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朝目新聞

2016年04月11日08:00

日本の景観が１００年で劣化しすぎな件

1: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:23:14 ID:IyY

転載元：http://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1460215394/

日本の歴史って劇的で面白いんだけど日露戦争後くらいから急激に陰惨で不気味になるよな…
http://blog.livedoor.jp/nwknews/archives/5033812.html

１００年前の方が職人の腕も美的センスも上なんだけど
今の日本は景観に配慮する余裕も無いの？

丸の内

吉原

日本橋

5: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:24:16 ID:IyY

帝国劇場

浅草公園四区

6: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:24:26 ID:jZT

100年前って明治時代だろ
その頃の景観の方が美しいのは分かるけど仕方ないべ

8: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:24:55 ID:IyY

横浜駅

陸軍士官学校

陸上自衛隊幹部候補生学校

10: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:25:07 ID:u9r

戦争で壊されて急ピッチで建て直したからね

16: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:26:43 ID:IyY

>>10
確かに終戦からしばらくはそうかもしれないけど７０年たった今も四角い豆腐ばっかり建ててるよね

14: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:25:46 ID:kXi

東京駅は昔の姿とりもどす代わりに周囲の景観を犠牲にした

15: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:26:40 ID:6Bs

昔のスタイルだと耐久性とかの問題があるんちゃう？昔のスタイルのまま耐久性なども抜群ってできないのかね

17: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:27:22 ID:kXi

>>15
木造+メンテナンス

20: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:28:09 ID:i7T

>>15
帝国ホテルは関東大震災に耐えてる

21: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:28:12 ID:IyY

>>15
三菱一号館美術館とか法務省旧本館とかは見た目そのままに今の技術で建て直されてるよ

19: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:27:34 ID:FZP

良くなってるように見えたんだが俺は...？

22: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:28:48 ID:6Bs

個性が無くなってるような気はする

25: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:29:26 ID:kLX

>>22
ようするに昔を懐かしむ老人ってこった
聞いてやれ

23: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:28:50 ID:IyY

秋田　千秋公園入口

復元CG
https://www.youtube.com/watch?v=HvD-G0Rz_80

京都　四条通り

奈良　猿沢池

24: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:29:11 ID:kXi

まあ明治の西洋建築だって建設当時は違和感ありまくりだったんだろうとは思うけどな

26: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:29:43 ID:IyY

大阪市役所

皇居

29: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:31:59 ID:kXi

>>26
大阪市庁舎なつかしすぎる
ワイ子供の頃左側やったわ

27: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:30:51 ID:zxr

利益優先社会だから仕方ない。

30: 名無しさん@おーぷん 2016/04/10(日)00:32:05 ID:o1U

明治「欧米に舐められんようにカッコええやっつくろ」
今「なるべく数入って効率のいいやつ」

作る時の考え方が違う

32: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:34:05 ID:IyY

>>30
でも世界中から日本の景観は最悪、先進国なんだから景観にぐらい気を配れって言われてるよね

34: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:35:39 ID:kXi

電線＆電信柱厨がそろそろ登場の予感

36: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:36:46 ID:0YW

でも電線は邪魔

38: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:38:56 ID:kXi

>>36
それにノスタルジーどうこうの人もいるからややこしくなる

39: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:39:09 ID:IyY

>>36
やたらとガラス張りの建物とかただの立方体の箱物の方が邪魔
電線以前の問題だよ

37: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:38:53 ID:kLX

ある映画で学校が出てきた際のブルーノタウトの感想
近代ヨーロッパとはにてもにつかない古臭さ
イギリスの教会と田舎の刑務所の混血児のようで奇妙
地鎮祭にいたってはなにこれ？日本？状態
監督が意図したとしか思えないほど風刺がきいてる

