元フィジカルコーチが語る日本代表。驚いたのは乾、武藤、そしてヤット!?
http://number.bunshun.jp/articles/-/825362
「日本人はサッカーに適した、アスリート向きの人種です」
そう断言するスペイン人がいる。
ハビエル・アギーレが日本代表監督を務めていた頃、フィジカルコーチとして日本代表に帯同したフアン・イリバレンだ。
アギーレの右腕として、オサスナやエスパニョールでフィジカルコーチを務めてきた。現在はアラブ首長国連邦のアルワハダでアギーレと共に働いている。
日本代表のフィジカルコーチに就任する前、イリバレンは日本人のフィジカルについての知識はゼロだった。日本のクラブに携わったことも、欧州で日本人選手と仕事をしたこともなかったからだ。
2014年夏、日本に渡った彼は選手を近くで見て、触れ、言葉を交わし、あらゆる種類の測定を行った。彼はまず、日本人のフィジカル、その特性を見出そうとした。
遺伝的に突出した爆発的なスピードと持久力。
そこでイリバレンを驚かせたのは、ふたつの数値だった。
「スピードと持久力です。ヨーロッパ人と比較すると、日本人はこの数値が非常に高かった。爆発的なスピードを持っていながら、同時に持久力もある。どちらかで高い数値を持つ選手は多くいますが、高いレベルでこれを併せ持つ選手は限られます。後半など、疲労時のパフォーマンス発揮も素晴らしかった。
これらの特性は遺伝的なもので、欧米人にはないものです。分かりやすい例は長友佑都です。スピードも持久力も一級品で、他にもこの資質を持った多くの選手がいました。
一方で、ドイツ人やイングランド人など、アングロ・サクソン系の人種と比較した場合、筋量や骨格、サイズの面で差があります。私とアギーレはその差を日本人の特性で埋めようとした。スピードやアジリティ、持久力を生かしたサッカーです」
アギーレはパス意識が強かった日本に、スピードと縦の意識を植え付けようと取り組んだ。イリバレンが見つけた、これらの特性を生かそうとしたのだ。
イリバレンを驚かせた乾貴士と武藤嘉紀。
http://number.bunshun.jp/articles/-/825362?page=2
彼はフィジカル面で特に驚いた選手としてふたりの名を挙げた。
「乾貴士と武藤嘉紀です。乾はフランクフルトにまで見に行きましたが、あの俊敏性とスピード、ドリブルのキレには驚きました。一瞬の加速で切れ込んでシュートに持っていく、特異な才を持っています。エイバルでの活躍でスペインでの評価も上がっていますし、今後、リーガと日本代表でさらにステップアップできると思っています。
武藤に関しては、あれ程のフィジカルを持つ選手がJリーグではなく、大学にいたことにも驚かされました。強さもあり、スピードもある。代表にデビューさせることを、アギーレは全く迷いませんでした。初めてプレーを見たとき、アギーレと『これはすぐに欧州で活躍するな』と話したことを思い出します。これからも間違いなく伸びる素材です」
「遠藤とは10年前に知り合いたかった」
イリバレンと話す中で、意外な名前があがった。
遠藤保仁。
フィジカルというテーマにおいて、まず出てきそうにない選手である。
「ヤット・エンドー。彼はすでに34歳になっていました。当時代表に呼んでいた若手たちのようなフィジカルもインテンシティもありません。
しかし彼は、独特のリズムをもたらすことで、そのマイナスを補っていた。彼がいるかいないかで全てが変わった。走りまわることはありません。けれど彼はその頭脳で走っていたんです。
彼とは10年前に知り合いたかったですね、本当に。欧州で素晴らしいキャリアを歩めたと思います。『なぜ欧州にいかなかったのか』と、実際に彼に聞いたものです」
遠藤のようなベテランが高いレベルで長くプレーできる秘訣は、日本人のフィジカル面のケアにもあると彼はいう。日本代表合宿中、彼が目をつけたのは、選手のフィジカルと向き合う姿勢だった。
欧州では、練習後や試合後にストレッチや交代浴をしてケアをする選手は少ない。イリバレンの目に、日本人の肉体に対する高い意識は新鮮だった。
素材も、施設も問題ない。足りないものは？
http://number.bunshun.jp/articles/-/825362?page=3
「日本の教育、そして生真面目さが出ていると感じました。これほどフィジカルについて考える選手は、欧州にはあまり多くありません。
そして日本にはトップレベルの設備もあります。我々もお世話になったJISS（国立スポーツ科学センター）は設備、人材の両面で、世界でもトップレベルです。欧州や米国の施設も見てきましたが、フィジカルをサポートする点でも最先端と言えます」
フィジカル向上の重要性については、霜田正浩技術委員長や長友が、日本サッカーが強くなるための鍵だと指摘している。イリバレンは日本人のフィジカル、その素材に関しては問題はないという。施設もサポートも最先端だ。彼が唯一足りないと感じたのは、Jリーグにおける激しさや厳しさだった。
「世界中に“日本サッカーは急成長している”という、何年も前から言われている共通見解があります。しかし、日本はワールドカップでなかなか先に進めない。これはなぜなのか。少なくともフィジカル面では、日本人はアスリートに向いています。スピードと持久力という明らかな特長があり、日本人特有の真面目さや規律もあります。素材には何も問題はない。これが私の出した結論です。
