw

件

762 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)12:22:39 ID:Mpm

このアスペ君は昔ある程度有名な大学の文系学部卒業を自称していた
しかし民事と刑事の区別すらついてないことがばれたことにより有名大卒であること、もっと言うなら大卒であることすら嘘だとばれてしまった
武田信玄狂信者「菅沼遼太」の嘘がまた一つ暴かれたなw

2件

763 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)12:42:57 ID:iG4

うーん、これも自演なのかな？
単発のレスを無視するための、ねw

正直学歴云々はどうでもいい
今この場で醜態を晒し続けているのには変わりないからw

件

764 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)14:36:26 ID:wfC

まぁ相手のリスペクトなんだけどな一方的に意見言ってるだけだし言葉のキャッチボールって知ってる？

1件

765 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)16:08:37 ID:TEL

言葉のドッジボールならここには溢れてるよねw

さて、通報から12日たちましたが菅沼コップが来ませんよ。
「胸をはって通報」くんが鳴りを潜めて、かわりに「通報しても警察が動くわけねーよ、バーカ」くんが全レスするようになりましたか。まるで箱根駅伝を見ているかのような見事なタスキの受け渡しですね。
自分のやったことがまるっきり相手にされていなかったというのに、それを自慢してくるのは強心臓を誉めるべきかツラの皮の厚さを讃えるべきなのか悩むなぁw

1件

766 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)16:09:22 ID:pjB

菅沼遼太は統合失調症が悪化してきたみたいだな。
あんまり相手してると、俺らのせいで精神病が悪化したとか
損害賠償請求されるんじゃないか？
逃げるが勝ち。

2件

767 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)16:14:59 ID:TEL

>>766
それいいね。今度はソレで訴えてくれないかなw

件

768 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)17:48:56 ID:wfC

武田信玄が織田信長倒せてないのに武田信玄は織田信長倒せないっていうと八方ふざかりがーって言うけど芸がないよ　死期を悟ったから逆に無理に攻めたかもしれんし簡単に倒せるなら徳川とっくの昔に滅ぼすなり従属できるでしょまぁまた長文くるやろうけど

2件

769 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)17:50:18 ID:wfC

最近は武田信玄城攻めがそこまでじゃないとか思ってきてるよ勝頼のほうが良いかもしれない

2件

770 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)18:46:51 ID:iG4

>>764
ちょっと何言ってるかわからない
日本語で頼むよw

ま、ツッコミさておき、なんとなくわからないでもないが、
言葉のキャッチボールのつもりなら、フライ投げるといって、
ゴロ投げてきてる感じやぞw

件

771 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)18:50:18 ID:iG4

直上の書き込みを見るに、ツッコミ待ちというか、
ツッコませるための自演なんじゃないかと思ってしまう
文字なのに舌っ足らずって、なかなかおらんぞw

件

772 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)18:51:06 ID:iG4

直上というより、直近？
どうでもいいか

件

773 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)18:59:09 ID:bH9

>>768
全部お前の妄想じゃねえか
資料付きで証明しろよ

>>769
難攻不落と言われた箕輪城や二俣城を呆気なく陥落させてるのに？
これまたお前の妄想だな
ID上の奴と同じだし

相変わらず妄想でしか歴史を語れない癖は治らないんだな

件

774 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)19:03:57 ID:iG4

お見事
まごうことなきジサクジエンでございますねw

2件

775 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)19:08:35 ID:bH9

>>760
あれ～訴えるのはどうしたの～ｗ
チキンでそもそも外出しないニートだから裁判所とか警察とか無理？

『ID使い分けて～』って、ID切り替えの常連者のお前と違うからｗｗｗ

>>762
そもそも文系学部であろうとも、法学部の人間でなければ、法律について詳しく知る事など無いだろ、アホｗ
『中国文学課卒業』と、俺は書いたはずだが？ｗ

『有名大学卒業』を自称してるのって、バカス子じゃなかったっけ～ｗｗｗ
一度も立証した事の無い『有名大学卒業』のバカス子ｗ
本当に大学＆大卒コンプレックスが強いクソニート婆だなｗ

>>766
統合失調症はお前だろ？ｗ
さっさと病院に帰れよｗ
日本語も通じない、理解出来ないキチガイが！

1件

776 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)19:10:43 ID:bH9

>>774
自作自演？？？
IDが違うのに？
馬鹿じゃないの、こいつ？

俺は朝一回書き込んでから、仕事が終わったから今書き始めてる者だが？
だから、朝のIDと共通しているはずだ

何度も言うが、【ID切り替えの常習犯の”気違い”バカス子】と違うんでな

1件

777 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)19:22:57 ID:bH9

繰り返すが、【歴史を語る】というのに、
単なる【個人的な妄想】でそれを行うというのは、
【歴史を語る】態度としては如何なものか？
少しは「歴史資料」や「事実」「実績」に基づいて話が出来んのか？

例えば、武田信玄のホームグラウンドであった甲斐や信濃国と言えば、
今以上に貧乏な戦国時代当時の世界でも、さらに一層悪くした貧困地帯であった
そんな地域を地盤にしながら、経済破綻させずに３万も動員して徳川攻めを行う事自体が難行苦行か、
他大名に対する大きな足かせ、ハンデであった
まず、その地理的条件に対する同情心が完全に抜け落ちている

また、箕輪城や二俣城など、当時「難攻不落」と言われた城を、大した被害も出さずに呆気なく陥落させてるのに、
「城攻めが下手」とはどういう言いぐさか？

武田信玄が行った城攻めで、完全に「失敗した」と言えるのは、
関東北条氏の大巨城、小田原城に対する物しか無い
小田原城は、ライバルの上杉謙信ですら落城させられなかった堅城であり、
天下人の豊臣秀吉ですら「城攻め」で攻略したのではなく、「謀略」と「奸計」で何とか落城させたように、
当時の武田信玄が落とせなかったとしても、責められる謂われなど無い
（ここで箕輪城を持ち出す奴は「講談かゲームの影響受けすぎ」だし、戸石城を持ち出す奴は、当時の武田家の実質的当主は「武田信玄ではなかった」という事実を忘れているだけの奴に過ぎない）

件

778 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)19:42:06 ID:Mpm

実質的当主が信玄じゃなかったてw
また脳内妄想語り始めたなこいつw

1件

779 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)19:46:28 ID:Mpm

775
お前本当に日本の大学制度を知らないんだなw
学部学科に関係なくどの学部でも教養科目というのは取らなくちゃ駄目で、
その中に法律科目の基礎も含まれてる
当然大卒であれば学部学科に関係なく民事刑事の区別くらいはつく

まあよっぽどの馬鹿大学なら民事刑事の区別がつかないことも考えられるが、
お前は一応有名大学卒業なんだろ？w

明らかに矛盾してるよね実は中卒の遼太君？w

3件

780 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)19:59:30 ID:iG4

>>776
え？PCとスマホで使ってるんでしょ？
白々しいなぁw

1件

781 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)20:01:02 ID:bH9

>>768
＞死期を悟ったから逆に無理に攻めたかもしれんし

そもそも、こんなヨボヨボな状態だったら、
身体に負担のかかる戦争などせずに、甲斐に引っ込んで静養しているはずだが？
本人が戦争を望んでも、家臣が絶対に引き留めただろうよ

武田家ってのは、戦国大名の中では珍しく「民主的」で、
決して「信玄独裁」って大名家ではなかった
例えば川中島の戦いで、有名な「キツツキの戦法」を立案したのは、
武田信玄ではなく家臣の山本勘助であり、
さらにそれが重臣たちの「衆議」に諮られた上で決定された物だ
（「山本勘助」なる人物がこの世に存在しなかったとしても、いずれにせよ武田信玄が一人で勝手に決めて、勝手に実行を命じたという訳ではない）

この武田家の民主的姿勢は徳川攻略でも行われ、
二俣城陥落の直後、重臣一同集って、互いに納得行くまで、今後の徳川攻略の方針の話し合いを行っている
「二俣城を落としたのだから、この勢いに乗じて一気に浜松城を落とすべきだ」という意見と、
「浜松城は堅城だから、周りの支城を落として孤立させ、関東北条氏の援軍を待つべきである」という意見が対立したが、
最終的には後者の意見と前者の意見の良い所を相互に取り入れ合って、信玄の決裁を得ている

そういう大名家の「風土・空気の違い」も理解しなければならない

これは善し悪しの問題ではない
『武田家はこのように民主的だったが、織田家は非民主的だったから悪だ』
などという話ではない

件

782 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)20:01:14 ID:iG4

あら、日本語変w
PCとスマホを使い分けてるんでしょ？
が正しいねww

2件

783 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)20:09:24 ID:bH9

>>778
武田信虎を追放したのって誰でしたっけ～？
板垣信方や甘利虎泰じゃなかったんですか～？
信虎の追放後、彼らが我が物顔で武田家を振り回し、
初期の武田晴信（当時）は彼ら恩義の有る「功臣」の決定に従うしか無かった弱々しい立場だったんですけど～
これくらいの事も知らなかったんですかｗｗｗ

>>779
お前こそ全く大学を知らないなｗ
必死になって調べたんだろうけどｗ
教養科目ってねえ、全科目取る必要無いんだわ
法学を取らないで大学を卒業している文系大学生なんて山ほど存在するんだわｗｗｗ

それこそ、数学や物理学をよく知らない理系大学生ってのが居るようにな
（医学部や生物学専攻の人間にとっては、数学も物理学も最低限＝受験合格用以上に必要ない）

本当に大学コンプレックスが酷い、おまけに馬鹿と来たｗ

>>782
お前みたいなID切り替えの常連と違うから、わざわざそんな面倒な事しね～よｗｗｗ

件

784 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)20:11:27 ID:bH9

>>779
お前自身が「中卒の馬鹿ニート婆」だからって、
他人も同じだと勝手に認定するのはやめてくれない？ｗ

件

785 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)20:15:53 ID:bH9

まぁ、板垣信方も甘利虎泰も知らないで武田家の歴史を語ろうとする、
「中卒の気違い馬鹿婆」に何を言っても無駄かｗ
大学の基礎教養科目について得々と得意げに持ち出しておきながら、
明らかに大学に行った事が無いのが丸分かりな書き込みｗｗｗ

お前、大学生の間では一般常識の「単位計算」って言葉も知らねーだろ？ｗ

件

786 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)20:17:14 ID:TEL

民事と刑事の違いなんて法学以前の大人の基礎知識だと思うんだが、この子は自分の無知をなぜ威張る材料にしてるんだろう？

エア通報で「警察がこう言ってた！」なんてホラ吹いちゃって引っ込みがつかなくなっただけだろうけど、まともな神経なら自殺ものの恥ずかしさだよ菅沼遼太くんw

2件

787 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)20:25:14 ID:bH9

>>786
だから民事と刑事の違いくらい知ってるっつ～の
お前如き「中卒のクズニート婆」に説明されずともｗ

エア警察とか勝手に思っとけば良いけど、
警察の見解は事実だから

1件

788 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)20:27:17 ID:bH9

それにしても、IDが違う人間がとっかえひっかえ次々と現れては、
「民事～刑事～」とはねｗｗｗ
これで「同一人物ではない！（ｷﾘｯ）」とかほざけるのだから、
その頭の悪さには失笑に値するｗ

件

789 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)20:29:03 ID:bH9

そして、武田家の歴史について何も知らずに恥をかいたIDは切り捨て
いつものように逃げ出すんだよな～ｗ

お前に歴史を語る才能は無いんだから黙ってれば良いのに

件

790 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)20:33:01 ID:bH9

>>769
なお、武田信玄は二俣城攻めの前に、北遠江の諸城（只来城・天方城・一宮城・飯田城・格和城・向笠城などなど…）全てを「わずか一日」で陥落させている訳だが……
これでも「城攻めが下手」とか言い張るのかねえ？

件

791 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)20:35:20 ID:bH9

大体、「城攻めが下手」だったなら、「馬のションベン、長野県」と呼ばれる程広大な信濃国を攻め落として支配下に治める事すらも出来なかったろう
どうやって信濃国を統治したってんだかｗ

件

792 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)20:36:29 ID:Mpm

泣きながら大学の教養科目について調べたかw
ネットで調べても出てこないことを教えてやろう

「法学はほぼ全ての有名大学文系学部で選択ではなく必修科目になっている
マトモな大学であれば教養科目の中にも必修科目がある
理系における数学基礎や文系における法学などである」

大学出てないのか、よっぽどの馬鹿大学出身なのか、
どっちか知らんがどっちにしろいと哀れwww

2件

793 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)20:37:51 ID:iG4

同一人物云々は別の人じゃね？w
多すぎて訳がわからなくなってる？

1件

794 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)20:40:18 ID:bH9

>>792
お前が必死になってネットで調べたんだろ？ｗ

中　　卒　　の　　気　　違　　い　　馬　　鹿　　婆　　ｗ　　ｗ　　ｗ

お前がカギカッコで括ってるその文章、明らかにネット上からの「コピペ」じゃねーかｗｗｗ
実体験で物を語れない時点で、お前が大学出てないの丸分かり
これ以上恥の上塗りすんなｗ

法学が必修ってどこの世界の話だよ？ｗ
基礎教養科目で必修だった科目なんて一つも無かったぞｗ
み～んな、自由に、自分の好き～な学問を選択し、または「単位が取りやすい」と噂の学問を選択していたし、
今でもその傾向は変わっていないはずだがｗ

件

795 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)20:43:22 ID:bH9

>>792
＞どっちか知らんがどっちにしろいと哀れwww

それにしても必死過ぎて、誤字脱字を犯す程とはねｗｗｗ

大学の事について語るのに、明らかにコピペに頼ってるお前と、
実体験で、自分の大学時代の時の事を回想して語れる俺とじゃ、
立場が違いすぎｗｗｗ
中卒の馬鹿ニート婆は、いい加減「ネットde真実」から離れた方が良いわなｗ

件

796 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)20:45:26 ID:bH9

>>793
とぼけないでくれよｗ
出てくる人間、出てくる人間、み～んな同じ論点、同じ見方、同じ文体ってｗ
これで「同一人物ではない（ｷﾘｯ）」などと名乗れる面の皮の厚さが驚きだって話だよｗ

件

797 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)20:58:16 ID:TEL

>>787
なら警察が働いてないわけだから、再度通報するなり、どうなってるのか確認するなりしてよ菅沼遼太くん。
こっちは12日も待ってんだよ。

1件

798 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)21:07:33 ID:bH9

>>797
そんな事より、さっさと【名誉毀損】とやらで、裁判に訴えれば？ｗ
警察待ってるよりそっちの方が確実で早いでしょｗｗｗ

1件

799 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)21:50:40 ID:TEL

>>798
それじゃダメでしょw
きみはほんとに法律知らないんだなぁw
やっぱエア通報のチキンだったか…ちょっとガッカリ

2件

800 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)22:04:22 ID:iG4

ふーん、こんな短い文で同じって断言出来るんだね
すごいなぁ、やっぱ病院行った方がいいと思うよw

1件

801 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)22:53:33 ID:bH9

>>799
チキンはお前だろｗ
自分で実際に裁判所にでも警察にでも『名誉毀損ですぅ～』と泣きついた方が確実だろうにｗｗｗ
老婆心的な意味でもアドバイスしてやってんだよ

>>800
お前がな？
こんな短時間で、同じ論点、同じ視点、同じ観点、同じ批判、同じ文体の人物が、
何人も何人も居る訳ないだろｗ

件

802 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)22:57:33 ID:bH9

>>799
自分で裁判所にも警察にも出かける勇気も無いヘタレのゴミクズが、
他人様を『エア通報』とか小馬鹿にしてんだからな
ちゃんちゃらおかしいわｗ

件

803 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)23:01:03 ID:bH9

ところで、武田家についてろくに何も知らないくせにあざ笑ってたゴミはどこ行った？ｗ
初期の武田信玄政権は、板垣信方や甘利虎泰の「後見」（という名の掣肘）を受けていた事実も知らなかった馬鹿が、
何、偉そうに武田のスレッドにしゃしゃり出てきてるわけ？

件

804 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)23:03:17 ID:bH9

論破されたら必ず逃げるｗ
これが、このゴミクズ婆のいつもの姿だもんな～ｗｗｗ

そしてほとぼりが冷めたと思ったら、
ま～た再び「妄想」だけでデタラメな歴史を語り始める
そしてまた論破される

この繰り返しｗ

いい加減学習しろよ、馬鹿婆！

件

805 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)23:11:26 ID:iG4

またまた自演なのに御冗談をw

2件

806 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)23:23:28 ID:bH9

>>805
論破されたら自演認定ｗｗｗ
これもいつもの馬鹿婆の醜悪な姿だよな～ｗｗｗ

お前みたいな自演を恥じない常習犯じゃねえっつーの、こっちは

件

807 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)23:27:44 ID:bH9

この馬鹿婆、本当に毎度毎度パターンが一緒だなｗ
これで「バレてない」と思ってるんなら、頭がおめでたいとしか言えないわ

１、歴史について、妄想でデタラメな事を書き散らす
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
２、即座に、そして完全に論破される
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
３、逃亡してダンマリ
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
４、別のIDの奴が擁護するかのように【なぜか】しゃしゃり出て「菅沼の自演認定」をする
↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓
（「１」に戻るｗｗｗ）

件

808 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)23:31:01 ID:X5V

平日なのにやたら延びたね。
菅沼遼太クンが大恥さらしてるからレス流しに必死なんだろう。

>>750
答えになっていない、と言うのは勝手だけど
それはキミの言う「理解拒絶して喚いてばかり」という態度そのものだよねえ。

＞貴女は少なくとも、私の文章において、少なくとも>>606においては
＞「気取る」を「けどられる」と解釈して意味不明だ、と言ってるんですよ。
俺は気取られるの辞書的な意味を示しただけで、キミの文章にある「気取られて」をけどられると解釈した訳ではない。
文章の一部だけ抜き出して曲解してるのはキミの方なんだけどねえ。
>>606を読んでもそんな事も分からないキミが、よく他人の読解力が低いとか言えるよね。
恥ずかしくないの？

＞「そのものになった気で、それらしい振る舞いをする、装う」という意味を持つ日本語、という風には
＞解釈できてないのですが。
「気取る」を辞書で引くとそう出て来るね。
気取るの意味が分かってるのに「自信を気取る」なんておかしな言い回ししたのがキミ。
そしてキミは、間違った日本語を解釈に入れなかった事を、読解力がある証拠ではなく
ない証拠と勘違いして批判してるわけだ。キミの国語力の低さにびっくりするよ。

1件

809 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)23:42:05 ID:iG4

レスしないと死んじゃう人なのねw＞ID:bH9
今日も実によく踊ってくれてありがとう、そしてありがとう
論破と思うか、自演と思うかは読む人次第ですよ、お嬢さん

2件

810 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)23:56:57 ID:X5V

>>751
俺の意見でないものについて、説明を求めるキミの質問がおかしい。
だから答えない。すでに何度も書いたけど。
これもキミ自身の言う「理解拒絶して喚いてばかり」だね。

＞名誉毀損の字面だけを見て、勝手な解釈を始めたか。
＞明日は腹筋が筋肉痛だな、これは。
この文章は>>460-461宛てだね。
この短文は、通報野郎の名誉毀損の解釈が間違っている事をバカにしてる文だね。
それ以外に何をキミが妄想できるのかは知らない。

