【名人戦】羽生名人、名人10期に向け好スタート! ~ 2ch名人

【名人戦】羽生名人、名人10期に向け好スタート!



名人戦棋譜速報(有料)
http://www.meijinsen.jp/


819:名無し名人 (ワッチョイ 7fde-eoZT):2016/04/06(水) 20:57:33.03 ID:ignJmDxJ0.net
つええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ


820:名無し名人 (ワッチョイ d75b-Iq2g):2016/04/06(水) 20:57:40.45 ID:XVHJMneC0.net
なんだか暫く振りに本来の羽生が戻ってきた感じがする


826:名無し名人 (ワッチョイ afe3-eoZT):2016/04/06(水) 20:57:49.58 ID:jCzfN9g20.net
羽生さん余裕の大勝やったな


830:名無し名人 (ワッチョイ 9f22-dfgU):2016/04/06(水) 20:57:59.17 ID:TzEtGaid0.net
どうせなら最後まで指せよー


833:名無し名人 (ワッチョイ 6f7d-FRpl):2016/04/06(水) 20:58:00.03 ID:lkyL2tU70.net
羽生はやっぱり最強なんや!


835:名無し名人 (ワッチョイ 3719-eoZT):2016/04/06(水) 20:58:02.00 ID:Tv17LquC0.net
昨日 あまひこ優勢といってた奴反省汁


837:名無し名人 (ワッチョイ 8b5b-eoZT):2016/04/06(水) 20:58:08.34 ID:vL6sFKnh0.net
後手横歩が死滅しそう


838:名無し名人 (スプー Sd9f-U3xn):2016/04/06(水) 20:58:09.12 ID:iMekGfWsd.net
まあ何度も言われてるけどあの序盤からこうなるとはなぁ


841:名無し名人 (ワッチョイ ef85-1PsE):2016/04/06(水) 20:58:25.52 ID:17bQC7Jc0.net
さて次からが天彦の本番だ
先手落とすようなら厳しいというか無理だろう


844:名無し名人 (ワッチョイ 8b66-2T2p):2016/04/06(水) 20:58:29.69 ID:9yFqKso20.net
71成香、同玉、51龍、61香、62銀、82玉、74桂打、同歩、
73金、同桂、同銀成、同玉、65桂、82玉、73銀、93玉、
82銀打、92玉、84桂、同歩、81銀不成、同玉、61龍、71飛、
83香、92玉、82香成、93玉、84金、
*柿木将棋Ⅸ V9.13(長) 126手からの解 29手詰 0:04
まで155手で詰


845:名無し名人 (ワッチョイ 0788-pU0W):2016/04/06(水) 20:58:40.60 ID:LefiFq9s0.net
なんか昔の羽生みたいに回りくどい勝ち方だったな


846:名無し名人 (ワッチョイ b7fd-Iq2g):2016/04/06(水) 20:58:41.56 ID:vhGQ9dwu0.net
ドル箱戦法()を完膚なきまでに叩きのめして初戦から破壊w


847:名無し名人 (ワッチョイ 8f4c-Iq2g):2016/04/06(水) 20:58:42.32 ID:Mn0r1sCI0.net
まさしく名人だったな


849:名無し名人 (ワッチョイ 0f4e-DUcv):2016/04/06(水) 20:58:58.44 ID:F2TPikQs0.net
羽生さんやっぱ強いわ
天彦の後手横歩攻略されてきてる感じがする


850:名無し名人 (ワッチョイ d75b-eoZT):2016/04/06(水) 20:58:58.81 ID:j6Xg4BcV0.net
天彦は先手陣が不安定で一歩得ってのを咎められなかったのがダメだったのかなぁ…
難しすぎて分からん


856:名無し名人 (ワッチョイ b75b-eoZT):2016/04/06(水) 20:59:08.72 ID:1b41OINg0.net
これは羽生の名人10期いける!!


857:名無し名人 (ワッチョイ 533a-g2OZ):2016/04/06(水) 20:59:15.14 ID:iVgAQPUi0.net
天彦の勝ちっぷりも凄いけど、
羽生にしろ渡辺にしろタイトルホルダーはやっぱり凄いな
羽生飛車振るかなとか言ってた自分が恥ずかしいわ


862:名無し名人 (ワッチョイ 0b7b-eoZT):2016/04/06(水) 20:59:26.92 ID:OllxnVCr0.net
天彦無敵の後手横歩も全く苦にしないのな


863:名無し名人 (ワッチョイ 6f7b-pU0W):2016/04/06(水) 20:59:28.46 ID:r3+IjFXd0.net
まあ天彦としては後手で落としただけやし


864:名無し名人 (ワッチョイ 27eb-eoZT):2016/04/06(水) 20:59:30.66 ID:zv6FW9cl0.net
羽生の中盤が上手すぎた


867:名無し名人 (ワッチョイ 935b-eoZT):2016/04/06(水) 20:59:42.40 ID:sRe39RZK0.net
相手の得意なのを選んで勝つのがかっこいいわ
そしてまた若手の心を折ってしまうのか


871:名無し名人 (ワッチョイ 8b17-RFXF):2016/04/06(水) 20:59:53.63 ID:a/VE7RSk0.net
後手横歩を持って最強とはなんだったのか
四天王最強程度じゃん()


875:名無し名人 (ワッチョイ f32c-Ymqo):2016/04/06(水) 21:00:09.85 ID:lBPLA3Qh0.net
いつの間にかよくなってる名人芸恐るべし
5六歩とかすげーな
竜王の解説も込みで面白い一局だった


892:名無し名人 (ササクッテロ Spef-Iq2g):2016/04/06(水) 21:01:30.96 ID:FtZHf7Xlp.net
>>875
これだな
飛車交換からこっそり先手良しに持っていく中盤力と大局観の凄さよ


876:名無し名人 (ワッチョイ b75b-eoZT):2016/04/06(水) 21:00:13.05 ID:vHgiJpUS0.net
飛車切りは勝負手だったけど65金しかないんじゃつらかったな
その前の押したり引いたりは見ごたえがあった


877:名無し名人 (ミカカウィ FF2f-zhSj):2016/04/06(水) 21:00:23.11 ID:3p5nUU+HF.net
名人戦になると辛いね羽生っちは