46: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:41:36 ID:IyY

>>37
洋風の建物を建てろって言ってるわけじゃないよ
ただ和風なら和風、洋風なら洋風のちゃんとした建物を建てて欲しい
何の様式も無い箱みたいな建物が一番嫌い

48: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:42:46 ID:kLX

>>46
曰わく洋風なんて猿真似だからもっと日本らしいモン作れ
桂離宮万歳って言ってるで

54: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:45:02 ID:IyY

>>48
東京駅のデザインについても日本人の案は洋風で外国人の案は和風だったらしいね
外国人は洋風ばっかりに目が行く日本人に和風の建物の良さを再認識して欲しかったらしい

40: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:40:12 ID:0YW

統一感が無いのが問題だね

せめて建物の高さ揃えるとか色を統一するとか

43: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:40:34 ID:4Nh

景観を良くするならヨーロッパみたいに
洗濯物外に干すの禁止とか規制作らにゃ無理じゃん？

47: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:42:36 ID:kXi

>>43
なおイタリアとかスペインの路地裏

60: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:50:06 ID:0YW

高層ビル建てるなら外観を五重塔みたいに屋根付けて欲しい

65: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:51:22 ID:IyY

>>60
中国とかはそれっぽい事やってるよね
個人的には和と洋が混ざった擬洋風建築っていうのが一番好き

69: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:52:01 ID:Vw9

>>65
帝冠様式みたいなのはどう

72: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:53:06 ID:IyY

>>69
帝冠様式も嫌いじゃないよ

68: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:51:43 ID:fy5

ゴミゴミした街並みの方が今の日本らしいと思うがね

70: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:52:45 ID:mVm

日本の建築は、３００年以上も使う事が出来る。

74: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:53:24 ID:kXi

>>70
メンテさえすればな
なお職人の少なさと手間賃の高さ

76: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:54:21 ID:xdr

東京は人が飽和しすぎててもう無理

78: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:55:26 ID:GTg

>>76
首都を田舎に移して一から開発しよう

81: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:56:35 ID:0YW

中身鉄筋コンクリでいいから外観だけでも和風にしてほしいでやんす

82: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)00:57:32 ID:kLX

>>81
銀魂の世界が出来るだけなんだよなぁ

97: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)01:08:27 ID:kXi

インテリアより何より冬が寒い

98: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)01:09:17 ID:kLX

>>97
まあ和風は夏の暑さ対策に全振りしてるし
ゴキブリが死滅ずるととらえればいいんじゃない

99: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)01:11:15 ID:kXi

>>98
囲炉裏や火鉢がいかに合理的な暖房であるかということに気がつくよ

104: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)01:17:50 ID:PMh

祖父の実家が、長野の庄屋屋敷だったけど
イギリス製の家具を和室に入れてたぞ
畳の上にソファ、椅子、テーブルがあるの
明治～昭和初期にはそういうインテリアもあった
都内に残ってる文豪の家は、そんな感じの場所もあるよ

