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事務局の方に質問 2007年06月25日 09:40

coco: TEAM GOGO！についての質問です。

コメント（61件）

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3 2007年06月25日 10:21

coco: 事務局の方に3つの質問＆お願いです。

1.「豪快な号外」の印刷部数や配布部数についての正確な数字は発表されるのでしょうか？　
例えば「○○○○万部印刷されました」「○○○○万部配布されました」というときには、そのことを証明するのにどういったことをお考えでしょうか。これはギネスブックに載せるときにも必要だと思います。

2.私はいま人に会うごとに号外を配っていますが、余ってしまった号外はどうすればよいでしょうか？（「置いてもらう」のでは読まれずに廃棄される可能性が高いので、手渡しにこだわっています）

3.収支報告がかなり大雑把で、その額も毎回違うようですが、詳細な内容はいつ発表されるのでしょうか？
TEAM GOGO！のサイトを見て、「環境問題を騙って募金を集める詐欺ではないか」と言う人もいます。そういった批判をされないためにも、できる限りの情報公開をお願いしたいです。
多額の募金を集めたプロジェクトである以上、例えば、どこの印刷会社に頼んで何部印刷し、いくらかかったのか。そしてどこの流通業者に依頼して何人の「虹の天使」に何部発送するのにいくらかかった等、詳細な発表をしていただきたいです。

4 2007年06月26日 22:53

|‘ o‘ﾘﾉ[HITACHI]: こういう質問には答えたほうがいいと思うんですが、何でスルーするんですか？

5 2007年06月27日 02:19

まっちゃﾝ: 便乗して質問しても良いでしょうか??

私は大学一回生で,大した知識もないのですが,このTEAMGOGOの活動を見て興味を抱きました。今毎日忙しいのでほんの少しだけでも参加したくてSNSの参加をまずしました。(何故今ﾐｸｼｲに質問を書くかというと,携帯からなら毎日ﾁｪｯｸ出来るからです)
そして夏至より以前神戸のｲﾍﾞﾝﾄに参加して更に関心を抱き新聞を持って帰れるだけ持ち帰りました。(500枚程度)
後に大学に配りたく感じたので大学の教授に新聞を持って申請しに行きました。しかしながら先生の検討は疑念的であった為,私の活動もその考えに影響されてｽﾄｯﾌﾟしてしまいました。企画書を読んだ程度の無知な私なので先生の疑問も全く答えられなかったんです。調べてみなさいと言われましたが日々他の活動に忙しいのと気がすすまなく本当に何もかもｽﾄｯﾌﾟしていました。
ｷｬﾝﾄﾞﾙﾅｲﾄはしました。でも外に出てこの疑問をぶつけて言い合いになりたくなくて家で一人ゆっくりすごしました。
逃げているんだと思います…。初めてこういう団体に参加したので本心は疑いたくないし、夏至を過ぎてからも何かやりたいと思っています。
今、夏至の日は過ぎて残された新聞たちをどうすればいいのか…どうやって渡せばいいのか悩んでいます。教えて頂けませんか？

6 2007年06月27日 02:33

|‘ o‘ﾘﾉ[HITACHI]: >夏至の日は過ぎて残された新聞たちをどうすればいいのか…

もし内容に疑問を感じたのなら、配布せずにリサイクルに出すのも1つの手段だと思います。

7 2007年06月27日 07:20

ぷにぷに: ☆まっちゃんさん☆
私も号外を配っている側として書き込みしますね。事務局は事務局の立場があると思いますので…。
私たちの仲間に高校生が何人か居ます。学校もそれぞれ違います。☆子ちゃんの学校は早くに全職員と全クラスに配ってしまいました。◇男くんの学校は「公文書が必要だ。代表者は？」と相談がありました。よくよく聞いてみると、違いは、☆『私たちが配りたいので許可してほしい』と◇『みんなに読んでほしいので学校で配ってほしい』の違いでした。自分が動くのと他人=学校（先生）を動かすの違いです。予備知識の無い人に急にお願いしても説明は必要ですよね(^-^)
気持ちは同じ《みんなに読んでほしい》でも持って行き方で受け取る側は色々考えてしまったり変に勘ぐったりします。
◇男くんは学校の許可をいただいて地道に配って居ます。校長先生の力強い応援もいただいてます。
まっちゃんさんもご自身の6月8日、11日の気持ちを伝えて配れば大丈夫！もう一度号外をしっかり読んでみてください。《Yes is Love》愛が、優しさがあふれてますから！
地球温暖化は急になったのではないです。地球に負担をかけてきた年数があります。冷ますのにも年数がかかります。覚悟の上です。でもひとり一人の意識が今のままじゃいけない！少しでも冷ましたい！に変わるきっかけになってほしい号外です。印刷や配送などいろいろな経費も募金でまかなっています。いろんな人の、すごくたくさんの人の思いの詰まった号外です。配る私たちがその思いの代弁者です。
キャンドルナイトは夏至だけでなく冬至もあります。来年だって夏至は来ます。あなたの友達も応援してくれていると思います。私も応援してますから！《動けば変わる！》大丈夫！！

9 2007年06月27日 15:12

ぷにぷに: まっちゃﾝさんメッセージありがとうございます(^-^)
いろんな書き込みに《ｾｳﾞｧﾝの伝説のスピーチ》があります。12歳の女の子のスピーチです。温暖化防止の呼び掛けは誰のためでもなく、私たち自身のためです。何もなくてｾｳﾞｧﾝのように呼び掛けるのは大変だけど私たちには号外があります。中身はちょっと意識の高い人には既に聞いた事があったり、もうやっていたり…！でも、号外を通して話しが出来ます。話しのきっかけになって伝える人が増えたり、自分のしていることの確認になったり…！環境に関心の無い人へのきっかけだけでなく、関心持ってた人に勇気のきっかけにもなります。人の繋がりでより知らなかった事を知るきっかけでもあります。私自身得られるものはすごくたくさんありました。てんつくマンの作った映画《107＋1天国はつくるもの》も勇気をもらえます。チャンスがあればみてください。
このまま何もしなければ０もしくは手元に残った号外、友達に配ると言っちゃった分ﾏｲﾅｽの結果しか残らないのでは？動けば変わるよ！先ずは待ってくれてる友達に配って「一人じゃ不安…寂しいから一緒に配って！」大勢の方が仲間がいる方が楽しいから！やってみま笑！！誰のためでもなく、自分のためにねｯ！

10 2007年06月27日 16:13

みの@愛感謝: 初めまして＾＾
山口の「みの＠美東男児」と申します。

私の部屋には、まだ「８６０部」残っています。
当初は、１００部程度しかも夏至の１週間前になって
SNSに参加しました＾＾

「行動」してみると、もっと配りたくなりました。
ですから、２００部なくなる前に「１,０００部」
を追加で虹の天使の方にお願いしました。

現在はトータルでまだ、３４０部程度しか配布していません。
が、。。。

私が、何故？何の為に？、
TEAM GOGO 2007に参加しようと思ったのか？

私が住んでいる地域の人に、
私が愛するこの美東町という生まれ育ってきた
故郷の大切さ、自然、そして、地球の大切さを
意識することは、それはすなわち

自分の未来、子どもの未来、家族の未来、
今まで私に関わってくれた人たちの未来を
考えることだと思ったからです。

だから、６月２２日（金）はスタートであって、
ゴールではないと認識し、私のペースで時間の
ある時に配布しています。

一番大事なのは、自分の気持ちだと思います。

私が参加した「心の達人セミナー」で、
講師のトムさんが教えて下さっています。
『依存は、弱さを生み出す』

私は自分の責任において、TEAM GOGOに参加しました。
誰かに『やれっ！』と、言われたから活動したわけではありません。

今回、号外を配布して私が一番強く感じたことは。

多くの人が意識を高めていくことはもちろん大事ですが、
現在の地球環境問題を加速成功させていく為に一番必要なことは、
地球の環境問題の活動が仕事、ビジネスとして成り立つこと
がとても重要なキーになると思います。

