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コメント

  • urutora_udon @urutora_udon 1日前
    末端の表現叩くことの無意味さを教えてくれますねw
  • はよ @hayohater 1日前
    目先の「僕たちは戦わない」にウレションしてた赤旗とか代々木関係をバッサリ切ってますねw
  • nakatsu_s @nakatsu_s 1日前
    秋元康氏を「哲学的なゾンビ」と表現している方を見て、それでも膝を打ったなぁ。
  • 竹永@2 @Sicilywsize 1日前
    つうかこの人、秋元康の研究家なの?
  • (GLC )ノシ @tomatoandgarlic 1日前
    秋元康の歌詞に内容がないなんて80年代アイドルファンはとっくに知ってるのに何を今更って感じ。女性向けの自己啓発的な本とかいっぱい出してるけどそれも空虚だし
  • きゃっつ(Kats)⊿4/30愛知個別 @grayengineer 1日前
    演説とエンタメをごっちゃにして何がしたいのか
  • Dcdcxr @Dcdcxr 1日前
    秋元康ってあれでしょ団体名でしょ。
  • 花咲正直(鬼退寺桃太郎) @hanasakimasanao 1日前
    秋元康のキモって「下品なほどのわかりやすさ」だとおもうのですよ。キャッチーな言葉で大衆を掴みとる。あと、需要ゼロのことをわかっててあえてやろうとすることがたまにある(´・ω・`)
  • reihuy @reihuy97 1日前
    久々に“単細胞”の3文字を頭に浮かべさせてくれる。そんなまとめ。
  • Noodle. @Noodle1002 1日前
    MMRみたいな論法は嫌いじゃない
  • zokkuwolder @zokkuwolder 1日前
    ならば桜井誠も“空虚”だ
  • zokkuwolder @zokkuwolder 1日前
    “彼はヒトラーではなくアイヒマンなのだ”的な詭弁が擁護になりうると思っているのか???? 主体性の無さでセクシズムが免罪できるのか???? ふざけるなよ
  • お猿さん(ex武具馬具×3 @mamachari3_Jpn 1日前
    こういうレビューは繰り返し繰り返し語られるべきだと思うんですよね。40代50代の古参組には当たり前の事でも10代20代の若い世代には新鮮な切り口なのかもしれないし、逆に僕らおっさん組が紋切型な見方しかできなくなっているのかもしれないので若い世代の方々のご意見も伺いたいもんです。
  • ハナタレイ≠市民 @hanataray 1日前
    金出さなきゃいいじゃないですか~
  • にく @me2_2929 1日前
    エンタメに徹したら「哲学的なゾンビ」呼ばわりされるの割と闇。主義主張をエンタメとしてパッケージングして売ること自体に問題がある、という話ならまだわかるけど。
  • 南部MY @NANBU_MY 1日前
    でもファンが女性アイドルに求めてるのって、まさしく「これ」でしょ
  • 生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 1日前
    つまらん。ピカソより普通にらっせんが好き のぱくりじゃん。
  • まえもと @maemoto_moriya 1日前
    秋元康の歌詞に彼のイデオロギーが含まれていないのは解った。けど、炎上してる原因は彼の思想如何ではなく、実在の人物名を本人や演じた役とは真反対の看板として使ったことではないの?と、こちらのまとめhttp://togetter.com/li/962003をみて思った。
  • zokkuwolder @zokkuwolder 1日前
    差別者の行為の原因の一つに「無知/無関心」があります。無知からくる差別を“虚無”だというなら、ヨーゲンさえも“虚無”となります。
  • 増駄堂(パナマ帽を考える会代表) @masudado 1日前
    「ピースとハイライトを書いたその手で永遠の0に大感激して映画主題歌蛍を書き下ろした桑田佳祐みたいなもの」←今の若い人には矛盾に見えるかもしれないけど、昭和の時代、戦争で兵隊として殺し合いをした経験のある教師が、これに似た矛盾を授業中によく語ってたな。
  • アザラシ@介護警察24時 @AzaraSeals 1日前
    「( ゚д゚ )」な顔になってしまった… まあ底の浅さで定評のあるヒトが何言っても…
  • sho_Yal @YaltSho 1日前
    「哲学的ゾンビ」って用語はもともと哲学の中の用語としてあるものなんですよ。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%93%B2%E5%AD%A6%E7%9A%84%E3%82%BE%E3%83%B3%E3%83%93
  • 増駄堂(パナマ帽を考える会代表) @masudado 1日前
    秋元康さんは面白い事にメチャクチャ貪欲なあまり、とんでもない歌詞を書く人なんですよね。僕は秋元商法は嫌いだけど、それでも時々、恐ろしいほど本音が出ちゃう歌詞も書く。人は完璧でないが故に面白いのに、最近のネット社会は超人しか求めていないようで物凄く息苦しく感じる時もあります。
  • urutora_udon @urutora_udon 1日前
    しかし、こう思っている女は劣っていると考えるのもまた差別だと思いますけどねw
  • にゃふらっく @nya_hu 1日前
    何を分析するにしても、なんでいちいち安倍さん持ち出すの? 24時間365日、安倍さんの事考えてないと死んでしまう病気か何かなの?