世界のトップ10に入るには、さらに多くの選手が欧州でプレーすること。これしかありません。すでに代表の大半は欧州にいますが、もっと出ていくべきです。視察で多くのJリーグの試合を見ましたが、時にショーやお祭りを見るような空気がスタジアムに流れていて、違和感を感じたことがあります。サッカーに対する捉え方の違いですね。よく言えば相手へのリスペクト、悪く言えば甘い。その空気はピッチ上の選手に伝わるんです。欧州や南米には、競争と激しさ、喜びに怒りがあります。死ぬ気で相手がぶつかってくる環境でプレーすること。それは単なるフィジカルの数値を超えたところで、さらなる一歩を加えてくれるはずです」
リオ五輪予選での手倉森監督の手法にも彼の影響が？
イリバレンはアギーレとともに、今も日本代表や五輪代表、Jリーグの試合を衛星放送で追っている。リオ五輪での日本も、鍵はフィジカルになるという。
リオ五輪アジア最終予選、手倉森誠監督は個々のフィジカル・コンディションを最優先し、疲労を考慮しながらメンバーを回して戦った。イリバレンの考え方に通じる部分は今も流れている。
「当時、我々のアシスタントを務めてくれたテグさん、スタッフたち、そして日本代表GKコーチのリカルドに、よろしく伝えてください。五輪出場おめでとうと。現代サッカーで結果を出すには、フィジカル面で完璧な準備をすることは、もはや不可欠です。リオでの活躍、期待しています」
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart7510
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1459380160/
http://number.bunshun.jp/articles/-/825362
「日本人はサッカーに適した、アスリート向きの人種です」
そう断言するスペイン人がいる。
ハビエル・アギーレが日本代表監督を務めていた頃、フィジカルコーチとして日本代表に帯同したフアン・イリバレンだ。
アギーレの右腕として、オサスナやエスパニョールでフィジカルコーチを務めてきた。現在はアラブ首長国連邦のアルワハダでアギーレと共に働いている。
日本代表のフィジカルコーチに就任する前、イリバレンは日本人のフィジカルについての知識はゼロだった。日本のクラブに携わったことも、欧州で日本人選手と仕事をしたこともなかったからだ。
2014年夏、日本に渡った彼は選手を近くで見て、触れ、言葉を交わし、あらゆる種類の測定を行った。彼はまず、日本人のフィジカル、その特性を見出そうとした。
遺伝的に突出した爆発的なスピードと持久力。
そこでイリバレンを驚かせたのは、ふたつの数値だった。
「スピードと持久力です。ヨーロッパ人と比較すると、日本人はこの数値が非常に高かった。爆発的なスピードを持っていながら、同時に持久力もある。どちらかで高い数値を持つ選手は多くいますが、高いレベルでこれを併せ持つ選手は限られます。後半など、疲労時のパフォーマンス発揮も素晴らしかった。
これらの特性は遺伝的なもので、欧米人にはないものです。分かりやすい例は長友佑都です。スピードも持久力も一級品で、他にもこの資質を持った多くの選手がいました。
一方で、ドイツ人やイングランド人など、アングロ・サクソン系の人種と比較した場合、筋量や骨格、サイズの面で差があります。私とアギーレはその差を日本人の特性で埋めようとした。スピードやアジリティ、持久力を生かしたサッカーです」
アギーレはパス意識が強かった日本に、スピードと縦の意識を植え付けようと取り組んだ。イリバレンが見つけた、これらの特性を生かそうとしたのだ。
イリバレンを驚かせた乾貴士と武藤嘉紀。
http://number.bunshun.jp/articles/-/825362?page=2
彼はフィジカル面で特に驚いた選手としてふたりの名を挙げた。
「乾貴士と武藤嘉紀です。乾はフランクフルトにまで見に行きましたが、あの俊敏性とスピード、ドリブルのキレには驚きました。一瞬の加速で切れ込んでシュートに持っていく、特異な才を持っています。エイバルでの活躍でスペインでの評価も上がっていますし、今後、リーガと日本代表でさらにステップアップできると思っています。
武藤に関しては、あれ程のフィジカルを持つ選手がJリーグではなく、大学にいたことにも驚かされました。強さもあり、スピードもある。代表にデビューさせることを、アギーレは全く迷いませんでした。初めてプレーを見たとき、アギーレと『これはすぐに欧州で活躍するな』と話したことを思い出します。これからも間違いなく伸びる素材です」
「遠藤とは10年前に知り合いたかった」
イリバレンと話す中で、意外な名前があがった。
遠藤保仁。
フィジカルというテーマにおいて、まず出てきそうにない選手である。
「ヤット・エンドー。彼はすでに34歳になっていました。当時代表に呼んでいた若手たちのようなフィジカルもインテンシティもありません。
しかし彼は、独特のリズムをもたらすことで、そのマイナスを補っていた。彼がいるかいないかで全てが変わった。走りまわることはありません。けれど彼はその頭脳で走っていたんです。