ボランティアは、すばらしいと思います。
ですが。。。
ボランティアでは続きません。

まず、責任がない。
経済的にメリットがない。

継続することこそが、一番大事だと思います。

それには、環境ビジネスとして成り立てば、
より多くの人にメリットがあることを意識していく
ことができると思います。

私も今の自分のビジネスの形を活かして
今後環境ビジネスをシステムとして構築していくこと
を目指したいと思っています。

『自分が、どうしたいのか？』
『どうなりたいのか？　　』
『何のために？　　　　　』
を自分に問いかけることが、一番大事だと思います。

これは、TEAM GOGOの活動に限らず、
いろんなことに応用がいくと思います。

てんつくマンの活動、思いに、
感銘・感動・共感し、多くの人がTEAM GOGOに
参加されたのだと思います。

みんな、てんつくマンを応援したかったのではと思います。

２２日を終えて、一番応援したいのは、
他の誰でもない自分自身だと思います。

今回のTEAM GOGOへ参加したことを
ここだけで終わりにするのではなく、
今後の自分自身の人生に活かしていくことが、
一番大事だと私は思っています。

そして、きっとそれをてんつくマンも望んでいるのでと思います。

【自分らしく、自分を生きること】

長文になりました。

ありがとうございます♪

みの＠美東男児

12 2007年06月27日 16:46

coco: そうですね。今後もずっと配り続ければいいですね。できるだけ捨てられないような相手に。私もそうしようと思います。

これは私の考えでたいへん恐縮ですが、学校で一律に配ったり、街頭で配ったりするのは反環境的行為ではないかと思います。スーパーのチラシと一緒で、「読まずに捨てられゴミになる」確率が高いのでは。渡し方にもよるのでしょうけど。店舗や公共機関に置いてある号外についても同様です。冬至までずっと置いてもらえるのでしょうか。

配っている人たちはそれぞれいろんな工夫をされていることと思います。私が聞きたいのは個々人の話ではなく、配られずに山積みされている号外が廃棄されないために、事務局の方々はどういう対策をお考えなのかということです。

「カーボンニュートラル作戦」と言うんだったら、植林をするだけでは不十分だと思います。資源を利用する期間が大事です。再生可能な資源を使ったら、その資源が再利用可能になるまでその資源を有効活用するのが、本当のカーボンニュートラルなのではないでしょうか。受け取ってから数時間で捨てられてしまうようなものでは、中身がどうであれ「大量消費」。エネルギーと資源の無駄遣いでしかない。できるだけ「捨てられない」努力をしなければならないと思います。
（何を今さら……ですが、号外のpdfファイルがあることを知りました。それなら、そもそも莫大な印刷費を集める必要はなかったんじゃないでしょうか。PCで見られる人にはPCで、PCのない人には各人が適宜印刷して渡せばいい話ですし）

私は、地球温暖化の危機を伝えたい！という思いに賛同して配っています。これを「募金ビジネス」とか「環境破壊」とか言われたくないんです。だからこそ事務局の方々にはきちんと対応してほしいと思います。
「動けば変わる」。確かにその通りだと思いますが、思考停止したまま動いてしまっては逆効果なのではないでしょうか。

13 2007年06月29日 00:37

|‘ o‘ﾘﾉ[HITACHI]: 内容が滅茶苦茶なのは別問題にしても、わざわざビラにする必要はなかったよね。ネットだって新聞広告だってあるわけだし。
でもビラじゃないといけない理由は合ったわけです。ギネスに挑戦できないと言うものでしょうか。

それよりなぜ事務局のお方出てこないんでしょうか？
収支報告しないと出資者に悪いですよ。

14 2007年06月29日 08:55

ぱー: こういうトピックに対応できない、しないことが問題なのです。
そのために何人の人を動かし、いくらのお金を動かしたのですか。
その自覚さえないのなら、もう止めにしていただきたい。
てんつくマンさん、発起人の方々。
それで環境問題が改善される、そう思っているのであれば
あなた方はただのアホではないですよ。

そうです、ぼくは少し怒ってます。
だって、本気ですからね、エコロジーには。

15 2007年06月29日 09:06

|‘ o‘ﾘﾉ[HITACHI]: 正直TeamGOGOの内容を見ると環境問題に真剣とは思えませんからね。特に首謀者のてんつくや中村氏、田中氏などは、僕の視点から見ると自分の主張を通すことと祭りを起こすことが主目的になっているように感じます。

最近ホームページにも表れてきていますからね。
活動してきた人も、下のページをよく読んで考えるべきでしょう。
http://www.teamgogo.net/webgougai/iidasippe/nakamura.html
http://www.teamgogo.net/webgougai/message/03.html
http://www.sloth.gr.jp/top/stoprokkasyo.htm

ここに書いてあることのおかしさに気がつけないなら、
（環境を公衆に訴えるのは）難しい。

16 2007年06月29日 14:57

映太＠虹のまつり: TEAMGOGO!事務局長の瀬川映太です。

基本的に逃げも隠れもしません。ただ、今、初めて、このトピックを見ました。

みたら、もちろんお返事しますよ！

ただ、こういう風に、返事が遅れてしまったりするので、公式じゃなく、また、事務局が運営している訳ではない、ミクシーのコミュでは、そういったこともあると、知っておいて欲しいです。

もし、質問があるなら、なるべく直接頂けたらすぐにお答えできます。

また、MIXIは堂々めぐりで、切がなくなってしまうこともありますし、それが悪いということでは無いのですが、瞬時に対応したり、ずっと、対応し続けるのが難しくなることがありますので、ご理解下さいね。

では、質問に答えれることはお答えします。

1.「豪快な号外」の印刷部数や配布部数についての正確な数字は発表されるのでしょうか？　
例えば「○○○○万部印刷されました」「○○○○万部配布されました」というときには、そのことを証明するのにどういったことをお考えでしょうか。これはギネスブックに載せるときにも必要だと思います。

→印刷部数は基本的に３０００万部です。失敗したものとか、細かい数字があるのかは、印刷会社に最終的に確認します。
配布部数に関しては、こちらが管理して、全国に配布された数を出して、残っている分をHPに出しています。

2.私はいま人に会うごとに号外を配っていますが、余ってしまった号外はどうすればよいでしょうか？（「置いてもらう」のでは読まれずに廃棄される可能性が高いので、手渡しにこだわっています）

これは、上記のコメントで解決していますね。
まだまだ注文はきていますし、表示的には冬至まで使えるようにしています。これからも、使ってもらえるように広報し、大事に使ってもらえるように考えています。

3.収支報告がかなり大雑把で、その額も毎回違うようですが、詳細な内容はいつ発表されるのでしょうか？
TEAM GOGO！のサイトを見て、「環境問題を騙って募金を集める詐欺ではないか」と言う人もいます。そういった批判をされないためにも、できる限りの情報公開をお願いしたいです。
多額の募金を集めたプロジェクトである以上、例えば、どこの印刷会社に頼んで何部印刷し、いくらかかったのか。そしてどこの流通業者に依頼して何人の「虹の天使」に何部発送するのにいくらかかった等、詳細な発表をしていただきたいです。

これは、7月いっぱいで、細かい収支をだし、しっかり会計監査をして、ちゃんと公表する予定になっています。
ただ、どこの印刷会社とか、細かい、会社名などを出してよいかは、関わってくださったところに許可を得ないといけないので、こちらだけの一存では　決めれませんがね。

基本的に、募金詐欺もなければ、本当に無駄なお金に使っているということは全く無いという　自身も誇りもアホ度もありますので、個人的には　どこまでも公表してもいいくらいです。笑

今月はスタッフの4人が支払いできず、携帯電話が数日止まりましたしね。笑

連絡がとれない！！と怒られ、笑いごとではなかったですが。。

お風呂も一週間に一回とか（男性スタッフ）、鍋一杯の熱湯だけで、水を足して、体を洗ったり、とにかく、かなり生活自体も切り詰めています。　しょうがないかもしれないけれど、募金詐欺とか言われる今の時代が凄く悲しいですね。