>>752
＞というのが成立しえる、と本気で思われるんですかね。
質問バカの今度の質問は、ほんとくだらないね。理論上はもちろん成立するよ。
実際には、告訴しようと計画しても、情報収集の結果によって告訴するかどうか判断するだろうけど。
もちろん、キミがこちらを訴える事も可能だよ。聞くまでもない事を何を今さら。

それにしても、次々質問ばかり繰り返して、どちて坊やだね菅沼遼太クンは。

7件

811 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/02/29(月)23:59:49 ID:bH9

>>809
勝手な決めつけしないでください
まず俺男なんでｗ

次いで、明らかに自演は有り得ないので
お前と違って自演が趣味じゃないんで

件

812 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)00:06:40 ID:SIi

783
お前頭大丈夫か？w
このスレに出入りしてる人間で板垣や甘利知らない人間なんていないだろ
俺が言っているのは板垣甘利生存時でも信玄に決定権がそれなりにあったということだ
こんだけ大口叩いたんだから資料提示できるんだよなニート？
板垣甘利生存時には信玄にはまったく決定権がなかったことを示す資料
24時間以内に頼むよ無職だから余裕だろニートww

1件

813 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)00:07:48 ID:oVE

>>809
つか、決定的なお前の自演の証拠挙げてやろうか？

お前、草生やす時、いつも【半角】だよな？ｗｗｗ
だから自演がバレバレなんだよｗｗｗｗｗｗ
馬　鹿　だ　か　ら　気づいてなかったっぽいけどｗ
いくらIDを変えても、半角で草を生やしてる文章は、【キチガイ婆の自演】と見なして間違いないｗ

お前と違って、『読む人次第』なんて曖昧な証拠じゃなくて、決定的な証拠だぞ、これｗｗｗ

件

814 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)00:08:52 ID:SIi

さて楽しみですねー
板垣甘利生存時には信玄にまったく決定権がなかったことを示す資料を遼太君が提示してくれるそうで
武田家遺文集を相当数読み込んだミーもそんな資料見たことないねーwww

3件

815 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)00:11:21 ID:oVE

>>812
は？
お前の言葉から、『板垣信方』や『甘利虎泰』って単語が出てきた事が一度でも有ったっけ～ｗｗｗ
俺が教えてやって初めて知ったっぽいんだけどｗ

件

816 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)00:25:30 ID:oVE

>>814
Wikipediaにすら書いてあるんだがｗ
お前が読んできた資料ってのは【Wikipedia以下】って事かｗ

＞『甲斐国志』によれば、晴信が家督を継ぐと、信方と甘利虎泰は武田家最高職の「両職」に任じられたという。

＞『高白斎記』に拠れば、高遠頼継を追い藤沢頼親を屈服させた晴信は天文12年（1543年）4月に信方を「諏訪郡代（上原城代）」に任じ、翌5月には上原城を整備して入部している。
＞なお、信方はこれに先んじて諏訪・佐久両郡において判物による所領宛行を行っているが（「千野家文書」）、
＞この際の所領宛行は後に再安堵されている点から仮約束的なものであったと考えられている。

「両職」とやらが単なる名誉職なはずがないし、何かしらの権力を伴う物であった事は確実だっただろう
つまり、その分武田信玄（晴信）の権力は制約をかけられる事を意味する
これが理解出来ないなら、相当頭が悪いんだろうなｗ

板垣信方は、武田信玄に代わって、勝手に所領についてウンヌンする立場に在った
それが武田信玄に怒られるどころか再確認されている点を見ても、【武田信玄より格上扱い】と見なされるんだが？
つまり、【所領】という最も重要な問題なのに、
武田信玄には事後報告だけすれば良いだけの絶大な権力が板垣には与えられていたという事だ

大体、どんな偉人英傑であっても、初めから完璧人間であるはずはなく、
武田信玄が板垣・甘利の「補佐」（制約）を受けていても何らおかしくない
織田信長だって徳川家康だって、人生のスタート地点から既に完璧人間だった訳じゃなかろうにｗ

件

817 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)00:33:27 ID:oVE

>>814
＞武田家遺文集を相当数読み込んだミーもそんな資料見たことないねーwww

妄想でしか歴史を語った事が無い人間が、
よくこんな事を恥ずかしげも無しに書けるよなぁｗ

お前の読んだ資料って何だよ？
具体的に名前を挙げてみせろよ
「相当数」、しかも「読み込んだ」とまで言い張るんだから、
資料の名前くらい簡単にスラスラ暗唱出来るはずだよなぁｗｗｗ
「読み込んだ」ってのはそれくらいの強いニュアンスの籠もった言葉なんだよ

さぁ！さっさと、お前が「読み込んだ」という資料一式の名前を挙げてみるが良いｗ

件

818 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)00:42:55 ID:3tk

ID:oVEお嬢様…
半角芝で判断って、一体いつの時代のお話をされているのでしょうか…
鬼の首を取ったようなお悦びに水を差すような無粋をお許し下さいね
全角芝ならあまり居りませんのでわかりますが…

ほんと愉快なお嬢様ですことw←これが証拠wwwww

ごめんwwwwwwもう全身粉砕骨折しちゃうからヤメテwwwwwwww
痛いwwwwホントにいったいよwwwww

1件

819 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)00:46:58 ID:oVE

いつもは「証拠出せ」「資料出せ」とこちら側が要求しても、
一　　度　　も　　応　　じ　　た　　試　　　し　　が　　無　　い
くせに、よくもまあ「相当数読み込んだ」などとほざけるもんだ
呆れかえるしかない

で、いつもの仕返しでお前の方から「資料出せ～」とやってみたら、
お前の予想に反して、ちゃんとした資料が存在するってんだからなぁｗ

繰り返しになるが、どんな人間とて最初っから完璧人間であるはずがない
武田信玄とて例外ではなく、信虎追放直後などは、ほぼ右も左も解らぬような状況で武田家当主の座に据えられたような状態だ
こんな状態で、
「最初っから独裁的に何でも完璧にこなせました！」
って方がおかしい訳で、「補佐＝制約」を受けていても不思議ではなかろう

そこまで想像が至らない馬鹿が、いくら資料を「読み込もう」が時間の無駄だ
百年資料を読み漁ろうとも、歴史について理解など出来るわけが無い

こんなド低能が、武田家について語り、そして信玄を罵倒していたのか……

件

820 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)00:47:41 ID:3tk

お嬢様は全角小文字の芝・ｗがお好きなのですねｗｗｗｗ

「馬鹿だから気づいてなかったぽいけど」(ｷﾘｯ
だっておｗｗｗｗｗｗｗ(AA略)

1件

821 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)00:48:41 ID:oVE

>>818
慌てて見苦しく自演の調子を変えてきたなｗ
良いぞ良いぞ、その調子だ
自演をやるならもっと巧くやってみせろｗ

件

822 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)00:49:50 ID:oVE

>>820
すげえｗ
ここまでカンペキに引っかかるとは思ってなかったわｗ
過去レス読めば、今更そんな偽装しても無駄なのにｗ

件

823 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)00:49:57 ID:3tk

あれなのかな？
俺らが余計な煽りするから本物の武田叩きの奴(知識不足)が
出てきたんなら、ちょっと悪かったかもw

件

824 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)00:52:23 ID:3tk

ところでID:oVEのお嬢ちゃんはこのスレたてたおかしい奴って、
煽り抜きに本当にいると思ってるの？

1件

825 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)00:57:19 ID:oVE

>>824
いわゆる「バカス子」って奴？
居るだろ、事実俺が罵倒されてんだし
（このスレ以前にな）

『織田信長は確かに凄い戦国大名だけど、武田信玄や上杉謙信、毛利元就、長宗我部元親、島津義久などなどの諸英雄を越えた超英雄ってわけではない』

このような内容の書きこみを【たった一回】書いただけで、
バカス子に目の仇にされてギャンギャン犬か猿みたいに噛みつかれたんだが？
それでも『実在しない』と言い張るのか？

件

826 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)01:08:14 ID:3tk

いや、今居るのかってことさ
あの的外れな武田批判がそれな訳？

で、他の法律云々の人とか、菅沼コップとか言ってる人と
おいらがそいつと同じ自演だと思うのかい？
ID全部別なのに？

敬語の人もID違うのが別人の証明みたいに言ってたのになぁ
不思議だね、お嬢ちゃん

2件

827 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)01:10:38 ID:3tk

あ、ごめん話が逸れた
前スレには居たと思うよ
あのやられっぷりというか、あの攻め手が良かった
罵倒も無かったし、淡々と追い詰めてる感じが見てて面白かったよ

件

828 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)01:11:08 ID:Syc

なるほどw←これで同一人物認定wしてたんだwww
いやぁ参った参ったw名推理名推理w
どれぐらい名推理かってww
こんなマヌケな赤っ恥に別人とか言ってる分身IDが誰も「…オイオイ」とつっこまないww
きみ今、「ボクたちはたくさんに見せかけた一人の菅沼遼太です」て限りなくクロに近い証拠をドヤ顔で出しちゃったんだよwわかってる？
わかってないよねぇ～バカだからwww

2件

829 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)01:15:46 ID:3tk

結局おいらは面白いか面白くないかなんよ
罵倒芸がちょっと食傷気味だったから、最近は書き込みが多くて楽しい
特に乱暴口調の貴女、サイコー
あっちの丁寧語の女は壊れたテープレコーダーだから面白くないw

1件

830 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)01:24:53 ID:Syc

>>775
逆訴訟してあげるって言ってんのはその人じゃなくてわたしwフシアナじゃん菅沼くんのオメメw

とうとう13日目だぞ何やってんだよお前の頼りのポリスメンはw
正義の味方の菅沼遼太が悪党のカス子を警察の力をかりて退治するんだろ、早よせーやw

2件

831 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)02:46:29 ID:oVE

>>826
バカス子はID変更の常習犯なんだが
１５年前から
ずっっっっっっっっっっっっっっっっと

>>828
馬鹿はお前だ
その草の生やし方、文体、論理、
全く似通ってるのはどうしてだろうねえｗｗｗ
馬鹿だから同じ視点からしか物を語れない
その証拠が>>830だ
こいつも警察官待ちのようだが、なんで自分で言い出した裁判所なり警察署なりに行かないんだ？ｗ
誰も彼も警察官待ちの「２４時間３６５日暇人のニート」ばかりなのか？ｗｗｗ

件

832 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)02:49:15 ID:oVE

>>830
逆訴訟するってんならやってみせてみろｗ
そんな度胸も無い、頭も無い馬鹿キチガイのくせに
これだけ散々「煽り」と称して色々やらかしてきたお前の、【名誉毀損】とやらが受理されるかどうか試してみれば？

いや、そもそもお前なんかに【名誉】なんて無かったかｗｗｗ
失敬失敬ｗｗｗ

1件

833 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)03:11:51 ID:Syc

>>832
だからきみが訴訟しないと逆訴訟できないじゃないか、半芝認定くんw
アクションを起こさないといけないのはきみなんだよw

1件

834 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)03:13:48 ID:oVE

>>833
馬鹿キチガイだから逆訴訟出来ないのかな？ｗ

件

835 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)03:23:31 ID:Syc

感心するぐらい馬鹿だなぁ半芝認定くん。訴訟されたから訴訟し返すのを逆訴訟というんだよ。
自分から先に殴ったらカウンターとは言わないだろw
一回通報したんなら二度も三度も同じことだろ。はよやれや。
それとも、あれだけドヤ顔で「通報してやったぞ！」とふんぞり返ったのは、ほんとは「もうやめてくれよ～」という半泣きで言ったホラなのかい？
かっこいいなぁ、オイw

1件

836 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)03:24:33 ID:oVE

＞きみ今、「ボクたちはたくさんに見せかけた一人の菅沼遼太です」て限りなくクロに近い証拠をドヤ顔で出しちゃったんだよwわかってる？

それにしても馬鹿キチガイの発想って物凄いわｗ
普通、丁寧語の人と俺とが【同一人物の自演】であるならば、
お互いの「フォロー」を必ず行ってるはずだろうにｗ
お前らがやってるような形でなｗｗｗ

だが、こちらは互いの「フォロー」など全くやっていない
丁寧語の人にレスされた物に関して、俺がしゃしゃり出て擁護に走った事が一度でも有ったか？ｗ

そら、武田家とか武田信玄・勝頼の事については大変勉強にさせていただいてるが、
元々が【別人】であり、レスされている内容も【別人】に宛てた【別人の行動に対する物】である以上、
俺がしゃしゃり出て来るのは奇妙な話だからな
俺が出てくるのは、自分に宛てられたレスだけだ
当然向こうも同じで、基本的に自分に宛てられたレスにだけ返レスしている
全然お前らみたいな仲のお宜しい「フォロー」なんかしてくれないんだよなぁｗ
【別　人　だ　か　ら】当たり前だけど

それが、馬鹿キチガイには全く真逆に見えるらしいｗ
「フォローに出てこない事が自演の証拠」ってｗｗｗ

件

837 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)03:25:33 ID:oVE

>>835
おいおい、自分で率先して訴訟でも警察署でも行けないのか？
臆病者で卑怯者のキチガイのお前はｗ

1件

838 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)03:28:56 ID:oVE

名誉毀損なんだろ？
さっさと裁判所に行けよｗ
お前らのやってる「煽り」とやらの方が百万倍酷い事をいくらでも立証してやるからさあ

件

839 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)03:39:17 ID:Syc

>>837
言っただろ。そして何度言わせるつもりだ？
「それじゃ駄目なんだよ」
いいからグダグダとチキッてないで再通報しろよ。
相手はニートの独身おばさんなんだろ。なにビビってんだよ菅沼遼太くん。男の子だろw

1件

840 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)03:46:38 ID:oVE

>>839
駄目なのはてめーの都合だろｗ
てめーの都合に合わせて、何で働いてる俺が動いてやらにゃならんのだ
２４時間３６５日暇人ニートのお前がやれよ

名誉毀損なんだろ？ｗｗｗ

件

841 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)03:50:50 ID:Syc

いろいろ言わせてもらったけど菅沼遼太くん、わたしはきみを勇気のあるほんものの男だと思っているから、今日中には「ほんとうに通報してやったぞ！」とのレスが入ることを期待してるよ。
ではまた。

1件

842 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)05:49:02 ID:SNb

>>841
横からですけど、貴女は相変わらず相手を男だと言ったり、
女だと言ったりして支離滅裂ですねえ。
まあ、いつもいつも相手側を罵倒してばっかりの貴女が
都合のいい時だけ相手をちょっと持ち上げれば相手が望むように動いてくれる、と
思い込む癖はどうにかならないのかと思いますが。

1件

843 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)06:04:16 ID:SNb

>>826
実際に下の人も言ってますが、カス子さんはＩＤ分身多数派装い自演の常習犯ですしねえ。
>>828
＞こんなマヌケな赤っ恥に別人とか言ってる分身IDが誰も「…オイオイ」とつっこまないww
＞きみ今、「ボクたちはたくさんに見せかけた一人の菅沼遼太です」て限りなくクロに近い証拠をドヤ顔で出しちゃったんだよwわかってる？
その別人って私の事を言ってるのかと思いますが、
私は普通にその時間寝てたんですが。誰しもがネットに書き込める時間には都合があるわけで、
ネット廃人生活の貴女及び、その自演分身みたいに、２４時間３６５日常に都合があってネットに書き込めるとか
そんな事の方がまずあり得ないでしょうに。その言いぐさこそ、まさに貴女が自演しまくりのネット廃人カス子さんだ、って事の証になるんじゃないでしょうか。
貴女的な論理だと。
>>829
別に誰も貴女を楽しませる為に書き込みしてる事は
ないと思うのですがねえ。
っていうか、私も、もう一人の人も、明らかにこれまでの書き込みや文章からして
女ではないだろうという事がわかりそうなもんだと思いますが、
必死で女性認定に固執されましてもねえ。

件

844 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)06:05:31 ID:SNb

>>814
横からですが、貴女が武田家遺文集を読み込んだとか、
何の冗談だ、って感じなのですが。
これまでに一度も資料提示した事の無い貴女が何を言ってるのかと。
前スレで要求されていた、武田軍撤退予定を示している小山田の書状とか
私が信玄の１５７２年１１月の書状を示して、信玄が春から美濃で包囲網と一緒に
織田を包囲攻撃する予定だった事を示してから、完全沈黙して逃亡してましたが、
早く出してもらえないでしょうか。
そうやって、貴女がとっくの昔に複数人同一認定して作った架空人物だと認めてる、
菅沼なんたら認定に固執してないで。

件

845 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)06:18:17 ID:SNb

>>810
いや、だから何度も言ってますけど、>>455で元々貴女がいい出した事じゃないですか。
名誉棄損や侮辱罪を嬉々として持ち出してきたの貴女でしょ。
そうやって、必死に曲解して、言われて悔しかった事を必死で相手に鸚鵡返ししようと躍起になるのも
貴女の非常に特徴的な特徴だとは思いますが。
それにしても、>>746では
＞キミが俺の答えを気に入らないからといって、答えてない事にするのがおかしい。
とか言ってますのに、今度は「俺の意見でないものについて、説明を求めるキミの質問がおかしい。
だから答えない。」ですか。
どんどん言ってる事が支離滅裂になってると思いますが。
とりあえず、この矛盾点についてまず答えてもらえませんかね。

で、貴女が>>455で最初に嬉々として名誉棄損や侮辱罪を持ち出し、
>>460の人から
＞ついでに、１５年前から続くバカス子の荒らし行為について「バカ」とか「アホ」とか「キチガイ」とか言うのは「名誉毀損」に相当するのか？
とかたずねられて、
＞名誉毀損の字面だけを見て、勝手な解釈を始めたか。
＞明日は腹筋が筋肉痛だな、これは。
とか答えてるんですから、少なくとも、その後の貴女のレスぶりからも
掲示板の匿名で中の人の詳細がろくにわからないやり取りに適用されうると
貴女がおもってるように思えますが。
とりあえず、これらの矛盾点にはちゃんと答えてくださいねー。
（続く）

1件

846 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)06:29:38 ID:SNb

>>810宛続き
＞質問バカの今度の質問は、ほんとくだらないね。理論上はもちろん成立するよ。
＞実際には、告訴しようと計画しても、情報収集の結果によって告訴するかどうか判断するだろうけど。
＞もちろん、キミがこちらを訴える事も可能だよ。聞くまでもない事を何を今さら。
ほっほーう。このレスからは「貴女的には」「人格権の侵害」とやらが
匿名掲示板で、中の人の詳細がろくにわからない状態で、名無しやあだ名でやり取りしあってる中で
成立しえる、と思われているわけですな。
で、まず「人格権」の定義についてなのですが、
その個人の生命・身体・自由・名誉・氏名・肖像・貞操・信用など、権利者から分離することのできない権利、
とされておりますね。その「個人」が明確になっている状態における事に思えるのですが。
実際に過去に、２ｃｈにおいて「死ね」という書き込みを行って裁判を起こされ人格権の侵害とされた事例がありますが
これはその書き込みをした人物が、ある企業の社長を名指しして
「死ね」と連呼し続けた事により、人格権の侵害と判断されたものです。
このように、「人格権の侵害」とやらは、「個人の詳細が明確になっている事」が条件のように思うのですが。
まあ、名誉棄損や侮辱罪とも通じる論理ですね。
貴女の「理論的には成立する」というのは、一体どういう「理論」に基づいて成立するのか、
是非とも説明をして頂きたいのですが。