106: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)01:18:35 ID:kXi

>>104
朝ドラ「あさが来た」とかそんな感じだったな

108: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)01:18:59 ID:9uA

どんだけ金掛かると思ってんだ
景観なんかよりも優先すべきことが腐るほどあるわ

109: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)01:19:37 ID:kXi

>>108
結局はこれ
経済や社会にゆとりがないと景観は守れない

111: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)01:22:00 ID:IyY

>>108
まぁ金の問題は仕方ないよね
欧州みたいに国や地方が景観対策にもっと力を入れてくれればいいんだけど

112: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)01:23:35 ID:kXi

>>111
観光立国がひとつの動機にはなるけどね
少子高齢化の大トレンドの前では衰退のスピードの方が早いと思う

119: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)01:26:29 ID:9uA

>>111
日本の場合自然災害も考慮しなきゃいけない上に法律的な縛りも強い
欧州なんかの地域とは掛かるコストも全然違う

それに日本の歴史的建造物ってほぼ木製だろ、しかも湿度が高いから建物の劣化も早い
殆どが石造りの欧州とは維持費からしても違うから仕方ないこと

123: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)01:30:52 ID:IyY

>>119
今の技術じゃ仕方ないのかなぁ
でも諦めるのではなくて実用性と美の両立は追求していって欲しいところだね

124: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)01:34:10 ID:i7T

ある程度馴染んでないと和洋折衷とは言えない

126: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)01:35:52 ID:IyY

>>124
素晴らしいね！

138: 名無しさん＠おーぷん 2016/04/10(日)02:52:09 ID:8Cs

50年くらいしたら、平成の街並にノスタルジーを感じて持ち上げる人間が出てくるんだろうな。

火→炎→焔同じ意味を持つ漢字の進化貼ってけ

おまえらが今まで見た映画で一番クソな映画教えて

 【閲覧注意】世界一ヤバイ殺人鬼って誰なの？

アニメーター「低賃金で困っているの！　助けて！」

お前らがグッと来た画像を貼るスレ『香港の下町の模型』

【閲覧注意】ディズニーランドでの心霊体験

タグ：: おもしろ; エンタメ; 景観; 社会問題; 画像; 日本

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コメント一覧

- 1. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 08:07
- ID:T17vzlNy0
- 進化した結果が今の景観なんだ！
  ってのもまぁ一理あるとは思うが、少なくとも日本橋はねぇだろありゃ…
  急に発展しすぎた弊害がありありと見えるぞ
- 2. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 08:07
- ID:ZtrsBQgt0
- 現代の方が活気があるンゴねぇ
  景観厨ってクソだわ
- 3. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 08:09
- ID:SHFiPFei0
- 戦犯:建築基準法という占領法律
- 4. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 08:12
- ID:M4QKl67S0
- 京都駅さんの悪口はそこまでだ
- 5. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 08:13
- ID:UJo96C5o0
- 次のオリンピックはどうなるかな。日本は先進国だけどヨーロッパじゃないからね。どこかにアジア的な煩雑さも必要
- 6. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 08:14
- ID:vnH0B8HK0
- まあ、景観という点ではそういうところがあるだけど、便利さや家賃とかホテル代とかいう点からみるとやむを得ない点もある。
  ロンドンとか、日本なら５０００円のビジネスホテルですむようなところが、２万くらいしたりする殿様商売。
  これは、景観を優先した結果、建築制限かけまくったため、ビルが上方向にのびずらくなって、容積がかせげず、部屋数が増えないから。
  同様の問題は、駐車場不足ももたらしており、路上駐車がおおい。
  
  あと、向こうは地震とか少ないし、大したことがないので、その辺を心配しなくていいということもある。
  
  どっちを優先するかという話。
- 7. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 08:15
- ID:OYgC34vf0
- 別に。特に。
- 8. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 08:16
- ID:cYLgzSyk0
- >>124は馴染んでない方の典型だと思うのだが
- 9. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 08:18
- ID:0MGDLHU70
- >>138の言ってることは正しいけど、多分50年後はもっとつまらなくなってると思う
- 10. 　
- 2016年04月11日 08:18
- ID:Y80xTwG90
- 100年後のおまえらはなんて言ってるだろう
- 11. 名無し
- 2016年04月11日 08:22
- ID:f29.offq0
- 耐震性や高層化に限界のある昔の様式じゃ、今の東京の経済規模を維持するのは無理だろ
- 12. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 08:25
- ID:NkQkPb5z0
- ただでさえ金が無いのに大手が中抜きするからもうブロックでいいや発想
  日本のクズはずる賢いから法で縛らんとダメなんだね
- 13. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 08:29
- ID:9LBcDfQA0
- 小学生の疑問みたいなスレいらんわ
  パパママどうしてうちに○○がないのー？と変わらんレベルの馬鹿
- 14. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 08:29
- ID:.GVGpTEk0
- 今の方がいいわ。
  懐古厨はうざい。
- 15. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 08:30
- ID:jSpDkS.h0
- いや、今のほうがかっこいい
  人それぞれですが、少なくとも私は今のほうがいいです。
  