  • まさかなまき @MASAKANA_MAK 1日前
    あー、なるほど。。要するにダイレクトに時代を反映してんのか。。いや確かに時代が求めりゃ、真逆の歌詞も書いてのけるよなこの人。。
  • 長介 @chousuke 1日前
    秋元氏が「歌詞に思想をこめてるように見えながら本人は全く信じてないように見える」というのはある意味当たっているんだけど、なぜそうなるのか、というのに「虚無」を持ち出すのは若干ピントはずれてる気もする。まず単純に、秋元康という人は、情景をイメージし人に伝えるのが得意じゃないんですよ。それは松本隆と比べてみればよくわかると思う。松本氏はあくまでも「登場人物(=歌手)の視線」からしか歌詞を書かなかった。それは情景を伝える能力がすこぶる高いので、思想なんて入れる必要がないから。
  • 長介 @chousuke 1日前
    秋元氏の歌詞にはくっきりした情景というのがほとんど出てこない。言葉は組み合わされて模様を作るんだけど、それが映像や匂いを呼び起こしたりしない。だから、足りないものを埋め合わせるために「考え方」みたいなものを歌詞に入れる。入れざるをえないし、そこでいろいろやってみざるをえない。あくまで歌詞的な要請からやってることで、その奥に「虚無」とかを見るのは(秋元氏が何も信じてないのはたぶんその通りにせよ)かえって過大評価だと思うんだよね。
  • 左倒憂右(小4) /第五種補給品 @USK_Sato 1日前
    「秋元康という人は安倍総理と深く個人的な関係を結び」という部分がまず間違ってる。多分、安倍との個人的関係だったら秋元よりアグネス・チャンのほうがよっぽど深い。ていうか秋元も安倍もお互いそんなに暇じゃないし、信頼関係を構築する時間なんてないよ。
  • 左倒憂右(小4) /第五種補給品 @USK_Sato 1日前
    Sicilywsize 安倍云々を度外視すれば、なかなか正鵠を得てると思います。
  • urutora_udon @urutora_udon 1日前
    ちゅうか、界隈の中でも女の子は女の子らしくでいいんだって流れになったら変わるってだけでしょw?
  • 左倒憂右(小4) /第五種補給品 @USK_Sato 1日前
    zokkuwolder それはあるかもしれない。桜井の周りにはあんなに下品な人が大勢集まってるのに、なぜか桜井本人からは周囲の連中のような下品さは全然感じないんだよね。
  • 左倒憂右(小4) /第五種補給品 @USK_Sato 1日前
    masudado 桑田が「ネトウヨ」の攻撃対象になったのは、私にはちょっと理解できませんでしたね。
  • ぼんじゅ〜る公文式 @France_syoin 21時間前
    ただの流行作家に思想とか要求する方がおかしいよなw
  • あぶらな @ab_ra_na 21時間前
    zokkuwolder 「きっかけに秋元康批判が起きてるのは本当に良いことだけど」「歌詞の差別性という当然の指摘のもう一段深く」っていう言い回しから見て、差別性が批判されるべきのは大前提であって「セクシズムが免罪される」なんて話は出てきてないと思います。
  • あぶらな @ab_ra_na 21時間前
    「空虚なだけで差別的ではない」って話じゃなくて「差別的であり空虚である」ということ。
  • QuarrelBlue @QuarrelBlue 21時間前
    例えて言えば「いつも人気ジャンルの本を出して大ヒットしてるけど、絶えず流行ジャンルを転々としてて何を愛してるのかさっぱり分からない同人サークル」みたいな感じ?