彼とは10年前に知り合いたかったですね、本当に。欧州で素晴らしいキャリアを歩めたと思います。『なぜ欧州にいかなかったのか』と、実際に彼に聞いたものです」
遠藤のようなベテランが高いレベルで長くプレーできる秘訣は、日本人のフィジカル面のケアにもあると彼はいう。日本代表合宿中、彼が目をつけたのは、選手のフィジカルと向き合う姿勢だった。
欧州では、練習後や試合後にストレッチや交代浴をしてケアをする選手は少ない。イリバレンの目に、日本人の肉体に対する高い意識は新鮮だった。
素材も、施設も問題ない。足りないものは？
http://number.bunshun.jp/articles/-/825362?page=3
「日本の教育、そして生真面目さが出ていると感じました。これほどフィジカルについて考える選手は、欧州にはあまり多くありません。
そして日本にはトップレベルの設備もあります。我々もお世話になったJISS（国立スポーツ科学センター）は設備、人材の両面で、世界でもトップレベルです。欧州や米国の施設も見てきましたが、フィジカルをサポートする点でも最先端と言えます」
フィジカル向上の重要性については、霜田正浩技術委員長や長友が、日本サッカーが強くなるための鍵だと指摘している。イリバレンは日本人のフィジカル、その素材に関しては問題はないという。施設もサポートも最先端だ。彼が唯一足りないと感じたのは、Jリーグにおける激しさや厳しさだった。
「世界中に“日本サッカーは急成長している”という、何年も前から言われている共通見解があります。しかし、日本はワールドカップでなかなか先に進めない。これはなぜなのか。少なくともフィジカル面では、日本人はアスリートに向いています。スピードと持久力という明らかな特長があり、日本人特有の真面目さや規律もあります。素材には何も問題はない。これが私の出した結論です。
世界のトップ10に入るには、さらに多くの選手が欧州でプレーすること。これしかありません。すでに代表の大半は欧州にいますが、もっと出ていくべきです。視察で多くのJリーグの試合を見ましたが、時にショーやお祭りを見るような空気がスタジアムに流れていて、違和感を感じたことがあります。サッカーに対する捉え方の違いですね。よく言えば相手へのリスペクト、悪く言えば甘い。その空気はピッチ上の選手に伝わるんです。欧州や南米には、競争と激しさ、喜びに怒りがあります。死ぬ気で相手がぶつかってくる環境でプレーすること。それは単なるフィジカルの数値を超えたところで、さらなる一歩を加えてくれるはずです」
リオ五輪予選での手倉森監督の手法にも彼の影響が？
イリバレンはアギーレとともに、今も日本代表や五輪代表、Jリーグの試合を衛星放送で追っている。リオ五輪での日本も、鍵はフィジカルになるという。
リオ五輪アジア最終予選、手倉森誠監督は個々のフィジカル・コンディションを最優先し、疲労を考慮しながらメンバーを回して戦った。イリバレンの考え方に通じる部分は今も流れている。
「当時、我々のアシスタントを務めてくれたテグさん、スタッフたち、そして日本代表GKコーチのリカルドに、よろしく伝えてください。五輪出場おめでとうと。現代サッカーで結果を出すには、フィジカル面で完璧な準備をすることは、もはや不可欠です。リオでの活躍、期待しています」
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart7510
http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/soccer/1459380160/
102: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saaf-AL/c) 2016/03/31(木) 16:16:39.07 ID:+OwN0UVZa.net
105: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8bdb-g4M1) 2016/03/31(木) 16:20:53.92 ID:2q3sLxKe0.net
>>102
「Jリーグのゴール裏怖すぎ！ああいうのはどんどん排除して」
↓
「Jリーグのゴール裏甘すぎ！この雰囲気じゃ選手は成長できませんわ」
どうすればいいのか
「Jリーグのゴール裏怖すぎ！ああいうのはどんどん排除して」
↓
「Jリーグのゴール裏甘すぎ！この雰囲気じゃ選手は成長できませんわ」
どうすればいいのか
109: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 932e-eoZT) 2016/03/31(木) 16:23:23.13 ID:t5fSv8Ju0.net
まぁでも南米の選手とかに比べると勝ちへの執念みたいな物は薄いよな
負けてるのにチンタラしてたりするし
負けてるのにチンタラしてたりするし
113: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 939f-Iq2g) 2016/03/31(木) 16:25:54.70 ID:hF+1OEEY0.net