  昔のほうがいいと思うのは自由ですが、価値観を押し付けないでいただきたい。
- 16. foufifty%の名無しさん
- 2016年04月11日 08:39
- ID:70DIld3f0
- 今ってどれよ？？？
- 17. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 08:41
- ID:EECMzdZvO
- 大地震か世界大戦での国土・人民完全リセットで新しく作り直せる
- 18. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 08:43
- ID:zN.HRE230
- 100年前も同じこと言われてたさ
- 19. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 08:44
- ID:bXxaICFi0
- スクラップアンドビルドの時代はもう終わり
  これからは質の高い建築物を100年くらい持たせる勢いで作ってほしい
  
  高度経済成長期のビルは建て替えるべき時期だと思うが
  でもこのころたくさん作られた雑居ビルはテナントの移転がうまく進まずっていう現状…
- 20. foufifty%の名無しさん
- 2016年04月11日 08:45
- ID:70DIld3f0
- まあ海外も劣化がひどいと思う。
  なにモンサンミッシェルに道路敷いとんねん！(泣)
- 21. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 08:46
- ID:t2xnOqu40
- 今のでも別にいいし
  景観を守れ守れ言ってる奴は金が無限にあるとアホとしか思えない
  お前が全面的に負担するのか？アホ
- 22. 名無し＠MLB NEWS
- 2016年04月11日 08:46
- ID:COixvB2M0
- 統一感や高さは関係ない
  単純に建築物が美しくないだけ
  
  和風や洋風という考えが古い
  いま立てられている建築物は日本風であり
  目指すのなら美しい日本風都市景観だ
  
  今の人の方が美的感覚も技術も上だ
  経済を優先しているからこうなっているだけ
  美しさが経済に一番繋がる場合はちゃんと美しい建築物を作っている
- 23. 名無しの気団談
- 2016年04月11日 08:49
- ID:cigYQ.fa0
- 口でばっか言うだけで何もしない、相変わらずの糞ニートどもだな
- 24. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 08:50
- ID:X5lMp9tt0
- 日本語も同じ。戦前の語彙や文体が至高。漢語を始めとする古典の教養が喪われた結果、永井荷風や泉鏡花のような文章はもはや誰もかけない。戦後は三島由紀夫や澁澤龍彦まで。どんどん劣化している。筒井康隆の「遠い座敷」だったか、そういう短編があったね。
- 25. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 08:51
- ID:QZn1SZgT0
- 耐震とかどーのこーの言っても、結局、建設会社がうんｋなだけでしょ。こんな格好悪いのが何十年も建つとか考えるとアチャーという感じですな。
- 26. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 08:53
- ID:9mdqU0pU0
- とりあえず電線は埋めて電柱を失くそう
  あとは建物の高さ制限だな
  高層建築物が多いと景観が悪くなるし人口が密集して渋滞しまくり
- 27. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 08:54
- ID:0oe9r.oH0
- 地震や爆撃で昔の建物は喪失したとか言うけど、ドイツだと爆撃で破壊された建物も元どおりに建築しなおして中近世の景観を維持してるんだよなぁ。
  
  景観は歴史文化の一部であって歴史を大事にするか否かの気質が出る。
- 28. 名無し
- 2016年04月11日 08:57
- ID:8mpZEhG30
- 違う違う。
  戦後の東京の景観が悪いのは当然で、焼け野原を不法占拠した人達が酷い地割りの仕方をして、広さも形もバラバラ、グチャグチャの土地に思い思いのペンシルビルを建てたからだよ。
  西欧とか景観を大事にするところは、土地のブロックや建物の向きにまで気を使う。
  もっと本質的な理解をしような。
- 29. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 08:59
- ID:uT7JiFEm0
- 一生懸命作ったものが粉々に破壊されたから景観なんてどうでも良くなったんだろうか。
- 30. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 09:01
- ID:JAw5IvY10
- でっていう。
  次はヨーロッパや外国の景色でも張って「日本はクソ」とでも言うのかね
  もうそれ系の卑日ネタ飽きた
- 31. 名無しさん
- 2016年04月11日 09:02
- ID:7wL1pDgN0
- 昔のほうが良いと言っている１は結局一部の建物しか見て無いじゃんか。
  語るなら街全体を見渡してで無いと結局一部の景観が良かったって言ってるだけ。
  