でも、へこたれず、ひたすら、未来のこどもたちのために、YES IS LOVE　です。　誰も否定はしません。

ぼくらは僕らが信じる　楽しい道、　楽しい方法をやってみるだけです。

声をかけて、自分がやりたい！と思ってくれる人と一緒にやってみるだけです。

他の方法が良いと思う人は　それで良いと思います。

いろんな方法があって良いと思います。

できることをできるだけやりたいと思います。

これからもTEAMGOGOは楽しく盛り上がっていきますので、みなさんも、もし良かったら、よろしくお願いします。

18 2007年06月29日 18:54

|‘ o‘ﾘﾉ[HITACHI]: 事務局のお方へ

http://www.teamgogo.net/webgougai/iidasippe/nakamura.html
http://www.teamgogo.net/webgougai/message/03.html

これは削除すべきではありませんか？
号外もらって興味持った人が、ここを読んだらウソと見抜けない人は多いと思いますよ。現に、伝聞により六ヶ所村の周辺の食品が汚染されると流れ始めています。

風評被害になると前から警告していたのに、なぜ削除しないんですか？

19 2007年06月30日 01:55

くぐみー@TEAM GOGO!: 映太ーぱん
>お風呂も一週間に一回とか（男性スタッフ）
ちょっと、それあなただけだから！

|‘ o‘ﾘﾉ[HITACHI]さん
具体的にどこがどうウソなのか教えていただけますか？
それによっては削除すべきところは削除したいと思います。

六ヶ所村の周辺の食品が汚染されるのは青森県が認めていることですが、
そのことはご存知ですか？

放射能に汚染されるのは事実なのですから、風評被害ということにはならないと思いますが、いかがでしょうか。

また、風評被害になると以前から警告されていたそうですが、
事務局宛に直接お電話かメールかお手紙か出されましたでしょうか？
今まで事務局にそういった声は届いていなかったのですが・・・

なお、事務局長の映太が前述したとおり、ここのコミュニティ（や他のmixiのコミュニティ全て）は事務局運営ではないため、
定期的にチェックすることなどはしておりませんでした。
ですので、mixiのどこかに何か書かれていても事務局にはほとんど伝わっておりません。
（「ほとんど」というのは事務局スタッフが個人的に見たり、参加者の方が教えてくれたりしたりしたものが少しあったので。）

ですので、質問や意見などは直接 info@teamgogo.net にいただけると助かります。

20 2007年06月30日 02:05

|‘ o‘ﾘﾉ[HITACHI]: >放射能に汚染されるのは事実なのですから、風評被害ということにはならないと思いますが、いかがでしょうか。

汚染されると言うと一般人はどういう解釈をすると思いますか？恐らく食べて健康を害すると思いますよね。それが問題なのです。確かに再処理工場は放射性物質を放出しますが、それが健康に問題を与える量かということに尽きます。あのページを見ると健康を害するとしか読めないんです。

実際は自然被曝の1/100です（安全側の評価で）。ゆえに国民は何ら心配する必要はありません。（このレベルがダメだと、マンションに住んだり医療行為を受けることも重大な被曝になってしまうので）

量の概念の欠如が問題です。危険じゃないんだからわざわざ書かなければいいんですよ。おどろおどろしく書くから糾弾の対象になってしまうんです。

そもそも、地球を守るのコミュニティには、関係者がいっぱいいて、かなり忠告しましたがそれが伝わっていないと言うことが不自然でなりません。僕がこのメンバーなら、すぐに「こういう意見もあるんだけどどうかな」とメールしたりコピーを見せたりすると思います。

21 2007年06月30日 07:29

かくさん: ＞くぐみー@TEAM GOGO! さん

＞なお、事務局長の映太が前述したとおり、ここのコミュニティ（や他のmixiのコミュニティ全て）は事務局運営ではないため、
定期的にチェックすることなどはしておりませんでした。
ですので、mixiのどこかに何か書かれていても事務局にはほとんど伝わっておりません。

コミュニティーのトップには以下のように事務局として作りましたというように書かれてます。また当初は、私の質問を含めてきちんとしたお答えを事務局としていただいていたと思います。
目が届かないのであれば、率直にそれを認められた方のではないでしょうか。よけいなことかも知れませんが、そのように思いました。
↓↓↓↓
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TEAM GOGO!の関東事務局をしております。
しんじょんこと湯川伸矢と申します。

事務局側としてMIXIのコミュニティを作りました！
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1889789

サイトも制作しています！是非ともアクセスしてください！
これからもよりよいサイトに変えていきます！
http://teamgogo.net/

どんな方でも歓迎です！
みんなでこのうねりを作っていきましょう♪
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22 2007年06月30日 08:21

介護マン: 他人がやっていることにアドバイスしたり批難したりすることも必要ですが、勇気を持って自分から世の中に対してアクションを起こすことのほうが大切じゃないでしょうか。

GOGOに参加した人は、それぞれが、それぞれで、自分の判断で参加を決め、自分にできることを、できる限り動きました。このような媒体の中だけの話ではなく、実際に動いて、多くの人に会い、学びを得て、またそれを自分のものにし、それぞれがこの号外をキッカケに、自分にできることを独自に動き始めています。口だけではなく、実際に動いているんです。それぞれが自分の判断で動いていけばいいんです。

六箇所の問題にしろ何にしろ、メディアに振り回されて自分で考えることをしない市民に問題があります。今回のGOGOはそういう意味では、私も含めた今まで知識のなかった一般人が、自分で考え、行動することの尊さを学びました。

私自身も4月からフル参加してみて、本当に多くの学びと出会いがありました。号外の内容ややり方についても、動けば動くほどに賞賛の声と同じくらい批判の声も浴びました。でもそれでもいいんです。だって50億人が納得する方法なんて有り得ないんですから、この号外をキッカケに皆が考え、行動に移せばそれでいいじゃないですか。

コンビニに山積みになっていずれ廃棄されるくだらないスポーツ新聞は取り沙汰されずに、環境問題となると賛否が問われる世の中ってどうなんでしょう？
世間的に「良いこと」と区分されることをしようとすると、本当に世間は厳しくて、「悪いこと」には寛容なんですよね。笑

募金にしても、ここに書いている方々はそんなに今まで騙されて生きてきたのですか？確かに反省材料もあるでしょうけれど、日本を変えようと熱い想いを抱いた素人が手弁当で集まって、不眠不休で頑張っているのに、それを詐欺だなんだはひどい話でしょう。本当に今の日本は可哀想な発想しかもてない社会になってきているなとつくづく感じます。

政治家を見ていても、政党同士のアラ探しに躍起になって、肝心な話はどこへやらといった論議ばかり見かけますが、それこそもっと大事なことがあるだろうに、国のトップがこれではどうにもなりません。だから今回のように、一般市民が立ち上がってアクションすることが大事なんだと思っています。

ここで書き込みするのも大いに結構ですが、それによって悲しむ人がいるような書き込みは残念極まりないし、悔し涙を流しながらその対応をしている仲間達のことを思うと、こういった媒体は時に暴力になるのだと痛感しています。

どうか皆さん、自分で考えて、自分で取捨選択して、自分で動きましょう。人のすることにあれこれ言う時間がありましたら、そのぶん自分で最寄の駅前にでも立って、自分の思いを道ゆく人たちに訴えてみてください。それが伝われば共感して一緒に動いてくれる人が必ず見つかります。逆に無視されて辛い思いをすることもありますが、自分がそう思うなら、恥ずかしいと思わず駅前に立ち続けてそれを訴え続けてみてください。必ず何か自分なりの答えが見つかるはずです。