元大宮のラファエルもJサポは甘いと言ってたし、もう少し厳しさが必要なんだろうな
暴動まではいかなくとも
暴動まではいかなくとも
116: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9fec-e5NB) 2016/03/31(木) 16:27:13.24 ID:7YTMuGgu0.net
本当に厳しくしていいんか
毎年残留争いの大宮なんてどうなることか
毎年残留争いの大宮なんてどうなることか
120: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2716-eoZT) 2016/03/31(木) 16:28:39.03 ID:NqnkqAEZ0.net
サポ云々の前にメディアが選手の批評を避けてるからなあ
日本はちょっと過保護すぎなんだろうな
まあその一方スキャンダルになると騒がしくなるけど
日本はちょっと過保護すぎなんだろうな
まあその一方スキャンダルになると騒がしくなるけど
135: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c339-G+K4) 2016/03/31(木) 16:33:06.59 ID:y9jKajeF0.net
>>120
批判も批判でもっと具体的にどのプレーがマズくて正解はこれみたいに詳細な解説してほしいんだが
批判する代表的なやつらのセルジオやら武田は漠然と悪かったことを言って解説しねーんだよな
いやできないんだろうけど
批判も批判でもっと具体的にどのプレーがマズくて正解はこれみたいに詳細な解説してほしいんだが
批判する代表的なやつらのセルジオやら武田は漠然と悪かったことを言って解説しねーんだよな
いやできないんだろうけど
142: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ ef5a-eoZT) 2016/03/31(木) 16:34:53.37 ID:zF4BB5uP0.net
>>135
安永の解説はここが良い悪いハッキリ言ってくれるから好きよ
安永の解説はここが良い悪いハッキリ言ってくれるから好きよ
122: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa6f-Iq2g) 2016/03/31(木) 16:28:57.57 ID:r72bHIFAa.net
応援して選手がふがいないプレーしてたらブーイング浴びせてOKと言ってた監督もいたな
125: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd9f-G+K4) 2016/03/31(木) 16:29:43.75 ID:U/yMGkKAd.net
ちょっと厳しくしたらメディアやらスレでめっちゃくちゃにネガキャンさらるからなあ
128: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2716-eoZT) 2016/03/31(木) 16:30:50.86 ID:NqnkqAEZ0.net
>>125
どっちか一方に偏るのを分かってか知らないけど
フラットに見れる記者が少ないのかもね
どっちか一方に偏るのを分かってか知らないけど
フラットに見れる記者が少ないのかもね
130: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa6f-G+K4) 2016/03/31(木) 16:31:26.62 ID:LUmoANfEa.net
一部識者からは海外と比べて緩いのが問題だと言われ、
行ったこと無い人達からはなんか怖そうだから行きたくないと言われ、
中間管理職の悲哀かよ
行ったこと無い人達からはなんか怖そうだから行きたくないと言われ、
中間管理職の悲哀かよ
132: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 939f-ifqL) 2016/03/31(木) 16:32:11.02 ID:i0Uh8mTd0.net
応援に来る人と観戦に来る人の価値観の違いなんだからどうにもならん
134: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ afb4-pU0W) 2016/03/31(木) 16:33:04.79 ID:CdiPnKUa0.net
正直そこまで応援チームに殺伐さを求めてはいない
152: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ab2e-abo+) 2016/03/31(木) 16:37:39.86 ID:mvBLWx6q0.net
Jリーグの試合が温いのは確かなんだろう
オシムが南アの時に2、3人でのカウンターの練習とダービーを増やしたらいいと言ってたが、ダービーを増やせというのはそういうことなんだろうね
ただ日本のダービーは興行的な面ばかりで、試合の内容は普段と変わらない事が多い
なので今年のようなレフェリーがデュエル意識したジャッジはいいと思うの
オシムが南アの時に2、3人でのカウンターの練習とダービーを増やしたらいいと言ってたが、ダービーを増やせというのはそういうことなんだろうね