ついでに、貴女が全く答えてない、
なんで公然性が必要要件で、外部名誉の侵犯に対して適用される、名誉棄損や侮辱罪、が
匿名掲示板で中の人の詳細がろくにわからない状態で適用されるのか、
という事についてはさっさと答えて欲しいのですが。

1件

847 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)06:38:43 ID:SNb

>>808
いや、どっからどう見ても、大恥をかいてるのは貴女のように思うのですが。
ネット廃人のカス子さん。

いや、下にも書きましたけど、実際に何も答えてないじゃないですか。
そうやって、言われて悔しかった事を必死で妥当性の考慮も無しに鸚鵡返ししようとしなくていいですから、
なんで公然性が必要要件で、外部名誉の侵犯に対して適用される、名誉棄損や侮辱罪、が
匿名掲示板で中の人の詳細がろくにわからない状態で適用されるのか、
という事についてはさっさと答えて欲しいのですが。

＞俺は気取られるの辞書的な意味を示しただけで、キミの文章にある「気取られて」をけどられると解釈した訳ではない。
これはさすがに通らないでしょう。>>606で貴女は
＞自信を気取るって何？、文章読解と発狂と自信の関係は？これ日本語じゃないよね。
＞「気取られる」と言うのは、普通は「けどられる」と読んで気づかれると言う意味だし。
とか大威張りで書いてて、明らかに私が本来使っている「気取る（きどる）」とは
別の意味で解釈して、得意げに「普通は」とか書いちゃったのが明白でしょうに。
必死でなんとかして、自分の書いたレスや流れを曲解して、なんとかして自分が正しい事にしようとしてるのが
今の貴女でしょうに。
＞恥ずかしくないの？
必死でご自身のレスや流れを曲解して発狂する事に躍起になってる貴女のお姿そのものに、
「恥ずかしくないのでしょうか？」という問いを行いたい気持ちで一杯です。

＞気取るの意味が分かってるのに「自信を気取る」なんておかしな言い回ししたのがキミ。
＞そしてキミは、間違った日本語を解釈に入れなかった事を、読解力がある証拠ではなく
＞ない証拠と勘違いして批判してるわけだ。キミの国語力の低さにびっくりするよ。
いや、明らかに相手が「気取る（きどる）」の意味で使ったのを
「けどる」と解釈して、嬉々としておかしな文章読解しちゃったのが貴女でしょうに。
これで国語力とか言われたって失笑しかわかないのですが。

いつも通りではありますが、そうやって、ご自分が間違えた後に
必死で捏造曲解を繰り返して正しい事にしようとするのやめません？

1件

848 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)06:43:14 ID:SNb

>>805
相変わらず、ご自身が論破されたら必死で自演認定に躍起になるそのお姿は
さもしいの限りですなあ、ネット廃人のカス子さん。
傍から見れば、普通に貴女がいつも通り論破されて、発狂して自演認定して
自分が負けてない事にしたがってるようにしか
思えないのですが。

1件

849 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)06:53:57 ID:SNb

>>786
そうやって法律談義を得意げに語る割には
公然性が必要要件で、外部名誉の侵犯に対して適用される、名誉棄損や侮辱罪、が
匿名掲示板で中の人の詳細がろくにわからない状態で適用されるとかいいだしたり、
今度はと組め掲示板で中の人の詳細がろくにわからない状態で、人格権の侵害がどうたらと
言い出して、明らかに法律解釈おかしいのが露呈してるのがネット廃人カス子さんじゃ。
>>782 >>780 >>774
>>848と同じく。
>>779
本当に貴女って大学にいかれてないのですねえ。
いや、貴女はそろそろ更年期のお年頃ですから、
その頃には大学行ってない人なんか多かったでしょうから、
別に悪くないと思いますが。いや、今だって別に悪くはないと思いますがね。
貴女は更年期近いお年頃ですが。

まあ、それはともかく、教養科目っていうのは、他の人も指摘してるように
多数ある科目の中から、自分が選んで受講するもんなんですが。
山ほどある教養科目を全部受講してたら、卒業までに時間が足りないですよ。
本当に大学行かれてないのですねえ、ネット廃人のカス子さんは。

1件

850 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)06:56:08 ID:SNb

>>765
>「胸をはって通報」くんが鳴りを潜めて、かわりに「通報しても警察が動くわけねーよ、バーカ」くんが全レスするようになりましたか。
これ、誰の事を言ってるんですか？
明らかに他人だってわかると思うのですが。しかも書いてる内容も違うと思いますし。
本当に同一認定ばっかりで、
複数人同一認定の架空人物認定しかできないんですねえ、ネット廃人のカス子さんは。

件

851 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)07:00:25 ID:SNb

>>760
ＩＤ切り替えとか、相変わらず妄想願望酷いですねえ。
明らかに私ともう一人の別の方は別人ですよ。
貴女じゃないんですから、そんな事するわけないでしょう。
自演分身常習犯のネット廃人カス子さん。
本当に貴女は複数人同一認定ばっかりなのですなあ。

>>762
実際は>>849の後段にも書きましたように、貴女が明らかに大学の内容をろくに知らないで
発狂しながら適当な内容書いてるだけの、ものすごい大学コンプの方だという事が
よくわかっただけのような気がしますが。いや、貴女は更年期近いお年頃ですし、
その頃は大学行かない人は多数いましたから、別にコンプに思う必要ないですし、
今だって別に大学行ってない事も別に悪くないと思うんですが。いや、貴女は更年期近いお年頃ですが。

件

852 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)08:58:53 ID:3tk

平日休みなのか、夜勤なのか知らんが寝ろよww

1件

853 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)08:59:45 ID:3tk

勘違いしそうだけど、まぁ面白そうだからいいか

1件

854 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)09:18:56 ID:SIi

夜通しぶっ続けで議論かよw
平日だぞw

1件

855 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)09:23:14 ID:L1Q

>>845
最初に言い出したとか言うのなら、
>>455より前の、>>447に対するレスの>>448が最初なんだけど。
流れの途中から切り出して、元々～とか言い出す詭弁に付き合う義理はない。

キミが先に言い出した
＞警察から見ても、掲示板上に個人情報を掲載する行為は、明らかにおかしいと判断している証拠
自分はこの証拠とやらをきちんと説明してないくせに、他人には説明を求めるような奴に、答える必要はない。

＞キミが俺の答えを気に入らないからといって、答えてない事にするのがおかしい。

＞俺の意見でないものについて、説明を求めるキミの質問がおかしい。
＞だから答えない。
一度答えたけど、答えになってないという理由でなかった事にされてるから、
もう答えないという事。何の矛盾もない。
こんな質問をするって事に、キミの読解力のなさがよく現れてるね。

＞とりあえず、これらの矛盾点にはちゃんと答えてくださいねー。
キミの妄想した内容が書かれてないから、何が矛盾するのか分からないね。
質問するなら、ちゃんと質問を説明しないとね。どちて坊やだからそんな事すらわからないんだろうけど。

2件

856 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)09:55:09 ID:L1Q

>>846
＞このように、「人格権の侵害」とやらは、「個人の詳細が明確になっている事」が条件のように思うのですが。
そうだね。個人の特定ができてない状態は想定されてない。
しかし適用する法律がないなんて事にはできないので、人格権の侵害と言う事にするのが妥当だと思う。
今のところ法律が社会に追いついていないからであって、いずれは法律が整備されるはず。

どんな理論って、損害賠償を請求する権利は民法で認められているから。
実際に損害を賠償してもらえるかどうか判断するのは裁判所だけどね。

5件

857 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)10:09:59 ID:L1Q

>>847
キミが間違ってると指摘した事を理由に、俺が間違ってると言われてもねえ。
一般的な意味を挙げた事と、解釈する事が別の話だという、基本的なことを混同してるのがキミ。

キミは「自信を気取る」と言う言葉が日本語としておかしい事も理解できないし、
他スレで「られる」を謙譲語だと言ってるし、
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1453307091/116
キミの国語力の低さは疑う余地がない。

1件

858 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)10:57:19 ID:Syc

>>842
もちあげてるように見えるんだwバカにしているようには見えないんだねww
ゴメンゴメンww
で、「今起きた」くんは「半芝はカス子の動かぬ証拠！」発言については何にも思わないんだw

そっかぁ～「半芝は動かぬ証拠」はチーム菅沼遼太の共通認識かぁw
「レキさんは美人！
文章からわかる！」てやられた時は、わたしは「平安貴族みたいなヤツだな」てコメカミにきたけど、「キミタチ」はハートが強いなぁw

1件

859 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)20:11:24 ID:SIi

816
お前頭大丈夫か？
それは板垣甘利が強い権限を持っていた証明にはなっても
信玄にまったく決定権がなかったことの証明にはならんぞ

やぱこいつ頭悪いわw

1件

860 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)20:59:04 ID:V9V

>>859
板垣の勝手な一存による所領配分を事後承諾するしか無かった、
当時の信玄の弱い立場も理解できないの？
どっちが馬鹿だよｗ

ついでに武田家関連文書を「相当数読み込んだ」などとほざいていたくせに、
たった一冊の文献すら名を挙げられないのなｗｗｗ

件

861 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)23:03:15 ID:Syc

通報から13日目。今日も虚しく待ちぼうけ。
菅沼コップはいまだ現れず。
明日で２週間だよエア沼くんw

件

862 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/01(火)23:59:33 ID:SIi

エア沼www

件

863 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/02(水)00:13:19 ID:ujD

エア沼遼太来いやーw

件

864 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/02(水)05:38:57 ID:7S7

>>857
いや、明らかに貴女の言ってる事がおかしいでしょ。
貴女はこっちが「気取る（きどる）」で使った文章を
大威張りで「気取る（けどる）」と書いて示して赤っ恥を書いて
それを指摘されて発狂して、なんとかしてご自身が正しい事にしたいと
糊塗しようとしてるだけじゃないですか。

一般的な意味も何もないでしょう。「気取る（きどる）」と「けどる」は
全く別の語で、貴女がそれを盛大に勘違いして間違えたのが実態なんですから。
ちゃんと貴女が盛大に間違えてる事を示したレスをしっかりと示しておきますと、

＞俺は気取られるの辞書的な意味を示しただけで、キミの文章にある「気取られて」をけどられると解釈した訳ではない。
これはさすがに通らないでしょう。>>606で貴女は
＞自信を気取るって何？、文章読解と発狂と自信の関係は？これ日本語じゃないよね。
＞「気取られる」と言うのは、普通は「けどられる」と読んで気づかれると言う意味だし。
とか大威張りで書いてて、明らかに私が本来使っている「気取る（きどる）」とは
別の意味で解釈して、得意げに「普通は」とか書いちゃったのが明白でしょうに。
必死でなんとかして、自分の書いたレスや流れを曲解して、なんとかして自分が正しい事にしようとしてるのが
今の貴女でしょうに。

ってな感じで、こんなんで盛大に日本語読解を間違えてる貴女が
日本語どうたら語られても、失笑ものでしかないのですが。

1件

865 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/02(水)05:50:08 ID:7S7

>>856
>そうだね。個人の特定ができてない状態は想定されてない。
>しかし適用する法律がないなんて事にはできないので、人格権の侵害と言う事にするのが妥当だと思う。
いや、それ結局できないって事なんじゃないですか。
明らかに人格権の侵害っていうのの詳細をろくに知りもしないで、
適当な事を書き殴って、それを指摘されていつも通り必死に糊塗に躍起になってるってのが
実態のようですけど、貴女って本当に論旨めちゃくちゃじゃないですか。歴史も法律も。
本当に貴女ってこれでどうして法律に自信があると威張れるんですか？
＞今のところ法律が社会に追いついていないからであって、いずれは法律が整備されるはず。
だから、それ貴女の希望ですよね？
＞質問バカの今度の質問は、ほんとくだらないね。理論上はもちろん成立するよ。
＞実際には、告訴しようと計画しても、情報収集の結果によって告訴するかどうか判断するだろうけど。
＞もちろん、キミがこちらを訴える事も可能だよ。聞くまでもない事を何を今さら。
こんな事を偉そうに書いておきながら、結局現状の法律では明らかに違う、って貴女が認めててどうすんですか。
そんな「未来ならきっとこうなるから、それに基づいて主張していい」なんておかしな理屈が
とおるわけないでしょう。貴女は↑のレスで示されるように、>>810でしっかりと
＞もちろん、キミがこちらを訴える事も可能だよ。聞くまでもない事を何を今さら。
とか書いて「現状の法律でも、匿名掲示板の中の人の詳細がろくにわからない状態のやり取りでもできる」と
のたまってるのですから、さっさとこの点については釈明なり説明なりをしてもらえませんかね。
実際は人格権の侵害についてろくに知りもしないで書き殴って、
その詳細を示されて、いつも通りなんとか主張を糊塗したり曲解したりして
ご自分が正しい事になんとかしてしたい、と躍起になってるのが現状でしょうに。

1件

866 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/02(水)06:06:10 ID:7S7

>>855
そうやって、いつも通り曲解して、相手が悪い事にしたがる癖には
こちらこそ付き合う義理はないですね。
>>448のレスでは名誉棄損や侮辱罪について明確に語られてないですよね。
貴女が名誉棄損や侮辱罪を明確に持ち出してるのが>>455です。
いつもの事ではありますが、そうやってご自身の主張や流れを捏造曲解したり、糊塗しようとしたりして、
必死で自分が正しい事にしようとするのやめません？
現状では明らかに間違えた事を書いて、詭弁を弄して自分が正しい事にしようと躍起になってるのが貴女でしょうに。
この件についてもちゃんと説明を求めたいですね。

＞キミが先に言い出した
＞＞警察から見ても、掲示板上に個人情報を掲載する行為は、明らかにおかしいと判断している証拠
＞自分はこの証拠とやらをきちんと説明してないくせに、他人には説明を求めるような奴に、答える必要はない。
だからそれ、他人だって何度も言ってるでしょ。実際にその日におけるＩＤ見ても、口調や文体や論旨から見ても
明らかに他人だってわかりますし。
苦しくなったら相手を他の人と同一認定して、必死になられた所で
こっちは失笑しかわかないんですよ。さっさと貴女は貴女に要求されてる事を
さっさと答えてもらえませんかね。

＞一度答えたけど、答えになってないという理由でなかった事にされてるから、
＞もう答えないという事。何の矛盾もない。
＞こんな質問をするって事に、キミの読解力のなさがよく現れてるね。
矛盾しまくってますよ。
＞俺の意見でないものについて、説明を求めるキミの質問がおかしい。
＞だから答えない。
というレスは、「俺の意見じゃないから答えない」っていう意味ですよね。
どうしてそれが
＞一度答えたけど、答えになってないという理由でなかった事にされてるから、
＞もう答えないという事。
っていう事になるんですか。貴女が一度答えたのなら、「俺の意見じゃないから答えない」ってのは
間違いだという事になりますが。
そうやって、いつもいつも適当な妄想願望で、ひたすらに書き殴って、
おかしい事を指摘されると発狂して、必死に捏造曲解や糊塗に躍起になるから、
いつもいつもこうやって論旨に矛盾がでまくるのがデフォなんでしょ、貴女。
どうでもいいですから、この矛盾についてもさっさと答えてもらいたいのですが。

5件

867 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/02(水)06:06:52 ID:7S7

>>855宛続き
＞キミの妄想した内容が書かれてないから、何が矛盾するのか分からないね。
↑のレスですら、貴女の矛盾点がいっぱい書かれてますが。
っていうか、貴女の言ってる文章の中でも普通に示されてますよね、貴女の矛盾点。
そうやって必死で都合悪い事を捏造曲解したり、糊塗したりしてばっかりの卑怯者が貴女ですから
そんな寝言しか言えないのでしょうが、とりあえずもう一回示してあげますと
で、貴女が>>455で最初に嬉々として名誉棄損や侮辱罪を持ち出し、
>>460の人から
＞ついでに、１５年前から続くバカス子の荒らし行為について「バカ」とか「アホ」とか「キチガイ」とか言うのは「名誉毀損」に相当するのか？
とかたずねられて、
＞名誉毀損の字面だけを見て、勝手な解釈を始めたか。
＞明日は腹筋が筋肉痛だな、これは。
とか答えてるんですから、少なくとも、その後の貴女のレスぶりからも
掲示板の匿名で中の人の詳細がろくにわからないやり取りに
名誉棄損や侮辱罪が適用されうると
貴女がおもってるように思えまして、貴女が今必死でのたうち回って
「適用されるなんて言ってない」とかいう主張とは矛盾が生じています。
これについてさっさと答えてもらいましょうか。

で、結局のところ、貴女が全く答えてない、
なんで公然性が必要要件で、外部名誉の侵犯に対して適用される、名誉棄損や侮辱罪、が
匿名掲示板で中の人の詳細がろくにわからない状態で適用されるのか、
という事についてはさっさと答えて欲しいのですが。

2件

868 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/02(水)06:09:49 ID:7S7

>>852 >>853 >>854
相変わらず、複数人同一認定してばっかりのようですが、
私は普通に朝起きて書き込んだだけの話なんですが。
貴女と同じようなネット廃人的な生活スタイルと思われましてもねえ。

1件

869 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/02(水)06:17:42 ID:7S7

>>858
さあ、どうでしょうねえ。
ネット廃人カス子さんの特徴はいっぱいありますけど、
とりあえず、それを書いたのは私じゃない他の方ですし、
その方がそういう風に思われている事については特に。

＞「レキさんは美人！文章からわかる！」てやられた時は、わたしは「平安貴族みたいなヤツだな」てコメカミにきたけど、「キミタチ」はハートが強いなぁw
なーにを言ってるんですか。これ書いて必死で発狂してきたのは貴女でしょ、
ネット廃人カス子さんことブサイク歴女や糞スレ製造機扱いされてたレキさん。
ご自身が過去にレキとやらを名乗って、必死で自称他人装って持ち上げようとしたり、
相手側を叩こうとしたけど、「なんで匿名掲示板で美人かどうか、そもそも男か女かわかるんだ？」と
指摘されて発狂逃亡し、その事が忘れられずに今になっても「レキさんは相手側から女性としての好意を持たれていた美人コテだった！」とか
必死で捏造しようとして、過去ログからその実態を暴かれて発狂し、
今ではその所業を相手側に押し付けようと躍起になってる、ってわけですか？
相変わらず所業がさもしすぎるんじゃないですかね、そろそろ更年期が近いお年頃の腐女系おばちゃま独身無職ネット廃人のカス子さん。

件

870 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/02(水)06:20:01 ID:7S7

>>867を一部修正
×↑のレスですら、貴女の矛盾点がいっぱい書かれてますが。
○>>866のレスですら、貴女の矛盾点がいっぱい書かれてますが。
曲解捏造に躍起なネット廃人のカス子さんには、ちゃんと示してあげませんとね。

