製作者アカウント名SG99
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レンジャー/アサルトライフルの項目について、既存の記述をほとんどすべてコメントアウト化する。
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そしてその上に、自分の記述のみを上書きで残す。
- 事前に編集相談板などでの相談は行っていない。
- 本人曰く「丸々残っているしwikiなので問題ないと思った」とのこと。
- 返答者の記述・行為を「冗長に過ぎる」「一般常識、マナーにかけ離れている」と批判。
- 本ページを立てて一方的な批判を展開(当初のページ名は「edfwiki4692への苦情」)
返答者:edfwiki4692
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既存の記述をSG99氏の記述も一部加える形で再記述。
- こちらも事前に編集相談板などでの相談は行っていない。
- 制作者の行為については、「事前に相談はすべき」「しないのであれば、自分がそうされても文句は言えないはず」と批判。
- 本ページの存在については「コメントアウトや編集相談板を利用すべき」と批判
SG99
「もちろんこちらの編集内容も、そちらが既存の記述を大幅に変更したように、自由に変更していただいて結構です。」
「但し限度はある。あなたの文章はそれを越えてます。」
「
マナーを逸脱した文章で上書きしたら、そりゃNOを突きつけられますよ。
」
「名指しで非難された意味も考えてください。あなたは(edfwiki4692)はこのwikiでも相当評判が悪いです。」
edfwiki4692
「
トップページの『利用・編集について』に明記されている通り、大幅な変更をかけるなら事前に相談はすべき。残っているからいいというものではなく、それこそがマナーの問題
」
「このWikiでの限度やマナーはあなたとわたしだけで決めるものではなく、運営の決めたルールにもとづき、広くほかの編集者とも意見を交わしながら決めていくものです。」
「こちらへの評価も含め、他の人達も含めて話し合っていきましょう。」
●
やめてくれ①
最大の魅力は
敵主力級にも拠点・ボス級にも対応し得る汎用性の高さ。
汎用性の高さは、
あらゆる武器と組み合わせられる
という強みでもある。
例えばこれ。一行にまとめられます。
↓
- 返答:
敵を選ばないのと同時に、自身の組み合わせる武器をも選ばないということです。
これはアサルトライフルの特筆すべき特長だと思います。
- SG99「一行にまとめられるという返答になっていません。」
↓
特筆すべき特徴なので、ある程度詳細に書くべきということですね。
↓
ではその「限度」を、たくさんの人との話し合い・意見の交わしあいの中から見つけていきましょう。
このWikiの「限度」がどこにあるかは、あなただけ・こちらだけで決められることではないですから。
SG99
マナーの逸脱なので、話合う以前の問題です。早急に改善してください。
↓
では何が「マナー」であり、何をもってそれの「改善」とするのか、わたしたちだけで決めるのではなく、このWikiの編集者たちに広く意見を仰ぎましょう。
少なくとも
「無断での大幅編集」というマナー違反を行い
、
かつ
それを指摘されてからも理解を示すどころか反撃のようにこちらのマナー違反を指摘し返す
ようでは、
説得力に欠けるのは否めないところでしょう。
●
やめてくれ②
限度があります。
同じ理由で機械系航空勢力など高速で広範囲を移動する相手にも威力を発揮しづらい。
さらに継続的な火力は高いが
瞬間的な火力に欠ける。
ダメージを与え切るのに時間がかかり、敵を即時排除するのが難しい。
この二つの性質ゆえに
包囲戦に弱い
のが弱点。
機動力に欠けるため敵に追いつかれ囲まれやすく、囲まれてしまうと瞬間的な火力にも欠けるため迅速に包囲網の一角を崩して脱出するのが難しい。
これを克服するには弾数やリロードの速さを当てにせず、正確に敵を狙い撃ちし制圧し続けるテクニックはもちろん
最初から囲まれないような立ち回りを行う戦略眼も必要になる。
これはこうまとめられます。
弾倉火力そのものは高いが「
出し切る
」のに時間が掛かる為、フューブラなどと組み合わせると欠点を補える。
書く上で大切なのは
結論
です。長く書くにしても
「結論ありき」で書いてください。
それとあくまで武器の解説の項目なのですから、
「武器の特徴」についてのみ書くべきです。
そうしないとキリがありません。
↓
- 返答:この書き方だと、何が欠点なのかわかりづらいんですね。
「出しきるのに時間がかかるのがなぜ欠点になるのか」そして
「それが具体的にどんな状況で困るようになるのか」がわからない。
フューブラと組み合わせることでなぜ欠点が解消されるかもわからない。
文章は
「まず結論ありき」
ですので、欠点とは何かを明確に述べるのが望ましいと思われます。
結論が具体的に明確に述べられてない文章は、結論がない文章に等しいです。
またこちらの記述は、既存の記述を可能な限り尊重したものでもあります。
- SG99「
そこを簡潔にまとめるのが編集者の腕の見せ所になります
」
「あと細かい点については他でやればいいことです。ここは
武器についての記事です。
」
↓
「包囲戦に弱い」というのは、以前からの記述にもあるアサルトライフルという武器の特性の一つですよ。
とりあえず、以前の記述をもう一度読み直してみることをお勧めします。
- SG99「フューブラなどと組み合わせると欠点を補える。」・・・の一言で全てを網羅出来ますよ。
↓
「出しきるのに時間がかかる」のが「なぜ欠点になるか」の説明になっていませんね。
