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  • oakbow oakbow リスクを避けることがリスクになってる気がするがなあ。確実にそのうち維持できなくなるシステムなんだし、まだ時間や余裕があるうちに、少しずつ代替機に入れ替えていかないと。
    リンク2016/05/06
  • YokoChan YokoChan YUKI.N＞また図書館に が出来るのはMS-DOS。
    リンク2016/05/06
  • Dryad Dryad 新しいものが大正義、ではない現場もいっぱいあるんだよな。問題は部品調達の市場動向に合わせられるかで、技術の新旧ではないわけで。
    リンク2016/05/06
  • Flymetothemoon Flymetothemoon 高校生の時に行った、パンチカード織機の工場は今も現役なのだろうか。
    リンク2016/05/06
  • Falky Falky え、それ「設備投資の余力がない」ってことでしょ。何が違うのかよくわからない。「新人教育なんて金とコストばっかりかかるから経験者のおっさんだけ採ればいい」って言ってるのと同じじゃん。死ぬよ？
    リンク2016/05/06
  • ardarim ardarim 堅牢と言う話は別にしても、最近のPCアーキテクチャはレガシーデバイスを切りまくってるから代替不可という話も。計測機器とかはレガシーが多いんよね…。RS232C、RS422は言うまでもなくプロトコルも無手順だし
    リンク2016/05/06
  • knjname knjname システムのリプレース費用も会計に入れたほうがいいけど、キレイ事も言ってられず、圧力がかかるまま残存してしまった的な
    リンク2016/05/06
  • raitu raitu 「自分の経験的にMS-DOSで動作しているPC-9801は非常に堅牢なマシン」「少しづつ改良を加え複雑化してきた現行の生産ラインは個々の機器のタイミング取りがシビアで、機器の入れ替えは一か所でもかなりの大仕事」
    リンク2016/05/06
  • weep weep 金沢大学の近くにある第七ギョーザの店にあるなんだか古そうなマシンはいつまで持つのかねぇ
    リンク2016/05/06
  • kds1256 kds1256 メーカーがシステム全体の更新じゃなくて、制御部・ソフトウェアだけの更新に対応してくれればいいのにと思う。全体が1億円しても制御部・ソフトウェアだけなら100万円とかで（安すぎ？）。
    リンク2016/05/06
  • cad-san cad-san Linuxはハードウェアタイマーも割り込み制御もユーザ空間では厳しいので、採用出来ないにしろ、幾つかあるRTOSでは駄目なんだろうか。ハードかソフトどちらは生きたものを採用しないと、もしもの時軟着陸出来ない気が
    リンク2016/05/06
  • giulia_gt giulia_gt PC-9801でこれだけ堅牢だとFC-9801はどんな存在だったんだ。
    リンク2016/05/06
  • cider_kondo cider_kondo 昔の98の中身の実物見てブコメしてる人どのぐらいいるんだろ。部材のメッキとか、意味もなく分厚いよ。高価格高マージンの贅沢設計。単純にノイズとか故障に強そうな見た目してるよ？
    リンク2016/05/06
  • tetzl tetzl 業種品目による面もあるし、更新で何を改善するか(BCP対策なのか生産性向上なのか)の判断はあるだろうけど、正常化バイアスみたいなのも意識はしといた方が良いかなあとは思う
    リンク2016/05/06
  • hbkm hbkm やむおえずどころかいたずらにシステムや環境を更新してグダグダになることはままあるね　／　すでにWin10が職場でバリバリ稼働してる会社ってどれだけあるんですかね……
    リンク2016/05/06
  • killerQueen killerQueen (ブコメ見て)なるほど！ラズパイってソリューションは大アリだわ！
    リンク2016/05/06
  • NOV1975 NOV1975 たぶん言っていることは正しいんだけど、それ自体が「単に設備投資の余力がない」という話じゃないかな。いつか無くなるPC-9801ってリスクの更改を先送りにしているわけで。
    リンク2016/05/06
  • hatake hatake 枯れた仕組みってのは皆が思うより丈夫で安心なのよね。 特にDOS時代のマシンなんて、ちゃんと思ったとおりに動くし、それなりに融通もきくし、今更替えが効かない。
    リンク2016/05/06
  • l__LINE__l l__LINE__l だから工場のシステム管理は古の技術と格闘できるメンタルが必要
    リンク2016/05/06
  • windish windish インターネットに繋がってないコンピュータなら別にこれでいいんじゃない。/ こういう世界の人とは個人的に隔たりがすごいけども。
    リンク2016/05/06
  • atoh atoh 感覚的には今は何とかなっているが老い先短しってところか。
    リンク2016/05/06
  • j5ik2o j5ik2o そういえばFallout4の古びた端末も便利だったな！用途に合ってればいいけど、調達が困難というのはある…。
    リンク2016/05/06
  • mongrelP mongrelP まぁそもそも多重化してないように見える（ノウハウもないだろうし
    リンク2016/05/06
  • torin torin 堅牢性が重要なラインならPLC使うのが普通では。PC9801も実際は結構壊れるし
    リンク2016/05/06
  • RazzMaTazz RazzMaTazz 僕の場合は98の部品が安定して調達できなくなったから、全部Linuxに乗せ替えたよ。もちろん全部作り直しで当時の仕様書もない。死ぬかと思ったけど今では段違いに効率化した。製造業ではないけどね。
    リンク2016/05/06
  • mobanama mobanama 枯れたシステムはいじるリスクを負いたくないわな。いつかは破綻する状況が見えてても、下手に今のコンピュータでシステム組むと絶対に寿命短いのも予想つくし。
    リンク2016/05/06
  • toshi19650104 toshi19650104 製造業で実際にPC-9801が稼働している現場の立場からすれば、単に設備投資の..： 製造業で実際にPC-9801が稼働している現場の立場からすれば、単に設備投資の余力が無いという問題ではない。熱、粉塵などの過酷..
    リンク2016/05/06
  • Takachan Takachan この手の課題は関係者の立場ごとに全然違うよね。これはこれで正解だし不正解とも言えるかな。ただメンテコストも複雑性もシステム開発費も増えちゃうから業務も規則も捨てる努力は必要だけどね。
    リンク2016/05/06
  • uunfo uunfo 設備の替えを用意してない、メンテナンスできる技術者も育成してないのに可能なかぎりリスクを避けたいって意味わかんない→「今安定して動いているラインでリスクは可能な限り避けたいのだ。」
    リンク2016/05/06
  • rgfx rgfx 「そんな金はもっと別の設備に投資したい。」ですよねー。PC98がどうとか目につく部分の話はほっといて、産業IoT・Industry 4.0方面に金使ってる最中なんじゃないかな。。
    リンク2016/05/06
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最終更新: 2016/05/05 21:43

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