件

871 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/02(水)09:07:52 ID:j4j

>>868
やっぱり勘違いしたね
貴女のことを言った訳じゃないのわかる？

…あ、ごめん、わからないよね
簡潔にぴしゃりと言えないで長文で誤魔化すスタイルだもんね
自意識過剰ですよw

1件

872 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/02(水)12:19:25 ID:bcV

>>864
いくらキミがわめこうが、俺の書いた解釈は
＞文章を読むだけで必死なのに、頭に血が上って自信たっぷりにおかしな事を書いてますね。
であり、気取るをけどるは解釈してない。
俺の書いた文章を切り貼りして間違ったことを書いた風に工作して、
それを根拠に馬鹿にしてるキチガイがキミ。

「自信を気取られる」なんていう間違った日本語を理解できなかった事が
「日本語力の低さ」の現われであるというのは、まったくの言いがかりだね。
永遠に妄想の世界から出られずに俺を罵り続けて、自分から世界中に恥をさらし続けてるといいよ。

6件

873 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/02(水)12:27:13 ID:bcV

>>866
＞こちらこそ付き合う義理はないですね。
キミとは、キミの一方的な質問にこちらが答えさせられてるだけの関係なので、
付き合いを解消してくれるのは大歓迎。キミとのやりとりには、何のメリットもないからねえ。
こんな態度のキミに、今まで付き合ってあげただけでも、感謝してほしいね。

4件

874 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/02(水)14:39:45 ID:4l7

で、武田家関連文書を「相当数、読み込んだ」などと自信満々でほざいていた馬鹿は、
一冊の書名も挙げられないで逃亡ですか？ｗｗｗ

件

875 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/02(水)17:46:47 ID:u04

エア沼くん…とうとう２週間が過ぎたけどエア沼コップが来ないんですよ。
どうなってるの？
やっぱりエア通報だったんでしょ。
悪のカス子を成敗しようって正義感もエア。
お高いプライドもエア。
通報もエア。
エア通報、エア正義感、エアプライド、エア知識、エア道徳…きみって何か本当のことってあるの？
別にエア通報を謝罪しろなんて言わないから、代わりに今度から語尾に「エア」て付けてよ。
「カス子のニートババアは許せないエア！」
てね。わかりやすいでしょ。
わたしらはきみみたいに「半芝がカス子の証エア！」なんてマヌケな見分けかたはできないんだから、目印つけといてよ。
お願いだよ、エア沼…じゃなくて菅沼遼太くんw←いちおう付けといてあげよう

件

876 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/02(水)20:33:11 ID:j4j

これだけ単発連続すると発狂しながら長文書きまくるんやろうな…

1件

877 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/02(水)23:46:37 ID:vVw

>>865
＞「現状の法律でも、匿名掲示板の中の人の詳細がろくにわからない状態のやり取りでもできる」
キミは必ず俺の書いてない事を、俺が書いたことにするよね。
>>724で
＞相手の名前等を調査し、自分がどういう被害をこうむったか明らかにして
と書いたのに、いつの間にか意見が捏造されてる。
キミのいつものやり方だけど、勝手に俺の意見を改変して批判しても、何の意味もないよ。

>>866
＞一度答えたのなら、「俺の意見じゃないから答えない」ってのは
＞間違いだという事になります。
そんなところに整合性を持たせても何も意味ないだろ。じゃあ、無理に答えなかった方が良かったよな。
答えるべきじゃなかったと思わせるような事を、自分から書く奴の質問に、
誰が答えるというのかｗバカじゃないの？

>>867
これも、妄想で俺の意見をでっちあげて、それについて質問してるだけなので、
答えようがない。

まあ、
＞こちらこそ付き合う義理はないですね。
などと言うんだから、
やっとこんな捏造の意見の釈明を求められるという人権侵害から、開放されるんだろう。

8件

878 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)13:35:53 ID:nrj

「俺は菅沼じゃない」の人達が来ないな。あれだけ毎朝「カス子ォーッ！」て叫んでたのに？

1件

879 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)14:26:15 ID:9tD

お前と違って暇人じゃないので

2件

880 ：菅沼遼太のリア友 ：2016/03/03(木)14:52:37 ID:OCr

今日は仕事休みだから夕方過ぎからの登場だよ

1件

881 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)16:59:39 ID:bkD

>>876
>>872 >>873 >>877のレスは同じ私宛のレスであり、
口調や文体も一致していながら、ＩＤが違うのですが。
普通に考えて、ＩＤ切り替えを行った結果、と解釈していいと思いますが。
あなた的にはそこら辺どうおもわれてるんですかね。
答えてもらっていいんですかね。

件

882 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)17:07:51 ID:bkD

>>871
おやおや、少なくとも私は女性ではないですしねえ。
そうやって勝手に複数人を同一認定したり、
変なレッテルを貼られるのがデフォの方に言われましてもねえ。

簡潔に言えば、相手のいう事を曲解しようとし、
相手から丁寧に述べられたら、具体的には答えられずに
長文長文と喚く、そういうのって、とても感心されるものだとは思われないのですがねえ。
あなた的にはどう思われてるわけで？

件

883 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)17:15:27 ID:bkD

>>878
そもそも、菅沼なんたら自体が、ネット廃人カス子さんが
複数人同一認定して作った架空人物だっていうのは、とっくに明らかになってるわけですし、
>>879の人も言うように、２４時間３６５日ネット廃人生活してらっしゃる方とかと違って
暇が無限にあるわけでもないんですよ。
休みたい時は休みたいですからねえ。

件

884 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)17:15:41 ID:nrj

>>879
つまりいつもは暇人なんだね菅沼遼太くんw
とうとう通報から15日たちましたが語尾にエアをつける準備はＯＫ？

1件

885 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)17:17:09 ID:bkD

>>880
そもそも、菅沼なんたら自体が、ネット廃人カス子さんが
ご自身の妄想願望歴史に都合の悪い主張をする複数人を同一認定して作った架空人物だっていうのは、
もうとっくの昔に明らかになってるんですから、架空人物のリア友なんているわけないでしょ。

件

886 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)17:29:02 ID:G6V

菅沼が存在しないなら別に被害者の菅沼をバカにするレスは犯罪にならないね！
やっぱり
カス子→存在しない菅沼に対してバカにしてストレス発散ができる
長文の人→存在しない人物を叩くカス子を無視すれば（ID横の×ボタンクリック）歴史について好きに語れる
WINWINの関係だな！

1件

887 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)17:29:32 ID:bkD

>>877
貴女はいつもいつも、ご自分に都合が悪くなると
そうやって必死で捏造曲解に躍起になって、ご自身が言った事を
言ってない事にしたがりますよね。いつも通りの手法ではありますが、
過去ログを調べられたら一発でばれる、っていい加減学習した方がいいと思うのですが。
貴女は>>810のレスにおいてしっかりと、
＞質問バカの今度の質問は、ほんとくだらないね。理論上はもちろん成立するよ。
＞実際には、告訴しようと計画しても、情報収集の結果によって告訴するかどうか判断するだろうけど。
＞もちろん、キミがこちらを訴える事も可能だよ。聞くまでもない事を何を今さら。
のたまってて、「理論上はもちろん成立するよ。」「もちろん、キミがこちらを訴える事も可能だよ。聞くまでもない事を何を今さら。」
とか書いてて、明らかに断定してこっちに対して罵倒レスまでしてるのに、
今更何を言ってるのかと。この捏造曲解行為についてもちゃんと説明を求めたいですなあ。
で、結局、人格権の侵害、ってのはいまだに貴女はなんか誤認してるようですが、
過去の判例からしても、「相手の詳細が発覚してる状態で」「その相手を名指しして、死ね、などの酷い罵倒を連呼しまくった人が」
「人格権の侵害」と判断されているんですが。
貴女のレスである、＞相手の名前等を調査し、自分がどういう被害をこうむったか明らかにして
ってのをはじめとして、このような匿名掲示板で、お互いの中の人の詳細がわからない状態で、
名無しやあだ名でやり取りしあってる状況で、成立するか、というのはまた別の問題だと思うんですが。
そもそも人格権の定義についても、その個人に帰属するものですし、中の人の詳細がわからず、
その名誉とか権利が侵害されてない状態で、成立するのか甚だ疑問って事になってるんですが、
貴女はこの件についてどう思ってるんですかね。>>856で貴女が喚いてる、
>そうだね。個人の特定ができてない状態は想定されてない。
>しかし適用する法律がないなんて事にはできないので、人格権の侵害と言う事にするのが妥当だと思う。
や
＞今のところ法律が社会に追いついていないからであって、いずれは法律が整備されるはず。
なんていう、貴女の希望的願望はどうでもいいですので、
もう少し現実的な法律的論拠に基づいて話をしてもらえませんかね。
貴女の願望は凄くどうでもいいですので。（続く）

3件

888 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)17:42:22 ID:bkD

>>886
いや、そうやって歴史談義してても、普通にカス子さんが
信長万歳・他大名貶め論旨でない限り、発狂してのたうちまわって
菅沼なんたら認定してくるので、正直、スルーしてもあんまり意味がないように思うのですが。

1件

889 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)17:47:14 ID:bMB

>>888
ID横の×ボタンクリックすればええやん

1件

890 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)17:47:56 ID:bkD

>>877宛続き
いつも通り、都合悪い事を必死でスルーして喚かれているようですが、
そんなのに付き合う義理はこちらにはありませんので、さっさと下記について答えてもらいましょうか。
>>448のレスでは名誉棄損や侮辱罪について明確に語られてないですよね。
貴女が名誉棄損や侮辱罪を明確に持ち出してるのが>>455です。
いつもの事ではありますが、そうやってご自身の主張や流れを捏造曲解したり、糊塗しようとしたりして、
必死で自分が正しい事にしようとするのやめません？
現状では明らかに間違えた事を書いて、詭弁を弄して自分が正しい事にしようと躍起になってるのが貴女でしょうに。
この件についてもちゃんと説明を求めたいですね。

＞そんなところに整合性を持たせても何も意味ないだろ。じゃあ、無理に答えなかった方が良かったよな。
言ってる事が支離滅裂です。意味ないだろ、も何も、貴女がいい出した事を
都合が悪くなると必死で発狂して曲解に精を出してるのが問題だと指摘してますし、
さっさと答えて欲しいとも言ってます。

＞一度答えたけど、答えになってないという理由でなかった事にされてるから、
＞もう答えないという事。何の矛盾もない。
＞こんな質問をするって事に、キミの読解力のなさがよく現れてるね。
こんな事まで書いて相手を罵倒してきたくせに、貴女の言ってる事は矛盾しまくってますよ。
＞俺の意見でないものについて、説明を求めるキミの質問がおかしい。
＞だから答えない。
というレスは、「俺の意見じゃないから答えない」っていう意味ですよね。
どうしてそれが
＞一度答えたけど、答えになってないという理由でなかった事にされてるから、
＞もう答えないという事。
っていう事になるんですか。貴女が一度答えたのなら、「俺の意見じゃないから答えない」ってのは
間違いだという事になりますが。
そうやって、いつもいつも適当な妄想願望で、ひたすらに書き殴って、
おかしい事を指摘されると発狂して、必死に捏造曲解や糊塗に躍起になるから、
いつもいつもこうやって論旨に矛盾がでまくるのがデフォなんでしょ、貴女。
どうでもいいですから、この矛盾についてもさっさと答えてもらいたいのですが。（続く）

3件

891 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)17:49:05 ID:bkD

>>889
それで菅沼認定されて、おかしな捏造設定や明らかに他人の所業とかまで押し付けられましてもねえ。
とっても面白くないです。

1件

892 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)17:53:00 ID:bMB

>>891
そのおかしな設定とか見なくてすむやん嫌な奴は押すで

1件

893 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)17:57:50 ID:bkD

>>892
ですから、自分が見なくても、それを見てる他者から、
勝手に私がカス子さんの作った捏造設定や他人の所業を好き放題に押し付けられてるのを
事実だと思われたくないわけですよ。なんでこれがわからないのかと。

1件

894 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)18:11:04 ID:9tD

>>884
暇人はお前だろｗ
平日の真っ昼間に書き込み出来る屑ニートｗ

こちらは働いている人間だから、お前とは違うんだよｗ

ところで、武田家についてデタラメ書いた馬鹿は、また逃亡かｗ

件

895 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)18:26:23 ID:bMB

>>893
菅沼（カス子）が悪い悪いって罵り合ってるだけみたいに見えるし、bkD（きみ）は菅沼という人物については妄想の産物って言ってるし妄想の人物への罵倒って言ってるからいないとおもってたんだけど君菅沼っていう人なの？関係ないならスルーして歴史について話した方が建設的だよ？

1件

896 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)18:36:43 ID:bkD

>>895
いや、実際に私は菅沼なんたらっていう名前でもないですし、
そもそも菅沼なんたら自体がネット廃人カス子さんが
ご自身の主張に都合の悪い事を言う複数人を同一認定して作った架空人物だって
事を認めて久しいですが、カス子さん的には実在してる事にしたくて躍起になってて、
スルーして歴史の話してたら、カス子さんが必死で菅沼なんたら認定を押し付けてきて、
他者から私が、カス子さんが作った悪意のレッテル貼用の架空人物である菅沼なんたらだと思われたり、
その捏造された、あるいは他者と同一認定された、おかしな所業を押し付けられるのも
すっごく不愉快に思うので、反論しようと思ってます。

1件

897 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)18:42:45 ID:bMB

>>896
見ない方が精神的に良いとおもうんだけどなぁ…レッテル張りとか見なけりゃいいしどうせ他人ごとだし

1件

898 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)18:43:20 ID:bkD

>>877宛続きその２
はいはい。明らかに貴女のレスを基にして語られてる事でも、
都合悪くなれば発狂して曲解しようとしなくていいですから。

＞キミの妄想した内容が書かれてないから、何が矛盾するのか分からないね。
>>866のレスですら、貴女の矛盾点がいっぱい書かれてますが。
っていうか、貴女の言ってる文章の中でも普通に示されてますよね、貴女の矛盾点。
そうやって必死で都合悪い事を捏造曲解したり、糊塗したりしてばっかりの卑怯者が貴女ですから
そんな寝言しか言えないのでしょうが、とりあえずもう一回示してあげますと
で、貴女が>>455で最初に嬉々として名誉棄損や侮辱罪を持ち出し、
>>460の人から
＞ついでに、１５年前から続くバカス子の荒らし行為について「バカ」とか「アホ」とか「キチガイ」とか言うのは「名誉毀損」に相当するのか？
とかたずねられて、
＞名誉毀損の字面だけを見て、勝手な解釈を始めたか。
＞明日は腹筋が筋肉痛だな、これは。
とか答えてるんですから、少なくとも、その後の貴女のレスぶりからも
掲示板の匿名で中の人の詳細がろくにわからないやり取りに
名誉棄損や侮辱罪が適用されうると
貴女がおもってるように思えまして、貴女が今必死でのたうち回って
「適用されるなんて言ってない」とかいう主張とは矛盾が生じています。
これについてさっさと答えてもらいましょうか。

で、結局のところ、貴女が全く答えてない、
なんで公然性が必要要件で、外部名誉の侵犯に対して適用される、名誉棄損や侮辱罪、が
匿名掲示板で中の人の詳細がろくにわからない状態で適用されるのか、
という事についてはさっさと答えて欲しいのですが。

はいはい。そうやって、必死相手の言う事を曲解しようとしなくていいですから。
そうやっておかしな曲解して貴女の都合いいような形で議論終わらせられると思ってるんですか？
＞こちらこそ付き合う義理はないですね。
っていうのは、こちらが>>866で書いた文章を示せばわかるように
＞そうやって、いつも通り曲解して、相手が悪い事にしたがる癖には
＞こちらこそ付き合う義理はないですね。
貴女の姑息な所業について、とりあってあげる義理はない、というだけの話で、
貴女の姑息で卑劣な所業を糾弾する事をやめるわけでもなければ、
貴女のこれまでに犯してきた数々の捏造曲解や、論旨的矛盾についての解答や釈明や説明を
求める事をやめるものでもありません。そうやって必死こいて捏造曲解に精を出してないで、
この件も含めて、これまでに数々聞かれている要項についてさっさと答えてもらいましょうか。

2件

899 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)18:45:08 ID:bkD

>>897
それ程精神的に苦しいわけでもないですからねえ。
ネット廃人カス子さんの阿呆な所業を指摘してあげるのは。
一日の限られた時間にレスをするだけですので、長期戦も全然オーケーです。

1件

900 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)18:54:43 ID:bMB

>>899
まぁこの言い争いに反応して余計にレスが埋まって本来の話できてないんじゃない？
売り言葉に買い言葉ともいうし
自分も関係ない話してるから言う資格無いかもだけど

1件

901 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)18:56:01 ID:bkD

>>872
はいはい。いつも通り、ご自身が都合悪い事を、
必死でご自分が書いてない事にしたがられても失笑しかわきませんから。
＞自信を気取るって何？、文章読解と発狂と自信の関係は？これ日本語じゃないよね。
＞「気取られる」と言うのは、普通は「けどられる」と読んで気づかれると言う意味だし。
って>>606でしっかり書いてるのに、今更盛大に赤っ恥書いたからってなかった事にしようとしなくていいですから、
そうやって、ご自身に都合の悪い文章を、都合が悪くなれば必死で書いてないと喚いて
何度も貴女が書いてる事を示されて発狂し、必死で認定して逃げ切ろうと躍起になってる阿呆な人が貴女でしょ。
どうでもいいですから、さっさと釈明なり説明なりはしてもらいたいのですが。

言いがかりでもなんでもなく、貴女が「気取る（きどる）」を「気取る（けどる）」と
盛大に勘違いして盛大に赤っ恥をかき、発狂してご自身が書いてない事にしたくて発狂してるのが
現状じゃないですか。文章の流れからも、貴女の読解が可笑しい事はあきらかですのに、
必死に躍起になった所で、貴女の妄想願望以外では、貴女が失笑されるのがせいぜいだと思いますがねえ。
>>873
なーんか、必死でこちらのレスを、貴女がいつも発狂しながらのたうち回って喚く、
「一部だけ切り取って曲解」という手法をいつも通り繰り返してるようですが、
そうやって、必死で相手の言う事を曲解しようとしなくていいですから。
そうやっておかしな曲解して貴女の都合いいような形で議論終わらせられると思ってるんですか？
＞こちらこそ付き合う義理はないですね。
っていうのは、こちらが>>866で書いた文章を示せばわかるように
＞そうやって、いつも通り曲解して、相手が悪い事にしたがる癖には
＞こちらこそ付き合う義理はないですね。
貴女の姑息な所業について、とりあってあげる義理はない、というだけの話で、
貴女の姑息で卑劣な所業を糾弾する事をやめるわけでもなければ、
貴女のこれまでに犯してきた数々の捏造曲解や、論旨的矛盾についての解答や釈明や説明を
求める事をやめるものでもありません。そうやって必死こいて捏造曲解に精を出してないで、
この件も含めて、これまでに数々聞かれている要項についてさっさと答えてもらいましょうか。

ついでに、昼と夜で、具体的には>>872・>>873と
>>877では貴女は盛大にＩＤが変わってますが、これは貴女がＩＤ切り替えをしてらっしゃる、
という事でよろしいのですよね？
この件についても説明を願いますね。