出しきるのに時間がかかるというのは、とらえようによっては攻撃時間が長いという長所にもなりうるわけです。
なので、
「どのような欠点を補えるのか」まで書かないと、結論を書いているとは言い難いです。
SG99 最悪リンクで対応出来ますよ。つらつら書くのは文章のマナーからして好ましくありません。
↓
ではまず、それを案の形で投稿し、編集者諸兄に意見を仰ぐべきでしたね。
全体的に瞬間的な火力に乏しく大群に接近されると弱いレンジャーにとって生命線となる武器の1つ。
扱いに慣れれば近~中距離の万能武器になる。
それでも敵の量や戦闘時間によってはさすがに限界が来る。
この部分は典型的な冗長な言い回しです。
文章のマナーとして避けるべき言い回しです。
↓
- 返答:
ここは以前からある記述が秀逸なため残しました。
フュージョンブラスターは短期火力が高く弾数が有限のため使い道が限定される武器だと誤解されがちですが、
持ちこむ状況を選びさえすれば汎用性に富んだ武器なのだということは記述すべきだと思います。
↓
期待する返答ではなかったとは思います。
ですが、有用な記述と感じたものを残すことはWikiにおいては普通のことであるはずです。
もちろんあなたにも言い分があると思いますので、そこはこれからも意見を交わしていきましょう。
↓
ではそれを、広く周りに意見を集めながら話し合っていきましょう。
Wikiはわたしたちだけで作るものではありませんから。
SG99
マナーの逸脱なので、話合う以前の問題です。早急に改善してください。
↓
では何が「マナー」であり、何をもってそれの「改善」とするのか、わたしたちだけで決めるのではなく、このWikiの編集者たちに広く意見を仰ぎましょう。
少なくとも
「無断での大幅編集」というマナー違反を行い
、
かつ
それを指摘されてからも理解を示すどころか反撃のようにこちらのマナー違反を指摘し返す
ようでは、
説得力に欠けるのは否めないところでしょう。
●
やめてくれ③
弾数が有限であるのに加え、一発ごとの攻撃範囲が狭く
高速で動き回る相手には当てづらい。
また緊急回避との相性が悪いため、
敵の攻撃をかいくぐりながら当てるには適していない。
高威力とは言え他のアサルトライフル同様、レッドカラーなどには向いているとは言えない。
例えばこれ。え?なんで?っとなる人もいるでしょう。
人によって意見が分かれることは書かない方が無難です。
・・・ちなみにレッドカラーはフューブラで有効だと思いますよ。
↓
返答:
高速かつ耐久力が高い航空勢力にアサルトライフルが有効でないというのは、この項目に以前から存在する内容ですね。
フュージョンブラスターは連射力が高いため、至近距離で当てることさえ出来ればノックバックで一気にダメージを与えられます。
しかしΩレーザーほどの射程があるわけでも無い武器で、しかもこちらは彼らほど正確に狙えるわけではありません。
フュージョンブラスターでレッドカラーを撃退するには至近距離まで近づいてから正確に撃ちぬく必要があるわけです。
アサルトライフル全体、特にフュージョンブラスターで著しい被弾率の高さもあり、そこまでして当てに行くくらいならほかに有効な選択肢がいくつもあるというのが実情です。
SG99「人によって意見が分かれることは書かない方が無難です。」
↓
この件に関しては、上記の理由によりおそらく意見が分かれる余地はないと思います。
どうしても納得いかないなら、編集相談板で広く意見を仰ぐのもいいですね。
SG99[いきなりINFをやっている人といない人で意見が分かれると思いますよ。」
↓
前提として、縛りプレイに関する記述は個別の記事で行うのが望ましいですね。
SG99 そういう話ではなく、実際有効だが一般的ではないので書かないって話です。
↓
記事の内容はなるべく「一般的」に…つまり広く周知されているものや明確な根拠があるものに限るのが望ましいでしょう。
一般的でないということは、すなわち最適解ではないということです。
●
やって欲しいこと
例えばこのページのように「項目を作る」といいと思いますよ。
常に他人に見られているという意識をもって記事を書いてください。
↓
- 返答:記事内のコメント欄や編集時のコメントアウトを活用しましょう。
意見を言うためだけにページを作るのは、少し冗長に過ぎるかと。
SG99「あんまり名指しで非難したくないけど、あまりに酷いので苦情ページを作成しました。」
↓
無駄な文章を省くという、あなたの姿勢と相反しますね。
SG99「編集板で指摘してもいいんですが、あまりに指摘事項が多いので・・・今回試験的に独立ページを作りました。」
「ただ常識ない人には意味無かったかも・・・」
↓
あなたの都合によって文章の長さの「限度」が変わるというのであれば、それはそもそも問題とすべきものではなかったということでしょう。
SG99「意味がわかりません」
↓
露骨なダブルスタンダードだということです。
●
まとめ
一度文章のマナーなどについて勉強されるといいと思いますよ。
↓
- 返答:
互いに編集を交わしあい、意見を交換しましょう。
もちろんこちらの編集内容も、そちらが既存の記述を大幅に変更したように、自由に変更していただいて結構です。
SG99「
文章のマナーについて指摘しているので
、まずそこを改善して欲しいのですが」
「ここは公共の場です。そのことをよく理解してください。」
「勘違いしないで欲しいのが、「
記事の良し悪し
」を指摘されているのではなく、
文章のマナーについて苦情を入れられている
ということです。」
「いわば
論外
な訳です。ここは公共の場です。そこにはマナーが存在します。そのことを理解してください。」
↓
そちらが
既存の記述を事前に何らの相談も告知もなく大量にコメントアウト化して、自分の意見のみを上書きした
ことについてはどうお考えですか?
