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喧嘩スレ
- 投稿者：管理人
- 投稿日：2015年 5月28日(木)19時12分42秒
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喧嘩上等バチバチ大好きな方どうぞ！！ψ(｀∇´)ψ
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※わたしの宣言は、真実の表明だから、誰がどう勘繰ろうと覆りようがない。
／／／／／／
※今回の件とは全く関係のない当事者の皆さんのHNを・・
－－
そもそも「今回の件」は福島の壮年氏の投稿に起因しています。
後に氏の発言は管理人さんの権限で削除されましたが
その事実までが消えたわけではありません。
私は今回の件と関係がないわけではないう主張をさせていただくために
クジラ掲示版に投稿された方のHNをあげさせていただきました。
また、根拠を示して立証をこころみている相手の主張に対しては、
反証根拠もあげず「妄想だ」を連呼し、金銭の授受をしているのでは等の
侮辱的言辞を繰り返しています。
このような内容こそ今回の討論の内容とはまったく関係がありません。
同志に対する誠実さに欠ける点では、福島の壮年氏がもっともルール抵触している
とおもいます。
かといって、拙は福島の壮年さんの投稿を削除してほしいとはおもいません。
今削除をされると、読者の方からみて討論の流れがわからなくなってります。
－－－－
※わたしの宣言は、真実の表明だから、誰がどう勘繰ろうと・・・
－－
「真実」と「事実」は違います。
自分の発言は「真実」で、それにそぐわない解釈は「妄想」だと断じる
稚拙な駆け引きはおやめください。
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何で、他の事例を持ち出して、
そこにまた妄想を加えて、
今回のことも「＊＊＊のはずだ」という論法になるの？
ホントに君の思考回路って、そんなのばっかだね。
相手をやりこめたくて仕方がないから、
何か材料を探りまくって（そのために大量のログを収集・保管）
脳内で妄想たっぷりにつじつまあわせ。
で、今回の件とは全く関係のない当事者の皆さんのHNを
突然に持ち出して、望んでもいないであろうその方たちへの
配慮と言うのは、全くないの？
それとも、当事者の皆さんにご了解は取り付けた？
しかも、書いてある内容は、あなたの妄想全開箇所。
わたしの宣言は、真実の表明だから、誰がどう勘繰ろうと
覆りようがない。
したがって、それを嘘だと詭弁を弄しているのは、君の方。
よく、そんなに無理やりでも過去の出来事を持ち出して
「である筈だ」の傍証にする時間が持てるね。
まさか、ネットに書き込んで学会員を中傷することで
お金を稼いでるわけじゃないよね。
いや、単なる疑問だよ。
あなたのリアルの存在自体が謎で不思議でしょうがないんでさ。
で、あなたが創価カテ上で強力なスクラムを組んでいた人たち、
どうなっていった？
あなたと袂を分かったか、自らブログを閉鎖したか、
あなたの批判者に回ったか。出てこなくなったか。
そんな人たちばかりじゃない？
クじらさん、こちらでの論争の件に無関係な方たちのHNを
ご本人たちのご了解も得ずに勝手に持ち出して晒す行為は、
本掲示板上ではルール違反にはなりませんか？
クジラさんの裁量にお任せします。
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※はっきりとさせておくけど、私には、その掲示板を潰す意図は
全くなかった。 というか、そんなことは考え付きもしなかった。
－－－
掲示版、恫喝閉鎖になる以前、福島の壮年さんは、ネットでの同志恫喝行為で
ブログが閉鎖になった事例をしっていたし、そのやりくちを猛烈に批判していました。
で、そのような境涯がどのようなものであるかも です。
※なんなら、私もブログを建てて、「あなた」に対して宣戦布告し、
いずれが正しいか、結着がつくまでやり合いましょうか？
それをやっちゃ、あなたやちよさんと同じ境涯まで落ちてしまうが、
（略）
No37631 大野○○様 投稿者：福島の壮年 2013/12/24 より抜粋
ちよさんを批判をしていた◎◎さんの掲示版を大野氏が恫喝行為で閉鎖させた。
その掲示版には福島の壮年さんが、よく参加されていた。
「福島の壮年・勝手きままに綴る」「福島の壮年が語る東日本大震災」
という専用スレッドをつくってもらっていましたからね。
福島さん。これらのスレッドは貴殿の投稿IPが提示されていたのを覚えて
いないでしょう？
で恩義のある◎◎さんに対する大野氏の恫喝的行為をやめさせるべく、
福島の壮年さんは対立宣言をした。
大野氏の恫喝法は、IPから相手の発信地を調べて揺さぶりをかけた方法
でしたよね。
あと、◎◎さんの投稿内容から家族構成を推察し、その家族に向けて
苦言メッセージを書くという婉曲的なイヤガラセ。
たとば「◎◎さんの奥様へ」とか。
そんなスキルを持つ相手に、IPを晒した状態で対立宣言をするなんて、
見ている側が冷や汗ものでした。
結果的に、上記大野氏の「批判」ブログは閉鎖になりました。
ですが、この成功体験、つまり「強気ですごんで、押しまくれば相手が引く」と
いう経験が、仕事中に会社のパソコンからネットを楽しむ福島の壮年さんに
多大な影響を与えたことでしょう。
また、大野氏の「批判」ブログに直接苦言を投稿されていた○○◎さんと懇意
になり、後に福島の壮年さんが設立した掲示版では彼女専用の教学スレをつくって
ました。
まちがいありませんね？
いざ、自分が◎◎さんを恫喝していたちよさん側に籠絡され擁護され
追い込みする側となった時に、つまり富士宮ボーイ掲示板へのカチコミを
されたときには恫喝行為で掲示版が「閉鎖するかもしれない」ことは十分認識
していましたね。
「意図しない結果」になったというのなら、確かにモウさんや拙の主張は冤罪だと
いわれても仕方ないかもしれませんが、「未必の故意」があったことは推認できます。
ちよさんも、一度は敵対した福島の壮年さんの手腕に注目していた。
大野氏がネット撤退を宣言してから（実際にはそれ以後にも投稿あり）
何度か自分のブログで不満をつぶやくだけで、鉄砲玉のようにカチコミに
いってくれる男性がいなくなりましたからね。
ちよさんにとって意のままに動いてくれるナイト様の立ち位置だった大野氏の
代わりに福島の壮年さんが入ってしまった。
クジラさんの掲示版に、福島の壮年さんが投稿を再開したときに「ちよ」さんも
また投稿をされたことは、偶然ではないと思いますね。
用心棒との関係を暗にアピールされたのでしょう。
「私を悪く言うと福島さんが黙ってないよっ」ってなかんじで。
／／／／／／／／／／／／
さて
当時をご存じでない、クジラ掲示版の読者の皆さんからすれば、余所で起こった
「どうでもよい」昔話かもしれませんけれど、嘘や欺瞞を書き込まれたら、ある程度
反論しておかなければなりません。
当時の「当人発言」をもとに「福島の壮年」さんが、どういった人物なのかを
判断していただくために、ログを開示しています。
ご容赦くださいね。
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＞福島の壮年氏は、私がここ最近、悩んでると思って乗り込んできたのか。
えーっと、悩んでいると、タイトルに表記していませんでしたか？
＞それで一週間も沈黙してたのに今頃？ なんともあさましい考えだ。
・本掲示板の【参加ルール】より
ネットは自分が知らず知らずのうちに、いつの間にかハマり込んでしまう
危険があります。
自分への呼び掛けがあったら、焦って返信するのではなく、じっくり内容を
検討して下さい。
特に指摘されたり批判的な意見にはついカッとなり、スグにでも返信したく
なるのが人情です。
そういう時に良い対処法があります。
メモなどに書いたものを送信せず、一旦寝かせて、翌日以降にもう一度
読み返してみると、この部分は言い方がキツイから訂正しようなど、
落ち着いた対応ができます。
それからの投稿くらいで丁度いいと思います。
また相手に対しても焦らせずに、早急の返信を求めないのも大事な
マナーです。
それぞれ仕事の時間や環境が違うと思いますので、どうか無理をせずに
自分のリズムで、上手く休みをとりながらネット依存にならないように
やって下さい。
>昨日は、
>>理路整然とした素晴らしい文章ですね。
>> 我が一身を投げ打ってでも「一切衆生を救わん」との慈悲心こそが・・
>今日は、
>> そんな文章、あったとしても眉唾もんだわな。
はい？
議論（喧嘩でもいいけど）している相手の主張を否定する時は、
その相手の言っていること（かなり時間の経過した過去のことも含め）を
全否定しなきゃいかんの？
私は、あなた（たち）を二乗の境涯とか、そういう表現をしたし、
私に対する言辞（罵詈雑言非難中傷の数々）を無礼だとは言ったし、
そういう姿勢態度をたしなめてはいるが、そういう非難対象の人物でも
「誰であれ素晴らしい特質を備えている」面があることは否定せんよ。
あなたもあべひ君も「論が立つ」ことは認めている。
ただ、その他の手法については如何なものかと、そう言ってるんだが。
論が立って、その面に引き付けられる人がいるのに、やっていることが
これだから、尚更性質が悪い。
気に入らない相手は始めから全否定しなきゃ気が済まないなんてのは
仏法じゃない。創価の生き方ではない。
>そう。最後まで管理人さんとの対話なんて皆無だったの！
あのね、間違えないでね。
（管理人さんと）会話すべきだったのは、その掲示板をどうしても
残したいと考えていたあなたたちの方なんじゃないの？
私は、管理人さんに対して、あべひ君のアク禁と反社会的記事の
削除を要求したわけで、最後の判断･決断は、あくまでも
管理人さん側にかかってるんだよ。
分かるよね、この構図は。
さて、ここから数行、大事だから、よく読んでね。
はっきりとさせておくけど、私には、その掲示板を潰す意図は
全くなかった。 というか、そんなことは考え付きもしなかった。
仏教者以外の方なら、「神に誓って」というだろうし、年配の日本人なら
「天地神明に誓って」というところだろうけど、私は創価学会員だから、
「御本尊に誓って」或いは「日蓮大聖人に誓って」、または、
「南無妙法蓮華経の法」に誓って、絶対に「そういう意図」はない。
