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2015年安保法制
- 投稿者：管理人
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渋長さん、大勝利さん 投稿者：見込みない人びと 投稿日：2016年 3月14日(月)16時28分19秒
内容については、大勝利さんの投稿の内容と、それに皆さんがどう絡むかで変わってくると思います。大人同士なので常識あるやりとりをしていればなんとなくスレ毎の範囲も決まってくると思います。
大勝利さん提案の内容全て「2015年安保法制」のスレタイでカバー可能と思います。如何でしょうか？
http://6027.teacup.com/situation/bbs/41272
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http://6027.teacup.com/situation/bbs/t5/282?
22日の国会答弁紹介ありがとうございます。
有効活用できますw
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大勝利さん
- 投稿者：秋晴れ
- 投稿日：2016年 3月23日(水)19時13分53秒
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これが憲法の歴史です。
日本が武器を持つようになったのは、アメリカの要請で、警察予備軍としてからです。
つまり、南北戦争です。
この頃、なんと、あの中曽根さんが、一時期、護憲派に回る発言してます。
このことは、家にある本にあります。
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シビックさん
- 投稿者：参考までに
- 投稿日：2016年 3月23日(水)19時13分28秒
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これを、お読み下さい。
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/255475
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秋晴れさん
- 投稿者：大勝利
- 投稿日：2016年 3月23日(水)19時06分14秒
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※元々は、憲法の下、自衛権、交戦権いずれも放棄した法律※
元々から、日本国憲法は自衛権を放棄してませんよ。
どこぞの憲法学者に洗脳されてるんじゃ？
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参考までにさん
- 投稿者：シビック
- 投稿日：2016年 3月23日(水)19時00分27秒
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ご回答ありがとうございます。
「戦争」という言葉の定義まで聞くと、しつこいと思われそうなのでやめておきます。
そうすると今回の安保関連法案の成立によって日本は、「場合によっては専守防衛以外の戦争が出来る国」になってしまったということですか？
具体的には、どのようなケースが考えられますか？
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見込みのない人々様、はじめまして
- 投稿者：秋晴れ
- 投稿日：2016年 3月23日(水)18時50分36秒
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ハーバード大学の先生の講演のポイントのお書き込みありがとうございました。
私も、ハーバード大学の講演が頭によぎりましたが、内容は、すっかり忘れてしまってまして、書けませんでした。
とても、有り難かったです。
尖閣を舞台とした、中国の方の心情。ありがとうございました。いつまでも、いつまでも、日本から見た世界で語ってだけではいけないですよね。
領土、領海、領有、他、なんだか知りませんが、とってもデリケートな問題ですよね。
チンプンカンプンです。
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違います
- 投稿者：参考までに
- 投稿日：2016年 3月23日(水)18時42分28秒
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正当防衛は、戦争ではありません。
あくまでも、防衛であって攻撃ではありません。
専守防衛という事です。
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鈴音さん
- 投稿者：秋晴れ
- 投稿日：2016年 3月23日(水)18時40分0秒
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鈴音さんも、大勝利さんも、結論ありきの書き込みなので、反対派の人も、意味ないとして書き込みしない方は多くおられると思いますよ。
リアルでも、大体、賛成派、反対派は、ほぼ決まっています。そして、皆、何故か(説明出来る、出来ない関係なく)結論ありき。笑