2件

902 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)18:58:07 ID:bkD

>>900
そもそもこのスレ自体が前スレから、
「元々ネット廃人カス子さんが武田貶めの為に立ててるスレだから
もう次スレいらなくね？」と言われてたスレですから、
ある意味、ここでこういう応酬が行われてるのは、
スレの趣旨にあった事と言えそうな気がしなくもないわけで。

1件

903 ：菅沼遼太のリア友 ：2016/03/03(木)19:37:34 ID:OCr

もう900か・・・
次スレそろそろ立てないとな

4件

904 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)20:05:11 ID:bkD

>>903
そもそも、菅沼なんたら自体が、ネット廃人カス子さんが
ご自身の妄想願望歴史に都合の悪い主張をする複数人を同一認定して作った架空人物だっていうのは、
もうとっくの昔に明らかになってるんですから、架空人物のリア友なんているわけないでしょ、というのはさておいて、
今回だけは推奨してあげますよ、次スレ立て。>>872・>>873と
>>877のＩＤ切り替えが発覚してるネット廃人カス子さんが、
必死でご自身の主張とかを捏造曲解とかしたりして逃げ回り、
このまま逃げ切ろうとしてるのが丸見えですので、次スレでも
それこそ丸々使ってでも追及をしていきたいと思ってますので、
できるだけ早めに次スレを立てておいてくださいねー。

1件

905 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)20:07:01 ID:bkD

元々、>>903の人もこういった議論や争いが見たくて立ててるんでしょうから、
次スレ丸々使ってでも、。>>872・>>873と
>>877のＩＤ切り替えが発覚してるネット廃人カス子さんが、
必死でご自身の主張とかを捏造曲解とかしたりして逃げ回り、
このまま逃げ切ろうとしてるのを追求するのに使ってあげても、
それはこのスレの主旨的には全く問題がない事だと思うので、
オッケーですよね。

件

906 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)20:19:28 ID:bMB

>>902
>>904
次スレいらないで調べでも2レスくらいしかヒットしなかった…（調べ方が悪かったのかもしれない）
要らないといったのに出来るだけ早めに次スレをたてておいてとは矛盾している感が…

1件

907 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)20:30:41 ID:bkD

>>906
このスレ序盤の>>13と>>14でも>>17でも「このスレいらねー」って事は言われてますし、
前スレからも複数レスで言われてますし、>>61とか>>57とかでも
酷いスレとかゴミスレとか言われてますが。本当に調べるのがおかしくないですか。

ああ、どうせこのスレはいらないと多数が思っても、
必死で争いや煽りやその他の議論が見たいと思って発狂して馬鹿やってる>>903のような人が
立てるのはわかってますから、それならちょうど今ネット廃人カス子さんが発狂してのたうちまわって
論旨的に苦しいのをなんとかして曲解して逃げ切ろうとしてる状況ですし、
さっさと次スレを立ててもらって、それこそその次スレを丸々使ってでも
その追求や議論に使ってあげたりするのが、こういう酷いスレの正しい活用法だと思いますので、
>>903の人には早めに立てておいてくださいね、と言ってるわけですね。

件

908 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)20:40:07 ID:OCr

いやそもそも武田信玄が過大評価なのかどうかの結論が出てないから次スレは必要
その結論が出た時のみ次スレは必要ない
菅沼遼太以外の意見は一致してるんだけどねw

3件

909 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)20:46:27 ID:bkD

>>908
あのわざとらしい名前やめたんですかあ？
菅沼なんたらのリア友って奴。

そもそも、菅沼なんたら自体が、ネット廃人カス子さんが
ご自身の妄想願望歴史に都合の悪い主張をする複数人を同一認定して作った架空人物だっていうのは、
もうとっくの昔に明らかになってるんですから、架空人物のリア友なんているわけないでしょ、というのはさておいて、
自演分身のし過ぎで、いつも通り妄想願望が激しいようですが、
いつも通り「一人で総意」なんてやられてもこっちは失笑しかわかないんですけど。
少なくとも、このスレの序盤からも、前スレからも、「このスレいらねー」的なレスは
いくらも見受けられますけど？
貴女一人だけが発狂して喚いて「一人で総意」なんかやってるよりは
遥かにわかりやすい結果ですが、まあ、貴女が馬鹿丸出しでスレ立てしようが、
そのスレは私がネット廃人カス子さんの追及に有効活用してあげますから、
寝言言ってないでさっさと次スレ立てといてくださいねー。

件

910 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)21:35:59 ID:9tD

>>908
とっくのとうに「過大評価ではない」で結論出てるだろ
認めないのはバカス子ただ一人だけだ

件

911 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)22:54:14 ID:OCr

武田信玄は北条氏康や上杉謙信と同格
もし武田信玄を織田信長に匹敵するとか評価してるやつがいたらそれは過大評価やな

2件

912 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)23:10:52 ID:bkD

>>911
いや、それも貴女くらいしか言ってないような。
織田信長自体が最近じゃ、領国統治適当で軍役指示もろくにできず
それらについては信玄をはじめとする東国大名達の方が上で
信長領国は離反反乱ばっかりで、信長も粛清しまくりで悪評満載で
結局最後まで天下政権としての名分も実質も組織も持っておらず、
良くも悪くも戦国大名領国の大なるもので終わった存在、的に評価されてますんで
無理に他の有力戦国大名より格上だと主張しようとしなくていいと思うのですが。
結局、信長は信玄が死ぬまでその西上に脅かされましたし、それ以前は下手外交を続けてましたし。
とても格上とはとてもとても。

件

913 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)23:23:23 ID:OCr

1573年で比べると
武田信玄は30年で25万石から100万石
信長は20年で5万石から250万石まで広げてる

偉く領土拡張の早さが違うねえ

2件

914 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)23:32:57 ID:bkD

>>913
同格の斎藤義龍が生きてた時には手も足もでなかったのが信長の実態ですけど。
斎藤義龍が長生きしてたら、普通に信長は尾張一国で終了してた希ガス。
信玄は上杉謙信や北条氏康といった強豪たちから領土を拡大してみせてるから、
当時からも評判高かったわけで。
ってか、信長が初期で５万石ってなんの冗談よ、って感じですが。

件

915 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)23:34:12 ID:bkD

っていうか、１５７３年でいうなら、織田は２５０万石はとてもなさそうな気が。

件

916 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/03(木)23:57:29 ID:MGB

＞ですから、自分が見なくても、それを見てる他者から、
＞勝手に私がカス子さんの作った捏造設定や他人の所業を好き放題に押し付けられてるのを
＞事実だと思われたくないわけですよ。なんでこれがわからないのかと。
横レスすると、菅沼遼太クンは気が狂ったように非難するんだろうけど、
統合失調症が悪化してる事を表す書き込みだよね。
さすがに、本当に発狂してる奴に粘着するのは、よくない事だったかもな。

>>ID:bkD
スレを流すために、同じ事を何度もたくさん書き込んで、偉いねえ。
慇懃無礼さもかなぐり捨てて、ただ罵詈雑言並べるようになってきたね。
キミの大好きな罵詈雑言合戦に、これ以上付き合うのも馬鹿馬鹿しい。
がんばってクソスレを流してね

3件

917 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/04(金)00:13:30 ID:6Nl

>>901
＞どうでもいいですから、さっさと釈明なり説明なりはしてもらいたいのですが。
ほら、すでに説明してるのに、なかった事にしてる。
キチガイに何を答えてもムダって分かってるから、
これ以上キミの質問には答えない。

ＩＤ切り替えって大げさに言うけど、ＩＤなんてブラウザのCookieを削除しただけで変わるよ。
キミが１日の途中でＩＤが変わったことがないほうが、ずっと不自然なんだけど。
>>872-873と>>877どっちも俺だってはっきり分かるように書いただろ？

相手に言いがかりをつける方法を見つけたからって、大げさに騒ぐのは
キミの言う「さもしい」行為だよねえ。

11件

918 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/04(金)02:16:27 ID:P4q

カス子呼ばわりされるだけあってかなり面の皮が厚い奴だけど
さすがに我に返ったか？

言い掛かり勝負とか駄々のコネ合い勝負で菅沼遼太に勝てる奴は
正気の人間には存在しない。

1件

919 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/04(金)02:23:04 ID:H8Q

>>917
やぁ、御同輩。
普通、IDの切り替えを責めるんなら、お前さんから「それは別人だ」の言質を取ってからにしないと意味ないのになw
エア沼遼ちゃんはいつもそこから責められてんだから、ちょっとは手口を学習すりゃいいのにw
やっぱおっちょこちょいって治らん病気でございますわねw

ところで菅沼くん見てる？
16日目になったけどお巡りさんまだかなぁ～w←ホラ、目印だよ

1件

920 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/04(金)11:21:20 ID:FSb

>>919
はあ？実際に私は貴女ことネット廃人のカス子さんと違って、
自演分身をする趣味なんかありませんが。実際に別人ですしねえ。
そもそも、菅沼なんたら自体が、貴女ことネット廃人カス子さんが
ご自身の論旨に都合の悪い複数人を同一認定して作った架空人物だっていうのは、
このオープンの、もし信長が本能寺で死ななかったらスレの180と182で
とっくに認めて久しい事なのに、今更何を言ってるのかと。

相変わらず、ご自身に必死で話かける意味が
どこにあるんですかね。文体も特徴もでまくりで。
っていうか、その文章と>>917からは、ＩＤ切り替えを貴女が
普通に頻繁に行ってる、って事を示してる、って事でいいんですよね。
いやー、前からずっとＩＤ切り替え自演分身の常習犯である事が明らかになってましたが、
また一つ証拠を認めてくれてどうもありがとうございます。

ああ、それから、なんか相手がいなくなってからわらわらと単発ＩＤで書き込みが複数出てますけど、
いつもは昼や日中や夕方に発狂してる自称他人が、都合の悪い相手がいる時は一日中全員息を潜めて
深夜に出てきてる、というよりは、ネット廃人の方が相手がいる時は息を潜めて、
相手がいなくなったと思った時にワラワラと単発ＩＤで他人装いしながら書き込みし始めた、とする方が
理屈的に合いそうなんですけど、そこら辺どう思ってるんですかね？

件

921 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/04(金)11:26:48 ID:FSb

>>918
なんか、必死で自称他人を装おうとしていらっしゃるようですが、
そうやって相変わらず、とっくの昔にネット廃人カス子さんが
複数人同一認定して作った架空人物だと、
このオープンの、もし信長が本能寺で死ななかったらスレの180と182で
とっくに認めて久しい事なのに、いまだに執着して相手を菅沼認定しようとし、
さらに他人を装いながらも、相手がに言われて悔しかった事を
必死で相手に押し付けようと躍起になってる所からして、
かなり特徴的に思えるんですが。

現状において、明らかに論旨的におかしな事を言い出して、
それを指摘されたら、なんとかしてご自分が間違ってない事にしようと躍起になって
主張や流れの曲解に精を出して論旨が支離滅裂になってる>>917の人の論旨を
必死でかばいだてしようと躍起になるあたりも、
自称他人を名乗られるにはいささか以上に無理があると思うのですが。

件

922 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/04(金)11:32:39 ID:FSb

>>917
いや、全然してないでしょ。貴女がやってるのは、
貴女がいってる事が論旨的にはおかしい事をしてきされ、
それをなんとかして曲解しようと、主張や流れの曲解に精を出し、
それで主張が支離滅裂になって無理だとなると、答えた事にして
「もう答えない！」と喚いて逃げ切ろうとしてるだけの話じゃないですか。
まず>>901で聞かれてる、
１．「気取る（きどる）」と「気取る（けどる）」を盛大に間違えた
日本語読解問題についての説明と釈明、
２．貴女の姑息な所業について、とりあってあげる義理はない、というだけの話で、
貴女の姑息で卑劣な所業を糾弾する事をやめるわけでもなければ、
貴女のこれまでに犯してきた数々の捏造曲解や、論旨的矛盾についての解答や釈明や説明を
求める事をやめるものでもない、というのを一部だけ切り取って曲解して事についての釈明なり説明、
（続く）

3件

923 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/04(金)11:57:21 ID:FSb

>>917宛続き
３．>>898で聞かれてる、貴女が>>455で最初に嬉々として名誉棄損や侮辱罪を持ち出し、
>>460の人から
＞ついでに、１５年前から続くバカス子の荒らし行為について「バカ」とか「アホ」とか「キチガイ」とか言うのは「名誉毀損」に相当するのか？
とかたずねられて、
＞名誉毀損の字面だけを見て、勝手な解釈を始めたか。
＞明日は腹筋が筋肉痛だな、これは。
とか答えてるんですから、少なくとも、その後の貴女のレスぶりからも
掲示板の匿名で中の人の詳細がろくにわからないやり取りに
名誉棄損や侮辱罪が適用されうると
貴女がおもってるように思えまして、貴女が今必死でのたうち回って
「適用されるなんて言ってない」とかいう主張とは矛盾が生じています。
これについてさっさと釈明なり説明なりをする事、
４.で、結局のところ、貴女が全く答えてない、
なんで公然性が必要要件で、外部名誉の侵犯に対して適用される、名誉棄損や侮辱罪、が
匿名掲示板で中の人の詳細がろくにわからない状態で適用されるのか、
という事についてはさっさと答えるなり、説明するなり、釈明するなりする事、
（続く）

2件

924 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/04(金)12:01:44 ID:FSb

>>917宛続きその２
５．さらに>>890で聞かれている事ですが、>>448のレスでは名誉棄損や侮辱罪について明確に語られてないですよね。
それなのに、貴女は曲解して主張している。
貴女が名誉棄損や侮辱罪を明確に持ち出してるのが>>455です。
いつもの事ではありますが、そうやってご自身の主張や流れを捏造曲解したり、糊塗しようとしたりして、
必死で自分が正しい事にしようとするのやめません？
現状では明らかに間違えた事を書いて、詭弁を弄して自分が正しい事にしようと躍起になってるのが貴女でしょうに。
この件についてもちゃんと説明なり釈明なりをする事。
６．＞そんなところに整合性を持たせても何も意味ないだろ。じゃあ、無理に答えなかった方が良かったよな。
言ってる事が支離滅裂です。意味ないだろ、も何も、貴女がいい出した事を
都合が悪くなると必死で発狂して曲解に精を出してるのが問題だと指摘してますし、
さっさと答えて欲しいとも言ってます。
７．＞一度答えたけど、答えになってないという理由でなかった事にされてるから、
＞もう答えないという事。何の矛盾もない。
＞こんな質問をするって事に、キミの読解力のなさがよく現れてるね。
こんな事まで書いて相手を罵倒してきたくせに、貴女の言ってる事は矛盾しまくってますよ。
＞俺の意見でないものについて、説明を求めるキミの質問がおかしい。
＞だから答えない。
というレスは、「俺の意見じゃないから答えない」っていう意味ですよね。
どうしてそれが
＞一度答えたけど、答えになってないという理由でなかった事にされてるから、
＞もう答えないという事。
っていう事になるんですか。貴女が一度答えたのなら、「俺の意見じゃないから答えない」ってのは
間違いだという事になりますが。
そうやって、いつもいつも適当な妄想願望で、ひたすらに書き殴って、
おかしい事を指摘されると発狂して、必死に捏造曲解や糊塗に躍起になるから、
いつもいつもこうやって論旨に矛盾がでまくるのがデフォなんでしょ、貴女。
どうでもいいですから、この矛盾についてもさっさと答えてもらいたいのですが。（続く）

2件

925 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/04(金)12:05:13 ID:FSb

>>917宛続きその３
８．>>887で聞かれている事ではありますが、
貴女はいつもいつも、ご自分に都合が悪くなると
そうやって必死で捏造曲解に躍起になって、ご自身が言った事を
言ってない事にしたがりますよね。いつも通りの手法ではありますが、
過去ログを調べられたら一発でばれる、っていい加減学習した方がいいと思うのですが。
貴女は>>810のレスにおいてしっかりと、
＞質問バカの今度の質問は、ほんとくだらないね。理論上はもちろん成立するよ。
＞実際には、告訴しようと計画しても、情報収集の結果によって告訴するかどうか判断するだろうけど。
＞もちろん、キミがこちらを訴える事も可能だよ。聞くまでもない事を何を今さら。
のたまってて、「理論上はもちろん成立するよ。」「もちろん、キミがこちらを訴える事も可能だよ。聞くまでもない事を何を今さら。」
とか書いてて、明らかに断定してこっちに対して罵倒レスまでしてるのに、
今更になって「書いてない」と曲解した事を主張しています。この捏造曲解行為についてもちゃんと説明を求めたいですなあ。
で、結局、人格権の侵害、ってのはいまだに貴女はなんか誤認してるようですが、
過去の判例からしても、「相手の詳細が発覚してる状態で」「その相手を名指しして、死ね、などの酷い罵倒を連呼しまくった人が」
「人格権の侵害」と判断されているんですが。
貴女のレスである、＞相手の名前等を調査し、自分がどういう被害をこうむったか明らかにして
ってのをはじめとして、このような匿名掲示板で、お互いの中の人の詳細がわからない状態で、
名無しやあだ名でやり取りしあってる状況で、成立するか、というのはまた別の問題だと思うんですが。
そもそも人格権の定義についても、その個人に帰属するものですし、中の人の詳細がわからず、
その名誉とか権利が侵害されてない状態で、成立するのか甚だ疑問って事になってるんですが、
貴女はこの件についてどう思ってるんですかね。>>856で貴女が喚いてる、
>そうだね。個人の特定ができてない状態は想定されてない。
>しかし適用する法律がないなんて事にはできないので、人格権の侵害と言う事にするのが妥当だと思う。
や
＞今のところ法律が社会に追いついていないからであって、いずれは法律が整備されるはず。
なんていう、貴女の希望的願望はどうでもいいですので、
もう少し現実的な法律的論拠に基づいて話をしてもらえませんかね。
貴女の願望は凄くどうでもいいですので。（続く）

2件

926 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/04(金)12:12:36 ID:FSb

>>917宛続きその４
＞ＩＤ切り替えって大げさに言うけど、ＩＤなんてブラウザのCookieを削除しただけで変わるよ。
つまり、貴女は頻繁にＩＤを切り替えられる、と主張されるわけですな。
いやー、ＩＤ切り替えができる事を認めてくれてどうもありがとうございます。
＞キミが１日の途中でＩＤが変わったことがないほうが、ずっと不自然なんだけど。
実際に私のＩＤも、貴女が私以外に架空人物の菅沼なんたら認定に固執してる方も、
ＩＤろくに変わってないんですが。いや、「貴女は」頻繁にＩＤを切り替えられる事を示してくれてどうもありがとうございます。

＞相手に言いがかりをつける方法を見つけたからって、大げさに騒ぐのは
＞キミの言う「さもしい」行為だよねえ。
完全に貴女の事だと思いますが。めちゃくちゃな事を言い出して、それを指摘されたら
曲解に躍起になり、答えられずに逃げ回り、相手になんとか言いがかりをつけたり、
自分が答えた事にして逃げよとしてる、まさにさもしい行いだと言わざるを得ないと思うのですが。
毎度毎度、貴女って妥当性の考慮も無しに、相手に言われた事を必死で鸚鵡返ししようとする癖を
どうにかした方がいいと思うのですがねえ。
どうでもいいですので、>>922 >>923 >>924 >>925の件については
ちゃんと解答してくださいね。