この私の言葉が嘘ならば、「御本尊」を持ち出しての断言だから、
現世か来世かは知らないが、かなりの悪業を積んだことによる
報いを必ずや受けることになるだろう。
この私の宣言を見て尚、様々な勝手な憶測と決め付けを元に、
何が何でも冤罪をもって富士ボ掲示板が潰れた罪を、私の
一心から発したことだと強弁するなら、あなたたちが同じように
厳粛な仏法上の裁きを受けるだろう。
なぜ、そんなに「大事な財産」だと思うなら、あの騒動の渦中、
全力で管理人さんの説得に当らなかったのか。
何度も言う。
管理人さんに負担を押し付けて議論に夢中になっていた
あなたたちの責任である。
管理人さんが、おそらくは、あまりの負担に耐えかねて、
そして、大事にしてきた掲示板が中傷合戦の様相になってしまった
ことを無念に思って、掲示板ごと潰してしまうという結論に至った
のは、私にとっても驚きだったし、アクシンデントだった。
以上、あなたの私への罵詈雑言非難中傷の数々の大元が、
富士ボ掲示板の騒動にあり、その責任を全て私に押し付けようと言う、
私が全ての悪の根源のような言い分が、あなた（たち）の思い違いに
由来するものである以上、あなたたちの主張は、根底からおかしいと
断じられて然るべきである。
他、読むのも恥ずかしい文章をよくこれだけ綴れるものだ。
あなたは、「勝手な思い込みで、同志に怨嫉し、それを公共の
（広く公開の）掲示板上で恥ずかしげもなく書き殴った」のである。
その罪、反省し懺悔をしなければどうなるか・・・世法より遥かに
厳しい結果を招くぞ。
あと、何だ？
何か私を恫喝してるのか？
詳しく読む気もせんけど、この私の回答を読んで尚、手段を選ばずに
私を蔑み、貶め、陥れたいのなら勝手にどうぞ。
私はクジラさんを信頼しているから、屁とも思わん。
きれいに掃除してくれるだろう。
そして、あとは他の読み手の皆さんに正邪の判定を任せればいい。
・本掲示板の【参加ルール】より
仲間、同志として先ずは「信用していく」というのを前提にしています
創価学会は場の雰囲気を一番大事にしています。ネットでも同じだと
考えていますので、宜しくお願いします
でだ、あなたたちが、更に私を貶めるために騒ぎ続けるなら、
・本掲示板の【参加ルール】より
その時は気がついた方が、投稿ではなく「管理者へメール」で
管理人に知らせて下さい。
それでも、私への憎しみは消えんのだろう。
それは構わない。
池田先生も同志間の好き嫌いはあっても仕方がないと仰っている。
ただ、そこにばかり固執し、意地を張って怨嫉すれば、
どちらに諍いの原因があるにせよ、怨嫉した方が悪いとも。
前のコメントでも書いたが、一度「（悪）感情」を抜いて、鎮めて
冷静にことの顛末を見直さんと、真実なんか見えないよ。
掲示板には、殆どの場合、その掲示板を立ち上げた管理者が
運用のルールを設けている。
そのルールに従えと発議した者が悪者にされたなら、無法地帯になる。
そこで実害を蒙った人が法的手段に訴えたりと言うことが頻発すると、
これから益々ネットに対する規制が厳しくなっていく。
それが「創価学会員が主催する掲示板」などが発端だったりしたら、
マスコミが飛びつくだろうなあ・・・
わかってる？
そういう事象を招く因も、結局は一人の一心の「怨」から始まるって事。
実際にさ、１０年以上も前に私が出入りしていた巨大掲示板、
その中の一つのスレッド上の書き込みに激怒した奴がいて、
何を勘違いしたか、管理人さんの身元を調べ上げ、
その自宅や職場を脅してさ、管理人さんの日常に支障が出て、
あれだけ流行っていた掲示板が一夜にしてぶっ飛んだよ。
ＦＣ２が引き継ぐ話があったようだけど、結局は潰れたね。
はあ、時間の無駄・・・
冤罪を着せられて大騒ぎされてる人の気持ちが
少しは理解できたわ。
説得は無駄なのか・・・
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>>597
福島の壮年氏は、私がここ最近、悩んでると思って乗り込んできたのか。
それで一週間も沈黙してたのに今頃？ なんともあさましい考えだ。
私が悩んでるのは、別の人の真摯な指摘にどこまで真摯に答えられるか。
言葉の荒さの下に、私という人物を見て、調べてきて、考察して、その
一言の質問に答えるべく、私は他のことがお手すきになるほど考えてる。
私があなたの投稿に考える時間は1分もない。そんな内容ないだろ。
ついに私への悪口を並べただけではないか。
私のことを観察もせず、自分の都合で並べただけの、幼稚な悪口。
昨日は、
> 理路整然とした素晴らしい文章ですね。
> 我が一身を投げ打ってでも「一切衆生を救わん」との慈悲心こそが・・
今日は、
> そんな文章、あったとしても眉唾もんだわな。
> そうやって自分を飾らなけりゃ、まともに持論の正当性すら
> 主張できない。哀れなもんだね。
な。これ。変わるだろ、あなたはそういう人だって、私、言ったよね。
そして、恫喝していたという事実には反論は無い。
そりゃま、自分の発言なんだから否定もできんわな。
私のことはともかく、一つだけ、あなたがまた事実を曲げて虚言を
放ったことだけを指摘しておこう。
> 管理人さんは、自分の非を認めたからこそ、私の主張に応じようと
> されたのだろう。撤収宣言をされたときに、削除して欲しい記事を
> 申し出て欲しい旨、通知を出されてる。
面白いな。分かってて言ってるのか。そこまで傲岸な男なのか。
管理人さんの発言はこうだった。
>「個人情報、または連想させる記事を削除してほしい方は、No.や
> 日時を教えてください。」（2015年3月）
管理人の立ち場は、個人情報および連想される記事を削除することを
うながすのは当然なのだよ。それがだ、なぜここでなんだ？
そう。最後まで管理人さんとの対話なんて皆無だったの！
3月4日にいきなり福島氏が全削除を裁判沙汰をチラつかせながら要求。
唖然とさせられるような恫喝だった。（もちろん常連でもないから
動議も本来は無効なのだが）それを日も勝手に切って、無理な要求。
管理人さんは公平に最後でも「個人情報」に触れれば削除します」と。
それが福島氏には、反省して削除する気になったんだと思えるんだわ。
オレの要求を聞き入れたと思えてご満悦。ばかみたい。
最初から、個人情報に抵触するからNo.○○○○を削除してくれと言
えばすぐに削除されるわ。
管理人さんは特定の人にこだわらず、抵触やぎりぎり連想するものでも
人が傷つくことを避けたいと考える優しい人なのだよ。あなたたは何も
分かってはいない。
あなたがやったのは、全削除を振りかざして、できなきゃ裁判だとチラ
つかせて恫喝したの。ゴミ板だと評価し、ここでは宿坊板の連中を捨てて
私をほめあげた。そしてそでを刷られると悪口。みっと無い限りだ。
あなたはここでは分が悪くなって、他の人は無関係だなんて言ってるが
当時は、日顕宗やアンチや執行部打倒派の人たちだけを当てにしてた。
> それでこれだけの賛同者が現れるかい？
> そこんとこを「よ～～～く」考えてね。
と、こんなことばかりを言って、誰々さんもこうだとか、ああだとか
そんなこと言ってたのにね。心を痛める学会員さんから、何度も何度も
私怨に見えると、あなたの賛同者はアンチの人ばかりだと教えてもらっ
ていたのに、意に介さなかった。
その事実をどうして否定する。関係ないと言うなら、それを認めろ。
座談会で発表すればいいのに。
「私は日顕宗の人や執行部が倒れればよいと思う人たちと手を組んで
学会系の掲示板を閉鎖させました。えっへん。回りで心を痛める学会
員さんも大勢いましたが気にもとめませんでした。私怨だと言う人や
賛同者がアンチばかりだと何人からも教えられましたけど、やりたい
ように振る舞いました。それでも学会活動したいです。」
一生、汚名を背負ってろな。
-
>>
★自城魔突さん
私の意見を聞いていただき、申し訳ありません。
重ねて言い添えますが、貴投稿は本来は問題はあるとは思いません。
法的に問題とも私には思えません。ただ、富士の宮ボーイもそうでした。
何も問題が無くても、通報するぞと騒ぎを起こし、裁判沙汰をチラつかせ
たい人物に言質を与えてしまうことは避けたいとの思いからです。
しかしよく考えると、モンペの言うことに振り回されるのも変な話です。
ここは彼に聞いてみましょう。
★福島の壮年氏、
件の事故の投稿をここに貼り付けようと思うが、違法性がない場合には、
それで裁判を起こしたり、通報を起こしたりしないと約束できるのか。
どうなのだ。やっぱりそれでも恫喝するのか。
★阿部日ケ～ンさん
なるほど。これは見落としていましたね。
⑩福島氏の発言（2015年3月4日）にはこうありましたね。
> これまで、あべひ君は、「有無を言わせず」だったのでは？
>
> この状態が放置されたまま、改善が見られないようなら、
> 先ずは「通報」というアクションを起こし、
> 自治体の判断に委ねるだけです。
>
> 既に、そういう結果になるかは、
> 当時者本人から管理者さんの下手に移っています。
違法でなくても通報して騒ぎを起こしたいだけの手合いです。
管理人さん次第だって言ってますけど、全削除するわけがないと思い
ながら言ってたんですよね、この福島氏は。
私もまた見つけてきました。
3月2日以前に福島氏が来ていたときの発言から、
阿部日ケ～ンさんにいろいろ言いながら、別件で「内容証明郵便を
管理会社」に送って裁判も辞さなかった時の話を唐突に持ち出して
いましたね。
⑪福島氏の発言（2015年2月27日）はこうでした。
> 結局、裁判沙汰にはならずに済んだけど、相手側に微塵でも
> 失礼な言動があれば当然、どんなに面倒でも、私は、
> その婦人部の方の代理人として裁判を起こしていただろうね。
>
> 同じように、民事であれ刑事であれ、やりたい放題をしていると、
> そのうちには、告発される可能性は常にあるからね。
> 既に静かに進行している可能性だって否定はできない。
彼はこんなことばかり言ってました。これ、そのものですよね。
裁判に向けて進行してるかもってしれないんだゾって。
こんなことばかりをチラつかせておいて、恫喝じゃないだなんて！
それで他の人から、あなたは、阿部日ケ～ンさんを追い出そうと
してるのかと問われると、
⑫福島氏の発言（2015年3月2日）の発言はこう。
> ご返信。
> あべひちゃんを追い出す？ 私が？ 何で？
この時には、こんなふうにとぼけていました。つまり主眼が裁判だと