説明出来る、出来ない、関係なく、見ていて思うのは、その人の根底の哲学性と実感します。
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ダイモス後藤文夫大赤字倒産近し要注意
- 投稿者：ダイモス後藤文夫
- 投稿日：2016年 3月23日(水)18時30分20秒
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ああああ
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カウンター集団的自衛権？
- 投稿者：見込みない人びと
- 投稿日：2016年 3月23日(水)18時14分21秒
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アジア各国の人と安保や集団的自衛権の話をしてみたことありますか？
徴兵制の国が多いのでSGIメンバー含めて軍隊行ったことある人がほとんどで、彼らの話はリアリティありますね。
僕らは想像するしか出来ない。こんなこと言われたことあるんですがあり得ることなんでしょうか？
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日本が集団的自衛権を使いたい、と思うのは固有の権利だから構わないと思うけど、もっと慎重に考えたほうがいいんじゃないの？
人民軍には日本と戦争してみたい、日本をやっつけてみたい、って思ってる人がいるよ。
武器を持つと使いたくなるんだろうね。
尖閣あたりに人民軍が厳しく出動して、自衛隊が手を出さずに米軍が対応した場合、
集団的自衛権を主張する日本に対して人民軍が報復措置として東京や大阪にミサイル
を打ち込むことに一定の理由を与えることになると思うんだけど違うかな？
日本が個別的自衛権以外は発動しない、と言い続けている限り、この報復は正当化
されないと思うよ。
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参考までにさん
- 投稿者：シビック
- 投稿日：2016年 3月23日(水)18時13分7秒
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「正当防衛は喧嘩ではありません。」ということは「正当防衛は戦争です。」という意味ですか？
それとも喧嘩＝戦争という意味で使われていますか？
何故、「戦争」を論じていたのに「喧嘩」という単語を用いるのでしょうか？
誤解を生じると思いますので正確な表現でお願い致します。
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本家では安保法制反対を一押していたので視界が狭かったのですが
大勝利さんの掲示板が始動して本家の書込みから安保法制についての議論が
少なくなっているのをみると、この掲示板の意義は大きいと思いますよ。
思想も偏重してしまうと全体像が見えなくなりますから。
また数名しか書き込みがないというのは大勝利さんに反対する余地がないためでしょう。
あちらの掲示板の投稿にも大勝利さんは真摯に説明されていますし
本家の信濃町の人びとさん、ネット対策室さんは討論を嫌っているようですね。
反対を押しているならばわかりやすく説明がほしいものです。
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正当防衛は
- 投稿者：参考までに
- 投稿日：2016年 3月23日(水)17時47分34秒
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喧嘩ではありません。
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参考までにさん
- 投稿者：シビック
- 投稿日：2016年 3月23日(水)17時28分9秒
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素朴な疑問なのですが、安保関連法案ができる前の日本は、「絶対に戦争をしない国、絶対に戦争が出来ない国」だったのですか？
どこかの国が攻めてきて戦闘状態になった場合を「戦争」と呼ばないって意味で書かれてるのかな？
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人間革命の冒頭
- 投稿者：参考までに
- 投稿日：2016年 3月23日(水)16時14分40秒
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「戦争ほど残酷なものはない。戦争ほど悲惨なものはない。」
絶対に戦争をしない国、絶対に戦争が出来ない国を、場合によっては戦争を出来る国にしてはいけない。
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簡単な話し、元々は、憲法の下、自衛権、交戦権いずれも放棄した法律。なので絶対平和の憲法と言った。
従って、武器、武力を持つことはありえない。
だから、武器、武力について、憲法に明記されてないのは当たり前。
横畠さんのお話では、そこのところがすっかり抜けている。
なので、「憲法上あらゆる種類の核兵器の使用がおよそ禁止されているとは考えてない」との見解となるのであろうと考えます。
これ、ちょっと、意味変わってくるよね。対話下手だから、上手く言えませんが。
憲法の精神の歪曲にも映ります。