今回私もかぶりものをしたり着ぐるみを着たりしながら、どうしたら自分の想いが道行く人に伝わるか、色々な方法でトライしてみましたら、想像以上にあったかい人たちがいることに気づきました。時にはコギャルに「頑張れよ！！」なんていわれたり、バカップルの彼女さんに「もらってやれよ、そのぐらい」って言われた彼氏がシブシブ号外を受け取ってくれたり、汗だくになってる自分を見てそれだけで感動してくれて、一緒に手伝ってくれるおじちゃんやおばちゃんがいたり。本当に素晴らしい人たちがたくさんいるんじゃん。まだまだ日本も捨てたもんじゃないぜよ！って思いました。

だから皆さん、どうかこのエネルギーを、ご自身の活動に充てていただけますよう、お願いします。
形式上、「事務局」という名前を使っていますが、彼らは僕らとなんらかわりのない、一般市民なんです。
みんなで手を取り合って、ステキな世の中創りたい。
そんな想いだけで、みんな必死にやっています。
オレはそんなみんなが大好きです。

以上

23 2007年06月30日 09:13

まきまき: 介護マンさん、私もそう思います

素敵素敵

24 2007年06月30日 10:04

ぱー: こーいうのって一向に進みませんな。
いろんな思いがある、というのはわかりますが。

あなたがあなたの信じる道を突き進む。
素晴らしいことです、歩みを緩める必要などありませんよ。

ぼくが言っているのは、大勢を巻き込むということです。
宗教だってビジネスだって、戦争だって。
それを信じている人いるから、そこに向かって進んでいくのです。
悲しい戦争やテロにも理由や言い分があります。
自分の命を賭して多くの人を巻き込むため爆発する。
それも信じているから、突っ走った結果でしょう。
(戦争やテロは極論ですが…)
多くの人に何かを伝えよう、本気でそう考えるなら耳や心を塞がないでほしい。
でないのなら、仲間内でやってください。
何度も何度も、ぼくはそう申し上げているのです。

｢エコ｣｢地球環境にいいこと｣｢愛にあふれた行い｣｢楽しいこと｣
そこに間違いはないですか、そのことを自分なりに理解していますか。

｢人に伝える｣
そのことの意味、責任、影響をどうお考えですか。

｢ぼくらは無償で汗水流している｣
たいへん立派だと思います、ご苦労様と声を掛けたいくらいです。

でも、それが落とし穴を掘っていることになっていたら。
誰かが、その落とし穴に落ちたら。
あなた方が助け上げるとは、とても思えないのです。

｢いいことしているんだ｣
その確信はどこからきたのか。
周りにいる人、声を掛けてくれる人は皆いい人だから。
そうですね、ここで文句ばかりの人よりいい人なのかもしれません。
日常生活を犠牲にしてまで宗教を深く信じる人も、
たいていはいい人だったりします。

｢あなたのやっているとこの意味は何か？　目的は何か？」
そのことをしっかり突き詰めてください。
原発反対なら世の中の電力消費量を半分にする方法を説いてください。
温暖化を気にいているのであれば、その原因と解決法を自ら研究してください。

｢みんなで集まってイイコトしたい｣
そういう姿勢しか伝わってきません。

号外配って30秒後、あなたの周りで何が変わりましたか。

少なくとも文句言うだけ、とは思わないでほしい。
少なくともあなた方より真剣に地球環境のこと考えています。

25 2007年06月30日 10:11

|‘ o‘ﾘﾉ[HITACHI]: 動けば変わるって、合言葉みたいに言っていますが・・・

間違った方向に動いちゃいけませんよね。なお、僕は省エネや3R運動を否定しているわけではありません。むしろ個人ができる唯一の方法です。

それにしても、何で六ヶ所村の再処理工場周辺で健康被害が発生するんですか？TeamGOGOのお方たちは、自然界にも放射性物質がたくさんあることくらい知ってますよね。その量と比較したのかを聞いているんです。ちゃんと比較したらら、

http://www.teamgogo.net/webgougai/iidasippe/nakamura.html
の「原発の電気を使い続けてきた中年の私たちは、食べ続けるべきでしょう。しかし、子どもたちには食べさせたくありません。」こういう風評被害が出るような意見を平気で載せたりしないと思うんですよね。

そもそも、議論を見ていなかった、更に少し入ってきたけどほとんど聞いていないで済まされないでしょ。根幹に関わる重大な問題です。僕がもしも見たなら、印刷を止めてでもすぐに検討をすると思います。

そもそも原発否定して温暖化という理論も暴論だし・・・
むしろ積極建設運動じゃないかと思いますけどね。

26 2007年06月30日 10:23

かくさん: ＞22: 介護マンさん

あなたの熱い思いはわかりましたが、誤解があると思います。
みんなこの活動が「いいことなんだ」というようには必ずしも思っていないんです。むしろ「どうなんだろう？」と思っている人がある程度いて、その人達が様々な形で疑念を持っているのが今の状態です。

私も正直疑念を持っていますが、スポーツ新聞は環境についてのメッセージを発信する媒体ではありません。しかし、この号外は環境について発信する媒体であるにもかかわらず、すさまじいロスを出しているんじゃないか？とみんなが思っているんです。そこが中の人は分かっていないのは不幸だと思います。

資金についても、どのように使われたという概略をwebに出すのは、多くの人を巻き込んだ活動をしたからには社会的に当然だと思います。また 100万番長を始め高額な負担をした人が請求すれば、もっと詳細なものを出す必要があります。出さなくても法律違反にはなりません。みんながあなた方の活動を信用しなくなるだけです。

動けばいいんだ、というのは、人間を思考停止にさせるマジックワードです。マルチ商法のセミナーに行くとよく言われることで躊躇している人を思考停止にさせて一歩前に踏み出させるための常套句なんです。体育館の大量のパイプいすを片付けるような単純仕事には当てはまりますが、普通人間は行動する前に考えます。

ある程度の組織体になれば、周囲から批判を受けたり検証をされるのは当然のことで、それに対する一定の説明責任はあると思います。それをいじわるをされるようにとらないでください。私はあなた方が、内向きになることをもっとも恐れます。

＃風呂にはもう少しはいったほうがいいと思います。暑いから（笑）。

27 2007年06月30日 10:32

くぐみー@TEAM GOGO!: >|‘ o‘ﾘﾉ[HITACHI]さ
イギリスからもセラフィールド再処理工場やフランスのラ・アーグ両再処理工場の事実を鑑みて、
排出される量に問題がないとは言い切れないと、私は認識しておりますが、

>実際は自然被曝の1/100です（安全側の評価で）。
このあたりのデータの出所はどこにあるのか教えていただけますか？
私も専門家ではなく、そんなに詳しくないので、
もし六ヶ所を含め、原子力は安全ですよという、
誰もが納得できるような文献があれば、是非、読んでみたいです。

できれば机上の空論的な資料よりも、
下記URLのような実体験に基づいたものがあれば、是非お願い致します。
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/pageall.html

GOGO!メンバーがたくさんいる地球を守るというコミュニティに
書いたから伝わっているだろうという仮定はいささか強引な気がします。
mixiでは無限の対応になる可能性があり、
そういった事務局運営外のコミュニティまでをフォローする力は、
残念ながら小豆島事務局は持ち合わせておりません。

ですので伝えたいことは直接、事務局に伝えて頂きたく存じます。
電話でもメールでも受付しております。

0879-82-5567
info@teamgogo.net

限り有る時間と資源（電気）を有効に活用するためにも、
ご協力の程宜しくお願い致します。

>かくさん
関東事務局と、小豆島事務局は、全く別の組織です。

小豆島事務局は運営事務局で、
地方事務局は各地方のボランティアの方々が、
号外配布を目的として運営されている事務局
ということになっております。

以前の質問は関東事務局さん側が、わかる範囲で、
お答えしていたのではないでしょうか。

28 2007年06月30日 10:48

ぱー: >27くぐみー@TEAM GOGO!さま

では、関東事務局の回答について運営事務局のご見解は？
また、配布数についてその実数を把握することは不可能だと思いますが、
いかがでしょうか？

文責、会計等は小豆島で良いのですね。
この号外配布活動の事後報告(会計及び内容の検証・反響等)は、
いつどこでどのようになされるのでしょうか。

わたしは、この号外を受け取った、だけの人間なのですが、
環境活動そのものには深い思い入れがあります。

ご回答、よろしくお願いします。

(って、言ったところでこのコメントなど目に入らないか…)