言わんばかりですが、少なくてもこんなふうに彼氏は思わせぶりに、
「チラつかせていた」のは間違いありません。
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どんな理屈をならべようが、福島の壮年さんが
富士宮ボーイ管理人さんに、いいがかりをつけ恫喝をした事実は変わりませんね。
※
この状態が放置されたまま、改善が見られないようなら、
先ずは「通報」というアクションを起こし、自治体の判断に委ねるだけです。
【 42088 2015-03-04 18:28:49 投稿者：福島の壮年 見苦しき哉 】
3月2日に、ひょっこりと苦言をのべにこられただけの、福島の壮年さんが
突然アク禁動議を申請し、たった２日でここまで豹変した。
なんだったのでしょうね。
最初から、話し合いをするつもりなどなかったと思われてもしかたがないでしょう。
書いている間に自分で激昂してくるなんて、どうなのでしょうか。
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「警告(u_u)」
通りすがりの法華講員氏へ「警告(u_u)」です。
貴方に対する制限は終わっていません。
「マナー違反」により削除しました。
貴方の本日の投稿を禁止します。
と同時に、他板での侮辱も「マナー違反」により警告します。
本来、アクセス禁止の対応が相応と思いましたが貴方と対論している
モウさんからの提案を尊重し以下の対応にしました。
貴方の本日の投稿より制限をします。
貴方はもう一度「参加ルール」をよく読み反省できたら
明日から参加しても大丈夫です。
ただし、１日「１投稿、１５０行まで」を守ってください。
なお、行は、空白の行数、折返しもカウントします。
今後はリンクの貼付け、大文字、太文字、色文字等を禁止します。
今回は時間制限は外しました。
聞かれた事に対しキチンと説明できた、またしっかりルールを守っていると
判断した場合は投稿制限は都度検討します。
今後は「参加ルール」を守ってください(^-^)
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時間が無い （仕事が）忙しい
自分から勇んで乗り込んできておいて、コレです。
二律背反の人は、発した捨てゼリフが自分に帰ってきて
自分で自身の境涯を下げていることに、なかなか気がつかないものです。
俺のやり方で、他人をいい聞かせることができる・・などと驕り高ぶっている人は
論詰まりになると、「池田先生はそんな事いってない」と師匠の陰に隠れます。
いつもおもうのですれど、池田先生が「ネットで自分の活動報告をしましょう」とか
「体験談をネット公表して賞賛を得ましょう」とか
「バーチャル（疑似）学会活動が時代に沿っている」などと指導されたでしょうか。
もしあるのでしたら是非教えて欲しいものです。
そんな指導があったのなら「現場」でも教えるでしょうし、ものすごい数の学会員
さんが自画自賛行為をやっていることでしょう。
ネットコミュニケーションによる学会員の自利とは、
実際に他者の地区に押しかけたり会館に入り込んだりして「境涯に見合わない人脈」
をつくったり、
双方が、おもねってプレゼントを贈り送られたりする「物交流」。
もっと怖いのは、自家宣伝に引き寄せられた学会員さんを自分の手下のよう
にして相手の貴重な学会活動の時間を自分のブログの目的だけに費やさせる「スレイブ」。
このような事例が実際にありました。
そこに「現役の学会幹部」が絡んでいればもっと複雑です。
自利であることを隠す為に、他の学会員さんが異論を挟みがたい「コピー（文言）」を
よくつかう傾向があります。
たとえば、事実上、ネットをつかった組織外組織の人脈を構築しているかたに
疑問を投げかけると
「人脈ではないのです。善の連帯を広げたいのです」と、もっともらしい言い訳を
されてました。
また「悪は悪を好み 善は 善を好む 好き 嫌いの 単純な話ですがね～」とものべていました。
彼女は「善悪」が行動基準のように論じているようで、
「好き嫌い」が行動基準なのだと自白しているのが滑稽です。
「善の連帯」・・これを否定することは創価学会を否定することになると心情的も
おもう方も多いとおもいます。
根本的に、ある個人がはじめたにすぎない「運動」に賛同する学会員が集まれば
「善の連帯」だという薄っぺらな発想が一番間違っているのではないでしょうか。
たいていそういった所は、末法広宣流布という「大誓願」が抜けています。
そういえば宿坊の掲示版でも「善の連帯」について話題になっていました。
彼等、組織糾弾派の人がいうには
※内部の悪と戦える真の同志の連帯
が、これからの「善の連帯」なのだそうです。（彼等のですけれどね）
参考にリンクを貼っておきます。
http://6027.teacup.com/situation/bbs/32206
ようするに、自分たちを無批判に受け入れてくれる学会員有志の集団が
「善の連帯」という概念です。
残念ながらこの単純な発想をもっている人がネットでは多く「あたらしい活動」
とやらを模索しているのが現状といえるでしょう。
さてこの「善の連帯」理論は典型的な三段論法がベースになっています。
１）善の連帯は組織に縛られない個人の繋がりである。
▽
２）内側の悪を叩くのが真の学会員である。
∇
３）故に、組織にしばられず内側の悪を叩く真の学会員が善の連帯たりえる。
第二条件を 『ネットで学会員の善行を褒め称えるのが真の学会員である』
に変えれば、「ネットで善の連帯を広げたい」という結論が導き出せます。
馬鹿馬鹿しいかぎりです。
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「善良な学会員」さんとは誰ですか？
ブログの読者に、自分に関わるプライバシーをもたらしてくれる人のことでしょうか。
それとも聴かれてもいない自慢話を、公衆の面前で喜んでくれる人のことでしょうか。
現場での活動に軸をおいている本当の善良な学会員さんは、ネットをつかった
組織外の学会活動なんてされてません。
まして、偶然ネットで知り合っただけの学会員さんや、ネットに出てきていない現場の
学会員さん、未入会の家族さんなどをブログのネタにして歓心を買い、あげくに
無警戒な人を選んで徒党を組んで実際に自利に還元している人なんて、善良だとは
とうてい思いません。
信仰の弱者を言葉巧みにひっかけ、ネットで祭り上げて、「利他の活動」なんて、
醜悪の極みです。
創価学会に泥を塗る行為ではありませんか。
福島の壮年さんは、漠然とネットでも「善良な学会員」をまもっていると錯覚を起こ
しているだけですよ。
昨年の2月「富士宮ボーイ掲示板」で話題にしていたのは「本門の本尊」にかかる話題。
これは、「サム」さんをはじめとする多数の方が討論されていました。
拙は学会員さんを「ナリスマシ」だと断定した◎◎氏、仕事で関わった方のプライバシー
をFacebookで暴露していた○○◎◎●●氏、あと福島の壮年さんが懇意にしている「ち◎」
」さんのブログの話題を書き込んでました。
また、アク禁動議はあべひに対する「私怨」ではないかという批判に対し
当初は
※やめてくれる？
それじゃまるで、私があべちゃんより境涯が低いみたいじゃん。
他の方との比較ならまだしも、彼より同列以下に扱われるのは
心外だわ。
【 42049 2015-03-02 13:11:05 投稿者：福島の壮年 なんて名さん、誰？ に追記 】
と嘯ていましたが、わずか数日後貴殿自身が「私怨」であったことを
富士宮ボーイ掲示板では認めていましたね。
※「支援」？「紫煙」？「試演」？
「私怨」か・・・そうだねえ、「私怨」。
【42149 2015-03-06 16:13:57 投稿者：福島の壮年 しえん 】
そして、ネットで私怨を晴らしつつも、プライベートを漏らす脇の甘い人間は、自分が
お世話になっている会社、ひいては家族にも迷惑をかける可能性が高い。
下段をみると、いくつかの投稿が削除されていますね。
クジラさんの掲示版は、本人投稿は「編集」しかできません。
なにか都合の悪い内容だったのでしょうか？
拙がexciteブログの記事を「非公開」にされたのは
関係者、それもexciteのユーザーが「権利の侵害」を訴えたからです。
貴殿と同じですね。「侵害だ」と抗議をすることができる。
ですが、exciteは法的判断をしているわけではありません。
（規約にも明記されています）
管理人さんが「申告」に対し逐一、法的判断をしているわけではないのと同じです。
それにしても、あいがわらず福島の壮年さんは感情に任せ主張の「根拠」を示しませんね。
同じ手段が得意な法華講員が喜んでいますよ。
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モウさんへ（時間を見繕って、随時追記しています）
＞そうして宿坊板が沈静化すると、何喰わぬ顔でこの板で、私の投稿を
＞読んで宿坊板が悪いとか語り出す
何の話でしょう？
素直に正直に申し上げますね。
私、「宿坊板」にはほとんど興味も関心もありません。
こちら、クジラさんの掲示板で話題になり引用URLが貼ってあるものや、
創価カテ内でも偶にそういうURLが貼られているのを「何の話題」と
眺めているだけです。
まあ、それでも、どんなことが起きているかはだいたい想像は出来ますが。
なんで、「宿坊板が沈静化」と言われても、「ふーん、そうなんだ」と
そういう感慨しか湧かないんですよね。これが。
＞学会執行部打倒派やアンチの支持を受けて平然と組んで
＞要求したのだ。
それぞれ、各人の素性など、私は全く存じ上げません。
個々人の主義主張、立場には、動議賛同の重さには一切関係がないと、
そういうことを表明していた筈です。教義論争として誰の主張が
正しいとか、誤りだとかの論争を主導したわけではありませんから。
偏に、掲示板上で、その掲示板には全く関係のない遠い過去は
イザ知らず、数年間は殆ど訪問すらしていない、創価カテ内の
ブログで交流している善良な学会員をつるし上げ、誹謗中傷の
限りを尽くしている。
また、「個人情報をブログに載せるな」と主張しながら、
自分のブログや該当の掲示板上で、勝手な論評を添えつつ
二次拡散し、垂れ流している。それを指弾しただけです。
「なはずだとか」勝手な思い込みで責任転嫁されても困ります。
あべひ氏が当初使用していたexciteブログでは、当事者から
サービス提供会社への通報があって（当事者確認済）、