SG99:>>もちろんこちらの編集内容も、そちらが既存の記述を大幅に変更したように、自由に変更していただいて結構です。
但し限度はある。あなたの文章はそれを越えてます。
↓
まずこちらは既存の記述を大幅に変更してはいません。
あなたが変更したもの、そしてそれ以前のものもすべて含めて、極力その内容の保持に努めた内容にしています。
これは最低限のマナーであり常識ですね。
その上で「限度」があるのであれば、それはわたしたちだけで決めるのではなく
広く回りに意見を仰ぎながら考えていきましょう。
このWikiの「限度」は、あなただけ・わたしだけで決められるものではないということは
当然理解しているものと思われますから。
SG99 「一般的な文章マナ-の話なので…。一度勉強されてみたらどうでしょう」
「そうしたら、何をすべきかよく分かると思いますよ」
↓
お互い意見を交わし、勉強していきましょう。
そうすればあんな乱暴な編集の仕方もしなくなるでしょうし、こんなページに頼る必要も無くなりますしね。
SG99「勘違いしてるようですが、マナ-の苦情なので、意見を交わす必要がないです。早急にマナ-を身につけてください。」
↓
勘違いしていませんよ? このWikiにおけるマナーは、運営の定めたルールの元、利用者たちの総意によって決められていくものです。
郷に入っては郷に従えという言葉がある通り。
あなたがマナーと思っているものが、そもそも本当に普遍的なマナーなのか。
そしてそれは果たして、このWikiでも通じるものなのか。
それはわたしやあなただけで考えて話していくものでなく、たくさんの人から話を聞いて考えていくものでしょうね。
SG99 試しに文章のマナ-とかで検索なされては?学生なら先生に。社会人ならセミナーを受けてください
↓
そんな不特定多数の人に頼るまでもなく、このwikiには優れた見識を持った編集者が大勢います。
彼らの文章や編集姿勢から学ぶものは多いと思いますよ。
それが残る記述は大事にしていきたいものです。
SG99 wikiが日本にある以上日本で通っているマナ-も適応されます。
わからないのであれば、セミナーなり聞くなり検索するなりしてください。
↓
そんなに難しく考えなくていいよ。
このWikiにいる人達に倣い、また習えばいい。
意見を交わしながら一緒に学んでいこう。
SG99 難しくないです。当たり前の事です。お願いだからマナ-をry
↓
難しくないんなら、事前に相談はすべきだったね。
それ無しで強行したんなら、自分が同じことをされても文句は言えないよ。
SG99 >>もちろんこちらの編集内容も、そちらが既存の記述を大幅に変更したように、自由に変更していただいて結構です。
但し限度はある。あなたの文章はそれを越えてます。
マナーを逸脱した文章で上書きしたら、そりゃNOを突きつけられますよ。
↓
その言葉を、アサルトライフルの項目を編集する直前のあなた自身が守ろうと思わなかったのかい?
あなた自身が守らない言葉を、誰が守ってくれると思う?
まずは
トップページの「利用・編集について」を一読してくることだね。
そこには
「大幅な変更をかけるなら事前に相談を」と明記してある。
あなたは知らないかもしれないけど、
このwikiにおいて内容の簡素化をするにあたっては、
管理人自身でさえ事前に編集者たちに相談を行っているんだよ。
さらにその上で理解が得られなければ強行はしない。それがこのwikiのマナーなんだ。
まずあなたがそれに反する行いをしたという、その事実はしっかり受け止めてほしい。