大勝利さん
私は、この考えです。あしからず。
http://www.sankei.com/smp/politics/news/160318/plt1603180037-s.html
「核使用は憲法上禁止されず」 横畠内閣法制局長官
参院予算委2016.3.18 14:10
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横畠裕介内閣法制局長官は１８日の参院予算委員会で、核兵器の使用は憲法違反に当たるのかとの質問に対し「わが国を防衛するための必要最小限度のものに限られるが、憲法上あらゆる種類の核兵器の使用がおよそ禁止されているとは考えてない」との見解を表明した。
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これも、ご一読を
- 投稿者：参考までに
- 投稿日：2016年 3月23日(水)14時14分52秒
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http://www.h5.dion.ne.jp/~chosyu/sensoukatubousurugunjusangyouseiryoku.html
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国民投票にも
- 投稿者：参考までに
- 投稿日：2016年 3月23日(水)14時11分19秒
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反対です。
安倍の思惑が見えてきません。
彼がメンバーの一員である日本会議の主張を見ても、過去の過ちを忘れた様な主張です。
本当に日本を守る為になるのか？
安倍は、本当に日本を守る事を考えているのか？
私は、そうは思いません。
戦争をする、しないと言うより、憲法を改正して、武器産業を興隆し、アベノミクスの完結としたいのでしょう。
余りにも危険過ぎると思います。
公明党が9条を触らない憲法改正を唱え、国民投票をして、仮に国民が、改正に賛成したら、公明党は、与党から外されると予想しています。
大阪維新の勢力が増すと、益々、危険度が増しますね。
自民は、したたかです。
社会党の党首を担いでも、政権に固執する党ですからね。
今の与党のやり方には、賛成出来ません。
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ホラッチョ学歴詐欺犯罪柴田洋太郎刑務所追放
- 投稿者：法螺吹き男爵
- 投稿日：2016年 3月23日(水)14時04分26秒
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ペテン師口先オヤジ
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秋晴れさん
- 投稿者：大勝利
- 投稿日：2016年 3月23日(水)13時21分4秒
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だから、秋晴れさんの領海とはどこに線を引いてるのか明確にしないと言ってる意味がわからないんですよ。
私は、沿岸から12海里としています。
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集団的自衛権を、あえて、わかりやすく説明しました。
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国内領海内、日米共の武力行使であっても、個別的自衛権ですよ。
そして
国外の海では、日米の武力行使は、集団的自衛権になります。(日本は、限定的な集団的自衛権の立場←国際法講義書参照)
------
過去の政府答弁。田中角榮さんだったかなー
日本の領海を超えての集団的自衛権は否定と(趣意)を言ってます。
私が、何故、いつも、日本の領海を超えての集団的自衛権は憲法に反するというのは、こからきているわけてす。
この田中角榮さんの発言の背景には、日中平和条約がありました。
中国は、アメリカと日本を見てました。アメリカとの集団的自衛権は、外交が上手くいかなくなる危険をはらんでいたから、田中角榮さんは、そう言いました
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秋晴れさん
- 投稿者：大勝利
- 投稿日：2016年 3月23日(水)11時11分53秒
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日本領海内だったら個別的自衛権ですよ。
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秋晴れさん
- 投稿者：大勝利
- 投稿日：2016年 3月23日(水)11時08分8秒
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過去の投稿を読んでほしい
http://6027.teacup.com/situation/bbs/t5/240
https://youtu.be/PRiIWLCr0RM
国会の答弁をちゃんと理解してください。
「国際法上、国内法上、核の使用は禁止されているので使用できない。」
明確に答えています。
では憲法上どうなのか？ というしつこい質問に、