30 2007年06月30日 11:08

ぱー: 啓発や頒布法のレクチャーなどにミクシィを上手に利用して、
号外を不作為に頒布している方々にしてはその対応がなおざりになっている。
それは否めないです、残念ながら。

＞関東事務局と、小豆島事務局は、全く別の組織です。
＞小豆島事務局は運営事務局で、
＞地方事務局は各地方のボランティアの方々が、
＞号外配布を目的として運営されている事務局
＞ということになっております。
＞以前の質問は関東事務局さん側が、わかる範囲で、
＞お答えしていたのではないでしょうか。

と、ここまでは書き込めても運営事務局としての見解は示さない。
なぜなのでしょうか？

31 2007年06月30日 13:16

介護マン: 私は誰の批判もしてませんよ！笑
むしろ、いろいろなところで真剣に活動なさっておられる皆さんのことは心から尊敬しています。
私は恥ずかしながら、こういった環境のことを考える活動をしたのは今回が初めてなんですが、本当に知らないことばかりでビックリすることが多くて、今も勉強している最中です。
どれが正しくてどれが間違っているのかも、情報が多すぎて安易に判断できない状況ですが、大量にある情報の中で自分が思う方法を選んで、少しずつ取り組みをはじめています。
号外についても、その膨大な情報の中のひとつとして、素人が集まって作ったにしては面白いものだと思いますし、その内容が間違っているかどうかは受け取った人それぞれが判断すべきことじゃないかと思っています。
また、お金については、当然会計報告は必要ですし、いまみなで集計中のようですから、もう少し時間をあげてほしいと思います。ちなみに100万番長さんたちが騙されて100万払ったようなかかれ方をされているようですが、皆言いだしっぺのてんつくマンや中村さんの想いに投資された人たちであり、マインドコントロールされてお金を奪われた人たちではないことはご理解いただければ幸いです。
私も数万円ですが今回活動資金を支援させていただきましたが、彼らのすることであれば私は使途は問いません。これは宗教的に妄信しているわけではなく、純粋に彼らが好きであるからで、はたから見たらキモいのかも知れませんが、私はむしろ自分のお金がこういう活動に使われて嬉しく思っています。
内容の正誤については、配る人間も自己責任で動いておりますので、組織というよりは個人の集合体と思っていただければと思います。
私自身も色々なお叱りやアドバイスを頂いて、大変有難いなあと思っております。私は聞く耳も持っておりますし、これからも勉強していこうという気持ちにウソ偽りはありません。
貴重なご意見ありがとうございました。

32 2007年06月30日 14:22

介護マン: 22の書き込みでひとつだけ訂正があります。

「くだらないスポーツ新聞」と書いたのは私の傲慢でした。
スポーツ紙も、人生賭けて一生懸命取材したり制作している方がいらっしゃることを忘れた発言でした。深く反省しています。
失礼をお許しください。

33 2007年06月30日 16:53

|‘ o‘ﾘﾉ[HITACHI]: >下記URLのような実体験に基づいたものがあれば、是非お願い致します。
>http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/pageall.html

有名な平井HPですね。そもそもこれの信憑性について疑いを持ちましたか？反原発だと思って喜んで信じていませんか（自分の賛同者だ・・・とか思って）

そもそも自然科学に基づいた、数値データよりもこっちの方が信じられるという姿勢に疑問を感じます。癌の発生や健康被害なら、先例がある濃くないのに東海再処理工場の例を調べてみてはいかがでしょうか？

茨城の平均寿命が短くなったりした例はありませんよね。なお、セラフィールドの例などを挙げていますが、旧世代のものより汚染低減技術が進み、圧倒的に放出量が低減しています。

http://atomica.nucpal.gr.jp/atomica/pict/05/05010203/09.gif
縦軸が対数グラフであることに注意して、単位処理量あたりの放出量を見てくださいね。昔と比較して（昔ですら健康被害と有意に結びつくデータはないのだが）、1/100から1/1000になっていることに機がつきますよね。当然六ヶ所村の施設もこの技術に則り、建設されます。

そもそも健康被害を起こすと言う根拠が分からないんです。放出の中心となるとリチウムや希ガスは体内濃縮しないですよね。

なお、僕は六ヶ所村の野菜を稼動後食べるかと言われたら、値段と味さえ良ければ喜んで食べますよ。毎日でもいいです。

あなたたちは友人が、六ヶ所村の野菜を買おうとしていたらどうしますか？

34 2007年06月30日 19:43

かっぱ: まずはここのページを読んでください。
現在出回っている平井文書は本人が書いたものですらないデタラメな文章です。

http://www.faireal.net/dat/d2/d20903.xml

豪快な号外が発行される数ヶ月前に、googleで「平井憲夫」で検索した時は、
平井文書が誤った内容であるという記述のブログ等が上位に見られましたが、
今検索しても疑問視する内容のブログ等が上位にくることはありません。

これは異常事態です。
team gogo の活動が、誤った情報を爆発的に広めています。

下記のページにも書かれていますが、ちょっと調べれば誤りであることはわかるはずの内容です。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~asashi/genpa/

『　平井氏の「原発がどんなものか知ってほしい」という文章は数年前から反原発団体のWEBサイトに掲載されていましたが、当時から現場を知る原子力関係者の間では殆ど無視されていました。
　しかし、今年初めにインターネット新聞・ＪＡＮＪＡＮと言うサイトに掲載されて以来、個人のブログ等でも、この文章を全く疑うことなく信じてしまっていると思われる書き込みが増殖しています。
　平井氏の文章に含まれる誤りは、一般の方でも簡単に検証できるレベルのものが殆どです（実際、インターネットの検索サイトを利用すれば、その８割くらいは検証できますし、上に紹介した反論サイトも１～２ページめに登場します）。
しかし、残念ながらそういった些細な努力もせずに騙されている方の何と多いことか・・・』

35 2007年06月30日 21:32

くぐみー@TEAM GOGO!: ぱーさん
>では、関東事務局の回答について運営事務局のご見解は？
関東事務局がどういった回答をしていたかはあまり把握しておりませんので、
現時点では詳しくお答えできません。時間がとれれば昔のものをチェックしたいと思います。

>運営事務局としての見解は示さない。なぜなのでしょうか？
すみません、何の件にたいしての見解を示して欲しいのでしょうか？
質問の意味がよくわからないので、説明していただけますか？

>また、配布数についてその実数を把握することは不可能だと思いますが、いかがでしょうか？
ギネスについては発行部数で申請致しますので、
配布数に関しては正確の把握は行わない予定です。

会計及び内容の検証・反響等は小豆島事務局が7月中に総括を行います。
会計に関しては、しっかりと会計監査をいれてご報告致しますので、
もう少々、お待ち下さい。

>|‘ o‘ﾘﾉ[HITACHI]さん
個人的に現在の西洋文化的「自然科学に基づいた、数値データ」が
全てだとは思っておりません。
今の科学で大丈夫といわれてダメだったもの、
たとえばフロンはオゾン層を破壊するという問題が発見されてから、
代替フロンへ移行されていったということなどを考えても、
本当に大丈夫なのかどうか不安が残ります。
日本の公害問題の歴史を考えても後手後手の対応ばかりだったと、
昔学校で習った記憶しております。

平井憲夫さんのページがデタラメでも、放出量の件が問題無いとしても、
原子力という力を不完全な人間が管理すること自体に私は不安を隠せません。
この辺は、あくまでも個人的意見になりますが。