サービス提供会社から強制的な記事の抹消を何度もされています。
つまりexciteブログ提供会社からは、彼の行為は、違法行為か
または、それに準ずる行為であると、反社会的行為であると、
そう認定されたわけですね。
同じ事を、いやもっと醜い中傷を織り交ぜて、彼の掲示板では
あべひ氏は反社会的行為を延々と長年繰り返していたわけです。
あなたは、そういう反社会的行為を容認するのか。
池田先生は、「個人が大事だと思っているものを守るためには
学会員による反社会的行為が横行していても黙認しなさい」
などという指導はされているか。
また、彼のそういう反社会的行為によって悩まされていた
「善良な学会員」が何人もいます。
池田先生は「一部のことに論の立つ人物がいるなら、
その人物の行為によって被害を受けているまたは、
幾人かの学会員さんたちが迷惑だと感じている行為を
し続けたとしても、その人物の特質に免じて、
被害を受けあるいは、迷惑を蒙っている学会員さんは
我慢しなければいけないし、その人物を責めずに、
その特質のみを褒めていけばいい」
などという指導を行っているのだろうか？
私が知る限りは、全く反対のことを言われている。
「庶民の王者の組織たる創価学会は、あくまでも庶民を、
日々真面目に活動に取り組む学会員さんを最大に讃え、
そういう学会員さんを悩まし苦しめる者（幹部）を
厳しく戒めなければいけない」と、そう言っておられたと
記憶している。
「創価学会にとって大事」
などとは、普通の学会員の感覚なら、間違っても言えない筈。
あなたや、他数人の方が「個人的に」大事に思っていたに
過ぎない掲示板上で、反社会的行為がまかり通っていた。
私は、それを正そうとした。何がいけないのか。
余計な感情を交えずに、明確にお応え下さい。
そういう行為を赦しているのは、管理人としての怠慢であり、
何度クレームをつけても、その誹謗中傷の行為をやめることなく、
益々エスカレートさせている「阿部日ケ～ン」なる人物は、
掲示板上のルールに照らして、また社会常識から、アク禁に
すべきではないのかという至極全うな主張をしたに過ぎません。
ちなみに、あなたは「執行部を代表する立場」の人物なの？
他人を蔑むために、自分を飾るのはいい加減にしてもらいたい。
>> 膨大な記事を検証する作業の困難さは、
>> これまでの管理人殿の責任放棄が最大の要因ですので、
>>「できない」理由にはなりませんことを申し上げておきます
当然の主張です。
管理人さんは、自分の非を認めたからこそ、私の主張に応じようと
されたのだろう。撤収宣言をされたときに、削除して欲しい記事を
申し出て欲しい旨、通知を出されてる。
管理人さんは、自らの責任として、その困難な作業を果たそうと
された。何と責任感のある、何と誠実な方であるか。
今は、重荷から解放され、現場で、あの日顕宗総本山のお膝元で、
会員さんを守るために必死に頑張っておられることだろう。
何と尊いことか。
それが、何なのだ？あなたたちは。
その管理人さんの思いすら、踏み躙ろうとするのか、あなたは。
自分にとって大事なものが守られるなら、反社会的な記事が残る
のは仕方がない？
自分の大好きなゲームをしていて、積み上げられたデータを元に、
次のステージに進もうとしていたら、余りにひどいヤンチャを注意
されてもやめずに、罰として玩具を捨てられて泣き叫び、怨んでる
ガキと同程度の境涯か？
そういう態度をね、「二乗根性」だといっているんです。
自分のことしか考えていない。
そして、そんな根性を曝け出して偉そうに振舞うのは、
池田先生の思いを裏切る行為です。
それから、あなたの主張で赦しがたい点を再度。
＞ここを去って、私の目に入らない所で生きてください。
何様？
わたしと触れたくなければ、此処に来なければいい。
どちらが後先などは関係ない。
あなたの投げかけた言葉に応じただけだから。
（売り言葉に買い言葉）
だいたいが、他の方があべひ君のこちらの管理人さんへの
非礼不遜な上から目線の教訓に、その無礼を諌めたので、
私は、そのことを取上げてあべひ君に対しては確かに非難をした。
が、あなたに対して、私が何か非難中傷をしたか？
それでいきなり何だろうね、あの書き込みは。
非礼、失礼を通り越して、無礼極まりない。
あなたさ、現場で家庭訪問を地道にやってる？
そういう根性で活動していたら、あなたの地域は怨嫉だらけ
だろうね。
（そういや、現場でぶつかってばかりとか漏らしてたか？
ま、そうだろうね。信心以前の問題だわ）
ネット社会でも根性は如実に現われる。
「社会的尺度で計って」どちらの主張が正しいか、一度、
地元の先輩にでも見てもらいなさいよ、ここでの書き込み。
＞また、あなたのような人に、学会の教学に尽力した人た
＞ちの文章を学ぶ資格も見る資格もあるわけがないでしょう。
「学会の教学に尽力した人たちの文章」？
何かい？ あの掲示板で論争を主導していた人たち、
そして、あなたやあべひ君は、師範会議にでも参加して、
創価学会の公式な解釈や日常の研鑽解説文などを
編纂してるのかい？
そうでなけりゃ言えない文言だよね？
あるいは、「学会の教学に尽力した人たちの文章」と
いうものが、その掲示板上にだけ掲載されたことがあって、
それが消失したとでもいうのかい？
そんな文章、あったとしても眉唾もんだわな。
あなたたちが論を尽くして否定している怪文書と同じじゃん。
学びたいとも思わない。
そうやって自分を飾らなけりゃ、まともに持論の正当性すら
主張できない。哀れなもんだね。
結局さ、あなたやあなたのお仲間たちの姿勢や態度って、
あなたたちが「正義の言論」ぶって退治しようと躍起になっている、
相手側の人たちと、なーんにも変わらないんだよ。
みっともなくて、反吐が出る。
何人の人が、あなたの言論に「参った」とひれ伏して、「改心します」
というような姿勢に転じてる？一人もいないんじゃないの？
結局お互いに「疑心暗鬼」のぶつかり合いだもの、その言論戦には
双方共に「誠実さ」や「相手を尊重する」姿勢や「相手を正道に導こう」
という慈悲など欠片もないんじゃないの。
詳しく覗いた事はないから、憶測だけどね。
ここ数日のあなたの書き込みや、寄り添うように現われるお仲間を
見ていると、私には、そう感じられてならないね。不毛だね。
クジラさんも同じ事を考えられてるんだと思うよ。
だから、クジラさんはクジラさんのやり方を模索しておられる。
そうそう、富士ボのデータ、多分あべひちゃんが必死こいて
大量のログを取っているだろうから、分けてもらいなよ。
そんなに惜しけりゃさ。
＜そう、挑発だよ＞
現場ではね、実際にあるんだよ。
法華講に走ったり、そういう人たちに誑かされそうになった
学会員さんを思いとどまらせ、引戻したりということが、
日常的にね。
それができるのは、言論の力なんかじゃなく、
説得される方の人柄と誠実さに尽きるんだな。
にしても、あなたに尊敬の念を抱いていた方々も多くおられただろうに、
こんなところで感情剥き出しになって馬脚を現すって・・・。
まだ、気付いていないでしょ。自分の論理性の破綻に。
退治しにくいからこその「無明」だから、しょうがない（溜息
世間的善悪の判断、仏法的な如是・因縁果報。
生命次元でそれを峻別する訓練を受けていないからそうなるんだよ。
おや、更に怒りに油を注いだかな？
修羅の如是相を垣間見るようだわ。
結局、あなたもあべひ君も「上記の文章にも滲んでいる」みたいな、
勝手な決め付けで状況証拠を作り上げ、自分たちが正しいと強弁し、
それを根拠に振りかざして、相手を攻撃しているだけじゃないか。
一事が万事。
全てがそうなんだろうな。
私は、過去の係争のログや魚拓を取る趣味はないんでね、
当時に同時進行で自分の掲示板に書いていった事実しか提示できない。
だから、何かまだ出てくるのかなど、怯えなくていいぞ。
「ないものを証明」することは、一般的にはできないんだよ。
だから、私が最初から掲示板を潰そうと企てていたとすることを
「事実を以って」証明してみなさいよと言っている。
だってさ、あなたの恨みの根源はそこなんだろ？
その根源の部分があなたの憶測のみに由来しているんじゃ、
それを振りかざして非難中傷される側はたまったものじゃない。
ここの書き込みも、あなたたちが相手にしている「敵側」の人たちは
見てるんだろうな・・・。
残念だけど、どんなご立派な論を語ったところで、
信用がまるでなくなっちゃったね。
自業自得だから仕方がないけどね。お疲れさん。
-
お気持ちはよく分かります。私も同じですって。引用された内容は皆が知りたいところでもあるでしょう。 しかしここの管理人さんに御迷惑をおかけするわけにはいきません。引用された箇所はいずれ■で塗るか削除される方向を検討していただけませんか。
福島氏はアク禁と削除をうながしただけみたいに言ってるけど、実際は恫喝。自分でも膨大すぎて困難だと承知で言ってたのですよ。一体どうやったら、恫喝された末に管理人さんが主論の一人の１０数年間もの投稿を一つ一つ削除する姿なんて想像できますか。ありえませんから。
多くの先輩諸氏が血のにじむような思いで討論されてきた、後輩に譲るべき至宝。それを無為にした。
そんな人物がここで来て私が有利とみれば平気で迎合して私の文章をほめたたえる。本当に腹立たしい。あの時、皆が困っていたのに、忘れたとか、知ったことではないと言えるその感覚。
よく考えてみると、彼がここで投稿するなんて公平ではない気がします。発言は誰でも出来るもの。しかし。
彼のせいで後続の人に発言の機会も無くなったのですから。皆が発言できた掲示板の閉鎖を目論んだ人間が、どうして他の学会系の掲示板で発言が許されるのでしょう。彼には一人閉鎖してもらうのがふさわしいはずです。
-
>>
まず発端が自分の私怨であることだけは、かろうじて憶えている様子。
ここで、学会内部批判派に支えられた運動だったと指摘されると、え！
なんと！急に他の人は関係ないなどと。
笑い千万(笑)！さんざんに他の人からの賛同があることを根拠にして
頼りにしてきたではないか。しかも周囲から約１０人の人がことごとく
学会アンチや宿坊板の扇動家であることをあれほど指摘されても、
まったく意に介さなかったのだ。
そうして宿坊板が沈静化すると、何喰わぬ顔でこの板で、私の投稿を
読んで宿坊板が悪いとか語り出す。あなたが手出すけしてたんだよ！
こういうのを、立ち回りの上手な「卑怯者」という。
せめて今でも学会執行部を打倒する派閥の人と手を組んで、ネットで