  • 遮光昏人 @KREHITO 20時間前
    セーラー服をぬがさないで作った男に今更何を言ってるんだ、三〇年は遅えぞ
  • いぬだわん @InuWang 20時間前
    Tweetに安倍と入れると内容があれでも誰かがまとめてくれるんだああああああべ
  • 芸能人は声が命 @office42369054 19時間前
    秋元氏のおニャン子やとんねるずの全盛期の歌詞がどれだけ凄まじかったかを知らない奴が多すぎますね。昔はあんな過激な歌詞でも 受け入れられたんだから、世間の不寛容さが進んだと思いますよ。特にあの歌詞で女性差別云々なんか 解釈する側のエゴイズムでしかないでしょう。
  • へぼい山ぽぽ子 @heboya 14時間前
    単純に言えば、「女衒というより太鼓持ち」なんよね。「今、この辺の層に媚び売ってれば金になる」という感覚だけで舵取りしてて、ここ何年かは露骨に「政権、体制、保守系ジジイ側」に取り入ろうとしてる。
  • へぼい山ぽぽ子 @heboya 14時間前
    zokkuwolder 悪いけど、これが「秋元康擁護」に読めるのは、相当読解力ヤバい。 まとめられたツイの論旨は、「秋元康は主体的にセクシズムを発信してるのではなく、社会の中のセクシズムを“取り入れればウケる”という感覚で発信しているのだから、彼が“フェミニズムを取り入れればウケる”と思えば平然と変節する。むしろよりたちが悪い」なので、擁護どころかより強く批判してる。
  • zokkuwolder @zokkuwolder 13時間前
    heboya アジテーターとマーケッターをわざわざ言い分ける必要性を感じない
  • オタク嫌いのオタク(コイケ) @mugicyagaoisii 13時間前
    つまり現代ではポリコレは大衆にはウケないと判断されてる(少なくとも秋元はそう判断した)って理解でいいですか?
  • bun @bun3559 10時間前
    あまちゃんの「暦の上ではディセンバー」みたいな女子メンタリティが表現されていますよね。フィクションが現実になった感というか、メタフィクションみたいで面白い。もちろん、描かれるのは女子メンタリティの一面でしかないし、所詮はフィクション(虚構)なんだけどね、というアイロニーや諧謔性のバランスもいい。秋元氏の手腕が光ります。こういう高度な楽しみ方ができずに、脊髄反射してる人が多いね。ダサいです。(全方位を敵に回すスタイル)
  • 権中納言明淳 @mtoaki 9時間前
    ジョンレノンもおんなじじゃなかったっけ。その方が健全なんじゃないの。
  • zokkuwolder @zokkuwolder 9時間前
    じゃぁ小林よしのりも百田尚樹もレイシストではなくて虚無ってことで
  • もうだめぽ @moudamepo150701 9時間前
    たかがアイドルの歌に何言ってんだ。イチャモン以外の何物でもないな。バカじゃねえの?くだらねえ
  • zokkuwolder @zokkuwolder 9時間前
    アイヒマンに対しての“そのとおりだよお前は虚無で従順なだけのブタだ“と言うのは、“より強い非難“になるのか???? 戯れ言はやめろ
  • Hoehoe @baisetusai 9時間前
    あえて大勢に逆らうってロックでいいですね
  • zokkuwolder @zokkuwolder 9時間前
    heboya 悪意は無くともヘイトスピーチ(ヘイトリリック)を発信した以上はセクシストであると認定することは必要と言っただけ。空虚さを指摘したいなら「頭からぽなセクシスト」で済む筈だ。置き換える必然性を感じない
  • CD @cleardice 9時間前
    小林よしのりはちょっと前から秘書のスピーカーでしかないとか言われてたような
  • @famicolle 7時間前
    秋元康は過去5年をアイドルへの作詞だけで遡ってみても2~3日に1曲ペースで仕上げている 2010年:114曲/2011年:171曲/2012年:187曲/2013年:154曲/2014年:149曲/2015年:138曲 ※2016年(現時点):51曲 こういった多産家の職業作詞家は詞にイデオロギーなんかいちいち入れないんだと思う
  • @famicolle 7時間前