六ヶ所村の野菜は、
圧力のかかっていない国内外の科学者の方の意見などを参考にして、
それが本当に安全であるならば、食べたいと思っております。

現在、六ヶ所村ではないですが、近くの村でとれた玄米をいただいております。

>かっぱさん
私が平井憲夫さんのページを知ったとき（4月中旬頃）は、
それが誤った内容であるというような情報はあまり見かけませんでした。
こういった反論サイトがあったんですね。後で読んで勉強させていただきます。

ただ、この件についてTEAM GOGO!の活動が誤った情報を
爆発的に広めていることには全くなりません。

私が個人的にこのサイトのことを持ち出しただけで、
TEAM GOGO!としてこのサイトのことを紹介したことはございませんので、
勘違いなさらないようにお願い致します。

また、前述しましたが、ここは小豆島事務局が運営している
コミュニティではありませんので、小豆島事務局への質問は

0879-82-5567
info@teamgogo.net

に問合せていただけないでしょうか？
ご協力のほど、宜しくお願い致します。

36 2007年06月30日 22:01

かっぱ: >ただ、この件についてTEAM GOGO!の活動が誤った情報を
>爆発的に広めていることには全くなりません。

↓それならどうしてこのような結果になるんでしょうか？

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=team+gogo+%E5%B9%B3%E4%BA%95%E6%86%B2%E5%A4%AB&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

37 2007年06月30日 22:12

|‘ o‘ﾘﾉ[HITACHI]: >個人的に現在の西洋文化的「自然科学に基づいた、数値データ」が
>全てだとは思っておりません。

>原子力という力を不完全な人間が管理すること自体に私は不安を隠せません。

では、あなたは何を判断基準にしているんですか？そもそも文明社会にゼロリスクと言う概念がおありだと思っているんですか？
言うならば定量的な判断からの逃げを表します。

そもそも原子力無しで温暖化対策ができると言うことを、堂々とHPに載せていることがうそ臭いんですよ。活動をしている人は、それについて少し知識があれば疑問に感じたでしょう。温暖化目的の割りに、裏側は何か違うんじゃないかと・・・

>圧力のかかっていない国内外の科学者の方の意見などを参考にして、
>それが本当に安全であるならば、食べたいと思っております。

まあ、あなたが好きで食べないのならかまいません。トマトが嫌いな人に無理にトマトを食べさせる必要はないと僕は思いますので。しかし TeamGOGOは、何も知らない一般公衆を、あたかも汚染されて健康を害するのように誤解を与えたんです。もしこれで、向こうの農家に経済的損害が出たら、当然ウソを流した人たちが責任を取らないといけません。

だからこそ、風評被害と言う文字を見た時点で、活動全体を再構成するくらいのことは、当然行われるべきです。少ししか入ってこなかったと言うのは、単なる言い訳です。

今からメールを送ります！

38 2007年06月30日 22:17

|‘ o‘ﾘﾉ[HITACHI]: >36: かっぱさん

・・・驚き通り越して開いた口がふさがりません。

いいですか？
もしこのような認識（原子力は危険で健康を害する、人権侵害をしている）が一般人に流れて、仮に反対運動で原発の建設が止まったらどうするんですか？

例えば上関発電所クラスが1日稼動遅れたら、どれだけ環境を破壊するか計算したことあるんですか？1日あたり35000トンですよ。1年で1300万トン。個人の省エネ努力が吹っ飛ぶほどじゃないですか？

だからこそ誤った認識は払拭されるべきなんです。むしろTeamGOGOは原発建設を推進してもおかしくないような、大儀（温暖化対策）を掲げて活動しているじゃないですか。

39 2007年06月30日 22:44

イワセ: ココに書き込みしてる人達は「みんながみんな」、
「自分なり」に、「自分の思う方法」で、「自分の選んだやり方」で、
「真剣に」「地球の為」とかに活動してて、

それはとっても美しいコトだなあと、思うのです。

だから、そういう「根っこは同じ想いを抱えてる人達」の
集まりであるからこそ、
こういう意見交換はモノゴトをすすませる意味で、
良いコトなんじゃないかなあ、とすら思うよ？

ただねえ、私はこの「号外の存在」で、
「ちょっとでも環境問題に興味をもった」
って人が「ほんの少しでも増えた」なら、
もう、それでイイと思うんだ。

それでこの号外の役割は
オッケーだと思うんだ。

確かに、凄いお金が動いた。
凄い人数が動いた。

だから、「周り」が「それなりの結果」や「何か」を
求めたいのはわかるけど、
でも、

「今までそうじゃなかった何か」が
「今はそうに変わった」なら、
それは実は本当に本当に、
凄いコトだと思うんだ。

少なくとも私は号外に関わって、
「使ってない部屋の電気くらいは消そう」って思うようになった。

号外を読んだ友達は、コンビニの袋をもらうのを止めた。

号外を読んだ知り合いは、
みんなにも読ませたい。と大量に号外を持ち帰った。

まずは、そこからでイイと思うんだ。
ちょっとづつ、ちょっとづつでイイと思うんだ。
一人一人が本当に小さいコトをやり始めて、
そこからすべては素晴らしくなってゆくと思うんだ。

また確かに、
「号外を創るコトで、使わなくて済んだ紙を使ってしまった」
かも知れない。
「ゴミを増やしてしまった」おそれだって当然ある。

でも、やっぱり号外は紙媒体じゃなきゃダメだった。
ウェブじゃ「興味のある人しか、そのページにアクセスしない」。
単なるイベントでも余計に「それに興味のある人しか足を運ばない」し、
一過性で終わってしまうかもだし。

「不特定多数」の
「環境問題に興味のなかった層」に
「届ける為」に、

また、手元に長く置き続けて何度も見返したり、
友達に見せたりする為にも、
やっぱり紙媒体がベストだったと思う。

そんで、ある程度のゴミが出ちゃったりするのは、
残念だけど仕方ないコトだと思うんだ。

だって人間のやるコトだもん。
１００点は無理だもん。
それは誰だって無理だもん。

だからこその、人間だと思うしね。ねえ？

あと募金で関わった人も活動で関わった人も、
みんな入口はイロイロだったと思うよ。
でも何かの為に、誰かの為に、
また自分自身の為に
「やる！」って思ったコトだからねえ。

みんな何度も、
「自分は何やってるんだろう？」とか
「これってやって意味があるのかな？」って、
悩んだと思うんだ。

でも悩むって大事なんだ。
内省って大事なんだ。
「自分の１番奥にいる自分ととお話するコト」って大事なんだ。
それは学びだし、成長ってコトだからねえ。

あと号外をきっかけに、
「地球の為に何かしたい！」って思う、
ステキな人達とたくさん出会えて、
みんなそれもよかったんじゃないかと。

号外を始まりに、
自分達なりに、今後どんな活動をしてゆこう。とか
考え合う為にもね。

ちなみに本部事務局対応とかはさあ、
本当に忙し過ぎて、
mixiとかチェックしきられないんだと思うよ。

実際、このコミュも「有志」がやってる「関東事務局」コミュなんだし。

つか、わかんないけどさあ、
号外自体は全国規模のすげえコトみたいなイメージはあるけど、

本部事務局なんて、
多分、２０代の若い素人さんが１０人くらいで
誰か友達の小さい部屋みたいな場所で
こんなんやるの初めてで、もう訳わかんなくなりながら、
必死で手探りで
頑張ってそうだしさあ。