878:名無し名人 (ワッチョイ b77b-Iq2g):2016/04/06(水) 21:00:27.41 ID:iYHefl6M0.net
天彦連敗続くなぁ


883:名無し名人 (ワッチョイ c33c-Iq2g):2016/04/06(水) 21:00:58.28 ID:q7WzCuP70.net
得意戦法を真正面から撃破する
まさに横綱相撲だったな


884:名無し名人 (ワッチョイ 5309-pU0W):2016/04/06(水) 21:01:06.61 ID:Dr4MEViQ0.net
その羽生さんに完勝する郷田さんほんと凄いわ


885:名無し名人 (ワッチョイ 9f8b-Ymqo):2016/04/06(水) 21:01:08.74 ID:KXVarI2D0.net
森下卓
1990 棋聖戦(屋敷)1-3 ○●●●
1991 竜王戦(谷川)2(1)4 持●○○●●●
1995 棋王戦(羽生)0-3 ●●●
1995 名人戦(羽生)1-4 ●●○●●
1997 棋王戦(羽生)0-3 ●●●
1999 王将戦(羽生)1-4 ○●●●●
タイトル戦合計 5勝21敗1持将棋

木村一基
2005 竜王戦(渡辺)0-4 ●●●●
2008 王座戦(羽生)0-3 ●●●
2009 棋聖戦(羽生)2-3 ●○○●●
2009 王位戦(深浦)3-4 ○○○●●●●
2014 王位戦(羽生)2(1)4 ○●持●●○●
タイトル戦合計 7勝18敗1持将棋

豊島将之
2011 王将戦(久保)2-4 ●○●●○●
2014 王座戦(羽生)2-3 ●●○○●
2015 棋聖戦(羽生)1-3 ●○●●
タイトル戦合計 5勝10敗

佐藤天彦
2015 王座戦(羽生)2-3 ●○○●●
2016 棋王戦(渡辺)1-3 ●○●●
2016 名人戦(羽生)0-1 ●
タイトル戦合計 3勝7敗


893:名無し名人 (ワッチョイ 8b66-2T2p):2016/04/06(水) 21:02:00.58 ID:9yFqKso20.net
>>885
鬼畜がいるということだな


886:名無し名人 (ワッチョイ 270d-eoZT):2016/04/06(水) 21:01:11.04 ID:6XWumHyF0.net
羽生先手番キープか、一安心といったところか。


894:名無し名人 (ササクッテロ Spef-Iq2g):2016/04/06(水) 21:02:13.75 ID:1YvpK7gsp.net
裏を返せば、天彦の隆盛と苦心の中で横歩が二倍にも三倍にも発展してるとも言える

本局は羽生名人の快心譜でしたなあ


898:名無し名人 (アウアウ Saff-MXQl):2016/04/06(水) 21:02:18.19 ID:p3nFH++ma.net
96歩68玉の出待ちは凄かったなあ
超高度の手待ちだ


899:名無し名人 (ワッチョイ f30a-g4M1):2016/04/06(水) 21:02:24.82 ID:TC08EdU20.net
まあ名人なんだから相手の得意戦法は受けた上で勝つことを求められるからね
横綱みたいなもんよ


912:名無し名人 (ササクッテロ Spef-Iq2g):2016/04/06(水) 21:04:15.84 ID:1YvpK7gsp.net
後手は△7四飛~△2四銀の構想で飛車ぶつけを軽視していた?のと
△3二金・△3四角が働かなかったのが誤算だったなあ


930:名無し名人 (ワッチョイ 6fcc-MXQl):2016/04/06(水) 21:06:12.64 ID:53VUdfki0.net
横歩だけど名人戦らしい将棋だった


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[ 2016/04/06 21:05 ] 名人戦 | CM(232) | このエントリーをはてなブックマークに追加 |


 
コメント一覧
  1. 2016/04/06 (水) 21:06
    1ゲット!
  2. 2016/04/06 (水) 21:07
    強すぎる…
  3. 2016/04/06 (水) 21:07
    手合違いもいいとこ
  4. 2016/04/06 (水) 21:07
    将棋板住民の手首はぐにゃぐにゃ
  5. 2016/04/06 (水) 21:09
    ①羽生善治(45) 1930 M(4) stay→
    ②佐藤天彦(28) 1868 A  stay→
    ③渡辺 明(31) 1862 A(2)
    ④豊島将之(25) 1839 B1
    ⑤郷田真隆(45) 1836 B1(1)
    ⑥三浦弘行(42) 1825 A
    ⑦永瀬拓矢(23) 1822 C1
    ⑧行方尚史(42) 1819 A
    ⑨稲葉 陽(27) 1813 A
    ⑩久保利明(40) 1805 B1
  6. 2016/04/06 (水) 21:09
    天彦の十八番を粉砕

    ただの一敗ではないくらい重い負け
  7. 2016/04/06 (水) 21:09
    ♪~(´ε` )



    m(_ _)m
  8. 2016/04/06 (水) 21:09
    なんで勝ったの……
    昨日の封じ手段階では天彦優勢という話だったのに、そこから大して進んでないのに羽生さんペースに見えたんだけどどうなってるのこれ……
  9. 2016/04/06 (水) 21:10
    関係者ほぼ全員が対戦者優勢を断言

    何故か差が全然開かない

    やがて羽生優勢では?という声がでる

    気がついたら羽生大勝利


    何度もみた流れ


    なんと
  10. 2016/04/06 (水) 21:11
    まじで強い。これなら渡辺さん挑戦でもしばらくは安泰そう。
    はやすぎかなf(^^;
  11. 2016/04/06 (水) 21:11
    第二局も横歩だったら
    天彦は受けるだろうか?
  12. 2016/04/06 (水) 21:11
    ほらみろ
  13. 2016/04/06 (水) 21:11
    敗着はどこだったんだろうか
    気付いたら羽生が優勢になってた気がする
  14. 2016/04/06 (水) 21:12
    昨日の天彦優勢がフラグにすぎなかったか。
    羽生さん強すぎ
  15. 2016/04/06 (水) 21:12
    後手番横歩もハブとナベにはあまり通用しないな~
  16. 2016/04/06 (水) 21:12
    竜王の解説が本当に分かりやすかった。なかなか高度なことをしゃべっているのに平易に聞こえるのは凄い。
  17. 2016/04/06 (水) 21:12
    やっぱ郷田って強いわ
  18. 2016/04/06 (水) 21:13
    前日の形成判断からして間違っていたというのか?
  19. 2016/04/06 (水) 21:13
    昨日衰えたとかいってたやつ
    衰えたの昨日だけじゃねーか!
  20. 2016/04/06 (水) 21:13
    羽生さん強いというか中盤で今日は難しかったわ
    手探りの難しい局面になると若手は無理、例えば郷田さんとかあの中盤の難しいの大好物だな
  21. 2016/04/06 (水) 21:13
    結局名人だけが、しっかり視えていた、と。
  22. 2016/04/06 (水) 21:13
    ごふんから💛
  23. 2016/04/06 (水) 21:13
    いや昼休みに職場で見たときは天彦優勢だった。
    仕事終わったら天彦も終わってた…
  24. 2016/04/06 (水) 21:13
    レーティング1位と2位の対局を3位が解説する豪華な将棋だったな。
  25. 2016/04/06 (水) 21:13
    やっぱ横歩取りは終盤まで形勢が分からないな
    素人には難しすぎる
    竜王も言ってたけどプロじゃなきゃマトモに指せんわ