  確かにヨーロッパとかの歴史を感じる街並みは素晴らしいとは思うけどそれこそ日本は地震とか空襲とかで失われた建造物が多いし敗戦後に立て直した場合にそんな凝った作りの建築物なんて建てれるわけないじゃん。
  
  現代の高層ビル群は機能美と洗練されたデザインがあって俺はこれはこれで良いと思うけどね。
  
  ただ倉敷の美観地区は電線を埋めたおかげで凄くすっきりと綺麗に見える例をとっても電線と電柱は確かに無くして欲しいとは思う。
- 32. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 09:02
- ID:VfhAaOQP0
- んー
- 33. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 09:07
- ID:1K.UzgeL0
- 100年前は知らんけど50年前はひどいもんだったけどねえ
  こういう写真でのこるような目抜通りなんかは綺麗だったのよ。
  逆に生活圏の汚らしさは嫌になるくらいでアメリカが輝いて見えたわ
  今は想像もつかないだろうけど。
  あの頃に戻るのはごめんだわ
- 34. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 09:07
- ID:0oe9r.oH0
- 全国じゃなくて一部の都市は明治以前の都市の風景を再構築して欲しいとは思う。ヨーロッパだって全土が1000年前の景色って訳じゃないし。
  
  景観はその国の歴史と文化そのものだから大事にして欲しい。無くしたら数世紀前からの連続性も振り返れない。
- 35. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 09:10
- ID:ttcb2.MYO
- 趣味が悪いのは仕方ないとして、電柱と電線は地下に埋めるべきだね。
  地下に埋めたら災害に弱くなるというのは完全に間違いだから。本当は逆。
  ただしコストはかかる。
- 36. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 09:11
- ID:gIuoo.mr0
- 看板が邪魔だわな
- 37. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 09:12
- ID:ttcb2.MYO
- あとカラフルな看板は規制すべき。
- 38. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 09:15
- ID:hNUkrU6n0
- 景観にこだわるとか言ってたら
  いずれ住民も選別されるようになるんじゃない
- 39. 名無しの偉人さん
- 2016年04月11日 09:17
- ID:vEKR8x8G0
- 欧米の景観崇拝して日本に文句言うばかり
  具体的なアイデアを出さない
  文化を大事に白を喚くくせに自分は金すら出さないドケチなゴミども
- 40. 名無し
- 2016年04月11日 09:24
- ID:f29.offq0
- ※25
  建設会社は図面通りに建てるだけだぞ(設計施工の場合もあるが)
  うんｋなのは意匠設計を担当してる建築家
- 41. 名無しの偉人さん
- 2016年04月11日 09:25
- ID:Bef.GqtF0
- 今の新宮殿は建設当初から将来東京で即位式が行えるよう設計されてるって吉川弘文館の『皇居の近現代史』に書いてあったよ
  
  昔の明治宮殿も良いけど昭和宮殿も良い
- 42. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 09:27
- ID:Qm9oTCzN0
- 100年後のお前ら
  「昔はよかった」
  200年後のお前ら
  「昔はよかった」
  
  1000年後のお前ら
  「昔はよかった」
- 43. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 09:27
- ID:SIRExEyF0
- バイキンマン「昔の景観をありがたがるのは懐古厨」←現代の景観が優れていることを示してから言え。つーか景観の統一性に懐古もクソもあるか
  バイキンマン「西洋の景観保護行政を引き合いに出すのは西洋かぶれ」←自国の文化を重視してるんだからむしろ逆だ
  バイキンマン「景観を統一しようとしたら費用がかさむ」←統一すれば資材費も建設費も維持費も復旧費用も安くなる
  バイキンマン「外見になんて金払えるか」←外見を気にしないなら、安価で一定のクオリティを保てる統一仕様はむしろ大歓迎のはずだよな
  バイキンマン「日本は災害が多いから見てくれに拘ってられない」←同上。加えて猥雑な方が災害時は危険なうえに対応の邪魔になる
  バイキンマン「猥雑なのが日本の景観の良さだ」←論外。長所短所を挙げられない奴が居直るな
  