自衛の為に許されている戦力保持の中に「核兵器」が含まれているかいないかは、条文上は明記されていない。
過去にそういう答弁してきたのだから同じように答弁しているわけであって、
切文して「安倍内閣は核も許される」とのごとく、喧伝するのは、
民共勢力の変わらぬ主張。
選挙のためなら何でもやる勢力（笑い）
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@今や核兵器がテロの手段として、再び「使われるかもしれない兵器」となっているということだ。
答え→核をなくすしかない。
------
しかし、現状は？
自公は抑止力理論を唱えるようになりました。
抑止力は、核抑止へと繋がる。
ニュースup
http://www.sankei.com/smp/politics/news/160318/plt1603180037-s.html
「核使用は憲法上禁止されず」 横畠内閣法制局長官
参院予算委2016.3.18 14:10
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横畠裕介内閣法制局長官は１８日の参院予算委員会で、核兵器の使用は憲法違反に当たるのかとの質問に対し「わが国を防衛するための必要最小限度のものに限られるが、憲法上あらゆる種類の核兵器の使用がおよそ禁止されているとは考えてない」との見解を表明した。
同時に「海外での武力行使は必要最小限度を一般的に超えると解している」と述べ、現実的ではないとの見方も示した。
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この法制局長官は、難あり法制局長官だね。
この人が、こう言いだすと言うことは、、、！？
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しかし、冷戦後は、こうした核兵器の性質にも、大きな変化がみられるようになった。それは、核技術の拡散により、今や核兵器がテロの手段として、再び「使われるかもしれない兵器」となっているということだ。恐怖の均衡の上に成り立つ核抑止論も、テロを抑止することはできない。テロが無差別性をはらんでいる以上、その危険は、同じ地球上に生きる全ての人々に関わるものだ。ひとたび核兵器が使用されれば、その結果がいかなるものであるかは、広島と長崎の“苦い経験”が示している。
こうした新しい事態が生じつつあるという認識を、市民社会が共有する必要がある。誰もが犠牲者になる可能性をはらんでいる以上、核兵器の使用という事態を絶対に引き起こしてはいけないとの意識に、一人ひとりが目覚める必要がある。その意識を共有し続け、国際的な世論を形成することでしか、民主主義のプロセスを進展させることは困難であろう。
なぜなら、核兵器は、人道、人権、持続可能な開発といった、人類の未来に重要な基本的な価値を真っ向から否定するものだからだ。民主主義の価値を声高に訴えるならば、核兵器に依存する国益のための安全保障という構造的な“ゆがみ”を正すことに、何よりも最優先で取り組むべきだと思う。
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人間の安全保障への転換
核兵器を無くせるか、無くせないかという議論をしている段階は、すでに過ぎ去った。かつての核抑止論者であるキッシンジャー元米国務長官ら元高官4人も、「核によるテロや核拡散を防ぐには“核兵器をなくすしかない”」と結論付けている。
私たち市民社会は、核兵器のはらむ問題とその危機の現状を正しく認識し、その問題の解決と危機の回避のためにどうすべきか、その明確な意志を集約し「声」として大きく発信すべき時であるとの強い自覚が問われている。
池田SGI会長は、「21世紀の真の安全保障を考えるにあたり、私どもは変わりゆく現実を直視し、それを望ましい方向へと導くべく、さらに新しい現実を生み出す想像力を持たねばなりません。軍事力による『国家の安全保障』から『人間の安全保障』へ――この発想の転換のカギを握るのは、そうした「想像力」に裏打ちされた「創造力」であります」と指摘している。
私たち市民社会は、核兵器のはらむ問題とその危機の現状を正しく認識し、その問題の解決と危機の回避のためにどうすべきか、その明確な意志を集約し「声」として大きく発信すべき時であるとの強い自覚が問われている。
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核抑止はテロ抑止にはならない。sgl提言から
- 投稿者：秋晴れ
- 投稿日：2016年 3月23日(水)10時01分39秒
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核兵器は、1945年に広島、長崎に投下されたのち、その破壊力ゆえに「最後に使われる兵器（最終兵器）」としてみなされた。世界が冷戦期に入ると、その非人道性ゆえに実際には、「使うことは困難な兵器」となったが、一方で、国家間の核軍拡競争は加速し、核兵器は主に「抑止力」としての価値を持つようになった。核兵器は実質的に「使われない兵器」と化したが、核兵器の維持と開発は、抑止力を持ち、外交交渉のカードとなった。
しかし、冷戦後は、こうした核兵器の性質にも、大きな変化がみられるようになった。それは、核技術の拡散により、今や核兵器がテロの手段として、再び「使われるかもしれない兵器」となっているということだ。恐怖の均衡の上に成り立つ核抑止論も、テロを抑止することはできない。テロが無差別性をはらんでいる以上、その危険は、同じ地球上に生きる全ての人々に関わるものだ。ひとたび核兵器が使用されれば、その結果がいかなるものであるかは、広島と長崎の“苦い経験”が示している。