だから実際、イロイロやれてないコトとかあってもさあ、
もう、しょーがなくねえ？

そこまでイロイロ求めるの、
酷じゃね？

ていうかその前に、
お前、人や誰かや何かの為にリアルに、
頑張ってる？
って感じで。

とりあえず私は号外に関わって
「イイコトやってる」なんて微塵も思わなかったよ。
だって本当にただ、
楽しくてやってただけだもん。

41 2007年06月30日 23:46

ハル＠さいたま市: |‘ o‘ﾘﾉ[HITACHI] さん

原発を作るのを止めればいいのですよ。
原発をとめて、自然エネルギーで発電して、それでもやっていける社会構造にすればいいのです。

まさか、あんな危険なものを二酸化炭素が出ないなんていう理由だけでクリーンエネルギーとでも言いたいんですか？

原発は海水も温めるんです。温暖化と同じじゃないですか？

そこまで原発を推進するのには何か訳が？

42 2007年06月30日 23:55

|‘ o‘ﾘﾉ[HITACHI]: 失礼まだメール送っていないなあ・・・

ええ、かなりの文明レベル低下を覚悟すれば火力と原子力が要らなくなることは認めます。で、それが実現可能ですか？
今の電力の8割削減ですよ（火力＋原子力）

そもそも電気が高級なエネルギーであることを考えて見ましょう。僕も努力により全体のエネルギー使用量の削減はまだできると思います（大幅はやはり難しいが）。しかし、電機は最も減らしにくいんですよ。今後は低公害として電気自動車や水素生産が出てきますよね。これらのために電気が必要ですよね（ガソリンは減りますが）。

今のイノベーションの方向性を考慮すれば、エネルギーン電力シフトは必然的に起こります。ただし原子力によるCO2削減が出来る可能性があるのも事実です。夜間電力で電気自動車を充電すると言った、新しいアプリケーションも出てくるでしょう。

問題は実現可能かどうかです。無理がある対策は他に大きなひずみを生みます。ベターなソリューションを考えると原子力や核燃料サイクル、高速炉開発の必要性は簡単に分かると思うんですが・・・

その選択肢を否定することがおかしいんです。

43 2007年07月01日 00:01

|‘ o‘ﾘﾉ[HITACHI]: お金の話もしますか？

例えば最新型の原子炉6基で構成された1000万キロワットクラスの原子力発電所を想定してください。この発電所が削減できるCO2の量は4％から4.5％です。かかるお金は2.5兆円程度です。日本のGDPの0.5％と言ったところでしょう。これを自然エネルギーでやったら、GDPの15％程度にもなります。この投資に耐えるには高い経済成長率が必要です。そして開発に必要な膨大な面積による環境破壊も深刻です。

残念ながらゼロリスクはありません。しかしこれを考えれば、いかに安く現実的なソリューションかが分かります。環境問題はシナリオ問題なのです。現実的で最も効果が高いシナリオを実行することが問題解決の近道です。

ゆえに国民にも誤った認識や絵に描いたもちのような理論でそそのかすと、現実的なソリューションが実現しにくくなると言う危険性があります。

44 2007年07月01日 00:04

|‘ o‘ﾘﾉ[HITACHI]: 概論を説明しましたのでハルさんに質問です

>まさか、あんな危険なものを二酸化炭素が出ないなんていう理由だけでクリーンエネルギーとでも言いたいんですか？

あんな危険なものとは、どこの情報で判断しましたか？

>原発は海水も温めるんです。温暖化と同じじゃないですか？

火力も出しますよね。人間活動による熱量は、全太陽エネルギーの1/10000程度です。温排水の影響で温暖化するという仮説は否定されています。

45 2007年07月01日 00:07

介護マン: |‘ o‘ﾘﾉ[HITACHI] さん

アメリカでは、国策とは別に海の潮流を使った発電の技術で実際に発電が開始されているそうですが、海に囲まれた日本にとっては最適な発電方法ではないかと考えますが、HITACHIさんの見解を教えていただけますでしょうか？

以下はアメリカ西海岸で自然エネルギー発電関連の会社を立ち上げた友人からの文章を転記しますので、参考になさっていただけると嬉しいです。
**************************************

＜波及び潮位変動による発電＞

　現在計画中のものだけでも、今後１０年以内に５０ギガワット分が決まっています。内容的には波力と潮力の両方です。

ワシントン州やアラスカ州等の様に内海が多い地域では潮力が圧倒的に有利で、外海に面した地域や外洋では波力が威力を発揮します。時間帯や天候に影響されないこれらの発電方法は、世界の大半を占める海が今後のエネルギー市場で大きく発展する事を余儀なくするでしょう。

http://www.pugetsoundtidalpower.com/

HPを開いたらENTERをクリックして次のページを開き、左の題名をクリックすれば写真が見られます
**************************************

46 2007年07月01日 00:24

|‘ o‘ﾘﾉ[HITACHI]: 皆様には誤解を与えてしまっているかもしれませんが、僕も自然エネルギー推進はすべきだと思います。目的は極限まで火力を削ることです。

波や潮位を使った発電も、実現可能であればやるべきだと思います。国土交通省のHPには、日本に押し寄せる波のエネルギーは、国内電力の1/3に相当するとありました。発電効率の問題や立地の制約もかなりありそうなので、補助的な手段として使うべきかもしれません。

懸念材料としては海洋構造物であり、建設コストやメンテナンス、腐食環境なので設備寿命がどのくらいになるかなどもあります。また潮流を弄ることにもなるので、大規模にやれば生態系への影響も気になるところです。

自然エネルギーもゼロリスクではないと言うことなのでしょう。リスクはイノベーションにより低減されるべきものです。個人的には、原子力をベースとして、負荷変動に対して高効率火力、それに自然エネルギーと水力を合わせることが重要ではないかと思います。自然エネルギーは原子力と言う安定基盤とセットで動かすのが最も適しています。

47 2007年07月01日 00:34

介護マン: |‘ o‘ﾘﾉ[HITACHI] さん

なるほどですね。
まずは国内の電力消費を少しでも抑えることと、リスクの低い発電方法にいかに早くスイッチしていくかということがカギなんですね。
これからも代替エネルギーの動向には注目していきたいと思います。
丁寧なお返事を頂き、とても嬉しいです。
ありがとうございました。

48 2007年07月01日 22:34

ハル＠さいたま市: |‘ o‘ﾘﾉ[HITACHI]

あはは
別に火力発電を推進するなんて一言も言ってないよ。

>温排水の影響で温暖化するという仮説は否定されています。

へー　否定されているの？
原発推進派の団体が否定しても信憑性がないけどね。

>あんな危険なものとは、どこの情報で判断しましたか？

簡単ですよ。
危険じゃなければチェルノブイリの事故は起こらなかったはずです。
あとね、炉の中で核爆発を起こしているのですよ。素人が考えても危険って思うじゃないですか？
どこの情報でもない。幼稚園児にも分かりますよ。

もう一度聞きます。
そこまで原発を推進するのには何か訳が？

49 2007年07月01日 22:43

|‘ o‘ﾘﾉ[HITACHI]: >48: ハルさん

どこで洗脳されたか分かりませんが、正しい知識を持ちましょう。全く誰にそそのかされたのだか・・・

これ以上ここでやると、話題が暴走しかねないので、以下の場所に誘導します。是非こちらにいらしてください。
こちらに疑問や意見を書いてくれれば回答します。

http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=20196531&comment_count=36&comm_id=114793

50 2007年07月01日 22:54

かっぱ: ＞48:ハルさん

>>温排水の影響で温暖化するという仮説は否定されています。

>へー　否定されているの？
原発推進派の団体が否定しても信憑性がないけどね。

原発推進派でなくても、高校程度の物理を理解していれば簡単に計算できます。
その程度の検証もしないで誤った知識を拡散させるのはお控えください。

>あとね、炉の中で核爆発を起こしているのですよ。素人が考えても危険って思うじゃないですか？
どこの情報でもない。幼稚園児にも分かりますよ。

それは素人の浅はかな考えです。
原子炉の中で核爆発は起きていません。
幼稚園児には理解できません。

チェルノブイリについても何故事故が起きたのか検証してみてください。

自分は原発推進派ではないですが、あまりに非科学的な知識を無節操にばら撒いているので見過ごせません。

51 2007年07月02日 02:27

如水: ある掲示板で六ヶ所村再処理工場の危険性を指摘したソースデータを見つました。
ttp://www.greenpeace.or.jp/campaign/nuclear/documents/criradrepo1.pdf