  このへんはもうテンプレ化するべきだな
- 44. 名無し
- 2016年04月11日 09:27
- ID:wiX9OjK40
- こういう寒いこと言うのは
  凶都人だけだと思ってたよ
- 45. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 09:29
- ID:Qm9oTCzN0
- ※43
  黙れアンパンマン
- 46. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 09:31
- ID:Qm9oTCzN0
- なに言っても昔には戻らないのに何言ってんだコイツ？
  
  諦めて今を楽しく生きようぜ？
- 47. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 09:31
- ID:sl9z.ptq0
- まあ似たり寄ったりな豆腐建築ばかりだなぁとは思う
  景観は好きの個人差があるのでなんとも言えない。
- 48. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 09:32
- ID:8ennva.K0
- 横浜駅と何年か前までの東京の錦糸町が何か似てて笑いました。
- 49. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 09:33
- ID:Qm9oTCzN0
- いいことだけいいことだけ思い出せ
- 50. 名無しのプログラマー
- 2016年04月11日 09:37
- ID:J9vDvETm0
- >>30
  そうか？むしろ「日本は素晴らしい」、「日本には追い付けない」、「日本は未来を行ってる」みたいな記事も目立つような？最近はテレビまでそんな感じらしいし。
  
  でも京都や古い街並みに電柱や電線、店の景観考えない看板とかを見かける
  悲しくなる。なんでも外国を持ち上げればいいわけじゃないけど、そのあたりは見習っていいところなんじゃないの？
  
  外国のいいところはなんでも取り込んで自分に合うように魔改造しちゃう柔軟性こそが日本なんじゃない？
- 51. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 09:43
- ID:wq2kuVUx0
- そりゃ人口も増えてるし金儲けもしなくちゃいけないんだから仕方ないわな
- 52. 名無しさん
- 2016年04月11日 09:47
- ID:vxOHjgoZ0
- 木製ならそこそこの剛性を保持しつつ弾性に富んでるから日本型建築でも地震に耐えられる
  鉄筋コンクリだと重心と剛心が同じ位置に来るように作らないと地震でだんだんねじれてすぐに倒壊する
  長期間耐えうる鉄コン縛りの中で最も空間を確保できるのが箱型って聞いた
- 53. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 09:49
- ID:mmyIs6JZ0
- 都市デザインが必要、たしかに今の都市はゴミだめみたい
- 54. 名無しのプログラマー
- 2016年04月11日 09:50
- ID:HVOde5IB0
- 明治の西洋建築のが違和感ありまくりなんだが
  そもそも江戸時代まで竪穴式住居が使われてたんだぜ
- 55. 名無しのプログラマー
- 2016年04月11日 09:54
- ID:HVOde5IB0
- 今の都会の町並みのほうがよっぽど清潔で衛生的でいいと思う
  都会人が喜びそうな田舎の景色、数百年前の景色ってだいたい魚の腐臭と漬物の臭気とハエがセットだからな
- 56. 名無しのILOVEJAPAN
- 2016年04月11日 09:55
- ID:abJo.OQh0
- ならまず自分の家からなんとかしてみろよ。
- 57. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 10:06
- ID:3rLgCt0i0
- 文化は国に余裕が無いと発展しない
  少なくとも日中韓を見るとよく分かるよ。
- 58. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 10:09
- ID:O6is.zH80
- 何と比較するかと思ったら関東大震災で根こそぎ崩れ落ちた明治期の洋式建築物かい
  大地震の時がれきの下敷きになって死ぬ覚悟
- 59. 名無しのサッカーマニア
- 2016年04月11日 10:14
- ID:6ovnYWi70
- 明治時代の建築群も現代のそれも、
  たまたまその時代の要請に沿った建築様式で建てられていたというだけで
  いちいち景観のことまで気にして建てていた訳ではないと思う
  で、個々の事情で無軌道に建てられた建築物の集まりにすぎない
  それら建築群によって構成される、
  「たまたま」そうなっただけに過ぎない景観の一部を
  懐古厨が恣意的に切り取って、結論ありきで
  これみよがしに騒いでいるようにしか見えない
  