ただ日本のダービーは興行的な面ばかりで、試合の内容は普段と変わらない事が多い
なので今年のようなレフェリーがデュエル意識したジャッジはいいと思うの
156: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5305-eoZT) 2016/03/31(木) 16:39:17.10 ID:pxaZCFZ80.net
降格決まったのにサポから拍手されてびびったカカウさん
159: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 0312-eoZT) 2016/03/31(木) 16:41:10.28 ID:EU/Vo/N/0.net
天皇杯で格下とやる時とかスタの雰囲気もぬるいし
どうせ勝つだろ感に満ち溢れてて
こういうときに負けて発狂すんだよね
どうせ勝つだろ感に満ち溢れてて
こういうときに負けて発狂すんだよね
166: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 9fec-e5NB) 2016/03/31(木) 16:42:21.28 ID:7YTMuGgu0.net
>>159
ブンデスもプレミアもカップ戦やらかすチーム多いけどぬるいんかな
ブンデスもプレミアもカップ戦やらかすチーム多いけどぬるいんかな
161: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8bf3-1PsE) 2016/03/31(木) 16:41:29.03 ID:So/2/w950.net
もっと内容を考えることだな
「スピード」と「持久力」と「テクニック」を生かすサッカーを追及する
これができば面白くなる
「スピード」と「持久力」と「テクニック」を生かすサッカーを追及する
これができば面白くなる
164: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa6f-G+K4) 2016/03/31(木) 16:41:45.07 ID:rC3Gf+Uda.net
欧州のスタも観光地化してて別に厳しいとかないけど
別にスタは殺伐としてなくても、メディアとかサッカーに関わる人が厳しく見て、ある程度のプレッシャーが必要ってだけだろう
別にスタは殺伐としてなくても、メディアとかサッカーに関わる人が厳しく見て、ある程度のプレッシャーが必要ってだけだろう
171: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saaf-0vGv) 2016/03/31(木) 16:44:46.63 ID:7dRasXfsa.net
Jリーグの応援って終始騒いでるよな
そしてどんなポンコツシュートにも名前呼んでエール
要するにサッカーを観に来てない
そしてどんなポンコツシュートにも名前呼んでエール
要するにサッカーを観に来てない
174: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 939f-Iq2g) 2016/03/31(木) 16:45:37.50 ID:hF+1OEEY0.net
>>171
どこの国のリーグも絶え間無く応援聞こえるが
どこの国のリーグも絶え間無く応援聞こえるが
177: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 2716-eoZT) 2016/03/31(木) 16:46:27.49 ID:NqnkqAEZ0.net
>>174
国によって違うけど
確かにずっと応援してるところの方が多いな
国によって違うけど
確かにずっと応援してるところの方が多いな
176: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8bf3-1PsE) 2016/03/31(木) 16:45:54.25 ID:So/2/w950.net
>>171
ゴール裏はある程度、外国もそうだよ
そもそも、試合見る角度じゃないし
ゴール裏はある程度、外国もそうだよ
そもそも、試合見る角度じゃないし
284: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa6f-n+zP) 2016/03/31(木) 17:45:39.62 ID:IE4X0yA1a.net
>>176
ゴール裏見慣れると、見やすいけどな。
横酷とかはともかく。
ゴール裏見慣れると、見やすいけどな。
横酷とかはともかく。
185: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Saaf-0vGv) 2016/03/31(木) 16:50:33.76 ID:7dRasXfsa.net
本場の雰囲気
終始騒いでねーよ
終始騒いでねーよ
197: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ｶﾞｯｸｼW 0+df-Iq2g) 2016/03/31(木) 16:55:21.72 ID:tvjMVEqR+.net