    名人強すぎ
    まーたいつの間にか勝ってた
  26. 2016/04/06 (水) 21:14
    ワイ、王将の強さを再確認。
  27. 2016/04/06 (水) 21:14
    ほげええええええ
  28. 2016/04/06 (水) 21:15
    一体何時から後手が優勢だと錯覚していた?
  29. 2016/04/06 (水) 21:15
    おっさんつえー
  30. 2016/04/06 (水) 21:15
    大熱戦の棋王戦の負けの後のこの負けは辛いな。天彦。
  31. 2016/04/06 (水) 21:15
    角打ちの前辺りの羽生にらみの時点で勝負はついてた
  32. 2016/04/06 (水) 21:16
    どこで羽生が良くなったか全然わからん
    昨日の形成判断すら疑わしい…
  33. 2016/04/06 (水) 21:16
    後手は角打ちのあたりからなんとなく変調気味だったな
    序盤の模様の悪さを解消してからの先手の腰の落とし方がすごかったとしか
    天彦は後手横歩を王座戦から一貫して羽生にいなされてる感じだな
    エース戦法をいなされる展開は藤井羽生の竜王戦が思い出されるけど最終的にどっちに転ぶかはまだ全然見えない感じやね
  34. 2016/04/06 (水) 21:17
    中盤までは大差
    終盤も大差
    なおorz
  35. 2016/04/06 (水) 21:17
    8五飛とか端歩とか、あのへんよくわからんかった
    でもあのへんからなんとなく良くなってった不思議で何回な将棋という印象
    相手に攻めさせたって感じなのかなあ
  36. 2016/04/06 (水) 21:18
    「ごふんから」で震え上がった
  37. 2016/04/06 (水) 21:18
    凡人~普通のプロには序盤羽生劣勢に見えるけど、
    将棋星人から見たら最初から羽生優勢だった説
  38. 2016/04/06 (水) 21:18
    渡辺にはまだ天彦横歩は通用するだろうけど、羽生にはもう攻略された感がある
  39. 2016/04/06 (水) 21:19
    去年の第二局を思い出した
  40. 2016/04/06 (水) 21:19
    素人以下の序盤とか、天彦4-0あるとか言ってた奴にざまぁみろと言いたいとこだけど、プロがなんで逆転されたかわかってないレベルだからなwww羽生名人強すぎる
  41. 2016/04/06 (水) 21:20
    やっぱ85飛車前後が敗着になるのかねぇ
    それでもまだ難解だろうけど
  42. 2016/04/06 (水) 21:20
    ナベは難解な事をシンプルにハキハキ言ってくれるから解説名人でいい

    羽生さんは他の棋士が見えてない世界をただ一人見えてると谷川会長が言ってた

    形勢が後手にあっても羽生さんだけにはソフトにも見えない手順が見えてた

    羽生名人に天彦の横歩は往復ビンタされるかもな
  43. 2016/04/06 (水) 21:21
    さあ次が羽生が後手横歩やで
  44. 2016/04/06 (水) 21:21
    敗因・相手が羽生善治
  45. 2016/04/06 (水) 21:21
    そういや5分から秒読みって言ったけどそこまで行かなかったな
  46. 2016/04/06 (水) 21:22
    後手の角打ち辺りからじゃないかな?
    思いのほか後手の角が働かなくて
    よりが戻ったように見えた。
    変えて何が良かったのかは分かりませんが
    流石に後手の方が良かったはず。
  47. 2016/04/06 (水) 21:23
    この羽生名人相手に4-2で防衛した郷田王将の強さよ
  48. 2016/04/06 (水) 21:23
    去年は自分にはそれほど1日目行方良しには見えなかったところからの逆転だったが、今日の封じ手周辺ははっきり天彦良しに見えたんだけど…
  49. 2016/04/06 (水) 21:23
    佐藤天彦2016年
    1/13 森内A●
    1/18 郷田A○
    1/22 阿久津B1○
    1/29 森内A●
    2/01 久保A○
    2/11 渡辺A●
    2/20 渡辺A○
    2/27 行方A○
    3/06 渡辺A●
    3/11 行方A●
    3/14 屋敷A●
    3/21 渡辺A●
    4/06 羽生M●
  50. 2016/04/06 (水) 21:24
    96歩68玉の間合いから一気に形勢を逆転しやがった
  51. 2016/04/06 (水) 21:24
    スーパー十字飛車で角交換したところは怪しいかと思ったのに
  52. 2016/04/06 (水) 21:25
    棺桶美濃の弱さ
  53. 2016/04/06 (水) 21:25
    関係者ほぼ全員が対戦者優勢を断言

    何故か差が全然開かない

    やがて羽生優勢では?という声がでる

    気がついたら羽生大勝利

    これ上手くまとめてんなw
    たしかにこういうの多いわ
    羽生さんの大局観は先を行き過ぎてんだろうな

    王将戦は郷田先生の指し回しで順当な結果に終わったが
  54. 2016/04/06 (水) 21:25
    蛇使いみたいに笛を吹いても羽生名人には通用しないんだね
  55. 2016/04/06 (水) 21:25
    羽生と渡辺が強すぎて若手が息してないな
  56. 2016/04/06 (水) 21:25
    名人戦の羽生は最強説。
  57. 2016/04/06 (水) 21:25
    羽生名人であって、ハブ名人ではないからな
  58. 2016/04/06 (水) 21:26
    「歴史上中盤力のもっとも優れた棋士」という質問に
    はっきりと渡辺が
    「それは中原先生と羽生さんでしょう」と言っていたのが印象的だった
    大山はそれ以外の部分なんだな(序盤と構想?と終盤の怪しい手?)