  日本人の景観に対する意識って今も昔もその程度だと思うし
  それはだから良いとか悪いとかじゃなくて自然なことだとも思う
- 60. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 10:15
- ID:qiJqXMqW0
- ただの懐古主義が美的センスとか笑わせるな。
- 61. 名無しのプログラマー
- 2016年04月11日 10:15
- ID:co9R8IQL0
- ”中身鉄筋コンクリでいいから外観だけでも和風にしてほしいでやんす ”
  これは凄いださいからやめてほしい。
  
  木造でも田舎によくある外観だけ真似た日本建築風建物もあんま好きじゃないや。
  ちょっとした田舎に残ってる大正時代に流行った感じの和洋折衷の文化住宅みたいのは好きだけど。
  
  文化住宅と言って持つイメージがどんどん変わっちゃってたのも悪かった気がする。
- 62. 名無しさん
- 2016年04月11日 10:19
- ID:yrSvA9rr0
- 現実はシムシティと違って簡単に壊せないしリセットもできないし、チートやMODで簡単に金が増やせるわけじゃないからな。
- 63. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 10:20
- ID:m.lwrtD40
- 限られた予算で最も高い効率を得ようと思えば
  自然と同じような形の建物になってくる。
  何処かのタワーマンションでデザインに拘ったら
  外壁コーティングやり直すための足場代が
  エグい金額になったとか聞いたことあるしな。
  個性的なもんは維持費もかかるんや。
  
  船・飛行機なんかもほとんど同じ形してるけど
  あれも最も効率の高い形を追求した結果。
- 64. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 10:22
- ID:2UOZcsYc0
- 日本は西洋みたいに100年200年先まで残すことを前提として建物建ててないからな
  明治期には西洋の建物を真似して東京駅みたいなの建てたけど、そのうち「これは日本の感性とは合わない」ってことに気が付いたんだろ
- 65. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 10:22
- ID:XGhO3CKc0
- 経済優先は判るんですが、容積が増してパンパンに膨れた建物が増えて正直、街中の景観は息苦しくなるので一部を除いて全く見ませんよ。多くの人はそうしているのではないですか？かといって地下階を増やすのも地震や水害、脱出時を考えると恐ろしい。日本に多い山間部を活かせるか？半地下など利用して。でも地盤の変動は止めようが無い。歴史的に国土・地域の個性に不釣合いな物質の充実があったんだろうと思う。モノがあふれてるからビルも住宅も散らかるし膨らむんでしょう。やはり一極集中回避が進んで、景観含めて楽しめる場所が程よく点在する日が数百年後に来るのを待つしかないですかねえ。観光客招致の利益は長い年月をかけて建築にも充当してゆくゆくは観光客のみなさんに還元すると。そのためにはエネ問題解消と比較的（都市部では特に）強みである交通・流通の低コスト化、低リスク化が必要とか。ちなみに和風って言うけど土着の技術技能を伝習させる努力があれば本来、和風も何も地域個性は保たれたはず。これからは文化的価値と経済のバランスも考えないとね、とか素人が言ってみる。
- 66. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 10:23
- ID:xx679NpyO
- 今のほうがいいや
- 67. 名無しのサッカーマニア
- 2016年04月11日 10:25
- ID:6ovnYWi70
- 富豪が私財を使って装飾過多で絢爛な建築を立てる一方で
  庶民のすまいは一様に木造の粗末な小屋
  そんな時代と違って富の余剰は
  おしなべて税や社会保障に回される現代では
  建築も機能以外の装飾をなるだけ削いだ
  ミニマルな方向に向かうのは必然の流れかと
- 68. 名無し
- 2016年04月11日 10:28
- ID:4tVsm35N0
- 大地震と空襲の経験の結果だろ
  簡単に燃えたり地震で潰れるような建造物はイラネ
- 69. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 10:31
- ID:m9Ao6bBl0
- 囲炉裏も火鉢もあったけど座敷広くて寒かったわ
- 70. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 10:42
- ID:4Shapn8X0
- 木造瓦葺きを西洋風石造りに変えたのは劣化と呼ばないのか？
  数百年後SFチックな景観と現代の景観を並べて同じことを言ってるじゃねーの？
- 71. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 10:45
- ID:dOTexd.l0
- 確実に高度経済成長のあたりの日本人は景観なんか気にして都市開発してないから日本橋みたいなことがおきるんだよな
  そして、取り返しもつかなくなる
- 72. 名無しのはーとさん
- 2016年04月11日 10:46
- ID:JppEBf4M0
- あれが良かったこれが良かったと言う前に作ることが出来るかどうかでしょ。
  職人がいないんだよ。
- 73. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 10:46
- ID:3a9T.VT.0
- 老人認定って
  100年前の記憶しっかり持っている奴が書き込んでいるのかと
- 74. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 10:49
- ID:lXbyPXnv0
- 景観に気を使えない国はいつまでたっても本当の先進国とは言えないね
  後進国の特徴は景観が乱雑。
  EUは美術的な教養が国単位で優れているから、汚い見た目のものは作られない。
  日本はオリンピックロゴでも露呈されたが、お偉いさんの美術的教養が明らかに欠陥。美術をバカにしてすらいる。そんな国がいつまでも先進国で居続けられるとは思えないよ
  