グリーンピースジャパンのもののようですが、ところどころおかしな部分があるようです。
指摘箇所を掲載します。

例えば、7pageの六ヶ所村再処理工場のデータを見ると、処理量を最大として放出限度一杯の値しか表記されていないこと。
12pageの【グラフ1】クリプトン85の発生源と放出量（Bq）でチェルノブイリの値がやたら小さくみえること。
8pageの「東海再処理工場が報告している放出放射能量は、放出管理値（放出限度）を下回っていますが、それでも予測され
ていなかった汚染が起きました。」とありますが、具体例が示されていないこと。

これも指摘されていました。

いくら六ヶ所村再処理工場の稼動を阻止したいからと言って、アンケートで「海産物や農畜産物などが汚染されることが明らかになっています」なんて扇動的文言は不適切だと思います。
【再処理工場の放射能による汚染食品アンケート７】
ttp://www.sloth.gr.jp/library/nakamura/060712.htm

１９９９年の所沢市ダイオキシン誤報道と同様の風評被害が非常に懸念されます。

ここからは私の意見です。

原燃のデータを信用するのか、グリーンピースのデータを信用するのか、どちらかで結論は大きく変わると思います。
同じシステムということから茨城県東海村の再処理工場と比較した方が良いのではないかと思います。
フランスのラアーグ再処理工場と比較しても意味があるのかすら分かりません・・・
危険か危険でないかは、設計上の問題や管理の問題だと思います。

最後に
最初の猿のような人類が「火」を恐れずに利用したことから文明が始まりました。これと同じことだと思います。
太陽光発電や風力発電もコストの問題やエネルギー効率の問題があり、ウランの利権と同様に政治的なことが沢山絡んでいるようです。
極端にエネルギー転換することよりも、技術が成熟するまで緩やかなシフトをすれば良いと思います。
資源がほとんどない日本が世界ナンバー２である以上経済のことを無視するわけには行きませんからね。
日本がエネルギー政策で経済的失策をすれば、世界恐慌が起き世界中の人から批判されてしまいますからね。

52 2007年07月02日 21:53

如水: ある掲示板でこのような書き込みがありました。

グリーンピースのデータには誇張が多いと言えます。

チェルノブイリ事故による死者の数（『通信』より）
■ガン死者数の見積もり
http://cnic.jp/modules/news/print.php?storyid=412

表２．チェルノブイリ事故によるガン死数の見積もり
評価者　　　　　　　　　　　　ガン死数　　　対象集団　　　　　　　被曝１シーベルト当りガン死確率
フォーラム(2005)　　　　　　　 3940件　　　　60万人　　　　　　　　　　　　　　　　0.11
WHO報告(2006)　　　　　　　 9000 件　被災3カ国740万人　　　　　　　　　　　　0.11
IARC論文（2006）　　　　　１万6000件ヨーロッパ全域5.7億人　　　　　　　　　　0.1
キエフ会議報告（2006）３万～６万件　　　全世界　　　　　　　　　　　　　　　0.05～0.1
グリーンピース(2006) 　　９万3000件　　　全世界　　　　　　　　　　　　　　　　－

フォーラムの4000件が最低で、グリーンピースはその20倍以上の９万3000件という値を出している。

TEAM GOGO! 2007プロジェクトの呼びかけ人で環境問題をテーマに講演を重ねている方々はデータの話の
説明を一切していないように思われます。自分に取って不利なデータは公表しないようでは公正な判断ができ
ているようには到底思えません。
これでは故意に情報操作して世間に伝えていることになっていないでしょうか？

このプロジェクトで主張していたデータは、ナマケモノ倶楽部のHPで中村隆市氏のコラムで明らかにしています。
環境保護＆平和の種をまく「ＴＥＡＭ　ＧＯＧＯ！２００７」
ttp://www.sloth.gr.jp/library/nakamura/070331.htm

グリーンピースのデータを世間に広めたかったのだと思いますが、果たして妥当な数字かはなはだ疑問です。

これだけ沢山の号外を配布するということは内容に間違いがないかしっかり確認するべきではないでしょうか？
最悪、テレビ朝日のダイオキシン報道をめぐる損害賠償訴訟のようなことが起こるとも限らないと思いますが・・・

53 2007年07月03日 00:25

TANA@625: ご心配ありがとうございます！

54 2007年07月03日 01:40

如水: TANA@625さんへ
>ご心配ありがとうございます！
やっと返信頂きました事感謝します。もっと感想があればお願いします。

中村隆市氏の提示していらしゃるデータ的根拠が、信用できるものかどうか私は問題視しています。

私が住んでいる地域が「被爆」するところになっており、日本有数の食料供給地なので、もしこれが真実でなければ地域住民としては見過ごせる問題ではありません。
その辺りのことはご理解頂けるものと思います。

事務局の方は、是非その理由を明確に教えて頂ければ幸いです。

56 2007年07月11日 01:02

|‘ o‘ﾘﾉ[HITACHI]: 報告まだでしょうか？？

57 2007年07月13日 03:46

如水: |‘ o‘ﾘﾉ[HITACHI]さんこにちは
いつも他のトピックでご意見拝見させて頂いてます。

原発のことにそれ程詳しくなくとも中村隆市氏が根拠としているグリーンピースのデータは誰が見ても明らかにおかしいと思われます。

これだったら、直接ガイガーカウンターを購入し自ら測定されれば良いのにとつい思ってしまいます。
号外で数値を挙げているのですから、そのデータが正確かどうか自ら確認してから公表すべきだと思います。

中村隆市氏は、主催者の一人なのですからなんらかの回答を事務局の方からでも構いませんのでお願いします。

58 2007年08月09日 20:22

coco: 以前このトピックスで収支や配布部数などについて質問させていただいたところ、TEAMGOGO!事務局長の瀬川映太さんという方から、７月いっぱいで詳細を発表いただけるとのお答えをいただきました。その後どうなりましたでしょうか？

59 2007年08月10日 03:36

ペロ: 収支はこれですかね
http://www.teamgogo.net/balance/index.html#setsumei
配布部数は
http://www.teamgogo.net/sanka_index.html
にあと325万部って書いてありますね。

メールマガジンには、残った借金と、
どうやって具体的に返していくか等が書いてありました。

60 2007年11月03日 00:08

ゆり: コミュ閉鎖前ですが。
これは事務局の方も書き込んでいる興味深いトピックですね。

コメント＞１でお尋ねになっていること、私も疑問です。

＞2.私はいま人に会うごとに号外を配っていますが、余ってしまった号外はどうすればよいでしょうか？（「置いてもらう」のでは読まれずに廃棄される可能性が高いので、手渡しにこだわっています）

別トピックでも書き込みましたが、こちらにも書き込みますね。

事務局の方がご覧になっているかどうかは解りませんが。。。教えて下さい。
現在、「豪快な号外」を未だ手元にお持ちの方にも質問させて下さい。

TEAMGOGO!公式メルマガに事務局の見解として

http://blog.mag2.com/m/log/0000231156/108996818.html
＞・地球温暖化を防止するための号外配布を基本活動にした個人
＞　の集まり
＞※あくまで自発的、自主性に任せた活動を行って頂き、すべて
＞　の責任を、各TEAM・個人で持って頂く。

。。。と書かれていました。

それでは、号外をお持ちの方が「すべての責任を」負いかねると判断した場合は、
事務局にお返しすればよろしいのでしょうか？

配りきれなかった責任は、最終的に、誰が負うのでしょうか？

61 2007年11月03日 00:21

ゆり: ＞６０の訂正です。
＞コメント＞１でお尋ねになっていること、私も疑問です。
　　　正）＞３

このトピックを読んで知るまで、私も平井HPのことを誤解していました。

しかし＞３５を読むと
＞私が平井憲夫さんのページを知ったとき（4月中旬頃）は、
＞それが誤った内容であるというような情報はあまり見かけませんでした。
＞こういった反論サイトがあったんですね。後で読んで勉強させていただきます。

TEAMGOGO!事務局は６月末には知っていたはずなんですよね。。。