    プロから見ても中原と羽生の中盤力は異常なレベルらしい
  59. 2016/04/06 (水) 21:26
    羽生よ、今期だけは防衛して10期にのせてくれ。
  60. 2016/04/06 (水) 21:26
    1日目の封じ手の局面は先手持ちたい人いなかっただろ
    96歩がよかったのかな
  61. 2016/04/06 (水) 21:28
    元々そんなに形勢損ねてなかったのかな?後手に大きなミスがあったようにも思えないし。羽生さんはほんと形にとらわれないな。読みが深いのはもちろんのこと、普通の人と感性が違うんだなと感じる一局だった
  62. 2016/04/06 (水) 21:28
    白鵬よ、これが横綱相撲だ!
  63. 2016/04/06 (水) 21:28
    偶然にも無冠の帝王こと森下が立会人だった
  64. 2016/04/06 (水) 21:28
    1994年~2016年(97除く)の21年間に及ぶ名人位の羽生世代リレーはいつまで続くんですかね…
  65. 2016/04/06 (水) 21:28
    大山は羽生でギリだからナベは対局したことないんじゃね?
  66. 2016/04/06 (水) 21:28
    普通に手が進んでたらなんか逆転してたってのが一番ヤバい
    羽生さんらしい勝ち方だけど
  67. 2016/04/06 (水) 21:29
    強い人は形にとらわれないんだろう

    羽生さんしかり、ponaしかり、叡王しかり
  68. 2016/04/06 (水) 21:29
    この一年は何もしなくとも郷田は株上がりまくるなw
  69. 2016/04/06 (水) 21:29
    広瀬の四間穴熊のように天彦の横歩も見切られてるのかな?

    羽生さん強すぎる。
  70. 2016/04/06 (水) 21:29
    天彦の後手横歩も真正面から攻略されてる感じじゃないけどね
    今回も23銀上がる前に先手が変化した形でうまく力勝負にもっていった感じだしね
    天彦もねじり合いで力が出るタイプだけどそういう将棋に関しては羽生さんの方が一枚も二枚も上手って感じ
    そういう将棋って大局観の差が如実に出るしね
  71. 2016/04/06 (水) 21:30
    まあどうせ羽生に聞いてもずっと苦しいと思ってましたとか言うからな。
    実は昨日の時点で決まってたのかも。
  72. 2016/04/06 (水) 21:30
    ???「王座戦ではまだ足らぬか。 よし、今回もフルセットに持ち込んでイケると思わせて壊してしまおう」
  73. 2016/04/06 (水) 21:31
    渡辺もあの飛車ぶつけの構想には気がついてなかったな
  74. 2016/04/06 (水) 21:31
    先手角換「クク…後手横歩がやられたようだな。
         やつは我ら、天彦得意戦型二天王の中でも最強…」
  75. 2016/04/06 (水) 21:32
    天彦も広瀬みたいなイキ顔晒して壊れるのか?(´;ω;`)
  76. 2016/04/06 (水) 21:32
    次は天彦先手の角換わりか
    最近の羽生の角換わり研究はあまり追い付けてない気がするんだけど、どうかね
  77. 2016/04/06 (水) 21:33
    感想戦でも天彦の角打った前後の部分が詳しく検討されてるな
    あのへんの優劣はともかく勝負の分かれ目だったか
  78. 2016/04/06 (水) 21:33
    うん、予想通り
  79. 2016/04/06 (水) 21:33
    横歩取りで往復ビンタかもしれない
  80. 2016/04/06 (水) 21:34
    そりゃ魔王様ですもの
    四天王最強程度では勝てませんわ…


    何とかフルセットまでいく事を希望します
  81. 2016/04/06 (水) 21:35
    ※56
    真の最強は羽生王座
  82. 2016/04/06 (水) 21:36
    天彦に名人献上→ナベがビミョーにもやもや→A級に降りて君臨→ナベがさらにもやもや→竜王奪取、永世7冠のストーリーかと思ってたんだが、、、頑張ってナベに挑戦してもらうより他にあるまい。二人のタイトル戦みたいな~ナベファン
  83. 2016/04/06 (水) 21:36
    ああなんか三浦さんが羽生名人との名人戦で得意の横歩で3連敗して最後横歩やめて0-4で敗退して壊されちゃった事を思い出すたわ
    三浦さんあれから一年間は暗黒モードに入ったからなあ
    天彦も暗黒ロードにならなけばいいが
  84. 2016/04/06 (水) 21:36
    天彦、3局目には横歩以外の
    引き出し見せないと苦しいな
    期待はしているが…
  85. 2016/04/06 (水) 21:37
    ※77
    これって感想戦観れるのか?
  86. 2016/04/06 (水) 21:38
    ※91
    最近は羽生棋聖の方が強くね?あとここ2年では羽生名人の勝率も凄まじい。
  87. 2016/04/06 (水) 21:38
    朝日のページで感想戦中継してる
    Twitterで名人戦 感想戦で検索すればでてくるよ
  88. 2016/04/06 (水) 21:38
    渡辺の解説がおもしろかった
    絶対1が90%いくと思ったんだけどなあ
  89. 2016/04/06 (水) 21:39
    追いつめられた天彦が烈海王のグルグルパンチのごとく奇声上げて藤井システムで特攻する第4局が見たい
  90. 2016/04/06 (水) 21:39
    www.asahi.com/special/timeline/74th_shogimeijinsen/
    まだやってるけど、ここで感想戦みてるよ
  91. 2016/04/06 (水) 21:40
    天彦を勝たせたA級棋士9人の責任は重大
    来期はもっと強い棋士が挑戦挑戦ハワイ
  92. 2016/04/06 (水) 21:40
    鼻歌は自分へのレクイエムだったか
  93. 2016/04/06 (水) 21:40
    ※68
    去年棋王戦で渡辺が3連勝してさすが渡辺だな!とはなったけど、
    それから名人防衛、棋聖防衛、王位防衛、王座防衛となったときに、渡辺の株が上がり続けたかといえば、別にそうでもなかったよ(渡辺が他棋戦でけっこう負けていたしね)