  過去の栄光でもってるようなものなのに
- 75. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 10:49
- ID:gSojObIx0
- 日本は全体的景観に対する興味が全くないよな。景観を統一しようなんてそもそも発想がおこらないレベル。
  自分の利益のことしか考えないし、全く気にしてこなかったから
  社会的地位の高い連中のセンスも壊滅的にひどくて、建物に対して求めることといったらコストパフォーマンスのことだけって建物だらけだろ？
  重厚さも歴史もセンスも面白さもなんにもなく、コストとケバイ宣伝しか考えてないと一発でわかる。
- 76. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 10:56
- ID:lXbyPXnv0
- なぜヨーロッパの街はオシャレで綺麗なのかというと、芸術に対する知識と教育が幼い頃から大切にされているから。
  管理する側も、景観そのものの集客効果や、価値を理解しているから
  古い建築に価値があるとしてる。ヴィンテージの建物は人気物件になるし。
  
  日本は遅れてるよ完全に。景観どうでもいいと言ってる奴は自分の教養のなさを恥じて少しは勉強して欲しい
- 77. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 10:56
- ID:ICSytNbb0
- 自宅を棚に上げてどいつもこいつも言いたい放題。
- 78. PCパーツの名無しさん
- 2016年04月11日 11:01
- ID:XeGn008x0
- 風情もなんも無いただボロいだけの
  昭和の建物が大量にあるせいだな
- 79. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 11:01
- ID:cz.bRV5.O
- 個人のものじゃない建物を凝った造りにしたらお金のことで怒られちゃうから豆腐建築が最強
- 80. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 11:04
- ID:XvwTpulc0
- どうせ100年後も同じ事をいってんだろうね。
- 81. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 11:05
- ID:Osi.tqjp0
- 煉瓦で自分の家建てたりしたらおこられるかな
- 82. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 11:07
- ID:zN0vZ3yP0
- 雑居ビルってあんま好きじゃないけど
  時間が経つとあれも懐かしくなるんだろうな
- 83. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 11:09
- ID:lXbyPXnv0
- 政府に不勉強で壊滅的センスのやつがいっぱいいるから問題なんだよ
  署名活動でもすれば何か変わるかもね
- 84. 名無しのはーとさん
- 2016年04月11日 11:14
- ID:QT.NSslc0
- 日本の景観にかんしては諦めたほうがいい
  終わってるなんてレベルじゃない
- 85. 名も無き哲学者
- 2016年04月11日 11:22
- ID:zfjYoEMo0
- 日本人は欧米のパクリしてるぐらいが丁度いいって言いたいの？