    5000~6000曲書いているといわれる阿久悠なんかもそうかもしれないが、 例えば「A」という真面目なアイドルと「B」という不良っぽいアイドルがいて、 同じ「夢」を題材に歌詞を書くとすると、 Aには「夢を叶えるために一生懸命頑張っていこう」になり、 Bには「中途半端に夢を見てしまったばかりに不幸になっちまった」みたいな感じになったりする。 誰に書くかとか誰に向かって書くかとかその時代性とかによって同じことでも書くことが違ってくる作詞家もいる
  • @famicolle 7時間前
    宇多田やアイコみたいなシンガーソングライターなんていう人たちは特にそうだと思うけど、全ての曲に自分のイデオロギーが入っているだろうから、アイコのファンは「アイコの曲は全部好き」みたいなことが多いと思うのだけれど、AKBGのファンって当たり前のように「この曲は好き、この曲は嫌い」って言うからね。その特殊性を他の歌手やアイドルファンは理解出来ないところだと思う。
  • zokkuwolder @zokkuwolder 7時間前
    ペッパイちゃん→環境セクハラ シールズのお母さんのごはん発言→セクシズム 秋元康のセクシズムリリック→虚無 ????????
  • zokkuwolder @zokkuwolder 7時間前
    “ヒトラーに比べてアイヒマンはひよってた“的な言動はバカじゃなかったらしない
  • zokkuwolder @zokkuwolder 7時間前
    例えば“安倍晋三はファシストであると同時に、マッチョを目指す空っぽインポ野郎だ”と言った場合、後者の言葉は辛辣でありまた、前者を否定もしないが、問題からは大きくずれる。秋元なんかの人格否定が優先の価値観でも勝手にしろとしか思わねーけど、読解力やばいとか言われる筋合いねーよバカ
  • @famicolle 6時間前
    あとこの曲は秋元の頭の中にいる「そういう女子高生っているよね」って感じで書かれているパターン。特に最近は「秋元=メッセージソング」といったイメージが強いと思うけど、登場人物(女の子)の生態とか心理とか情景を描写するパターンも結構あって、ただそういう人がいるというだけの歌詞。グリーを見てドラマの内容なんかそっちのけで主人公の女の子が可愛いってことだけを受け取っている女の子の歌詞。その登場人物に政治的な「正しさ」みたいなことも付与していない、それだけの歌詞だと思う。
  • ウタダクールは守護天使 @uc_dqx 3時間前
    famicolle 通常のエンタメならわかりますが、gleeは”政治的正しさ”の集大成のような番組ですので(参考: http://togetter.com/li/385366 )、素直に解釈して、gleeやディアナを引き合いに出すのは作詞のテクニック的にも筋が悪いと言わざるを得ません。もしそのような”素朴”な歌詞を書きたいなら、もっと適切な題材が多くありますし、ブラックジョークとして引き合いに出してるのであれば少なくないgleeファンが怒っているような受け取られ方はされませんよね?
  • atsuso @atsuso 3時間前
    秋元の詞のゲスさは今さら特に言うことはないが、東京五輪でパフォーマンスにAKBを使うんですか?という755での質問に「そんなことするわけないだろ!」と珍しくキレていたのが印象的だった。「お声がかかるくらいの存在に(AKBが)成長していることを期待してます」くらいに答えておけばいいのに、ああ何か後ろめたいことがあるんだな、としか思えなかった。そう言えば最近メディアで見かける秋元の姿が異常にやつれている気がするんだが何なのかな。
  • @famicolle 2時間前
    uc_dqx たしかに筋が悪かったので炎上したということでしょうね。そもそも私の歌詞解釈が正しいかどうか分かりませんが、それに基づいて秋元寄りのことをいえば「素晴らしい作品」を引き合いに出すことで、その作品を理解せずに表面的なことしか受け取っていないさまが「より滑稽に見える効果がある」ということなのかもしれませんね。
  • @famicolle 2時間前
    実際に秋元康がgleeのことを知らず、ただタイトルの語呂や語感の良さで「ディアナアグロン」を使いたかったというだけのことは十分ありえると思う。さすがに知っているだろうということならば、自分みたいな解釈もありえるのかなとは思います。