1件

927 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/04(金)12:39:30 ID:FSb

>>916
またその認定ですかあ。相変わらず芸がないですねえ、貴女は。
前に具体性もろくになく、論旨もめちゃくちゃなのに、医者を装って書き込もうとして
指摘されて発狂逃亡した時は盛大に笑わせてもらいましたけど、本当に学歴コンプ凄いですね。
貴女は更年期近いんですから、貴女の世代は大学行ってない人多かったでしょうから、
別にコンプ持つ必要ないと思うんですけどねえ。今でも大学行ってない人は多数いますし。
っていうか、貴女が必死こいてとっくの昔に複数人同一認定した架空人物だと認めてる、
菅沼なんたら認定に、相手が明らかに複数でも同一認定してレッテル貼する事に固執するのは、
そうすれば、ご自身が議論で勝てない相手側を、貴女がこれまでに散々捏造曲解や複数人同一認定して作ってきたつもりの
菅沼なんたらであると他者に思わせられる、思わせたい、ってのが貴女のさもしい本音でしょうに。
実際に相手側が反論しなければ、嬉々として菅沼レッテルの押し付けに狂奔する所からして、
相手側が反論しなければ、他者からはそう思わせられる、という所からして、
普通に「反論しなければそうなる」という蓋然性の高い事でしかない事だと思うのですが。
ここんところどう思ってるんですかね。

＞キミの大好きな罵詈雑言合戦に、これ以上付き合うのも馬鹿馬鹿しい。
貴女は一体何を言ってるのかと。貴女が今まで、このスレで何を書き込んできたと思ってるんですか。
ずっと議論で勝てない相手達を、貴女が作った悪意の架空人物レッテルである、菅沼なんたら認定して、
煽ったり罵倒したりしてきただけじゃないですか。
まさかご自分が紳士的な書き込みしてきたとでも思ってるんですか？
散々ご自分が相手を認定したり、煽ったり、罵倒したりしてきたのに、
相手から反論されるとその言いぐさですか？どういう神経してるんですか。
ああ、そうですか、相手側から言われなければ、「合戦」じゃないですから、
貴女は貴女だけが一方的に相手を認定したり、罵倒したり、煽ったりできてる状態だけが
お好きで、相手には反論してほしくなかった、って所ですかね。
甚だ笑止な事ではありますが、貴女のそんなご都合主義なご希望に付き合う義理は、
それこそこちらにはないんですよね。
どうせまた自称他人を装って、菅沼認定やら煽りやら罵倒やらに現れる事でしょうから、
こちらとしては、普通に対応させて頂くだけですね。

3件

928 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/04(金)14:13:30 ID:lGy

http://niccorin.com/lite/archives/47637677/comments/6184346/　これが一般人の考えだと思うなぁ…

2件

929 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/04(金)14:24:24 ID:FSb

>>928
信長が信玄西上の時に義昭に平身低頭で和睦申し込んでたり
志賀陣の時にはそもそも武田は北条と戦ってたし、
そもそも織田とは同盟国で、包囲網側からも救援要請も来てない時期だって事や
信玄がそもそも書状で１５７３年春からの美濃侵攻を明言して
朝倉や本願寺と打ち合わせしてて、朝倉を捨て石にする気なんか特にないのに
朝倉捨て石狙いだったとか言ってる人達が「信玄は戦略では三流！信長の脅威になりえない！」とか
言ってるレスの何をどう信用しろというのかと。
何か明らかに言ってる論旨にはここと同じような特徴がみられるのもチラホラ見られますし、
そんなんで何を訴えたいのか謎なんですが。

1件

930 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/04(金)14:32:19 ID:FSb

>>929を追記習性
>>928
信長が信玄西上の時に義昭に平身低頭で和睦申し込んでたり
志賀陣の時にはそもそも武田は北条と戦ってたし、
そもそも織田とは同盟国で、包囲網側からも救援要請も来てない時期だって事とか
山梨が信虎時代には何度も攻め込まれてる事とか、すらろくに知らない人達や
信虎が神奈川や東京を目指してたとか、そもそも武田勢が農閑期しか動けないとか
（実際は年がら年中戦ってる。っていうか、信長が兵農分離なんかしてた事を示す書状は一切なく、
軍役指示すらろくに出してない適当体制なのに対し、信玄は明確に書状で百姓を連れてくるなと明言してる。）
信玄がそもそも書状で１５７３年春からの美濃侵攻を明言して
朝倉や本願寺と打ち合わせしてて、朝倉を捨て石にする気なんか特にないのに
朝倉捨て石狙いだったとか変な事を言ってる人達が「信玄は戦略では三流！信長の脅威になりえない！」とか
言ってるレスの何をどう信用しろというのかと。
何か明らかに言ってる論旨にはここと同じような特徴がみられるのもチラホラ見られますし、
そんなんで何を訴えたいのか謎なんですが。明らかにそこで信玄disってる人って
ここにいる変な信玄アンチと中の人かぶってますよね？

1件

931 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/04(金)15:26:37 ID:lGy

>>930
俺に言うんじゃなくてブログ内で言った方が良いんじゃないかな(´･ω･`)

1件

932 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/04(金)15:48:44 ID:FSb

>>931
あのブログ、なんか前におかしな規制騒動とか起きてて、
このスレに来てた変な信玄アンチが、なんかそのブログの関係者じゃないと
わからないような事言ってたりしてて、明らかに怪しいから行きません。

件

933 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/04(金)16:17:04 ID:dOP

>>911
イミフ
謙信も氏康も、信長に匹敵する一大の英傑だろ
もちろん信玄も

>>913
武田信玄が25万石スタートとか、何を寝ぼけてんの？
穴山や小山田は武田領土じゃなかったし、
今川や北条にも浸食されてたし、
そもそも、毎年飢饉が絶えない貧乏国家だったのが甲斐国だろ

武田信玄の代に、信玄堤などの内政によって、何とか25万石レベルに達したってのが実情だろ

いい加減、妄想で歴史を語るな！クソ婆！

件

934 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/04(金)17:00:10 ID:iaT

http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1431603170/184i　ニッコリン　規制　で調べたらコレがヒットしたけども　カス子　菅沼で争ってるけどそれ？

1件

935 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/04(金)20:29:00 ID:0jh

ニッコリン規制されたことは禁句やぞ
ニッコリン管理人は人格者で有名で、今まで悪金にしたのは一人しかいないらしいからなw

1件

936 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/05(土)01:07:24 ID:U70

どうせ菅沼遼太に何を言っても聞く耳持たないだろうから、
徹底的にやらせてもらおうか。菅沼遼太クンがキモ過ぎる理由を列挙しようかな。

>>922
＞いや、全然してないでしょ。
何が？何を？主語も目的語もないこんな文章で、
自分の意見を相手に汲み取ってもらおうとするのは、ただ読み手に甘えてるだけ。
罵りながら甘えてくるキミのような奴は、有り得ないほどキモい。

＞１．「気取る（きどる）」と「気取る（けどる）」を盛大に間違えた
＞日本語読解問題についての説明と釈明、
すでに何回か書いてるし、>>872にも書いた。

そもそも「文章読解に必死で発狂して自信を気取られたようですが」なんておかしな日本語を書いたのはキミ。
これに対する>>606の俺の解釈は
「文章を読むだけで必死なのに、頭に血が上って自信たっぷりにおかしな事を書いてますね。」
であり、「けどられる」も「きどられる」も相当するものは入れてない。
＞「気取られる」と言うのは、普通は「けどられる」と読んで気づかれると言う意味だし
これが、キミの文章に対する解釈であれば、「けどられる」もしくは「気づかれる」を入れてないとおかしい。

キミのおかしな日本語を俺が解釈できなかった、という言うのなら間違いではないが、
＞「気取る（きどる）」と「気取る（けどる）」を盛大に間違えた
なんていうのは、キミの思い込みによる読み間違いに過ぎない。
自分の読解力のなさを、相手の読解力のなさにすりかえる、このキモさ。

2件

937 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/05(土)01:27:18 ID:U70

>>922続き
＞２．貴女の姑息な所業について、とりあってあげる義理はない、というだけの話で、
＞貴女の姑息で卑劣な所業を糾弾する事をやめるわけでもなければ、
＞貴女のこれまでに犯してきた数々の捏造曲解や、論旨的矛盾についての解答や釈明や説明を
＞求める事をやめるものでもない、というのを一部だけ切り取って曲解して事についての釈明なり説明、
一方的な演説みたいなのがキモいねえ。
俺がキミの書き込みを曲解して書き込んだ、と言うのなら、キミはそれを批判する事に力を注ぐべきだったね。、
釈明や説明を求めても、ろくでもない答えしか返ってくるはずがない。
この頭の悪さがキモ過ぎる。

説明するとしたら、キミを怒らせるためにわざと曲解して挑発した。という事。
そして狙いは成功したから、満足してるよ。

>>923
３の件
＞名誉毀損の字面だけを見て、勝手な解釈を始めたか。
＞明日は腹筋が筋肉痛だな、これは。
これの引用元の>>462は>>460-461全部に宛てたものなのに、
一文にだけ宛てたものだと曲解して、俺の意見を捏造してるだけ。
言うまでもなくキモ過ぎる。

＞掲示板の匿名で中の人の詳細がろくにわからないやり取りに
＞名誉棄損や侮辱罪が適用されうると
＞貴女がおもってるように思えまして
とキミ自身が書いてるように、キミがそう思うだけ。俺は思っていない。
自分が思うというだけで、相手を非難するキモさ。

４の件
何度も言ったように、俺の意見じゃないから答える必要はない。
答えたら答えたで、答えになってないとか、答えないって言ってたのに矛盾するとか。
この言いがかりの執拗さがキモ過ぎるよねえ。

1件

938 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/05(土)01:39:41 ID:U70

>>926
＞つまり、貴女は頻繁にＩＤを切り替えられる、と主張されるわけですな。
曲解が過ぎるねえ。なんというキモさ。
cookieを削除すれば誰でもIDが変わると言う事を説明しただけ。
IDを変えたいと思わなくても変わるし、いったん変わったIDを元に戻すことは出来ない。

＞「貴女は」頻繁にＩＤを切り替えられる事を示してくれてどうもありがとうございます。
キミにも可能な事なのに、俺だけ可能みたいなミスリードしてるのがキモ過ぎるね。
ここの使い方を調べればすぐ分かる事なのに、今まで知らなかったとでも言いたげなキミの態度が不自然すぎる。

＞どうでもいいですので
５レスにわたる長文の締めくくりに、どうでもいいとか書くキモさ。
俺の書き込みがどうでもいいのか、おれ自身がどうでもいいのか知らないけど、

どうでもいいなら、時間使って質問する必要ないし、答えを聞く必要もないだろ。
なのに答えを要求してる、このムチャクチャさ。

1件

939 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/05(土)02:02:45 ID:U70

>>927
カス子認定はもう飽きたよ。
俺がカス子である証拠はいつになったら出すのかな？
自分は出すつもりないのに、相手にだけ証拠を出させようとする、身勝手なキミは、
菅沼遼太クンじゃなかったら、カス子さんだね。本当はどっちなの？

＞普通に「反論しなければそうなる」という蓋然性の高い事でしかない事だと思うのですが。
＞ここんところどう思ってるんですかね。
反論するかしないかと、全く知らない人が菅沼認定を信じるか信じないかには
特に因果関係はないと思ってるよ。
相手は知能と意思のある人間なんだから、その人がどう思うか次第。
キミが反論しなくても、菅沼認定がおかしいと思えば信じないだろうし、
キミが反論しても、その反論がおかしいと思えば菅沼認定を信じる根拠にもなりえる。

後段については全くお互い様なので、今さら何を言ってるのか、呆れるね。
キミが俺を罵ってこなかったのなら言っても良いけど、呆れたやつだねえ。
一方的に罵ってきたわけでもないし、一方的に罵られたわけでもない。
今さら逃げるなと言うので、今日はたくさん罵ったよ。

2件

940 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/05(土)06:43:10 ID:SVx

>>934
そんなところですか。
>>935
人格者で有名って…誰が言ってるんですか。
聞いた事すらないですが。

で、何度も聞かれてる事ではありますが、
どうして、一体何をもって「ニッコリン掲示板に書き込みする全ての人の中で、
貴女の言ってる相手だけが、書き込み規制を受けている」と判断する、
あるいはできる、んですか？もし貴女の言ってる事が何らかの「事実」に基づくなら、
他人の書き込み状況なんてろくにわからない匿名掲示板において、
貴女がなぜか他人の書き込み状況を把握してる、って事になるんですが、
それについては一体どういう事なのかを、是非とも説明してもらえませんかねえ
貴女の言ってる通りなら、逆に言えば、貴女が言ってる相手も
ニッコリン掲示板運営者の意向に反しない書き込みなら、
普通に書き込みできてる事になります。
例えば、何の議論とも関係ない、ただの一行感想とかでね。
なのに貴女は「貴女が言う相手が一切書き込みできず」
「その相手だけが完全に締め出されている」と主張する。
これは一体どういう事なんですかあ～？
非常に興味深い事ですので、是非ともお答えいただきたいのですが。
って事については全く答えられてないんですけど、
答えてみてもらえませんかね。

1件

941 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/05(土)06:55:22 ID:SVx

>>936
菅沼なんたら自体が、ネット廃人カス子さんが
ご自身の妄想願望歴史に都合の悪い主張をする複数人を同一認定して作った架空人物だっていうのは、
もうとっくの昔にカス子さん自身が認めてるのに、
相変わらずそれにすがるしかないのは滑稽の極みですなあ。
この議論で大切なのは、論旨で追いつめられた貴女が発狂して相手をどう思うかを喚くかではなく、
指摘をされている、貴女の論旨でおかしな事や、聞かれている事について答える事だと思いますが。
貴女が発狂しながら喚いて、ご自身の支離滅裂な論旨について指摘してくる相手についてどう思うかなんて事は
はっきり言ってこの議論においてはまったく関係ないし、興味もないので、
聞かれてる事について答える事に専念してくださいよ。

相変わらず、ご自身は引用文とかろくにしないで喚くのはザラの癖に
相手に対しては発狂してのたうちまわるのがお好きなようで何よりですなあ。
＞いや、全然してないでしょ。
この文章は>>917で貴女ば発狂しながら、ろくに答えてもいないのに
＞ほら、すでに説明してるのに、なかった事にしてる。
とか喚いてる言葉にかかっています。っていうか、普通に貴女自身の書いた文章と照らし合わせてみればすぐわかると思うのですが。
それすらできない貴女って、本当に甘えが酷いのか、ずうずうしいのか。
それとも、捏造曲解に必死でさもしいのか、どれなんでしょうねえ？

＞「けどられる」も「きどられる」も相当するものは入れてない。
いやいやいや。今更そんな事をいって逃げるのは無理ですよー。
＞「気取られる」と言うのは、普通は「けどられる」と読んで気づかれると言う意味だし
わざわざこんな事を書いて、相手の文章が意味不明だと言ってきておいて、
今更そういう風に解釈してないとか言い出したって失笑ものです。
どうでもいいですから、
１．「気取る（きどる）」と「気取る（けどる）」を盛大に間違えた
日本語読解問題についての説明と釈明、
はちゃんとしてくださいねー。

明らかに貴女が盛大に間違えてるのに、必死で相手に押し付けようとしてるのが貴女なのに、
今更何を言ってるのかと。貴女の理屈ですら、盛大にキモイの貴女って事になりそうですが。

1件

942 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/05(土)07:03:43 ID:SVx

>>937
>俺がキミの書き込みを曲解して書き込んだ、と言うのなら、キミはそれを批判する事に力を注ぐべきだったね。、
いや、批判してるじゃないですか。
その上で、釈明なり説明なりを求めてるんですよ。
貴女のその、都合悪くなったら相手が悪い事にしようと躍起になって発狂するいつも通りの行動はどうでもいいですので、
さっさと
２．貴女の姑息な所業について、とりあってあげる義理はない、というだけの話で、
貴女の姑息で卑劣な所業を糾弾する事をやめるわけでもなければ、
貴女のこれまでに犯してきた数々の捏造曲解や、論旨的矛盾についての解答や釈明や説明を
求める事をやめるものでもない、というのを一部だけ切り取って曲解して事についての釈明なり説明、
もちゃんと答えてくださいねー。

いやいやいや、明らかに貴女は言ってる事が違うでしょ。
貴女的には「自分が答えてきたのに、相手側に曲解されてる」が主張じゃなかったんですかあ？
言ってる事がまた矛盾してますよ？早く答えてくださいねー。これについても。

いや、そういう事言ってるわけじゃないんですが。
相変わらず曲解大好きですなあ。必死で捏造に精を出してるのが貴女でしょ。
一文だけじゃなくて、全体的な論旨としても、貴女の今言ってる事だと無理が生じるって事なんですが。
、貴女が>>455で最初に嬉々として名誉棄損や侮辱罪を持ち出し、
>>460の人から
＞ついでに、１５年前から続くバカス子の荒らし行為について「バカ」とか「アホ」とか「キチガイ」とか言うのは「名誉毀損」に相当するのか？
とかたずねられて、
＞名誉毀損の字面だけを見て、勝手な解釈を始めたか。
＞明日は腹筋が筋肉痛だな、これは。
とか答えてるんですから、少なくとも、その後の貴女のレスぶりからも
掲示板の匿名で中の人の詳細がろくにわからないやり取りに
名誉棄損や侮辱罪が適用されうると
貴女がおもってるように思えまして、貴女が今必死でのたうち回って
「適用されるなんて言ってない」とかいう主張とは矛盾が生じています。
これについてさっさと釈明なり説明なりをする事、
ってのに、さっさと答えてもらえませんかね？
貴女がどう喚こうと、正直こっちはどうでもいいので。

＞とキミ自身が書いてるように、キミがそう思うだけ。俺は思っていない。
いやいやいや。貴女自身が>>455において
＞日本の法律では、不特定多数の前で、明らかに知能が劣る者に対してバカと言うと、
＞名誉毀損に当たるおそれがあります。
＞知能が劣る事が明らかでない者に対してバカというと、侮辱罪にあたるおそれがあります。
と書いてるのに、今更何を言ってるのかと。そうやって必死に子供の駄々みたいに曲解に精を出された所で
こちとら失笑しかわきませんので、さっさと答えてくださいねー。

いや、上で>>455の文を引用した事からもわかるように明確に貴女の意見でしょ。
どうでもいいですから、
４.で、結局のところ、貴女が全く答えてない、
なんで公然性が必要要件で、外部名誉の侵犯に対して適用される、名誉棄損や侮辱罪、が
匿名掲示板で中の人の詳細がろくにわからない状態で適用されるのか、
という事についてはさっさと答えるなり、説明するなり、釈明するなりする事、
についても、さっさと答えてくださいねー。