手助けしてたと、正々堂々と言うべきだろう。仲間でしたと。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
いちいち面倒だから全貌は出さないわ。これで文句もないだろう。
①2015年3月4日 福島氏が管理人に以下の要求を突きつける。
１．阿部日ケ～ン氏のアクセス禁止措置
２．阿部日ケ～ン氏の中傷記事の全ての削除
３．阿部日ケ～ン氏が晒した全ての個人情報に関する投稿
②返答を待たずに勝手に期限を設けて、期限を3月11日とした。
③上記三項目は、実際には実現が困難であると認識していた。
> 以上、３項を掲示板設置時期にまで遡り実行されるよう、
> 動議を発します。尚、膨大な記事を検証する作業の困難さは、
> これまでの管理人殿の責任放棄が最大の要因ですので、「で
> きない」理由にはなりませんことを申し上げておきます。
現実に考えても、学会反対派からの動議を集めて、学会側の人を
追い出したり、意味なく投稿を削除すれば掲示板としては事実上
死んだも同然。ありえないのだ。そのことを知りながら、学会執
行部打倒派やアンチの支持を受けて平然と組んで要求したのだ。
阿部日ケ～ン氏をアク禁にすることはありえない。そして全ての
投稿を削除することも事実上ありえない。それを認識した上での
要求であることは、福島氏の上記の文章にも滲んでいる。
では彼は何がしたかったのか。私怨で困らせたかっただけなのだ。
意味なし、目的なし、だから踊らされたと言っている。
④福島氏は何度も周囲から賛同者が学会内部批判派等であると
教えられて、知っていながら、彼らの手車にのったのだ。
⑤3月7日、恫喝に入る。
> その期限が過ぎても何らのアクションがなければ、
> この「富士宮ボーイ」掲示板は、あべひ君の悪行を
> サポートするためにあるんだとの管理人さんからの
> 間接的な意思表明と理解しなければいけないでしょうね。
>
> であれば、公平公平な議論はできない掲示板ということで、
> 議論系掲示板としては「ゴミ」でしかなく、腐臭を
> 撒き散らすのは、皆さんにご迷惑でしょうから、
> それなりの対応を取りましょう。
それなりの対応とは何なのだ。ここだな。
単にゴミ掲示板になると言ってるのではない。ゴミ掲示板になれば
他の人に迷惑だから、必要な処置を取ると言っるではないか。
これが恫喝でなくて、な・ん・な・のか！
⑥「秒読みに入りました」等の言辞で脅す。
> 決議された動議の実行期限までは、
> 残すところ、明日１日です。
> 決議された動議の実行期限は、本日中。
> 管理人殿にあっては、本掲示板の存亡のかかった事案であると
> 認識して頂きたく、ご忠告申し上げます。
存亡だと。拒否すると存亡に関わるのだ。これでも恫喝ではないか。
⑦3月10日、阿部日ケ～ンさんから福島氏に、
> 「不法行為」であるかのように論じるのなら、その事実を適示
> して論理的かつ客観的に説明ができないと管理人殿は判断でき
> ないでしょう。
と福島氏の賛同者と裁判の話題が持ち上がる中、福島氏に不法行為な
のはどこなのだと聞くと、福島氏はこう答えたのだ。
> あえていうなら、君の投稿記事の全て。
単に掲示板内のルールのお話ではなく、不法だとの認識を示した。
それで拒否すれば、対応だと。存亡だと。
これでは裁判を回避するには、閉鎖するしかないではないか。
良心のある人はあの時期に学会内部で騒ぎが起こることを極力避け
たいと思うのは、常識級のことなのだ。起こしたい人間がいて、
それから守ろうとする人がいて、それを知ったことかと思う人間がいる。
⑧管理人さんの掲示板閉鎖の宣言。同志の誹謗、裁判沙汰云々。
⑨3月12日、福島氏は最後も捨て台詞。阿部日ケ～ン氏に向かって
> 早急に「コメント欄」と「ブログ主連絡先」を
> 明記してくれるかな。
と閉鎖後も意見を言わせろと要求するも、福島氏用に公開されると
そこに行ったという話はきかない。ただの嘘つきだな。
-
大勝利さんの安保法制ほかの説明は役に立ちますのでリンク貼っておきます。
http://6027.teacup.com/situation/bbs/t5/l50
本板は、相変わらずですがね…
-
福島の壮年さん、こんにちは！
>>588
> クジラさん、何とかご指示頂かないと、
> 延々と続きますよ。
> アベヒ君は、夜中まで書き続けるだろうし、
> 私はこの辺で今日はお暇いただきますから、
> 日をまたいで、また・・・とか、
> あべひちゃんにとっては、それが何よりも楽しい時間だろうから
> （妄想デース）構わないだろうけど、ドンドンとスレが荒れていきますよ。
それは心配ないですよ。だってルールにメインスレ、喧嘩スレ、それぞれ
１日４投稿までとなってるんで、アベヒさんの投稿にも題に何番目かが明記してます～。
ちなみにさっきのが喧嘩スレでは４投目で今日は最後ですね。
そこはクジラ管理人さんが暴走しないように鍵をかけてくれてます。
> あ、それと、大五郎さん、すみません。
> 途中で横取りしちゃう形になりました。
> どうぞ、言いたい事をお続け下さい。
なんか福島の壮年さんの掲示板が気になって、そっちをもうちょっと見させてもらいますね。
クジラ管理人さん！オイラの投稿が移動したやつね、了解です！
逆に煩わしくさせちゃいました～！
クジラ管理人さんの話しは、将来のブログや掲示板の未来の話しで面白かったなあ。
オイラもああなるような気がします！じゃ！
-
何を「後付けの」「状況証拠らしきもの」を提示して
決め付けてんの？
それだけ君の大好物の「ログ」だの「魚拓」だのを遺してあるんなら、
私が「管理人さんに」「閉鎖を促した」或いは「閉鎖を強要した」という
書き込み、そのものズバリが有るはずだよね。
何もそんな遠まわしな「＊＊＊」だから「掲示版閉鎖」を確実に
意識しています」などという言い回しをして「推定」せずに、
そのものズバリを最初から出せば？
あなたもそうだし、議論好きな人たちって大概そうなんだけど、
自分の勝手な推論で、勝手に断定してくれるよね。
それを私は「妄想全開」って表現してるんだけどさ。
君さ、誰をあげつらうにしても、全てに亘ってそうじゃん。
勝手な妄想膨らまして、「ＸＸＸに違いない」って。
そういう相手を陥れる「技術」ばっかり学んでさ、
結局、君たちが対峙している某板の対論者たちと全く変わらんよな。
対論の姿勢や心根がさ。
何か君の論述で、「参りました」と、創価学会大好きになった
御仁ている？
敵をつくり、増やしてるだけだよね。
創価学会の評判、落としてるだけだよね。
いい加減に気付きなさいね。
いい大人なんだから。
ん、この表現はＮＧ？
だったら、削除してくださいな。
-
※君ね、モウさんがあれだけ惜しがった議論系掲示板をつぶしたのは、君に
最大の原因があるんだよ。
－－
すくなくとも富士宮ボーイ掲示板でのその主張は欺瞞ですね。
福島の壮年さんの本心は閉鎖になる数ヶ月前に以下の投稿をしてから
「善良な同志」とやらの大義に話題をすりかえただけです。
◎この記事でのURL開示によるプライバシー侵害を止めなさい。
私の記事と、そのURL報道が関連するなら、事故当事者の
実名開示と言うことで、明確なプライバシーの侵害。
私の記事と、そのURL報道が全く別件であれば、
誤用による事実の歪曲の示唆。
いずれにしても、私が当事者たちのプライバシーに
配慮して記事にしていることを、全くの他人である
あなたが台無しにする行為をなぜ行なうのか。
【 2014-11-29 09:39:13福島の壮年プライバシーの侵害を即刻停止せよ 】
この意味不明の投稿からすべては、はじまってます。
それまでは、「○○を語る」ブログ等で苦言を呈しておられただけでしたよね。
当時の投稿を、転載しつつ「クジラ掲示版」さんで時系列を追うのも一興かもしれません。
／／／
※更には、クジラさんにとって大事なゲストにまで悪態をつく。
－－
今回の裁断は大事なゲスト、大事でないゲストのたてわけ自体をクジラさんは
されていないようにおもいますけれどね。
貴方は富士宮ボーイ掲示板の常連投稿者さんに悪態つきまくっていましたね。
それも「あべひに最大の原因がある」と言い切るのでしょうねぇ。
だからモウさんは、「そんなことはない」と反論をされたのだとおもいます。
福島の壮年さんは「富士宮ボーイ掲示板」の閉鎖など要求していない
とおっしゃいますが、当時賛同されたかたの投稿をこちらに転載しておきます。
※阿部日がブログ村及びブログ村住人の話題をこの掲示板に持ち込まず、
自分のブログのコメント欄を開けて反論を受け付け、
ブログ村の話題は自分のブログでやっていれば、
私は阿部日へのアク禁動議賛成や富士宮ボーイの掲示板閉鎖に
同調することもなかったよ。
（注：太字はあべひが施しました）
【 2015-03-11 22:28:06いまさらながら 投稿者：元コテハン住人 】
上記を御覧のように、あの掲示版から退出したコテハンさんとやらは
福島の壮年さんの動議に対し 「掲示版閉鎖」 を確実に意識しています。
事実と違うのでしたら、信念と真実の人福島の壮年さんは反論されてたでしょう。
ところが、念押しで
※「単純に『掲示板の閉鎖』という事実だけならば、あべひ君
個人への処罰的な措置ではなく、「管理人の都合により」とういう
ことにもできますので、長くここに棲息し、主客として在り続けた
あべひ君本人の名誉を傷つけることなく終息できるとのご判断も
あったことでしょう。」
【42325 2015-03-12 08:27:13 ご英断に謝意 投稿者：福島の壮年】
※そんなことをやってるから、掲示板の閉鎖にまで繋がるんだっちゅうの！
【2015-03-12 11:49:09 こんな時に発症するな！ 投稿者：福島の壮年】
などと、「閉鎖が英断だ」と褒めはやしているではありませんか。
「そこまでは本意ではありません」とでも書いたのならともかく 、これじゃぁ
※私の知ったことではありません。何度も言いますが、私は、掲示板閉鎖を
進言したことは一度もありません。
などと弁解しても信じてもらえんでしょう。
閉鎖という直接的なコトバはつかっていなくとも、『期限までに動議を実行しなければ・・』と
管理人さんに無理難題を求め猛烈にプレッシャーをあたえていたことを忘れた～などとは
言わせませんよ。
まして、貴殿が日頃掲示版に興じているパソコンは会社のもので、会社人と
して仕事中ですよね。
-
うん、だから、あべひ君。
君に対してだけは、私は誹謗中傷・罵詈雑言の限りを尽くしてきたよ。