    渡辺・羽生みたいな大棋士の防衛戦は異常に強い
    それに尽きる
    羽生なんか名人防衛したらタイトル防衛戦は13連覇でしょ
    挑戦と防衛戦とでここまで違うのはちょっと異常だよ
  94. 2016/04/06 (水) 21:40
    おお!感想戦サンクス!
  95. 2016/04/06 (水) 21:42
    天彦は公式戦5連敗
  96. 2016/04/06 (水) 21:42
    クッ、やはり名人戦は防衛の歴史なのか
  97. 2016/04/06 (水) 21:43
    王将戦の敗者が、棋王戦の敗者に勝っただけ
  98. 2016/04/06 (水) 21:43
    羽生ナベがタイトル独占している現状は
    他の棋士が気の毒でならない
    史上最強のタイトルホルダーが2人だからな
  99. 2016/04/06 (水) 21:44
    ※89
    今回はむしろ羽生さんが後手番で藤井システム出しそうな感じなんだよな
    94歩64歩型の数少ない使い手だしその形でてんてーが新手出して面白いことになってる状況だから羽生さんが後手番で持ってきてもおかしくない状況ではある
  100. 2016/04/06 (水) 21:44
    羽生さんはまた名人戦から強くなるみたいだねえ。


  101. 2016/04/06 (水) 21:45
    本当かは知らんけど昨日千田が後手勝勢って言ってたんだろ?今になってみるとなかなかの問題発言じゃね?両対局者を馬鹿にしてるとも取れる発言だろ
  102. 2016/04/06 (水) 21:45
    次本当に往復ビンタしたら、自他ともに認める本当の鬼畜になるかもしれん。連盟から永世鬼畜の称号が与えられるかもしれん。。。
  103. 2016/04/06 (水) 21:45
    ▲7五角~角交換になったあたりは
    分岐が沢山あったようだけど後手に良い変化が無いなら
    もっと前に遡らないといけないよなぁ。

    感想戦の記事に期待しよう


  104. 2016/04/06 (水) 21:47
    去年も3局以降こんな感じの将棋やったなあ
  105. 2016/04/06 (水) 21:47
    ※101
    なんで?
  106. 2016/04/06 (水) 21:48
    やはり羽生からタイトルを奪えるのはナベとかつての森内だけか
    羽生ナベの頂上決戦が見たいよ、名人戦か竜王戦で
  107. 2016/04/06 (水) 21:48
    これはほんとだけど、今日の午前中の早い段階で後手持ちじゃない棋士なんていなかったぞ
  108. 2016/04/06 (水) 21:49
    ※101
    馬鹿にはしてないだろう。千田は千田なりの見解を述べたにすぎない。嘘つく必要はないからな。
  109. 2016/04/06 (水) 21:50
    なんで両対局者を馬鹿にしてることになるのか
  110. 2016/04/06 (水) 21:50
    ※99
    ナベは確かに強いけど史上最強は言い過ぎ。羽生は最強だろうけど、ナベはどう贔屓目に見ても中原、大山辺りには遠く及ばない
  111. 2016/04/06 (水) 21:50
    まあ敗着は77飛の飛車切りだろうな。
    あそこからは一直線だった
  112. 2016/04/06 (水) 21:51
    今感想戦観てるけど、
    感想戦て対局者以外も口挟んでくるものなんだ
  113. 2016/04/06 (水) 21:51
    羽生さんの藤井システム見たいなあ。システムの優秀さに気付いた二番目の棋士は羽生さんって森下が言ってたな。一番はもちろん藤井さんね。
  114. 2016/04/06 (水) 21:52
    1局でどうこう言うのはどうかと思うが、
    1局でどうこう言いたくなる内容だった。
  115. 2016/04/06 (水) 21:53
    初日を見てみれば十分天彦も強いのだけれど、
    今日は指し手の羽生と解説の渡辺の強さが際立っていたな
    田丸の解説は残念ながらロートル感しかなかった分、読みぬけのない解説をした渡辺の強さがより具体的に示された
    素人にも理解できるところまできちんと言語化しながら盤面解説できるのは凄いわ
  116. 2016/04/06 (水) 21:54
    ※105、※108
    勝勢って余程な大ポカしないと勝ち確定ってことだろ?つまり自分なら同一局面で羽生名人にほぼ100%勝てると言ってんのと同じじゃん
  117. 2016/04/06 (水) 21:54
    ※101
    自分が偉そうに引用して恥かいたからって千田のせいにするのはどうかと
  118. 2016/04/06 (水) 21:56
    誰かをけなすでなく、もっとおおらかに名人戦を楽しめよ
    十分面白かっただろ
  119. 2016/04/06 (水) 21:56
    第2局横歩往復ビンタあるで
  120. 2016/04/06 (水) 21:56
    ※116
    いやいや、そんな大袈裟なもんじゃないよ。単なる千田なりの局面評価に過ぎない。千田自身はまだまだ弱いからそんな自信はないだろう。
  121. 2016/04/06 (水) 21:56
    天彦って横歩で羽生に勝ったこと一回しかなかったんだな。玲瓏見てびっくりしたわ
  122. 2016/04/06 (水) 21:57
    ※117
    いや、最初に千田の話し出した人とは別人だからwwさっき昨日の封じ手の米欄見て思っただけ
  123. 2016/04/06 (水) 21:58
    この名人を3年間退けた森内名人は強かったんだな
  124. 2016/04/06 (水) 21:58
    名人も竜王もすげぇわ。
  125. 2016/04/06 (水) 21:59
    ※123
    あの頃の森内羽生の名人戦は名局揃いだぞ
    今見てもおもろいわ
  126. 2016/04/06 (水) 21:59
    羽生さんの手渡しの技術は本当にすごいね。
    プロの技術の中でも、素人が参考にしやすいものとそうでないものがあるんだろうけど、手渡しは間違いなく後者に入ると思う。
    素人がやっても、多分ただの緩手にしかならんやろうし。
  127. 2016/04/06 (水) 22:00
    「いやぁ…難しい将棋でしたね」(ニッコリ)
    「形勢はあまり良くないと思っていました」(ドヤァ)
  128. 2016/04/06 (水) 22:01
    ※116
    そもそも形成判断ってのは、先手後手ともに自分が持ったらって前提だからね。
    自分なら勝てるってのは、同時に逆を持ったなら自分では勝てないってことでもある。
  129. 2016/04/06 (水) 22:01
    藤井システムといえば初披露のちょっと前に久保さんが似たようなことして失敗したって話を思い出した…
  130. 2016/04/06 (水) 22:01
    羽生名人強すぎるわ
  131. 2016/04/06 (水) 22:01
    ここのところの名人戦1~2局は同じ戦型で戦うのが通例になってるし
    横歩が本命だな
  132. 2016/04/06 (水) 22:02
    ※120
    それなら後手持ちとか言うのが普通の発言じゃない?勝勢って余程自信が無いと言えないだろ
  133. 2016/04/06 (水) 22:03
    去年の二局目矢倉じゃなかったような
  134. 2016/04/06 (水) 22:04
    感想戦終わった
    いい感想戦だった
    天彦長丁場頑張れ!
  135. 2016/04/06 (水) 22:04
    後手良しとは何だったのか
  136. 2016/04/06 (水) 22:05
    77の飛車切りをするしかなかったとしたら、敗着はもっと前じゃないか、まあプロにしか見えない局面なんだろうけど
  137. 2016/04/06 (水) 22:05
    最低でもあと3回はやらなきゃいけないんだからな、ほんと頑張れ
  138. 2016/04/06 (水) 22:06
    改めて思うが、羽生の中盤力は凄まじい
    なんか天彦は負けグセがついてしまったかな?
  139. 2016/04/06 (水) 22:07
    谷川二森‏@twinforest
    さっきまで竜王が「羽生名人の呼吸」と絶賛していた▲9六歩を「ひーどかったねぇぇ...」と羽生名人が