件

943 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/05(土)07:07:36 ID:SVx

>>938
いや、実際に貴女はそんな簡単にＩＤきりかえられるって事でしょうに。
私はそんな風に簡単に変わった事はないのですがねえ。

貴女のさもしい捏造曲解とかがどうでもいいと言ってます。
貴女に聞かれている様々な質問要項については、さっさと答えてくださいねー、って事ですね。
それから、>>925で聞かれてる事については全く答えられてないようですから、
以下に示しておきますので、ちゃんと答えてくださいねー。
８．>>887で聞かれている事ではありますが、
貴女はいつもいつも、ご自分に都合が悪くなると
そうやって必死で捏造曲解に躍起になって、ご自身が言った事を
言ってない事にしたがりますよね。いつも通りの手法ではありますが、
過去ログを調べられたら一発でばれる、っていい加減学習した方がいいと思うのですが。
貴女は>>810のレスにおいてしっかりと、
＞質問バカの今度の質問は、ほんとくだらないね。理論上はもちろん成立するよ。
＞実際には、告訴しようと計画しても、情報収集の結果によって告訴するかどうか判断するだろうけど。
＞もちろん、キミがこちらを訴える事も可能だよ。聞くまでもない事を何を今さら。
のたまってて、「理論上はもちろん成立するよ。」「もちろん、キミがこちらを訴える事も可能だよ。聞くまでもない事を何を今さら。」
とか書いてて、明らかに断定してこっちに対して罵倒レスまでしてるのに、
今更になって「書いてない」と曲解した事を主張しています。この捏造曲解行為についてもちゃんと説明を求めたいですなあ。
で、結局、人格権の侵害、ってのはいまだに貴女はなんか誤認してるようですが、
過去の判例からしても、「相手の詳細が発覚してる状態で」「その相手を名指しして、死ね、などの酷い罵倒を連呼しまくった人が」
「人格権の侵害」と判断されているんですが。
貴女のレスである、＞相手の名前等を調査し、自分がどういう被害をこうむったか明らかにして
ってのをはじめとして、このような匿名掲示板で、お互いの中の人の詳細がわからない状態で、
名無しやあだ名でやり取りしあってる状況で、成立するか、というのはまた別の問題だと思うんですが。
そもそも人格権の定義についても、その個人に帰属するものですし、中の人の詳細がわからず、
その名誉とか権利が侵害されてない状態で、成立するのか甚だ疑問って事になってるんですが、
貴女はこの件についてどう思ってるんですかね。>>856で貴女が喚いてる、
>そうだね。個人の特定ができてない状態は想定されてない。
>しかし適用する法律がないなんて事にはできないので、人格権の侵害と言う事にするのが妥当だと思う。
や
＞今のところ法律が社会に追いついていないからであって、いずれは法律が整備されるはず。
なんていう、貴女の希望的願望はどうでもいいですので、
もう少し現実的な法律的論拠に基づいて話をしてもらえませんかね。

件

944 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/05(土)07:15:10 ID:SVx

>>939
いや、その菅沼なんたら自体が、ネット廃人カス子さんが
ご自身の妄想願望歴史に都合の悪い主張をする複数人を同一認定して作った架空人物だっていうのは、
もうとっくの昔にカス子さん自身が認めてるのに、必死こいてそれに執着してるのが
貴女じゃないですか。それこそ証拠もろくにないのに。
いや、明確じゃないですか。カス子さんの作った架空人物である菅沼なんたら認定に
証拠もないのに必死で固執する貴女がカス子さん、明確な話ですね。

じゃあ、明確に反論しておいた方が、その「他人の誰か」にとって
わかりやすいと思うので、これからも菅沼なんたら自体が、ネット廃人カス子さんが
ご自身の妄想願望歴史に都合の悪い主張をする複数人を同一認定して作った架空人物だっていうのは、
もうとっくの昔にカス子さん自身が認めてる事をはじめとして、様々に反論を行っていく事にしますねー。

あっれー？おかしいですねえ。
>>927のレスって貴女とＩＤの違う>>916の方にあてた文章なのに、
なんで貴女が必死こいて、自分が言われた事として答えてるんですかあ？
明らかにおかしいですよねえ？仮に>>916が貴女だとしたら、
その後で>>917から例によって捏造曲解に精を出してる事は>>916で
＞これ以上付き合うのも馬鹿馬鹿しい。
とか言い出してるのは、明らかに矛盾してますよね？
この点についてもちゃんと答えてもらいたいですねー。

件

945 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/05(土)07:17:03 ID:SVx

>>939宛続き
＞今さら逃げるなと言うので、今日はたくさん罵ったよ。
物凄くどうでもいいですので、さっさと聞かれてる要項について、
具体的に答えてくださいねー。>>924で聞かれてる
５．さらに>>890で聞かれている事ですが、>>448のレスでは名誉棄損や侮辱罪について明確に語られてないですよね。
それなのに、貴女は曲解して主張している。
貴女が名誉棄損や侮辱罪を明確に持ち出してるのが>>455です。
いつもの事ではありますが、そうやってご自身の主張や流れを捏造曲解したり、糊塗しようとしたりして、
必死で自分が正しい事にしようとするのやめません？
現状では明らかに間違えた事を書いて、詭弁を弄して自分が正しい事にしようと躍起になってるのが貴女でしょうに。
この件についてもちゃんと説明なり釈明なりをする事。
６．＞そんなところに整合性を持たせても何も意味ないだろ。じゃあ、無理に答えなかった方が良かったよな。
言ってる事が支離滅裂です。意味ないだろ、も何も、貴女がいい出した事を
都合が悪くなると必死で発狂して曲解に精を出してるのが問題だと指摘してますし、
さっさと答えて欲しいとも言ってます。
７．＞一度答えたけど、答えになってないという理由でなかった事にされてるから、
＞もう答えないという事。何の矛盾もない。
＞こんな質問をするって事に、キミの読解力のなさがよく現れてるね。
こんな事まで書いて相手を罵倒してきたくせに、貴女の言ってる事は矛盾しまくってますよ。
＞俺の意見でないものについて、説明を求めるキミの質問がおかしい。
＞だから答えない。
というレスは、「俺の意見じゃないから答えない」っていう意味ですよね。
どうしてそれが
＞一度答えたけど、答えになってないという理由でなかった事にされてるから、
＞もう答えないという事。
っていう事になるんですか。貴女が一度答えたのなら、「俺の意見じゃないから答えない」ってのは
間違いだという事になりますが。
そうやって、いつもいつも適当な妄想願望で、ひたすらに書き殴って、
おかしい事を指摘されると発狂して、必死に捏造曲解や糊塗に躍起になるから、
いつもいつもこうやって論旨に矛盾がでまくるのがデフォなんでしょ、貴女。
どうでもいいですから、この矛盾についてもさっさと答えてもらいたいのですが。

って所にも全く答えてないですよー。さっさと答えてくださいねー。

件

946 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/05(土)10:59:48 ID:qnM

毎年飢饉が当たり前の甲斐国と、
港まで保有して豊かだった尾張半国と、

経済力の面から全く比較にならないと普通の人間なら考えるけどな
それが理解出来ないのが、中卒のバカス子のバカス子たる所以ｗ
織田信長が５万石スタートとか、何をほざいてんの？
信長自身の振る舞いのせいで多くの家臣に愛想を尽かされただけで、
元々は尾張半国、２５万石スタートだろ

件

947 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/05(土)11:24:22 ID:qnM

加えて、美濃の斎藤道三とは同盟関係
家臣団にも一流の人材を揃え、（まあ、多くは信長に愛想を尽かして信勝の味方に付いたけどな）
近隣諸国に大きな敵対勢力は無し
この上無く恵まれた状態からスタートしてるじゃねえか

今川義元や北条氏康がすぐ隣、しかも貧乏っていう武田信玄と、
またこの上、「両職」なんていって武田信玄の権力よりも上位に在った板垣・甘利の立場に相当する立場の人間が存在しなかった、
ないし、途中で切腹して邪魔にならなくなった平手正秀くらいしか居なかった
（しかも信長は平手の言う諫言に耳を貸さなかった）

この時点で、武田信玄と置かれた立ち位置は全然違うだろ

件

948 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/05(土)11:42:12 ID:U70

>>941-945
これらの質問は、菅沼遼太の主観に基づく曲解について俺が釈明を求められるという
非常にアンフェアな質問であり、俺がまじめに回答する意味は全くない。
さらに、質問を求めながら、回答が気に入らないと全く同じ質問を繰り返すという
質問を装った嫌がらせを行っている。
「議論」を求めるくせに、実際やってるのは単なる嫌がらせと言うのがコイツ。

なので、俺は>>936-939はという回答と言う形をとった罵詈雑言を書き込んだわけ。

菅沼遼太クンは、永遠に同じ質問を繰り返してたら良いよ。
自分で模範解答でも作って答えておけば？

4件

949 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/05(土)11:51:20 ID:U70

そういえば、警察に通報したとか言ってた奴は、どうなったの？
奴の書き込みが発端で、俺とID:SVxがこれだけ荒らしてる訳なのに、
だんまりを決め込むとは、奴もずいぶん面の皮が厚いねえ。

1件

950 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/05(土)14:20:35 ID:qnM

>>949
荒らしって自覚あるんだｗ

件

951 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/05(土)21:48:10 ID:hu9

おーい菅沼君早く新スレ立ててくれよー

1件

952 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/06(日)00:17:01 ID:Ca9

別に建てる必要はないよ
カス子を無視できないお二人と遊ぶのは、ここが必要のないクソスレだからであって、
真面目なスレでは遊ぶ気はさらさらない
でもどうせ建てるだろうから、あの人達との遊びは続くのさ
俺自身どれだけカス子認定されたことか
でも無視しないで必ずレスをくれる優しさは嫌いじゃない

結論
建ってもよし、建たなくてもよし
(友人としこたま呑んで酔ってますw)

1件

953 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/06(日)06:19:56 ID:0Xj

>>948
はいはいはい。寝言言わないでくださいね。結局、いつも通り
ネット廃人カス子さんがとっくの昔に複数人同一認定して作った架空人物だと認めてる、
菅沼なんたら認定に固執してるのが貴女でしょうに。
徹頭徹尾めちゃくちゃな事を言い出して
苦しくなったら曲解を繰り返して発狂して逃げ回ってるのが貴女でしょ。
曲解も何も、貴女はろくに自分で言い出した事なのにもかかわらず、
ろくに答えてもいないし、貴女がいい出した事である、というレスは全部こちらは
これまでに全部示してるんですから、寝言言ってないでさっさと答えてくださいよ。
全然アンフェアじゃなくて、むしろ、貴女がやってる事が姑息でさもしいごまかしです。
そんな事をいう貴女には、貴女がいい出したレスを証拠として引用しつつ、
また質問しなおしてあげますので、さっさと答えてくださいねー。

＞「けどられる」も「きどられる」も相当するものは入れてない。
いやいやいや。今更そんな事をいって逃げるのは無理ですよー。
＞「気取られる」と言うのは、普通は「けどられる」と読んで気づかれると言う意味だし
わざわざこんな事を書いて、相手の文章が意味不明だと言ってきておいて、
今更そういう風に解釈してないとか言い出したって失笑ものです。
どうでもいいですから、
１．「気取る（きどる）」と「気取る（けどる）」を盛大に間違えた
日本語読解問題についての説明と釈明、
はちゃんとしてくださいねー。

２．貴女の姑息な所業について、とりあってあげる義理はない、というだけの話で、
貴女の姑息で卑劣な所業を糾弾する事をやめるわけでもなければ、
貴女のこれまでに犯してきた数々の捏造曲解や、論旨的矛盾についての解答や釈明や説明を
求める事をやめるものでもない、というのを一部だけ切り取って曲解して事についての釈明なり説明、

３．>>898で聞かれてる、貴女が>>455で最初に嬉々として名誉棄損や侮辱罪を持ち出し、
>>460の人から
＞ついでに、１５年前から続くバカス子の荒らし行為について「バカ」とか「アホ」とか「キチガイ」とか言うのは「名誉毀損」に相当するのか？
とかたずねられて、
＞名誉毀損の字面だけを見て、勝手な解釈を始めたか。
＞明日は腹筋が筋肉痛だな、これは。
とか答えてるんですから、少なくとも、その後の貴女のレスぶりからも
掲示板の匿名で中の人の詳細がろくにわからないやり取りに
名誉棄損や侮辱罪が適用されうると
貴女がおもってるように思えまして、貴女が今必死でのたうち回って
「適用されるなんて言ってない」とかいう主張とは矛盾が生じています。
これについてさっさと釈明なり説明なりをする事、
４.で、結局のところ、貴女が全く答えてない、
なんで公然性が必要要件で、外部名誉の侵犯に対して適用される、名誉棄損や侮辱罪、が
匿名掲示板で中の人の詳細がろくにわからない状態で適用されるのか、
という事についてはさっさと答えるなり、説明するなり、釈明するなりする事、
（続く）

2件

954 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/06(日)06:20:56 ID:0Xj

>>948宛続き
５．さらに>>890で聞かれている事ですが、>>448のレスでは名誉棄損や侮辱罪について明確に語られてないですよね。
それなのに、貴女は曲解して主張している。
貴女が名誉棄損や侮辱罪を明確に持ち出してるのが>>455です。
いつもの事ではありますが、そうやってご自身の主張や流れを捏造曲解したり、糊塗しようとしたりして、
必死で自分が正しい事にしようとするのやめません？
現状では明らかに間違えた事を書いて、詭弁を弄して自分が正しい事にしようと躍起になってるのが貴女でしょうに。
この件についてもちゃんと説明なり釈明なりをする事。
６．＞そんなところに整合性を持たせても何も意味ないだろ。じゃあ、無理に答えなかった方が良かったよな。
言ってる事が支離滅裂です。意味ないだろ、も何も、貴女がいい出した事を
都合が悪くなると必死で発狂して曲解に精を出してるのが問題だと指摘してますし、
さっさと答えて欲しいとも言ってます。
７．＞一度答えたけど、答えになってないという理由でなかった事にされてるから、
＞もう答えないという事。何の矛盾もない。
＞こんな質問をするって事に、キミの読解力のなさがよく現れてるね。
こんな事まで書いて相手を罵倒してきたくせに、貴女の言ってる事は矛盾しまくってますよ。
＞俺の意見でないものについて、説明を求めるキミの質問がおかしい。
＞だから答えない。
というレスは、「俺の意見じゃないから答えない」っていう意味ですよね。
どうしてそれが
＞一度答えたけど、答えになってないという理由でなかった事にされてるから、
＞もう答えないという事。
っていう事になるんですか。貴女が一度答えたのなら、「俺の意見じゃないから答えない」ってのは
間違いだという事になりますが。
そうやって、いつもいつも適当な妄想願望で、ひたすらに書き殴って、
おかしい事を指摘されると発狂して、必死に捏造曲解や糊塗に躍起になるから、
いつもいつもこうやって論旨に矛盾がでまくるのがデフォなんでしょ、貴女。
どうでもいいですから、この矛盾についてもさっさと答えてもらいたいのですが。（続く）

2件

955 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/06(日)06:21:40 ID:0Xj

>>948宛続きその２
８．>>887で聞かれている事ではありますが、
貴女はいつもいつも、ご自分に都合が悪くなると
そうやって必死で捏造曲解に躍起になって、ご自身が言った事を
言ってない事にしたがりますよね。いつも通りの手法ではありますが、
過去ログを調べられたら一発でばれる、っていい加減学習した方がいいと思うのですが。
貴女は>>810のレスにおいてしっかりと、
＞質問バカの今度の質問は、ほんとくだらないね。理論上はもちろん成立するよ。
＞実際には、告訴しようと計画しても、情報収集の結果によって告訴するかどうか判断するだろうけど。
＞もちろん、キミがこちらを訴える事も可能だよ。聞くまでもない事を何を今さら。
のたまってて、「理論上はもちろん成立するよ。」「もちろん、キミがこちらを訴える事も可能だよ。聞くまでもない事を何を今さら。」
とか書いてて、明らかに断定してこっちに対して罵倒レスまでしてるのに、
今更になって「書いてない」と曲解した事を主張しています。この捏造曲解行為についてもちゃんと説明を求めたいですなあ。
で、結局、人格権の侵害、ってのはいまだに貴女はなんか誤認してるようですが、
過去の判例からしても、「相手の詳細が発覚してる状態で」「その相手を名指しして、死ね、などの酷い罵倒を連呼しまくった人が」
「人格権の侵害」と判断されているんですが。
貴女のレスである、＞相手の名前等を調査し、自分がどういう被害をこうむったか明らかにして
ってのをはじめとして、このような匿名掲示板で、お互いの中の人の詳細がわからない状態で、
名無しやあだ名でやり取りしあってる状況で、成立するか、というのはまた別の問題だと思うんですが。
そもそも人格権の定義についても、その個人に帰属するものですし、中の人の詳細がわからず、
その名誉とか権利が侵害されてない状態で、成立するのか甚だ疑問って事になってるんですが、
貴女はこの件についてどう思ってるんですかね。>>856で貴女が喚いてる、
>そうだね。個人の特定ができてない状態は想定されてない。
>しかし適用する法律がないなんて事にはできないので、人格権の侵害と言う事にするのが妥当だと思う。
や
＞今のところ法律が社会に追いついていないからであって、いずれは法律が整備されるはず。
なんていう、貴女の希望的願望はどうでもいいですので、
もう少し現実的な法律的論拠に基づいて話をしてもらえませんかね。
貴女の願望は凄くどうでもいいですので。（続く）

2件

956 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/06(日)06:26:54 ID:0Xj

>>948宛続きその３
９．>>927のレスって貴女とＩＤの違う>>916の方にあてた文章なのに、
なんで貴女が必死こいて、自分が言われた事として答えてるんですかあ？
明らかにおかしいですよねえ？仮に>>916が貴女だとしたら、
その後で>>917から例によって捏造曲解に精を出してる事は>>916で
＞これ以上付き合うのも馬鹿馬鹿しい。
とか言い出してるのは、明らかに矛盾してますよね？
この点についてもちゃんと答えてもらいたいですねー。

このように、今貴女に要求されている質問は
全部貴女自身のめちゃくちゃな解答レスがその原因として存在します。
寝言言ってないでさっさと答えてくださいねー。ご自分で言い出した事なんですから。

＞自分で模範解答でも作って答えておけば？
自分で言い出した事なのにも関わらず、苦しくなったら相手に押し付けようとする姑息な所業は健在のようですが、
何度も言うように、貴女がいい出した事なんですから、寝言言ってないでさっさと答えてくださいねー。
次スレたったら、次スレ丸々使ってでも追求は続けますのでー。さっさと答えてくださいねー。

2件

957 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/06(日)06:30:08 ID:0Xj

>>951
結局、いつも通り
ネット廃人カス子さんがとっくの昔に複数人同一認定して作った架空人物だと認めてる、
菅沼なんたら認定に固執するしかないようですが、
貴女ことネット廃人のバカス子さんは、>>903と>>908でさもしく
「一人で総意」までやりながら、次スレ立て宣言してるんですから、
さっさと次スレ立ててくださいよー。
貴女が立てた阿呆スレは、私がカス子さんの追及に有効活用してあげますからー。
ネット廃人生活丸出しで、相手してくれる人がほしくて仕方ない貴女なんでしょうから、
さっさと次スレ立ててくださいよー。

2件

958 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/06(日)06:32:44 ID:0Xj

>>952
どうでもいいですので、さっさと要求されてる質問には
答えて欲しいのですが。
相手をネット廃人カス子さんがとっくの昔に複数人同一認定した架空人物だと認めてる、
菅沼なんたら認定する事に固執してる癖に、
ご自分は呼ばれたくないとか、相変わらずさもしいですねー。
次スレたったら、継続して貴女の言い出しためちゃくちゃな要項に関する質問は継続ですからねー。
さっさと答えてくださいねー。