>>185
終始騒いだりしないのはトップリーグではイングランドぐらいじゃないか
どうでもいいことだけど、Monday night footballってNFLと同じことやってんだな
終始騒いだりしないのはトップリーグではイングランドぐらいじゃないか
どうでもいいことだけど、Monday night footballってNFLと同じことやってんだな
186: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ab2e-abo+) 2016/03/31(木) 16:51:00.21 ID:mvBLWx6q0.net
イングランド代表とオランダの試合見たけどかなり静かだった
187: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW c339-G+K4) 2016/03/31(木) 16:51:17.00 ID:8fvx8D1I0.net
観客がみんなコアなサッカー好きな国って、多分サッカー盛んじゃないよな
好き度合いに関わらず色んな層が来てこそサッカーが根付いてる国って言えるんじゃないかね
好き度合いに関わらず色んな層が来てこそサッカーが根付いてる国って言えるんじゃないかね
198: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ｻｻｸｯﾃﾛ Spef-Iq2g) 2016/03/31(木) 16:55:26.86 ID:J+3cdFxSp.net
ブンデスクラブとかのコールリーダーってどんな人なんだろ
相当人望もないとあの人数まとめられないよな
相当人望もないとあの人数まとめられないよな
204: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 932e-eoZT) 2016/03/31(木) 16:57:53.99 ID:t5fSv8Ju0.net
ブンデスも割と歌いっぱなしだしイングランドはちょっと特別
観光客多すぎて歌えないというのが正しいのかも
観光客多すぎて歌えないというのが正しいのかも
206: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 939f-Iq2g) 2016/03/31(木) 16:58:45.93 ID:hF+1OEEY0.net
プレミアは指定席で太鼓もないし一体感保ちにくいんだろうね
212: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8bdb-g4M1) 2016/03/31(木) 17:00:50.96 ID:2q3sLxKe0.net
プレミアもチケット高騰と旅行観戦の増加でヌルくなった、もうあの時のオールドトラフォードじゃない
と粕谷がしょっちゅう嘆いてるな
と粕谷がしょっちゅう嘆いてるな
216: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ e3c8-eoZT) 2016/03/31(木) 17:03:26.99 ID:kZTgB5u60.net
>>212
プレミアリーグ見ていてスタが熱いように見えるのは
ニューカッスルとクリスタルパレスとストーク
クリスタルパレスにはガンバやコンサのようなチアリーダーまで。
プレミアリーグ見ていてスタが熱いように見えるのは
ニューカッスルとクリスタルパレスとストーク
クリスタルパレスにはガンバやコンサのようなチアリーダーまで。
215: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ b7bb-eoZT) 2016/03/31(木) 17:02:34.72 ID:aVnC/DQd0.net
プレミアはベンが話してたけど誰かが有名なチャントに相手を揶揄したり
味方を賞賛するような歌詞を即席で作って歌ってそれが面白かったら周りもそれに乗るんだっけな
味方を賞賛するような歌詞を即席で作って歌ってそれが面白かったら周りもそれに乗るんだっけな
221: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 8bdb-g4M1) 2016/03/31(木) 17:05:02.24 ID:2q3sLxKe0.net
>>215
ベンはJリーグはもっと相手をバカにする、けなす文化があってほしいとよく言ってるね
それはサッカー上のある種の冗談なんだから、言われる側も第三者もそれを分かれ、と
だからガンバサポのベンは、セレッソのことをブタというと怒られることに納得してない
ベンはJリーグはもっと相手をバカにする、けなす文化があってほしいとよく言ってるね
それはサッカー上のある種の冗談なんだから、言われる側も第三者もそれを分かれ、と
だからガンバサポのベンは、セレッソのことをブタというと怒られることに納得してない
238: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa6f-G+K4) 2016/03/31(木) 17:12:22.17 ID:rC3Gf+Uda.net
>>221