    やっぱり見解の違いってあるんだね
  140. 2016/04/06 (水) 22:08
    勝負のポイントとして封じ手前後でかなり細かい部分あったんだな
    全然誰も指摘してくれなかったじゃない
  141. 2016/04/06 (水) 22:08
    ヨッシャル名人強いのもスゴいけど最後離席してアンテナ立てて帰ってくるとかなんなのw
    いろいろとやっぱスゲえわ
  142. 2016/04/06 (水) 22:08
    羽生は衰えた(震え声)
  143. 2016/04/06 (水) 22:08
    ※132
    ※128でも触れられてるけど、結局解釈は立ち位置次第よ
    自分なら羽生名人に勝てるって解釈は、自分の棋力ではあそこから天彦には勝てないって弱気ともとれるだろ?
  144. 2016/04/06 (水) 22:09
    ○○持ち+-200
    ○○優勢+-700
    ○○勝勢+-1300
  145. 2016/04/06 (水) 22:09
    天彦って中盤得意なんやろ
    それで力戦から構想勝ちしたんだから羽生つええな
  146. 2016/04/06 (水) 22:09
    別に早い段階で勝勢だと言っても問題ない。
    ただ、自分なら、相手が誰でも負けないと言ってるだけだから。
    ただ、今後実績を見せていかないと、自分の株が下がる、それだけの事。
  147. 2016/04/06 (水) 22:09
    >>885
    森下とかいうタイトル王手にすら一度もなってない男
  148. 2016/04/06 (水) 22:10
    いやぁ~楽しい1日だった
  149. 2016/04/06 (水) 22:11
    感想戦後のインタビューであどけない表情をする羽生名人のギャップ萌え
  150. 2016/04/06 (水) 22:13
    ※142、※128
    俺が言いたかったのは勝勢は言い過ぎだろってこと。勝勢になれば優劣って段階じゃないでしょ?それで結果先手勝ちましたじゃ発言に責任が無いだろという話。色々騒いで済まなかった。
  151. 2016/04/06 (水) 22:14
    こういう空中戦のような力戦になったらこの世代の人たち強いよね
  152. 2016/04/06 (水) 22:14
    ※140
    最高峰の二人が戦ってるんだから、
    解説すらついていけない部分があっても致し方あるまい。
  153. 2016/04/06 (水) 22:14
    将棋で一番難しいのは中盤だよね。
    序盤程整備されてないし、終盤程手の評価がはっきりしない。
    勝敗に直結するのは、終盤なんだろうけども。

    羽生名人や郷田王将がまさに中盤強者かな。ただし名人は終盤も鬼強。
  154. 2016/04/06 (水) 22:17
    名人戦のブログとか見れるの??中継ブログもない?ゴミみたいな棋戦になったなあw。
  155. 2016/04/06 (水) 22:17
    居飛車対振り飛車で振り飛車が負けたような錯覚
  156. 2016/04/06 (水) 22:17
    次は角換わりかなぁ

    最近のタイトル戦で羽生さんの角換わりは暴発気味のことが多い気がするけど、どうなるか
  157. 2016/04/06 (水) 22:18
    天彦も相当中盤強いで
    というか中盤弱い=将棋弱い だよな
  158. 2016/04/06 (水) 22:19
    そらまあ中盤が将棋の醍醐味やろ
  159. 2016/04/06 (水) 22:19
    羽生とねじり合いはしちゃいけない(戒め)

    対羽生においてはむしろ得意戦法はない方がいいのかな。
    見切られたらあっという間に壊される印象。
  160. 2016/04/06 (水) 22:20
    昨日の殆どの棋士の先生の後手優勢判断からのぉ~...羽生さん勝利ぃ~!!ですがまだ1勝..天彦さん相手にまだ3勝が必要なんですよね..気が遠くなりそう..
  161. 2016/04/06 (水) 22:21
    お前らの羽生上げっぷりを見ると次で手のひら返しが来そうだ
  162. 2016/04/06 (水) 22:21
    ※150
    言いたいことはわかる。千田が自身の評価を下げたのは間違いない。千田が好きなソフトは互角の範囲の後手よしぐらいだったのにな。千田はソフト研究が足りてないわ。
  163. 2016/04/06 (水) 22:23
    名人が先手をキープしただけと割り切れるかどうかだな
  164. 2016/04/06 (水) 22:25
    だーかーらー関係ないとこでいきなり千田の話する奴かまうなって
  165. 2016/04/06 (水) 22:26
    勝ったから凄いんじゃなくて内容が面白すぎたから凄い。
  166. 2016/04/06 (水) 22:28
    まだあと3回もできる
    1回でも勝てば、さらにもう1回できる
    そう思ってれば辛くても楽しめるだろうな
    要は気の持ち様よ
    なんにせよ、人生で一番濃い一年間を過ごしているはずの天彦さんを見てるとなんかいいな
  167. 2016/04/06 (水) 22:28
    新手失敗でも作戦にハマったわけでもなく
    得意戦法で優勢と見られた局面から力負けか
    ここ最近の成績もあれだしちょっとつらい展開だな
  168. 2016/04/06 (水) 22:28
    なんかよくわからんうちに勝ってる名人のいつものやつ
  169. 2016/04/06 (水) 22:29
    天彦の1年にわたる活躍を見られたのはいいけど、一基ファンとしては、なにか嫌な予感がする…
  170. 2016/04/06 (水) 22:29
    ※161
    現在が掌返しなんだけどねw
  171. 2016/04/06 (水) 22:29
    ※98
    てめー、郷田を忘れやがって
  172. 2016/04/06 (水) 22:30
    昨日、4-0で羽生の負けとかほざいてる奴がいたなw
  173. 2016/04/06 (水) 22:32
    名人またアンテナ立てたの?
  174. 2016/04/06 (水) 22:33
    封じ手の段階での「後手優勢」という見解は、中盤終盤の「後手優勢」とはニュアンスが違ったのではないかな?今日のナベの解説のニュアンス的にも。
    後手からは手段が豊富で不満なし、あるいは、先手がまとめるのは相当大変、くらいで。
    誰が見ても後手を持つ、でもそこから具体的な手で勝ってと言われると微妙、くらいな感じで。