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大勝利さん
- 投稿者：シビック
- 投稿日：2016年 3月23日(水)09時17分22秒
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ご回答ありがとうございます。
森永さんの論、面白いですね。
歴史は勝者により作られますから、「日本という心の美しい民族がいました」なんて言葉は抹消されてしまうでしょうね。
先生の平和主義を学ぶには、SGI記念提言を紐解くのが最適ですかね？
その時代時代の世界情勢を的確に分析し、世界平和に向けて、今なにが必要なのかを訴えていく。
大勝利さんが提示された通り、最終的には広宣流布による「平和世界」を目指しながらも、段階的に時代に即した提言をされる。
「人間革命」された生命によって自由自在に平和のための提言・行動を先生はされていると言えるでしょうか？
どれほど法律が整備されようが、それを使っていくのが人間であるならば、人間そのものを変革する人間革命を進めていくしかないのでしょうね。
ここに公明党の存在意義があるように思います。
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民度かぁ～
- 投稿者：見込みない人びと
- 投稿日：2016年 3月23日(水)01時29分9秒
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うーん、私も民度は厳しい・・・。
掲示板でムカつく投稿見るとすぐに暴言吐きたくなるし・・・w
ソフトパワー、ソフトパワー・・・南妙法蓮華経・・。
同盟唱題も頑張ります。
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先生のソフトパワー論
- 投稿者：見込みない人びと
- 投稿日：2016年 3月23日(水)01時18分12秒
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私もまだ資料を当たってなくて記憶だけなのですが、ハーバード大での講演で展開されていたソフトパワー論は、
人間性や善性が内面から「薫発」されることが核になる、的なところに先生のソフトパワー論の独自性があると
記憶しています。
単に暴力と言論力という分類ではなく、人間の成長、人間革命論に繋がっていて、
total revolution through human revolution という先生の持論としっかり繋がっているところが
ユニークだったと認識しています。その意味で大勝利さんが仰る先生のソフトパワー論は的を得ている、
と思いました。
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秋晴れさん
- 投稿者：大勝利
- 投稿日：2016年 3月23日(水)00時45分22秒
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核は抑止力ならない。
冷戦時代の米ソならともかく、
今、北が南に核発射しても、どこの国も北に核で報復しない。
テロとの戦いには、報復は抑止力にならない。
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第三文明
- 投稿者：秋晴れ
- 投稿日：2016年 3月23日(水)00時43分34秒
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頭、回ってません。m(__)m
&戦争のリスクを抑える力はなにも軍事力だけではない。
たとえば、美しい国日本と言う世界発信も抑止力になる。
それが、ソフトパワー。
つまり、第三文明打ち建てん！的な。笑
あー、あー、世界広布のー、鐘が鳴るー
------
本当におやすみなさい。
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(無題)
- 投稿者：論の理
- 投稿日：2016年 3月23日(水)00時40分4秒
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創価学会は仏法を基調とした平和・文化・教育運動をやる。
公明党は政治をやる。それだけのこと。
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見込みない人びとさん
- 投稿者：大勝利
- 投稿日：2016年 3月23日(水)00時39分58秒
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ぶっちゃけ、民度ですよ。
民度を高める。これソフトパワーw
私、他人を言えないけど(笑)
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大勝利さん
- 投稿者：秋晴れ
- 投稿日：2016年 3月23日(水)00時38分50秒
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抑止力理論は、いつしか、核抑止になっていくものと思われます。(公明党がそうはさせないと思っていても、時流にのまれたら今の公明党では、アウトと思われます。)