別にそんなとこ見習いたくないと思ってる奴が多いからならないんだろ？
お前も例えばフランスの方が進んでることがあって、それに追い付くためにフランス人のああいうとこ見習えとか言われてするの？ってベンに聞きたい
別にそんなとこ見習いたくないと思ってる奴が多いからならないんだろ？
お前も例えばフランスの方が進んでることがあって、それに追い付くためにフランス人のああいうとこ見習えとか言われてするの？ってベンに聞きたい
222: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW ab2e-abo+) 2016/03/31(木) 17:05:31.35 ID:mvBLWx6q0.net
多分観客がいくら殺伐としてもJリーグの試合内容は変わらないんだよ
224: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ dffa-eoZT) 2016/03/31(木) 17:06:37.80 ID:d0SJR58I0.net
>>222
笛の基準変えるほうが早いね。実際今年から流すようになって激しくなったし
怪我人も結構なペースで出てる気がする
笛の基準変えるほうが早いね。実際今年から流すようになって激しくなったし
怪我人も結構なペースで出てる気がする
242: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 53e4-6jYU) 2016/03/31(木) 17:13:58.28 ID:3Ci9Xb/j0.net
スピード、持久力と体格は同時には得られないものじゃないか？
明らかな嘘をつかずに相手を誤解させるような手法か
明らかな嘘をつかずに相手を誤解させるような手法か
253: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd9f-1xve) 2016/03/31(木) 17:24:25.62 ID:+PaPDOGed.net
旅行でカンプノウ行った時、コルリ居ないのに勝手にみんながチャント歌い始めんのが不思議だったわ
海外でもブンデスは日本みたいにゴール裏からチャントを発信してるけど
海外でもブンデスは日本みたいにゴール裏からチャントを発信してるけど
257: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ df17-eoZT) 2016/03/31(木) 17:29:15.41 ID:JLQStXAZ0.net
>>253
日本人とドイツ人は誰かの統率に従うのが好きなんだな、奇しくもともに枢軸国側だし
日本人とドイツ人は誰かの統率に従うのが好きなんだな、奇しくもともに枢軸国側だし
261: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5302-Chq4) 2016/03/31(木) 17:33:00.85 ID:mE524Zdm0.net
>>253
外人も言ってるんじゃね？
日本の野球を見に行ったら誰も統率してないのに、皆が自発的に
「ピッチャービビってる、ヘイヘイヘイ！」って歌いだした、って
外人も言ってるんじゃね？
日本の野球を見に行ったら誰も統率してないのに、皆が自発的に
「ピッチャービビってる、ヘイヘイヘイ！」って歌いだした、って
264: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ｽﾌﾟｰ Sd9f-G+K4) 2016/03/31(木) 17:34:09.47 ID:HyfvV/1xd.net
>>261
それ敵ベンチの選手が唄うやつ
それ敵ベンチの選手が唄うやつ
256: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲW 0b2e-FRpl) 2016/03/31(木) 17:28:46.03 ID:P40SNpvb0.net
タイ行ったけどコールリーダーが先導してた
273: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5308-pU0W) 2016/03/31(木) 17:43:37.27 ID:kb+rp7gA0.net
岡田ジャパン時代のサッカー見た海外の監督コーチが
選手たちは献身的に走るけどあんなに走ったらパワーが持たないって言われてたな
選手たちは献身的に走るけどあんなに走ったらパワーが持たないって言われてたな
287: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ 5302-Chq4) 2016/03/31(木) 17:46:34.18 ID:mE524Zdm0.net
>>273
98年Ｗ杯のクロアチアは猛暑で全く動けてなかったな
そして動いてないのにバテバテでパワーもなかった
それでも一瞬の技術で決めてくるのは流石だった
98年Ｗ杯のクロアチアは猛暑で全く動けてなかったな
そして動いてないのにバテバテでパワーもなかった
それでも一瞬の技術で決めてくるのは流石だった