    しかし本当にじりじりとしたいい勝負でした。楽しかった。
  175. 2016/04/06 (水) 22:33
    羽生さんの「5分から♡」に萌えた一局でした
  176. 2016/04/06 (水) 22:33
    それでも、森内なら奪取できるはず
  177. 2016/04/06 (水) 22:38
    あるふぁごみたいなことになってるな
    羽生はディープランナーだった?
  178. 2016/04/06 (水) 22:39
    中原が45才過ぎたら衰えるって言ってたのに。
  179. 2016/04/06 (水) 22:39
    最近天彦さん後手横歩で勝てないねぇ
    周りの研究が追いついてきたってことなのだろうか
  180. 2016/04/06 (水) 22:39
    ※139
    >やっぱり見解の違いってあるんだね

    え?あれ悪かったの?そこまで込みで羽生名人の呼吸。騙されてはいけない。
  181. 2016/04/06 (水) 22:41
    激指先生に聞いても評価値がグワっと動くような明確な敗着が出てこない
    渡辺が先手良しを宣言したあたりでも、評価値は互角近くだし、指し手はともかく評価値は全然あてにならない感じだった
  182. 2016/04/06 (水) 22:42
    ナベも自分が敗着を指してないのに、よくわからないうちに敗勢になってしまう将棋を指すのは羽生さん以外にいない羽生さんだけって勝負心に話してたな

    トップ棋士のナベがよくわからないんだから我々がわかるわけないしよくわからないうちに勝勢になってたか敗勢も羽生さんにとっては勝勢だったのかよくわからないな
  183. 2016/04/06 (水) 22:45
    横歩と角代わりはホント無理、訳が分からん
  184. 2016/04/06 (水) 22:46
    ※160ですが..昨日から今夕(17時位)までは後手優勢って!?その後の飛交換して角の取り合い辺りから天彦さんの緩手とかでなくトップ棋士(対局者や渡辺さんとか)にしか判らない微差で少しずつ形勢が変わっていったのでしょうか?
  185. 2016/04/06 (水) 22:46
    ※179
    一、二年前くらいまでは天彦が強いとは知っていても、
    目下順位戦で自分とあたる棋士の対策怠ってまで構うこたあないってのが、トッププロ達の見解だった。
    だが、天彦の強さがガチ中のガチと身を持って知った鬼たちが、本気で天彦後手横歩研究に乗り出し、天彦に黒星が続くようになった。

    ここまで俺の想像。
  186. 2016/04/06 (水) 22:48
    羽生さんまたお約束のコメント「つまらない将棋にしてしまった(結局ねじり合いにして勝ったけど)」
  187. 2016/04/06 (水) 22:48
    次は羽生が後手横歩で完全に心をへし折るんだろうな
  188. 2016/04/06 (水) 22:48
    天彦の横歩取りを粉砕し楽勝!
    羽生さんは霊長類最強!
  189. 2016/04/06 (水) 22:50
    ソフトが強くなって自宅のパソコンでも
    トッププロの悪手を見つけられる時代になったのに
    何が勝負の分かれ目だったのかがわからない将棋を指す羽生はほんと凄い
    もちろん目立った悪手を指さなかった相手、天彦も強いということ
  190. 2016/04/06 (水) 22:51
    飛車ぶつけられて飛車が逃げられないような局面と言うのはだいたいぶつけられたほうが苦しい変化が多い
    ぶつけられて打ち込みの隙がある後手と全くない先手、後手は逃げたいのに逃げれない
    逃げたほうがより悪くなるのをみてなんとなくその辺の前後で後手持ちではなくなったんだろうなと
  191. 2016/04/06 (水) 22:51
    羽生さんはオールラウンダー故印象薄いが、横歩クソ強いし好きらしいからね
  192. 2016/04/06 (水) 22:52
    後手横歩、、、もうだめなの?
  193. 2016/04/06 (水) 22:54
    王将戦の羽生はR1500くらいだったけど名人戦の羽生はR4000くらいありそうな化け物だったな
  194. 2016/04/06 (水) 22:54
    さんま御殿に森下さん出るってマジ?
  195. 2016/04/06 (水) 22:56
    後手優勢とかドヤ顔晒してた棋士は皆丸坊主にして頭洗って出直しだ!ひふみん
  196. 2016/04/06 (水) 22:58
    ※183
    振り飛車なら分かるのか?スゲーな
    それだけの能力があるのなら、分からないんじゃなくて分かろうとしてないだけでしょ
  197. 2016/04/06 (水) 22:58
    やっぱり3年も持って今も復活気味の藤井システム凄いわ…
    コンピュータでも数十分から数時間読ませないと難しい局面は評価しきれないよ…枝切り早めにされてることもあるし
    それにしても羽生さんが強かった。大局感がやっぱり違うんだろうな…未知の変化に挑んで勝ってしまうんだから
  198. 2016/04/06 (水) 22:59
    名人に見えている模様と、他のプロ棋士に見えている模様は違うんだろうな。
  199. 2016/04/06 (水) 22:59
    二日目はやっぱ一流棋士の解説が最高だ
  200. 2016/04/06 (水) 22:59
    ※194 来週親子で出るとかどっかで見たな
  201. 2016/04/06 (水) 23:00
    ※187さんへ..羽生さん得意の(往復ビンタ)ですよね!?相手の得意形を敢えて受けて立ち力でねじ伏せる!!ですよね!?羽生さんにタイトル戦で敗退した棋士の方々ってその後不調になる棋士が多いって聞いた事があります..
  202. 2016/04/06 (水) 23:01
    中継を見てると羽生さんの表情がすごくて、何というか精神が完全に別世界にいってしまったような。
  203. 2016/04/06 (水) 23:02
    羽生さんはよくダイブして遊ぶからな。
  204. 2016/04/06 (水) 23:03
    渡辺「あんまり粘られるとムッっとするんですよねぇ。94歩とか」
    天彦 つ94歩
    羽生「・・・」リセキー
  205. 2016/04/06 (水) 23:07
    名人の「うん、ごふんから」のネットリ声が怖すぎて背筋が凍った
    声色は優しかったけど、怒りに似た何かを含んでいるように感じてゾッとした
    あのシーンを思い出すだけで生きた心地がしない…
  206. 2016/04/06 (水) 23:08
    ※198さん..痺れるコメントもっと下さい!!(生意気に感じられたらごめんなさい)
  207. 2016/04/06 (水) 23:11
    また森下チルドレンが生まれてしまうのか
  208. 2016/04/06 (水) 23:11
    今日ほどプレミアム会員を脱会したことを後悔した日はなかったよ。
  209. 2016/04/06 (水) 23:11
    どこかで見たような光景だな。