2件

959 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/06(日)11:16:31 ID:Ca9

自分で答えに詰まる書き込みをして、ツッコんで答えて下さいねって繰り返す
ちょっとでも自分に突っかかる人はそいつ認定
的を射ていない病的な長文
第三者が見たときにどう思われるかは考えていないのですね

件

960 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/06(日)11:35:18 ID:TCR

妄想で武田家について語った奴は、ま～たバックレて逃亡か…
で、IDを変えて何事も無かったかのように堂々と居座っているんだよな…
これを突っこむと、決まって「菅沼の自作自演」とか言い出して己の非は一切認めない
それがこのキチガイ妄想クソ婆のいつもの姿

次スレについてだが、はっきり「要らない」と宣言しておく
キチガイの妄想歴史披露がやりたいなら、戦国板じゃなく、架空戦記か小説を書く板に引っ越せ！

さ～て、もう一人の「丁寧語の人」は次スレでさらなる追及を続けると言っている
だが、俺は、ハッキリと明確に「次スレは必要ない」と宣言した
（実際には、part1のスレッドの時点で既に宣言しているが）

これでも「菅沼の自作自演」「同一人物」とか言い出すのかねえ？
このキチガイ妄想クソ婆は？

part1のスレで、キチガイ妄想クソ婆が質問に答えられなかった時点で、
このスレの存在価値や意義はとうに終わっている
あとは「煽り」と称して、ろくに武田の歴史についても知らなそうな知恵遅れのウジ虫が寄ってたかってるだけだ
（キチガイ妄想クソ婆のバカス子も、ろくに武田の歴史について知らなかったが）

資料に基づいた、ちゃんとした武田の話が出来ないスレッドに次スレなど必要ない

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961 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/06(日)11:51:25 ID:7f4

お前みたいな全てのソースがwikiである馬鹿の意見に価値なんてない笑

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962 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/06(日)12:03:56 ID:Ca9

>>960
少なくとも俺はあんたらは別人だと思ってるから安心してよ
そして次スレは要らんは同意見だけど、建つなら使うってだけ
あんただって建ったら書き込むでしょ？

で、本当に疑問なんだけど、なんで他のスレには歴史話を書き込まないで
このスレだけに書き込んでるかってこと

他の武田スレはちっとも進まないのに菅沼やカス子のスレばかり伸びて、
一々上がってくるから不思議で不思議でならない

1件

963 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/06(日)13:27:38 ID:lpI

次立ってもクソスレに変わりはないんだし。

カス子も、
菅沼のレスを曲解して決め付けて釈明を求めてやりゃあ
いんじゃね？

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964 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/06(日)14:53:33 ID:Pta

>>960
お探しの方は鏡を見ればみつかりますよ菅沼遼太くん。
通報から17日たったねぇ、菅沼くん。
確認とるなり再通報するなりしなよ菅沼遼太くん。まさか小学生みたいに半泣きで「お母さんに言いつけてやる！」ってカンジでいい放ったわけじゃないんでしょ？

2件

965 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/06(日)15:12:16 ID:TCR

>>961
証拠資料を一度も出した事が無い馬鹿が何を偉そうにｗｗｗ
それに俺はWikipedia以外からもちゃんとソースを出した事が有るが？

大体、wikiとWikipediaの違いも解らない知恵遅れが何をほざこうがねぇｗｗｗ

件

966 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/06(日)15:15:17 ID:TCR

>>964
まーた菅沼認定か　
馬鹿の一つ覚えだねえ
さすがはキチガイ妄想クソ婆！

件

967 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/06(日)15:20:33 ID:TCR

>>962
以前も書いたが、おーぷん掲示板ではsageと書いて無くとも、古いスレは上がらない仕様になっている
菅沼関連以外の武田スレッドは一つしか無いが、
最下層近くにまで落っこちている。
どうせ何か書いても上がらないのだろうし、
上がったら上がったで、このキチガイ妄想クソ婆や「煽り」と称する馬鹿連中が荒らしに殺到するのが明らかだろ

何せ、自分で荒らしだと自覚していて、それでもやめようとしないふてぶてしい連中なんだし

1件

968 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/06(日)15:22:28 ID:TCR

>>961
武田家にまつわる文献を「相当数」「読み込んだ」と書いた割には、
Wikipediaにすら書いてある事すら知らなかった馬鹿が何を言っても失笑を買うだけだよｗｗｗ

件

969 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/06(日)15:32:21 ID:TCR

>>961
第一、お前が一度もソースや資料名を出した事が無い点は置いておくとしても、
Wikipediaを小馬鹿にするだけで、自分からは一切資料を出さない、
妄想だけで歴史を語ってる行動が許されるはずも無しｗｗｗ

Wikipediaだって「ノート」という場所できちんと議論された上での解説が本文に掲載されているのだから、
少なくとも、お前のキチガイ妄想なんぞよりは百万倍は価値がある情報源だぞ？

あっ、キチガイ妄想バカス子は、Wikipediaの「ノート」の議論で、
ボロクソに完全論破されて出入り禁止になったから、
Wikipediaに私怨が有ったんでしたっけｗｗｗ

件

970 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/06(日)15:36:25 ID:TCR

>>964
そんな事より、さっさとてめえの言った通り、
てめえから警察署なり、裁判所に行ってこいや
そっちの方が確実で絶対だろｗｗｗ
24時間365日、暇人のクソニートｗｗｗ

お前に言わせりゃ名誉毀損なんだろ？ｗｗｗ

件

971 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/06(日)16:08:31 ID:Ca9

>>967
マジで？！上がらないのか、知らなかった
ホントに上がらないのかやってみるわ

うん、まぁそうだろうなぁ…＞荒らされる
でもさ、相手するから余計に調子に乗るのはわかってやってるよね？
勝利宣言なんて勝手にやらせておけばいいし、流れでどっちがおかしいかなんてわかる
こんなスレで馬鹿を相手してないでそっちのスレで話を続けたらいいじゃないか
NGっていう便利なものもあるし、スレ主になってアク禁しまくたっていい
そういう風には考えないのかい？

件

972 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/06(日)16:15:34 ID:Ca9

ID:TCRの嘘つきめー

1件

973 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/06(日)16:57:22 ID:TCR

>>972
嘘つきではない
今日は「たまたま」上がっただけの話だ
こんなのおーぷん掲示板に長らく居れば有名な話

それでも「嘘つき」と思うなら、直接おーぷん掲示板管理人の「さとる」に訊ねてみるが良い
下に落っこちたスレッドは、スレ上げ荒らしを避ける為に原則的に上がらない仕様になっていますとはっきり立証してくれるだろうから

これは戦国板に限らず、ほとんど全ての板の仕様

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974 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/06(日)17:50:12 ID:Ca9

>>973
調べたらわかったよ、ごめんね嘘つき呼ばわりして
強制sageっていうのな

それはそれとして971の後半は特に返答無しかい？
まぁいいけど

1件

975 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/06(日)19:31:58 ID:TCR

>>974
荒らされるのがそもそも嫌なんだよなー
せっかく上げて下さった二つのスレだが、
どっちも自分が建てたスレッドじゃないからアク禁措置も出来ない
さとるにお願いして、「こいつらアク禁にして下さーい」と訴えるしか無いんだよな　
さとるも忙しい立場になったのか、なかなか機敏に動かなくなったし

1件

976 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/06(日)23:37:37 ID:Ca9

すまん、俺がageたら全ての菅沼関連スレがageられてしまったみたいだ…

>>975
なるほど、こういうのが嫌なのか
さっきの件も知らなかった通り、あまりおーぷんの事は知らないんだが
アク禁は管理人自ら行っているんだとしたら、そりゃ難しいだろうね
ここ一年で人が増えてるから、ここみたいな過疎板は見向きもされない可能性が高い
困ったもんだね
いっそ信玄公スレを建ててもらいたいくらいだけど、アク禁とか面倒かな？
それともスレを消費してないのに建てるのが嫌かい？

件

977 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/07(月)00:51:07 ID:t7y

菅沼とかカス子とか罵りあいとか禁止した、ちゃんとしたスレが立つのなら、
そっちは荒らさない。
どうせ「歴史の議論」やってる奴らが、議論そっちのけで罵りあいを始めるだろうけどね。

1件

978 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/07(月)05:42:32 ID:rDt

>>977
ご自分で「荒らしてる」と宣言してる人間が
何を言ってるのかという話だと思うのですが。

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979 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/07(月)05:49:35 ID:rDt

>>963
あのですねえ、何度も何度もカス子のレスを証拠レスつきで示してるように、
徹頭徹尾適当な事を言い出して、それに対する指摘を求められたら発狂して
捏造曲解に精を出して逃げ回ってるのがネット廃人カス子さんなんですが。
そうやって自称他人運動して白々しく曲解に精を出すのやめませんかね。
いつも通り、苦しくなるとご自身の捏造曲解に必死なようですが。

件

980 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/07(月)06:01:29 ID:rDt

>>961
>自分で答えに詰まる書き込みをして、ツッコんで答えて下さいねって繰り返す
何を言ってるのかわからないのですが。
上で証拠レス付きでこちらが示してますように、なぜか匿名掲示板で中の人がわからない状態で
名無しやあだ名で呼びあってる状態で、公然性が必要要件で外部名誉の侵犯に対して適用されるとされる、
名誉棄損や侮辱罪が適用されるとか言い出したりし、
さらには同じく過去の判例からしても、「相手の詳細が発覚してる状態で」「その相手を名指しして、死ね、などの酷い罵倒を連呼して書き込みしまくった人が」
「人格権の侵害」と判断されているのにも関わらず、
なぜか中の人の詳細がわからず、匿名掲示板で名無しやあだ名で呼びあってる状態で「人格権の侵害」がどうたらと
言い出してるのも、「気取る（きどる）と「気取る（けどる）」を盛大に間違えてるのも
その他にも論に困って捏造曲解に精を出してるのも、
全部貴女じゃないですか。貴女の言い出したおかしな事や、その矛盾点、捏造曲解の数々は
全部>>953 >>954 >>955 >>956 >>957 >>958で示してありますが。
貴女の言い出した証拠レス付きでね。
答えに詰まる事を言い出して、必死に捏造曲解に走ってるのが貴女でしょ。
どうでもいいですから、さっさと質問されてる事にはちゃんと答えてくださいよ。
＞ちょっとでも自分に突っかかる人はそいつ認定
必死で相手を菅沼なんたら認定してきた人が、今更何を言ってるのかという感じなんですが。
貴女の大好きなブーメランってやつですかね。
＞的を射ていない病的な長文
的を得まくってるでしょ。貴女の言い出したおかしな事や、その矛盾点、捏造曲解の数々は
全部>>953 >>954 >>955 >>956 >>957 >>958で示してありますが。
貴女の言い出した証拠レス付きでね。そうやって答えられないからって
必死で捏造曲解に精を出さなくていいですから、
さっさと聞かれてる事には答えてくださいよ。
＞第三者が見たときにどう思われるかは考えていないのですね
貴女は散々適当な事を言い出して、指摘されたら捏造曲解に精を出し、
証拠レス付きで示されて苦しくなったらそんな事を言われましてもねえ。
マジで貴女、これだけ捏造曲解とかを繰り返して逃げ回ってるだけなのに、
貴女の妄想願望通りに「第三者」とやらが思うと思ってるんですかね。
自演分身の繰り返しで「第三者」の定義が歪んでませんかね。
どうでもいいですから、さっさと聞かれてる事には答えてくださいよ。

件

981 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/07(月)17:04:39 ID:t7y

>>978
キミには言ってないよ。一応立場を表明しておかないと、
後々キミに難癖付けられるに決まってるからね。
表明したら今難癖つけられるだけで済むので、後の荒らしの種が減るだろう？

自覚もなく、これだけの荒らしをやらかしてるキミなら、
間違いなく他所でも、自分で気づかないうちに荒らしてるね。
まともなスレが立ったら、キモ敬語クンが俺を目の敵にして荒らさないように
そっちには行かない。

1件

982 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/07(月)23:27:46 ID:E6K

ニッコリン掲示板ウェルカムウェルカム～

1件

983 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/08(火)13:36:17 ID:iUW

>>981
いや、そもそもこのスレで、本題の信玄関係の話題そっちのけで、
ご自身にとって都合の悪い主張や指摘をする複数人を
とっくの昔に貴女ご自身が複数人同一認定した架空人物であると認めてる、
菅沼なんたら認定する事に躍起になって荒らししまくってたのが貴女じゃないですか。
今更何を言ってるのかと。
しかも、その法律談義でも結局滅茶苦茶な事を言い出して、
日本語読解でもおかしな事を言い出して、それについて指摘されたら
捏造曲解に狂奔して荒らしまくってたの貴女じゃないですか。
全部>>953 >>954 >>955 >>956 >>957 >>958で示してありますが。
貴女の言い出した証拠レス付きでね。そうやって答えられないからって
必死で捏造曲解に精を出さなくていいですから、
さっさと聞かれてる事には答えてくださいよ。

またご自分で散々このスレ荒らしといて、おかしな事を言ってる事を指摘されて
言葉に窮したら相手を荒らし認定ですか？
本当にやってる事がワンパターンだなあ、とは思いますが、
どうでもいいですので、さっさと聞かれてる事にはさっさと答えてくださいねー。

件

984 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/08(火)13:40:21 ID:iUW

>>982
まーたいつも通り、いざとなったらご自分が相手をアクセス禁止や
レス削除して勝利宣言できる所じゃないといきがれない、
というネット廃人カス子さんのいつも通りのさもしいご所業のようですが、
どうでもいいですから、さっさと>>940で聞かれてる事には
さっさと答えてもらえませんかね。ずっと前から聞かれてる事でしょ、これ。

っていうか、私と議論がしたいなら、ここに来て議論すればいい、と言いますか
そもそも貴女はここで散々議論しまくって、貴女の妄想願望論旨が史実と違う事を
複数人から指摘されて発狂して菅沼認定し、それでも勝てない事が貴女ご自身が重々承知なさったから
いざとなったら相手をアクセス禁止やレス削除して勝利宣言できる場所に
必死で誘導なさってるんでしょうけど、とりあえず、聞かれてる事にはさっさと答えてくださいよ。
ずっと前から聞かれてる事なんですから。
議論したいならここですればいいだけの話ですし。

1件

985 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/08(火)13:41:57 ID:iUW

で、結局、次スレ立てないんですかね。
ネット廃人カス子さんがいつものように阿呆スレ立ててくれるなら、
それを丸々使って私がカス子さんの追求とかで
有効活用してあげる所存ですので、さっさと立てるなら
立てるで早くしてくれませんかねー。

件

986 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/08(火)22:22:14 ID:AMV

次スレ立てるとかの雑用は一番暇な人がやるべきじゃないの？
働いてない人はこのスレ住人で一人しかいないんだからお前やれよ

2件

987 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/08(火)23:07:30 ID:ckU

いや、既に決着ついてんだから要らねえだろ

【武田信玄は過大評価ではない】

これでとっくに結論出てんだよ、キチガイ婆！
part1での質問に何一つ答えられなかったくせに、何が『次スレ』だ！
次スレを要求する前に、part1で突っ込まれた全ての質問に答えろよ、クソ婆！

件

988 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/08(火)23:11:22 ID:ckU

認知症か健忘症で「突っ込まれた事実を忘れた」ってんなら、もう一度貼り付けてやる

http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1395552860/281
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1395552860/297
http://ikura.open2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1395552860/298

さっさとこの質問に答えてみやがれ、キチガイクソ婆！

件

989 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/08(火)23:49:20 ID:z5a

エア通報の口だけ番長が威勢のいいことでw

1件

990 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/08(火)23:59:55 ID:WKj

通報野郎の言うように「武田信玄は過大評価ではない」で結論は出てるし
このクソスレに何の価値もないのに、次スレなんぞ要るわけがない。

それでも必要だというならID:iUWが立てれば良い

1件

991 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/09(水)01:01:23 ID:NKl

>>990
なんで>>986は意図的に無視すんだよ？
俺はそいつに向かって書いたんだが
日本人なら、誰に向かって書いたのかくらい理解できるはずの普通の日本語だぞ？

件

992 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/09(水)01:06:16 ID:NKl

>>989
口だけはお前
そもそも、ろくに歴史も知らない奴が戦国板に来てんじゃねーよ
底無しのアホ！

そう言えば、武田家関連の歴史書について、
「相当数」
「読み込んだ」
とかほざいてた口だけ野郎はどうしたんだ？
未だに、読破した資料の一冊も名前が挙がってないが？
自分が口だけのキチガイだから、他人もそう見える病気持ちかよ？

件

993 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/09(水)01:40:47 ID:HJF

どうせ菅沼がたてるよ。カス子カス子言えなきゃ困るのアイツだけなんだから

1件

994 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/09(水)02:41:34 ID:UPq

ニッコリン掲示板ができたで！
>>984
来ない宣言いただいたしこんな発言もされてるやで！！

戦国大名として優秀　→　正しい
天下人３人より強い　→　間違い
信長は絶対勝てない　→　菅沼乙

2件

995 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/09(水)06:35:07 ID:0vN

>>986
いや、どっからどう見ても、このスレで働いてないの貴女でしょ、
ネット廃人のカス子さん。どっからどう見ても２４時間３６５日ネット廃人生活してるのは
貴女でしかないんですから、その理屈なら貴女がスレ立てぐらいするべきだと思いますが。
>>993
相変わらず、実際にその菅沼なんたら自体が、貴女ことネット廃人のカス子さんが、
複数人を同一認定して作った架空人物だ、って事を
結局、「もし信長が本能寺で死ななかったらスレ」の180と182で
認めちゃってるんですから、今更何を言ってるんだ、としか言えないのですが。
まあ、結局の所、このスレを必死で立てつづけてきて、相手側の複数人を必死で菅沼菅沼と発狂連呼してきたのが貴女じゃないですか。
都合悪い相手を菅沼認定できなきゃ困るのが貴女、ってだけの話でしょうに。

件

996 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/09(水)06:39:08 ID:0vN

>>994
「できた」？もともとニッコリンって掲示板があったと思いますが。

相変わらず、この板でまともに勝負したら、まともな知識者に勝てないからと、
必死こいて誘導しようとしてますけど、ネット廃人カス子さん乙、としか。
相変わらず、ご自身が苦しくなったらレス削除やアクセス禁止にして勝利宣言できる所でしか
いきがれないのは滑稽の極みですなあ。実際に信長が信玄西上で窮地であったのは
信長公記の「方々手塞がり」をはじめとして、明らかですのに、今更何を言ってるのかと。
さんざんここで論破されたのが悔しいなら、姑息な事してないで、ここで議論しに来てくださいねー。

件

997 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/09(水)06:39:52 ID:0vN

まあ、後少しですから埋めておきますか。
どうせカス子さんが必要なら、カス子さんが次スレ立てるでしょうし。

1件

998 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/09(水)06:40:07 ID:0vN

埋め

1件

999 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/09(水)06:41:21 ID:0vN

１０００ゲット

件

1000 ：名無しさん＠おーぷん ：2016/03/09(水)06:42:13 ID:0vN

あ、一レス間違えてしまいました。
今度こそ、1000get

件