別に言い訳せんよ。
君ね、モウさんがあれだけ惜しがった議論系掲示板をつぶしたのは、
君に最大の原因があるんだよ。
モウさんへの反論でも書いて、
モウさんのロジックは誤っていると指摘させてもらったけどね。
君が行う「善良な同志」への中傷・難癖の数々を、
いくら「やめろ」と繰り返しても、全くその気配もない。
結局さ、自ら行っていることが「悪い行為」だという
自覚がないからだろ？
そういう人に対しては、
「子どもにそれは、『いけないこと』だとを教えるためには、
何度でも叱る」ことが必要なのと同じ。
分かるまで叱り続けなきゃいかん。
君が「分かった時」は、「そういう行為がなくなった時」であるのは
明白だよな。
ということは、まだまだ全然「分かっていない」ということだ。
だったら、まだまだ叱り続けなきゃ。
で、こちらを去るって言ってなかった？
ま、私も一端立ち去った身だから、文句言えんけど（笑
にしてもさ、せっかく、クジラさんは懐の深いところを示して、
君とも丁寧に会話しようとしているのに、
よりによって、そのご好意も無視して（気付けずに）、
持論が通らないと難癖をつけ、
更には、クジラさんにとって大事なゲストにまで悪態をつく。
こういうことを延々といつまで繰り返すんだか（溜息
ま、（こちらでは）お好きなようにとしか言えんけどね。
私の主宰する掲示板ではないし。
結果的に、クジラさんのご負担を増やすことになるのが
申し訳ないけどね。
そういや、誰だっけ？
君は、私に対してしか罵っていないとかいう旨を書いたの？
そんなことないよな？
こちらでも明らかになったように、自分が不利になると、
誰彼構わずに、だいぶ汚い言葉を浴びせてるぜ。
ほんじゃね。
君が粘着している限り、何度でも指摘し続けるよ。
-
阿部日さん( ^ ^ )/□
大五郎さんの件は移しますね。調べる手間は省けました。
huwahuwakujira/bbs/7078
huwahuwakujira/bbs/7264
huwahuwakujira/bbs/7269
大五郎さん( ^ ^ )/□
喧嘩スレに移しますね！ご了解ください。
月日時間が消えてしまったものがあります。すみません。
掲示板7269
クジラ管理人さん！
ハッキリと書かせてもらいますよ！
あ～ビックリした！！
投稿しようと思ったら、突然！何か出てきたから（爆笑）
気持ちをもう一度切り替えて！よし！
アベヒくんね、書き方が嫌らしいなぁ～（笑）
> 他人を護るフリをして人を貶めるのは楽しいそうですね。
護る？考え違いなんだよ。同志なの。分かる君？
人を貶める？
アベヒくんの傲慢を指摘してんの。全然たのしくない。
> 心理学では「従属の効果」といって、相手をもちあげることで気分良くさせるという考え方があるのです。
> おっちゃんさんのように道化を演じるのも同じとされています。
君も、おっちゃんの事をわかったように言わない
オイラもおっちゃんの本心は知らんけどね
ただ、サービス精神が旺盛なだけでしょう。どこまで捻くれてんの？
> お酒好きの大五郎さんなら、キャバの接客で自分の話に過剰に反応してくれると
> ついつい嬉しくなって、余計なことまでバンバンしゃべったりしませんか？
> それと同じですよ。
オイラは酒は好きだけどキャバ嬢とこに行かない！なんでも勝手に決め付けないの。
婆さんがやってるボッタクリスナックはよく行くけどね～ツケで
> 嘘だとおもうのなら「従属の効果」というキーワードで探して御覧下さい。
> そういうのがあつまると「宿坊の掲示版」とおなじ空気になってくるんですよ。
全く違うよ。どこに目つけてんのかなぁ～一緒にするな！と言いたい。
> 自分は他人の投稿に横槍をいれてくる正当性がある。
> 親しげな人の投稿には過剰に反応してしまう。
> けれど、他人が親しげな人の投稿に、反応すると不快感をあらわにしてしまう。
> なにかおかしくありませんかね。
> キャバ嬢の指名客の取り合いじゃあるまいし（笑い）
おかしいのは君の思考だよ。
で、全然面白くないけど、なんで笑ってるの？君、大丈夫なの？
> ※オイラの事を褒めてくれたからかなぁ？？
> －－
> それは自意識過剰ってもんです。
> 「オイラ」とか「嚙みつく」なんて表現をつかっていることで
> 大五郎くんがイルカさんを意識しているのだというのがよくわかりました。
そこはスルーでいいのにね、アベヒくんも異常に敏感過ぎるよ（笑）
君は被害妄想が凄い！ネットのやり過ぎでしょ。
ネットでどんだけやり合ってきたが知らんが
活動家はそんな悪口合戦に全く興味なし。
内容の無い、悪口合戦みても誰も嬉しくないし
日顕宗とのネット論争なんて、結局は、口汚ない罵しり合戦じゃん。
クジラ管理人さんが言うように、ネットの教義討論は今は意味がない。
時が読めない、アベヒくんがやりたければご自由にどうぞ。
ただ普通にお気軽に参加しようとしてる会員さんに、いちいち噛み付きなさんな。
同志を簡単に決めつけて馬鹿にしないほうがいいよ君は。
おっちゃん！
オイラはイルカさんを男だと思ってたよ。違うかな？
もう頭が痛くなってきたから、そろそろ起きるぞよ～！！
掲示板7264 11 16:45:45 大五郎
アベヒさんね
クジラ管理人さん！
チョイと書かせてもらいますよ！
アベヒさんね
噛みつき過ぎだよ
なんでイルカさんにそんなに反応してんの？
オイラの事を褒めてくれたからかなぁ？？
オイラに言いたいのなら、オイラに言えばいいじゃん！
遠回しに言わないでさ。
イルカさん！！
アベヒさんの悪いクセなんだ～アベヒさんルールでは
人を不快にさせても関係なし！自分の言いたい事は言うみたい？
オイラにはよう判らんルール？？
とにかくアベヒさんの事は気にしないでね。
オイラのカキコは短いんだけど、それは長文がただメンドくさいからす～
この前の?む呑むデーで、悪友に言われたんだけど何回も同じこと言ってるらしいの（汗）
イルカさんのホッコリする話しは、イルカさんの優しさがにじみ出てるっす！
だからイルカさんの話しは、なんか良いんだよなぁ～
たぶんだけどイルカさんの様な人が地区にいると婦人部も女子部も安心するよね、きっと。
あ、おっちゃんのイタズラが、これ以上奥さんに見つかりませんよに
さあ、今日もひとり唱題会やりますよ！短～いやつね！
清潔な身なりさん！おヒサっす～！
> ウチの地区で一番の元気印で、みんなに好かれているヤングミセスがご主人転勤のため異動になっちゃいました(>_<)
> 彼女なら新転地でも広布の先頭に立ってくれると思います。
> こちらも益々励みます(^^ゞ
こういう時って本当キツイすね！
特に元気な活動家さんって貴重なんで、一人でもいなくなっちゃうと寂しいもんです！
だけど祈っていけば、折伏ができたり（オイラはなかなかできなけどね）
逆に転勤で入ってきてくれたりって事もあるある?学会あるある?
前むいてやるしかないっすよね～！！
おっちゃんは仕事が転勤になっても、掲示板は転勤なしね！（笑）
あ、今日は長文になっちゃった！！
掲示板7078 2016/02/27 18:30:05 大五郎
駄目だし親方 訂正
クジラ管理人さん！もうちょっとね～
モウさんへ
モウさんにはいつも勇気を貰ってるんで、オイラは感謝しながら見てるんです！頑張って下さい。
阿部日さんへ
また阿部日さんの悪い癖が出てるけど
あれ駄目これ駄目って「駄目だし親方」になってるよ（笑）
誰も阿部日さんに「駄目だし親方」を頼んでないけどね～
もっとさあ、皆んなと楽しく出来ないの？
もうちょっと人情の機微とか
相手を褒める、讃えるとか出来ないかなぁ
「足軽」被害者の会さんにも、大した会話も無くイキナリ喧嘩腰だし
「足軽」被害者の会さんは、例の２８日が近づいているから、興味本位で参加なんかしたら危ないですよ！皆さん気をつけて下さい！っていう注意勧告でしょう。
なんでちゃんと話も聞かずに好き勝手に言うかなぁ？
イルカさんにも失礼だよ。
>イルカさんが「朝まで生テレビ」を御覧になって、「世界警察軍」的発言をされていたかた
を見て“みんな先生のSGI提言を読んでるんだな”とか感じてしまわれたように、実際にそうであるかは解らないですよね。
イルカさんが、そう感じたんだから何でそれにケチつけるの？
皆んなが見てたらどうするのよ？
イルカさんが変な事言ってるみたいな印象操作やめてくれるかな
そんな自分が感じた事まで、気軽に喋れないの？
じゃあ、クジラさんが看板でうたってるお気軽に参加して下さいっていうのが嘘になっちゃうよ！
皆んなが阿部日さんみたいに掲示板に慣れた人ばっかりじゃないでしょう。
初心者もいっぱい参加してるし。
イルカさんだって勇気を出して参加してると思うよ。
なんでそういう人の気持ちが分かんないかな？
>たとえば、クジラ管理人さんの体験談に対し私が意見を書いた所、拙に
対する心証をわるくしてしまいました。
>そりゃそうでしょう。ケチつけたことになりますからね。
自分で言うかなぁしかし！当たり前だよ！
阿部日さんは分かっててやってるじゃん！確信犯だよ！
だいたい管理人さんに謝ったの？
あれだけの体験談を書いたクジラさんの苦労とか、思いとか平気で踏みにじってよく言うわ
>これだけ通信機器が普及発達し、サービスも充実して情報発信手段の選択指が
増えたにもかかわらず、「学会員」であることを「学会員さん」に認めて欲しい
という個人的かつ内向的な承認欲求を満たすために、活動報告をするのは
本当に「学会員らしい」ことといえるのでしょうか。>
学会員さんが、掲示板で活動報告したり、体験談を語ったりするのに
「内向的な承認欲求を満たすために」って考える？
これが意味が逆に分からないなあ？
学会員だから活動報告したり、体験談を語ったりするんでしょう。
当たり前の事に対して、難しい理屈をつけて否定的に捉えるのは理解に苦しむ。
阿部日さんは、何でこの捻くれた思考になったの？
色々と掲示板を渡ってきて、色んな人とネットで論争してきて、逆に大事な
素直な心を忘れてるように見える。
こんな会員に対してズケズケと言う「駄目だし親方」を見せられたら
私も参加しようかなって思ってる人も怖がって気軽に参加できないよ。
オイラには阿部日さんが、言論の自由をけん制してるように見えるわ！
創価学会は、仲良く楽しく団結していくところが素晴らしいんだよ！
上から目線が凄すぎ！会員に対して、スグに調子にのるのやめてくれないかなぁ。
「駄目だし親方」は日顕宗だけにして欲しいよ
-
いくら言いつくろっても、仏説が引用できても、活動報告ができても