    プロ棋士解説陣
    天彦さん優勢ですね
    十数手後
    悪い手を指したわけではないが、羽生さん優勢

    セドルさん優勢ですね
    十数手後
    悪い手を打ったわけではないが、アルファ碁優勢
  210. 2016/04/06 (水) 23:13
    背筋定跡が渡辺本人にも知れ渡ってしまった
    もう定跡を使えない棋士たちは嘆いていることだろう
  211. 2016/04/06 (水) 23:15
    あの名人の「ごふんからぁ」は、没入してたのに記録係に話しかけられて思考の邪魔された怒りも混じってると思う
  212. 2016/04/06 (水) 23:17
    そのごふんからぁ超見たい
    誰か動画あげてくれんかな
  213. 2016/04/06 (水) 23:18
    昨日恥ずかしいコメント残してた奴生きてるか?
    ほら昨日みたいに恥ずかしいコメント残せよ
  214. 2016/04/06 (水) 23:18
    記録係涙目
  215. 2016/04/06 (水) 23:18
    羽生のインタビューはつまり作戦負けだったけどねじり合いでは負けないということか。
  216. 2016/04/06 (水) 23:19
    15時おやつのときの渡辺竜王が面白かった。
  217. 2016/04/06 (水) 23:19
    昼から仕事で羽生名人の「5分から」を観ていないのですが、どなたか状況の解説をお願いします。
  218. 2016/04/06 (水) 23:20
    終盤何度か記録に羽生睨みかましてたもんなぁ
  219. 2016/04/06 (水) 23:20
    羽生さんおめでとうございます 
    アンテナかっこ良かったです
    頭のあのあたりの血流がすごいことになるんですね
  220. 2016/04/06 (水) 23:23
    今局が対局内外で魅せた将棋だったのは言うまでもないが
    善悪でなくこういう手指されたら面白いって感触の発言がままあり評価値ないゆえか名人戦ゆえか
    いつになくコメントで感心させられた
    佐藤天彦八段も敗れはしたが悲観することなく次局に期待が持てる内容
    いつもの局後感想が待ち遠しい
  221. 2016/04/06 (水) 23:24
    天彦は何も悪くなかった
    ただただ相手が悪かった
  222. 2016/04/06 (水) 23:31
    名人の壁は厚いな……
  223. 2016/04/06 (水) 23:31
    我々のような一般人が生涯1度も経験しないような大勝負に負けて「なぜ負けたか分からない」・・・そりゃ壊れるわな。
  224. 2016/04/06 (水) 23:32
    ※217
    最終盤で大勢付いたところで投了かと思ったら佐藤8段が94歩ついて粘りに行って
    その時に丁度時間を聞かれた時に返した
  225. 2016/04/06 (水) 23:37
    ※173
    うん。
    ※204のリセキーからの帰還でアンテナぴんっ
    でもすぐ受信して引っ込んじゃったけどねw
  226. 2016/04/06 (水) 23:37
    渡辺さんの解説、全体にテンポがよくてわかりやすいし雑談も面白いし、素晴らしかった
    竜王がああも気さくに解説してくるのは本当にありがたいことだと改めて思った
    でも素行があまりにフランクすぎて見えるせいか
    質問も途中若干、ファンが気になってる内容には違いはないのだけど
    ただ天彦さんとの研究会や仲についての今後だとか、姿勢関数wについての本人評価だとか、
    「ちょとと失礼入ってね?」と思うような内容になってきてて
    申し訳けないなと思ってしまったw
  227. 2016/04/06 (水) 23:37
    ※53
    何かこの流れ最近囲碁界で見たような・・・
  228. 2016/04/06 (水) 23:40
    まさか天彦も絶許リスト入りしていたの?
  229. 2016/04/06 (水) 23:42
    絶許リストって言うか新しいおもちゃというか・・・
    「もっと手があるんでしょ?見せてよ、さあ!(目キラキラ)」みたいな
  230. 2016/04/06 (水) 23:43
    昨日のコメント欄みるとほんまに笑えるな。
  231. 2016/04/06 (水) 23:44
    ※212、217
    名人が勝勢だったが天彦が粘ったため詰まさなければならない
    記録「羽生名人残り10分です秒を何分から読みますか?」
    名人「うん、五分から」
    この時の口調はまるでオネエだったが、秒を読まれる前に詰ませてやるといわんばかりのそら恐ろしさを感じた
  232. 2016/04/06 (水) 23:47
    >自分が敗着を指してないのに、よくわからないうちに敗勢になってしまう将棋を指す羽生さん

    森内さんも情熱大陸で全く同じことをいってた
    「こっちがいいはずなのにいつのまにか負けている。神がかっていて、新しい将棋をみているようなおもいでしたね」
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