296: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ﾜｯﾁｮｲ abca-/ZJC) 2016/03/31(木) 17:59:49.63 ID:ClDwpMf20.net
ちょっと前の定説だと速筋と遅筋の比率には生まれながらに個人差あって
瞬発系と持久系のどちらかに分類され得意不得意がある程度明確に
鍛えればある程度伸びるけど体質的な偏りがどうしても出て来てしまうらしい
だから長友みたいに瞬発力優れてるのに持久力もあるタイプは相当希少らしい
瞬発系と持久系のどちらかに分類され得意不得意がある程度明確に
鍛えればある程度伸びるけど体質的な偏りがどうしても出て来てしまうらしい
だから長友みたいに瞬発力優れてるのに持久力もあるタイプは相当希少らしい
268: U-名無しさん＠実況・＼(^o^)／です (ｱｳｱｳ Sa6f-Iq2g) 2016/03/31(木) 17:40:20.39 ID:5ZiGdnX1a.net
アギーレが最後までやってたらどうなってたのかは興味あるな
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サポに関しては、まぁ甘いかな？でも厳しくいこうとすると勘違いして人種差別しちゃう輩が増えそうだしなぁ
自分はサッカーの見方わかってるアピール痛いわー
太鼓やメガフォンを使ったり、「かっとばせー♪」的なコール応援がないのに驚いた。
だから観戦すると凄く静かに感じる。盛り上がる所では盛り上がるんだけど
長谷部のおかげもあってブンデスへの移籍経路は確立されつつあるし本田のホルンもあるから欧州へのステップアップは以前よりは容易になってる
まだまだ日本サッカーは伸びてくれそうでなにより
笛の基準とかは変えられるけど、殺伐としたリーグにするのは日本に合ってないわ
俺なんて未だにマリーシアにも抵抗あるくらいだしな
真剣じゃないって言われるとそうだが、死人が出るくらいなら緩いリーグの方がいい
あと終始歌いぱなしではなく、歓声や溜息の方が選手にダイレクトに伝わると思う。
日本人がスポーツに向いてないのは五輪を見ても明らか
日本人は選手は一流、施設も一流、興業も一流
でもそれらを評価するマスメディアと観客が三流
だってしょうがないじゃん
まだプロリーグできて20数年の国だぜ
戦前からやってる野球と比べてみろよ
まだサッカーはまだ全然文化として根付いてない
「子供の将来なりたいスポーツでサッカーが上昇」ってニュースがまずだめ
サッカーがナンバー1で何年も根付いていて、ようやく始まりなんだよ
けが対策の意味でフィジカルも必要になるけど
ほかの側面だけど外国人はスポーツでアドレナリンがどっぱどっぱ出てるように見えて、ありゃあ真似できないよ
例えば以前対戦したペルーのマルカリアン監督も同じようなことを言ってたし。
いわく、
「遺伝的な体つきの部分は、選手の力量を測る意味で非常に重要な要素だ。わたしの印象では、日本人はサッカーに適したフィジカルの遺伝子を持っていると思う。」
全文は検索するといいよ
そういう鍛え方をする必要がないからね
南米やアフリカなんかのスピード系に弱いのはそういう所からもきてる
プレーが速くなるとパスもシュートも何もできなくなるのもそう
走れるならそういうサッカーをしていかないと世界と戦えない
彼の20代は、丁度ジーコJpとオシム/岡田Jp時代、Ｗ杯で結果が残せず、欧州で日本人が
高く評価はされなかった頃だから、仕方なかったんだけどね。ましてボランチだと
言葉の問題も出てくるし。長谷部みたいにドイツ語ぺらぺらならねえ、惜しいなあ。
年に数回地元の等々力にいっているけど、いいプレーがあれば拍手や歓声が上がりチャンスを逃せばみんなため息でチャントも途切れる。もちろんゴール裏だけじゃなくてバックスタンドとかも含めての話。こういうスタジアムの一体感が好きで生観戦に行っているわけだし。
家族連れでも安心して楽しめるスタジアムの空気は保ちつつ、プレーレベルの力強さを底上げしていければ一番いいよね。
笛の基準とか育成段階で変えるのが現実的だな
ミーハーな顔ファンも「応援してる自分が好き」みたいなコアサポも、ベクトルが逆なだけで同類だよ
ちゃんとサッカーを観てないって意味では
CBとGKどうすんだよ！
Jリーグに関しては笛とかハリルが色々指摘して改善してる最中だからこれから良くなるはず
日本サッカー全体としては育成年代からフィジカル強化とゾーンディフェンスを叩き込むことが重要
この通りだと思う
南米の国民性とかはそもそも真似できないし、真似すれば良いってもんでもないし。ただ日本人って小さな島国なのに世界で見てもスポーツ大国で、選手を応援するの大好きじゃん。選手を応援するが為なのか、勝敗云々より大切な物があるって口にしちゃう人が結構いる。そういう事なんだと思うよ。自分にはそんなの言い訳にしか聞こえない。スポーツはゲームじゃないよ。俺はゲームによってはゲームでも勝敗に拘っちゃうけど。
ただ、勝てなかったから0という訳ではなくて、ここが良かった、ここは悪かったと評価できる人が少ないのも現実だと思う。実社会に置いてもそう。0か10でしか見れないとまでは言わないけど、右向け右な所が多すぎてまともな批判ができない。
結果的にそういう人達が結果でしか見れないから掌返ししちゃう。結果が一番だけどね。