我が国には、非核三原則がありますが、先日、ニュースで、自民党議員の発言でヤバイかも？というのがありました。
(ごめん、調べるの億劫)
おやすみなさい
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見込みない人びとさん
- 投稿者：大勝利
- 投稿日：2016年 3月23日(水)00時33分43秒
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※もっと努力せい！日中韓合同青年文化祭とか、
音楽祭とか、日中留学生基金とか、できることあるだろ！と思ってました。※
同感です。
文化運動にもっと力入れてもいいですよね。私もそう思います。
建設的意見だと思います。
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うーん・・・・
- 投稿者：見込みない人びと
- 投稿日：2016年 3月23日(水)00時31分53秒
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でも安倍一次内閣の時に「『美しい国、日本』？違うなー」って先生が本幹で仰ってたんで、心情的に
あまり肯定的になれない言葉ですね。
大勝利さんの意図は一例なんだとは思うんですけど。
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秋晴れさん
- 投稿者：大勝利
- 投稿日：2016年 3月23日(水)00時21分57秒
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抑止力と言うと核抑止を連想するけど、
公明党が言ってる抑止力は核の抑止力ではないですよ。
戦争のリスクを抑える力はなにも軍事力だけではない。
たとえば、美しい国日本と言う世界発信も抑止力になる。
それが、ソフトパワー。
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すげー・・・・・
- 投稿者：見込みない人びと
- 投稿日：2016年 3月23日(水)00時16分22秒
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大勝利さん、ご苦労様です。
資料とロジックの鬼と思ってはいましたが、安保関連でもスゲーですねー。
スゲー・・・・(；・∀・)
米国の要請もあるようだし、日米安保が一番安上がりなんだから、選択肢としてこれしかないでしょ？でもそれで公明党執行部がふんぞり返ってるのは違うなー、東アジアの緊張を緩和スべくもっと努力せい！日中韓合同青年文化祭とか、
音楽祭とか、日中留学生基金とか、できることあるだろ！と思ってました。
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平和街道さん
- 投稿者：大勝利
- 投稿日：2016年 3月23日(水)00時13分49秒
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※また公明党が推進した「安全保障関連法案」も「ある種の平和運動」なのです。※
政権政府による発議によって民主的に立法された法案がなんで平和運動になるのか？
どうやったら真逆にひっくり返る考えが出来るのか。
昭和41年って、1966年ですよね。
70年安保闘争である日米安保延長に向かう時期に、社会党、共産党が暗躍して学生運動が再燃。
暴力革命思想は後に浅間山荘事件まで発展する。
それをある種の平和運動、学会員はそんな安保反対運動とは本質が違うんだと。
赤やデモに一線を引いてるじゃないか。
池田先生が何かしらの政治運動に動員かけた事が一度でもあるか？
アジテーターは嫌いなんだよ、先生は。
文句あるなら、次の選挙で野党勝たせて廃案法案を議員立法しろ。
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ソフトパワー
- 投稿者：花曇り
- 投稿日：2016年 3月23日(水)00時12分27秒
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秋晴れさんの仰せ通りです。
先生、ガンジー、キング牧師は対話主義です。
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@集団的自衛権による信頼に基づいたパートナーシップはソフトパワーの源泉となり得るのです。
なにも軍備を捨てることがスフトパワーではないのです。
大勝利さん、これはソフトパワーと言う言葉ではなく、公明党は、抑止力による平和と言っています。
ところで、
ガルトゥング博士の積極的平和
政府の言う積極的平和
同じ、積極的平和でも、その根っことなる哲学性が全く違います。
ソフトパワーと言う言葉の概念は、よく存じ上げませんが、池田先生がソフトパワーと言うとき、ガンジーさんのような武力で抑制した平和ではない、非暴力での対話などの解決です。
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分類としては
- 投稿者：秋晴れ
- 投稿日：2016年 3月22日(火)23時47分26秒
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国際政治学からの観点です