貴殿がネットでやってきたことは消えませんよ（笑い）
で、せっかく再開された掲示版なのに、なぜ貴殿の誹謗中傷きわまりない投稿が
消されているのですか。
一部再現してみましょう。
※さて、こういう騒動の折々に、どちらか一方の側に取り付いて、
際立って騒ぎ立て、騒動の火に油を注ぎ、沈静化しそうになると
風を起こして焚きつけ、いつまでも騒動を引き摺って悦に入って
いるのが、あべひ君その人である。
そして、彼は、常に同志誹謗の場として利用しているのが、
「富士宮ボーイ」掲示板なのである。
最後に、「富士宮ボーイ」掲示板において、あべひ氏が、
創価カテの安穏のためにも関係者諸氏が触れたくないと感じている
であろう過去の事柄を飽きもせずに引っ張り出してこなければ、
私も、このような記事を時間をかけて掲載する必要はなかったと
申し上げておきたい。
あべひ氏は、ことが沈静化しそうになると或いは、自分の言い分が
不利になると、性懲りもなく、過去の出来ごとをもち出してきては
論点を逸らし、おおげさに騒ぎ立てる。
今回だけは、捨てハンのあべひ親衛隊も調子に乗って騒いだので、
その「やり口」に乗っておこう。
【 福島の壮年さんの掲示版：あべひ君の正体 投稿者：福島の壮年 投稿日：2015年 3月 7日(土) より抜粋 】
で、同時期の余所様での投稿も再掲させていただきましょう。
※
「富士宮ボーイ」掲示板に先ほどアップした記事の一部です。
あべひ君と接し続けるのであれば、下記、ご承知の上で対処
して下さい。
『親しい人が「境界性パーソナリティ障害」だと気づいた時に～A to M～』
（サイトurlは、私のＨＮをクリック）
何かの切欠（縁）で、あべひ君のようなタイプの人間を踏み
つけて（接して）しまった場合は、「踏み続けるのも地獄、
足を離すのも地獄」なのだという。
以下、要点を引用。
『境界性パーソナリティ障害というのは３歳児と同じです』
（以下略）
【Commented by 福島の壮年 at 2015-03-11 15:35 ちよさんの「真実を語るブログ」より抜粋 】
福島の壮年さんの同志誹謗の場として利用しているのが、今回は「クジラ」さんの所
ということですよね。
今回も自分は、過去を引っ張り出すこともなく「大げさ」に騒いでいないとか真顔でいうの
でしょうね。
「あべひ君がやっている方法をマネただけ」だと。
批判してやまない方法をマネた時点で同罪じゃありませんかね。
自分は根拠を示さない。
他者には根拠を示せと迫る。
やっていることが通法華講氏たちと変わらない。
-
たしか、大五郎さんの件は
※全部、喧嘩スレに移したいのですが、手間と時間の問題で諦めました。
－－
と弁解されていましたが、彼のどの投稿かすべてリンクを貼っておきましょう。
移す手間はかかるかもしれませんが、調べる手間は省けるはずですよね（笑い）
huwahuwakujira/bbs/7078
huwahuwakujira/bbs/7264
huwahuwakujira/bbs/7269
上記投稿をメインスレッドに残されたままで、「読んだ人の気持ち」を
引き合いにだされるのは、不公平ではありませんか？
不公平なら不公平で結構ですけれど、ここと違う場所では話題にさせて
いただくこともあるかもしれません。
-
2016/03/15 12:51:20 阿部日ケ～ン（院政）
では・・ 裁定の根拠をお聴きしますね
うっかりしていました。 伏せ字にすれば良いわけですね。
でも、こちらの常連さんからみれば伏せ字の部分はだれのHNなのか解るとおもいますよ。
むしろ、伏せていても当事者には解るというのは期せずして「ちよ」さんが証明
してくださいました。
※今回の件は言われた方にとってみれば非常に失礼な言い方です
では、クジラ管理人さんに限定してお尋ねしてみましょう。
HNでなにを連想したかを書くと失礼になるとのことですけれど、
投稿内容でなにかを連想したことを書くと「失礼」にあたるでしょうか。
実例をあげます
※アベヒくんね、書き方が嫌らしいなぁ
※アベヒくんの傲慢を指摘してんの。全然たのしくない。
※どこまで捻くれてんの？
※どこに目つけてんのかなぁ～
※おかしいのは君の思考だよ
※全然面白くないけど、なんで笑ってるの？君、大丈夫なの？
※アベヒくんも異常に敏感過ぎるよ
※君は被害妄想が凄い！ネットのやり過ぎでしょ。
※日顕宗とのネット論争なんて、結局は、口汚ない罵しり合戦じゃん
※いちいち噛み付きなさんな。
※アベヒさんの悪いクセなんだ～
※人を不快にさせても関係なし！
※「駄目だし親方」になってる
※話も聞かずに好き勝手に言うかなぁ？
※そう感じたんだから何でそれにケチつけるの？
※そんな自分が感じた事まで、気軽に喋れないの？
※人の気持ちが分かんないかな？
※平気で踏みにじってよく言うわ
※何でこの捻くれた思考になったの？
※大事な素直な心を忘れてる
※言論の自由をけん制してるように見える
※上から目線が凄すぎ！
※スグに調子にのるのやめて
これらの発言は拙の投稿に対する○○◎さんお一人の「メインスレッド」に
おける複数投稿にて書かれた内容を引用したものです。
もしこれらのコメントが「言われた方にとってみれば非常に失礼な言い方」で
ないと、クジラ管理人さんが判断されるのでしたら、これから上記の「コトバ」を
ぞんぶんに活用したうえで、メインスレで特定のHNの方に意見を書かせていただく
とこが可能ではないかと思います。
-
阿部日さん( ^ ^ )/□
もう一度、HNを出されたので、削除させていただきます。
今回の件は言われた方にとってみれば非常に失礼な言い方です。
それを悪口や侮辱といいます。
「自分がこう思って書いた」と主張するまえに
相手がどう思うかなのです。そこをこれから考えて下さい。
阿部日さんは影響力の強い方なんです。そこは自覚して下さい。
あえて煽るような投稿は謹んで下さい。
今回のようなルールに対する管理人への意見なども喧嘩スレにして下さい。
宜しくお願いします。
以下に掲載しておきます。この様に、喧嘩スレに書いて欲しかったです。
とりあえず・・管理人さん驚きです 投稿者：阿部日ケ～ン（院政） 投稿日：2016年 3月15日(火)11時25分35秒 通報 返信・引用
※「ツケHN」の部分は違反で
－－
驚きました。
投稿者に真意を確かめもせず、大五郎さんの判断をそのまま受け入れてしまわれているようです。
ツケHNの 「ツケ」って囲碁から取った拙の造語でしかありません。
「クジラ」に対して○○○、○○○○等の海洋生物名でHNをなのられたを
見ているとパチンコ台の、「海物語」を拙は連想してしまったというだけの
他愛のない話です。
ところが大五郎さんが「HNの悪口だ」と主張しただけで、中傷とみなされ部分削除です。
この処分はシャレにもならないとおもいますが、いかがでしょう。
掲示版の投稿ルールをつくって明示した。 これはものすごく拙は評価したいところです。
あとは、どのように「公平」に運用するかなのです。
せっかくのルールも、自分にとって有用なHNの方の主張をすぐさま用い、拡大解釈
すればするほど自ずとルールの価値が形骸化してきますよ。
-
モウさんへ
>当時、富士宮ボーイ掲示板で、福島の壮年氏を支持して
>阿部日ケ～ンさんの批判に加わったのは、
>もともと学会アンチだった人と、
> あの掲示板を潰そうと目論んでいた宿坊板の人だけでした。
根拠をお示し下さい。
> 親切そうに掲示板を閉鎖するように進言した河内平野氏も、実は
> 日顕宗を叩くサイトがこの世から無くなって、自分たちの威光を
> 執行部に見せつけようと公言し、目論んでいた人です。他も同じ。
そんなことは、当時の私の動議には何の関係もないことです。
私への批判とは無関係です。
> 彼らは、今後、魔性に見ゆられたことを反省できるから心配して
> いませんが、あなたは、その片棒を担がされて、結果として宿坊
> 板の小間使いよろしく立ち回ったのに、素知らぬ顔。
あなたの勝手な「決め付け」ですよね。
個人的な「怨み」で他者を批判中傷しているのは、
あなたの方ではないですか？
> 多くの後輩のために先輩諸氏が築きあげてきた宝庫をなし崩しに
> してしまったのに。その重大極まる罪も感じず、忘れていたよと
> うそぶくから許せないのです。あの板がどれだけの人の努力と信
> 心で成り立っていたか、あなたには想像できないのですよ。多く
> の後輩があとから日顕宗と当時の学会員が言論戦でどのように立
> ち回ったか、それはとても単なる情報だけではありません。
私の知ったことではありません。
何度も言いますが、私は、掲示板閉鎖を進言したことは
一度もありません。
全てが「管理人殿のご判断」です。
それほど「あなたにとって貴重な掲示板」なら、
理を尽くして管理人さんを説得し、思いとどまらせれば
良かったことです。
あべひ君も、管理人さんの閉鎖宣言にはねぎらいの言葉を
かけていましたよね。
> あそこの管理人さんが、何年、その整理に尽力されたか、考えた
> ことがありますか。他の掲示板とは異なり、サーバーから立ち上
> げ、投稿は整理され、迷う人は検索で全項目が閲覧できました。
> おそらくこの世で唯一の掲示板だったでしょう。
私が知ったことではありません。
閉鎖に追い込んだ最大の因を作ったのは、
好き放題していたあべひ君であり、
それを放置して荒れ放題にした、あなたたちです。
「世法」に長じ、「仏法の真実」を実感していないから、
そういうお門違いの批判になるのです。
> その学会の財産をあなたは潰してしまったのですよ。
「創価学会の財産」であるというのはどなたの公式見解でしょうか？
根拠をお示し下さい。
まさか、あなたの思いいれは、即創価学会の見解に等しいなど
思い上がったことは言わないでしょうね。
そうであるなら、どこかの板で騒いでいる連中と同じ穴の狢ですね。
>確信犯ですね。
「確信犯」の意味をきちんと辞書で調べてくださいね。
用法を間違えていませんか？
> あちらの管理人さんは多くを語る人ではありませんでした。また
> 最後に悪態をつくことは常識人のすることではありません。
> 同志の誹謗を避けたいとされたのは管理人さんの矜持の部分です。
> 具体的な閉鎖の理由は、次です。なぜここを削除するのか。
あなたの推測でしかありませんよね。
ご本人に確認したのなら、その心情を「正確に」表現してください。
> > 当掲示板にて、同志間での名誉棄損や裁判等の話題が出たこと、
> だとされています。あなたが恫喝したんですよ。つまり、ここで
> あなたはウソを言っています。
裁判の件は、私の発言ではなかったと思います。
（ログを遺していないから明言は避けます）
>この閉鎖宣言も突然にされたものではありませんよね、
＞あなたが日を追って迫り、閉鎖は５日後になる、
だから、何度も言いますが、私は「閉鎖しろ」とは
一言も言っていません。
管理人さんが、そう決断されたというので、それを尊重し
英断を讃えただけです。
>そこまでしても阿部日ケ～ンさんの投稿を削除するつもり
> はないと管理人さんは堂々と宣言されましたよね。
上の発言は、私は眼にしていません。
眼にしていないので、虚偽だとも申し上げません。
当該掲示板上の全てのコメントを隅々まで読むような
時間も根気も、私にはありませんでしたので。
> 当時は、宿坊板の人たちが、騒ぎを起こしたくて執行部を揺るがし
> たくて仕方がないという状況でしたから、管理人さんとしては、
> 学会を守るつもりなら、騒ぎを避けることを優先して考えるしか
> 選択枝がなかった。だから静かに閉じたのですよ。
あなたの推測ですよね。
それとも、管理人さんと私信を交わし、
確認された事項ですか？
> それしか選択枝が無かったから河内平野氏は親切づらして進言で
> きたのです。あなたは何らかの措置を強行するとずっと脅したで
> はありませんか。
脅したつもりは全くありません。
ルールを厳格に適用してもらえるよう「要望」しただけです。
>それをなかったように言うなんて驚きます。
>恫喝された期限が来た日にやむなく閉鎖が宣言されたこともお忘れ
> なのか。あなたは日を数えて迫ったのに、あれも覚えていないと？
ですから、あべひ君へのアク禁と、個人情報に関する記事の削除
（私以外の方のものを含む全て）を「決断する」期限の設定です。
> 大悪人ですよ。思想も何もない、あるのは小さな小さな私怨だけ。
私を私怨だけで嘘つき呼ばわりし、大悪人呼ばわりするあなたに、
そっくりお返しします。
> 宿坊板の策略はともかく、私はあなたには軽蔑しか感じません。
宿坊板のことなど、私は知りません。関心もありません。
私は、あなたの「この書き込み」に関する人間性は軽蔑しますが、
あなたの「文章力（作文力？）」は尊敬します。
残念ながら、「二乗の才知」でしかないことが分かってしまいましたけどね。
（中略）
>私がなぜあなたの悪業を指摘するのをやめねばならないのですか。
私側からすれば、
あなたのこの書き込みこそが「大悪業」です。
宜しいですか？
面と向かっては初見のこの場で、あなたは、こともあろうに
私を「嘘つき」であり、「大悪人」だと罵ったのですよ。
それが「悪を糾弾している（つもりの）正義のヒーロー（のつもり）」
である「あなた」が、同志に対して初めて付けるコメントで行うべき態度ですか？
よくも、そういう境涯で初見の相手をそこまで面罵できますね。
>言われたくなければ、ここを去って、
ここは、あなたが主宰する掲示板ですか？
富士ボでのあべひ君の傲慢さと全く変わりませんね。
>私の目に入らない所で生きてください。
>また、あなたのような人に、学会の教学に尽力した人た
>ちの文章を学ぶ資格も見る資格もあるわけがないでしょう。
あなたに決め付けられたくありません。
どんなに論が立っても、大多数のまじめな庶民の代表として、
地域広布に汗する学会員の皆さんを小ばかにするような態度を
垣間見せるのは、「使命感の欠如」から来るものです。
「自分の満足が全て」これを「二乗の境界」といいます。
相手をやりこめることだけに生き甲斐を感じる。
「学」「無学」という言葉はご存知ですか？
「仏法上の」ですよ。
「学ばなくてはいけない境涯だから『学ぶ』のです」
私は、まだまだ多くのことを学ばなくてはいけない。
その「資格」がありやなしや。
あなたが決めるべきことではありません。
（中略）
> 当時の管理人さんの心中を思えば、私の悔しさだけでは十分に伝わ
> らないでしょう。あなたも十年もかけて何かやって、人から無理やり
> 潰されてみたら？それで相手から気にしてないよとか言われて、もう
> ね、何を平然と学会を語ってくれちゃってるのとか思います。
何度も何度も繰り返します。
私は「閉鎖」に動いたことはありません。
仏法的見地から見るならば、その因を作ったのは、あべひ君であり
その在り様を放置していたあなたたちです。
私の行為は「助縁」に過ぎません。
それが分からないのは、「悪しき感情」に支配されているからです。
以上、反論を試みました。
＜追記＞
私は、クジラさんが心酔している
あなたの一部勢力に対する「破邪」の論述については
「素晴らしい」と認めています。
ですから、「資料スレ」に付けた私のコメントは
そのまま、削除せず残してあります。
http://6903.teacup.com/huwahuwakujira/bbs/t7/27
※えっと、規定の行数を超えていないですよね？
いちいいち数えてはいないので。
-
eco氏へ「アクセス禁止(>_<)」です。
何回も警告しています。
よく読んで投稿してくださいね。
反省文を無視をして、投稿を繰り返すのは悪質です。
１０日間「アクセス禁止(>_<)」です。
３月２５日(金)PM１：００～解除します。
その日以降の、投稿初日は反省文だけを書いて投稿して下さい。
それ以降は、反省文の内容を確認して投稿数や、行数制限などは判断します。
最初の投稿は「反省文」だけを書いて投稿して下さい。
ただし「１日目、１投稿、２行まで」を守ってください。
（行は空白の行数も、折り返しもカウントします）
Dメンバーは「喧嘩スレ」のみの投稿になりますので注意して下さい。
Dメンバーは「リンク貼り付け」も禁止しています。
何度も違反を繰り返すのは、ルールをよく読んでいない証拠です。
これからは「参加ルール」をしっかり確認して守ってください(^-^)
-
※マジお悩み中です。
－－
たぶん何を書いても流れがよくなることはないでしょう。
こちらで書き込みをされつづけるつもりならば、拙に関する話題に
は触れないほうがいいとおもいます。
ですが、モウさんも「クジラ掲示版」の教学論争担当（かつご意見番）と
いう神輿にいつのまにか乗せられていることに違和感を感じられたの
ではないでしょうか。
拙も様子を見ながら書き込んできましたが、そろそろ暇乞いを
する時期になったようです。
（と、弱気そうな事を書くと、これ見よがしに調子に乗ってくる人がでるとおもってました（笑い（13:56追記）
-
eco氏へ「警告(u_u)」
何回も同じ事を、言わせるのは良くないです。
>そのリンクに対し 参加者にとって不都合な点でもあるのでしょうか？
ルールを守らない人が、堂々と投稿するのが問題なのです。
阿部日さんに意見したいのなら
○まず反省文を書いてくれますか。
参加されるのは全然OKなんです。
ただしルールを守るのが大前提です。
・Dメンバーは「リンク貼り付け」も禁止しています。
しかし、今日の投稿は削除していませんよ、意味が分かりませんか。
管理人もガチガチにルールで縛るつもりなどありません。
しかし何度も同じ注意をしても、聞けないのなら厳しく対処します。
HNも何故か「eco」の部分を削除していますね。
今のままでは、多重HNで違反になりますよ。
HNを変えるのはOKですので、そう言って下さいね。
行間の空白についても、厳しく明記しています。
ecoさんは、行間の空白を使い過ぎです。ここは理解できますか？
・Dメンバーの方は、リンク先URLの貼付け、斜め文字、色文字、太文字、大きな文字、
３行間以上の空白(空白は２行間まで)の行数を開けるなどは、全て禁止になります。
まず反省文を書いてくれますか。
反省文がなければ、厳しい対応にならざるをえません。
本日ようすをみます。
以下に貼り付けておきます。
[567] クジラさん 投稿者：◆Smw69 投稿日：2016年 3月15日(火)10時52分15秒 編集済 返信
まず クジラさんは どのあたりにお住まいなのか 存じませんが
どちらかと言うと 車がメインの生活で
通勤するにしても 買い物をするにしても
電車よりも自動車を使う比率の方が多くないですか？
ところが 家にしても 本部職員にしても 東京都心に住んでいるが故に
電車で全て 賄えるため 自動車を使うことが非常に少なく
自動車が生活必需品という点が麻痺しているんです
・・・で その 参加者の中にも
地方生活者と都会で生活している人の間にギャップがあり
それを知らずに ある地方在住の会員さんに対し
己の主観で 都会に住んでいる感覚で個人的な人格を勝手に判断し
人権侵害をして粘着して批判している 都会の感覚で物事を書く人が二人もいて
未だに そのギャップを感じていなかった様子なので・・・
今回も改めて 映像を通じて理解させようとリンクを貼ったのですが
そのリンクに対し 参加者にとって不都合な点でもあるのでしょうか？
-
その手の映像を見せて 落ち着かせるよりも
車の需要がなく 運転した事もない 都会慣れした人たちが
ここの掲示板では多い様子なので そんな人たちのためにも
『東京都心や中央線の小金井より西では これが当たり前だの現実』・・という意味合いで
下記の映像を見せてあげたらいかがでしょうかね～
http://www.youtube.com/watch?v=i_naGFibEXI
http://www.youtube.com/watch?v=EHMjpxmHqP8
http://www.youtube.com/watch?v=ninREANspjk
http://www.youtube.com/watch?v=sCyCchstR40
本当、都会の電車生活に慣れすぎて
地方との生活にギャップがある人には解らない実感でしょうし
また そんな人が地方で 運転すると こんな程度の運転しかできないんでしょうけれど ⇒http://www.youtube.com/watch?v=BeW8WySDf-8
しかし そういった都会なれした人が 地方に移ったら
たとえ 運転が慣れていなくても 嫌顔でも車がなければ 自身の生活が保てず
ここで初めて 自動車のありがたみというのが 実感として沸くんでしょうね～
-
大勝利さん「分離」の件で、荒れてますな。
どだい、言論統制が過ぎるので。
詳しくは「反宿坊の掲示板」で…
http://6222.teacup.com/situation2/bbs
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